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橋下徹「香港人の声を聞け!というのは沖縄人の声を聞けと同じこと」
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0001アクルックス(茸) [VE]
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2020/06/20(土) 10:59:11.35ID:FF+XVwCs0●?2BP(2931)

■自国の国家主権を守りたいなら他国の国家主権も尊重せよ

 国家主権とは、他国という外野からとやかく言われないことにこだわりをもつことがその基礎となる。それを持つのが独立国家というものだ。他国にとやかく言われることを安易に認めてしまうと、ゆくゆくは国家の独立性を失ってしまう。
 もちろん国際社会で確立されたルールや、国家間で合意したルールに従うことは当然であり、その範囲では他国から干渉を受けることになるが、それも国家主権に基づいた自らの判断である。
 これは大国だけでなく北朝鮮のような国であっても、他国から圧力を加えられることを拒否することにこだわっている。国力のない北朝鮮は、核兵器を開発することで貧弱な国力を補う戦略だ。
 台湾も中国に飲み込まれないように、独立性を保つことに必死になっている。
 どの国も、他国から「干渉されたくない」という国家主権を守るのに必死なのである。
 日本ももちろんそうだ。
 そして自国の主権を守ろうと思えば、すなわち自国の主権を他国に尊重させようと思えば、他国の主権も尊重しなければならない。
 これが《フェアの思考》だ。
 自国の主権を他国に尊重せよと迫りながら、自らは他国の主権を尊重しないなら、それはアンフェアの思考の典型例だ。

■もし中国に「沖縄県民の声を尊重せよ」と言われたらどうするか
 日本の政治家や一部インテリたちは、香港問題について「香港市民の声を尊重せよ」と中国を批判する。
 では、他国から逆に「沖縄県民の声を尊重せよ」と言われたら日本はどうするか。在沖縄米軍基地普天間飛行場の辺野古移設について、沖縄県民は繰り返し反対の声を上げてきた。国政選挙や沖縄県知事選挙、そして先日行われた県民投票でも、辺野古移設にNOの県民の声が圧倒的に勝っている。
 このことを捉えて、他国、特に中国が「沖縄県民の声を聴け! 」と言ってきたら、日本国民はどう対応するだろうか? 
 普通なら「それは日本で決めるので、放っておいてくれ! 」と言い返すだろう。それこそ、香港問題で中国を辛辣に批判する政治家たちに限って「中国は黙ってろ!  日本のことに干渉するな! 」と言うだろう。
 このような事情を踏まえて、フェアの思考に基づくならば、香港問題についてどう考えるべきか。
 それは、中国の香港への主権は最大限尊重しなければならないし、もし一国二制度について中国が主権を取り戻す試みをするのであれば、その心情を一蹴するわけにもいかない。
 1997年に香港が中国に返還されることを合意した、1984年の中英共同声明3条1号では、香港は中国憲法31条に基づき「中国の特別行政区になる」ことが定められている。
 その後、1990年に香港基本法が成立した。重要なのは、ここで香港に適用される法律の制定者や権限について以下のような条項が定められていることだ。
 同18条の規定は次のようになっている。

続く
https://news.yahoo.co.jp/articles/2810c62385b0206592e8c7524b960ed7b10b3a41
0469ニート彗星(北海道) [DE]
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2020/06/20(土) 19:10:30.14ID:GDXLy/Da0
陸上だと沖縄の業者に金が落ちないという要望に答えて埋め立てにしたのにね
0470環状星雲(茸) [CH]
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2020/06/20(土) 19:22:34.35ID:leN5qVb50
吉村に人気取られたもんだからすねて最近おかしなことばかり言うようになってきた自分が失敗した都構想が成功しそうだからってダメだと言ってみたり
0471チタニア(三重県) [US]
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2020/06/20(土) 19:43:26.20ID:Vsvr4Rdy0
沖縄の声を聞いたから日本に戻ったんだけどね
実際の所全国からアカい活動家が集まってるだけでしょアレ
0472黒体放射(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 19:49:22.42ID:UEIjBiz30
言いたいこと言っても逮捕されない沖縄県民と
言いたいこと言ったら拘束される香港市民が同じなんですか?
その発想はなかった
0474イータ・カリーナ(ジパング) [US]
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2020/06/20(土) 19:51:26.54ID:JsolD9S00
全く違うけど

狂ったのかな?

嘘を言うのが職業だと
大変だな
0475イータ・カリーナ(ジパング) [US]
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2020/06/20(土) 19:52:07.08ID:JsolD9S00
維新、嘘つき
0476イータ・カリーナ(ジパング) [US]
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2020/06/20(土) 19:52:34.24ID:JsolD9S00
維新、適当な事が大好き
0477イータ・カリーナ(ジパング) [US]
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2020/06/20(土) 19:53:05.48ID:JsolD9S00
維新、白を黒に変える
0478ポラリス(千葉県) [DE]
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2020/06/20(土) 19:53:24.28ID:mul55/6r0
ん?例え下手かよw
0479イータ・カリーナ(ジパング) [US]
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2020/06/20(土) 19:53:43.69ID:JsolD9S00
維新、中国共産党の手先
0480イータ・カリーナ(ジパング) [US]
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2020/06/20(土) 19:55:26.01ID:JsolD9S00
維新、故意に誤認させ社会を扇動する団体
0483ジュノー(茸) [CN]
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2020/06/20(土) 20:25:52.27ID:IV46X2sq0
頭悪いっすなぁ
0484デネボラ(京都府) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:33:15.59ID:65Mi5eOY0
香港の声聴くのか、良いのかねぇ…。
香港のことは自業自得。というか、ちうごくから益を得てる連中から良いようにやられた挙げ句だから、現状。
香港は活動家が居るだけじゃなく、それに勝る売国奴もその構成員。
とすると…
「香港人の声を聞け」とすると、否応なしにジャッキー・チェンの声を聞かされるはめとなる。
0485褐色矮星(福岡県) [CN]
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2020/06/20(土) 20:33:36.76ID:syZ17NrR0
(略)多過ぎで読みづらいにも程がある。

>このように中英共同声明や香港基本法をきちんと読めば、
>中国全人代が、香港版国家安全法の導入を決定したことを批判するには、
>かなりの理屈を考えなければならないことが分かる。

弁護士のこねくり回した屁理屈はいいから、そっから先を提示しろよ、前例踏襲の塊。
現状分析ばっかしてないで、目前の戦術一つ考えられない頭デッカチが、横から文句ばっかつけんな。
0486褐色矮星(福岡県) [CN]
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2020/06/20(土) 20:35:49.59ID:syZ17NrR0
現状分析ばかり一流で、実践での言論武器を作れない見世物弁護士・橋下屋。
0488ハレー彗星(東京都) [JP]
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2020/06/20(土) 20:43:38.49ID:2TEfpjQi0
 
でも大変だよなー田中総理も

失笑問題トリオのうち太田総理とハシシタ総理の二人がボケでしかも天然だからな

そのリーダー太田総理とハシシタ総理の天然ボケをいちいち突っ込むのが田中総理で

本当に大変そうですね。お笑い政治漫談も

 
0489ダークマター(岡山県) [FR]
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2020/06/20(土) 20:44:36.21ID:sZ245Opv0
さすが沖縄独立論言うだけの事はあるわ

アイヌ新法も維新の宗男がズッポリ絡んでるしな
0490オールトの雲(埼玉県) [JP]
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2020/06/20(土) 20:50:07.91ID:wJBJ0mM90
サヨクにとってはノーダメージな理屈。
むしろ中国批判する保守が苦しい。
0497トラペジウム(東京都) [CN]
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2020/06/21(日) 00:06:42.01ID:wIG6iPaS0
香港に申し訳ないだろ
沖縄なんてオママゴトなのに
0498パラス(埼玉県) [FR]
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2020/06/21(日) 00:09:31.16ID:aBDs4Qqu0
フェアかどうかはあんまり関係ない
つまり香港か中国に飲み込まれるのが
こちらにとって有利か不利か
ただそれだけの話

正当性があるかどうかなんて、ぶっちゃけどーでもいいわw
0500アークトゥルス(千葉県) [JP]
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2020/06/21(日) 00:13:28.41ID:5xhpk1YA0
俺の歌を聞け
0502アンタレス(埼玉県) [CN]
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2020/06/21(日) 00:15:02.58ID:rXOmL/5b0
 
このネズミ算ジジイは本当に頭が悪いガチグソ。
右左両方に処刑されれば良いでしょうね。
即ち全日本国民ということです。
0504ウォルフ・ライエ星(静岡県) [ニダ]
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2020/06/21(日) 00:17:35.88ID:yNvmJhCT0
メディアスクラムでオール沖縄が辛うじて過半数
公平なテレビ新聞だったら逆転していただろうね
沖縄の民意はどこにあるのやら
0505アンタレス(埼玉県) [CN]
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2020/06/21(日) 00:24:48.47ID:rXOmL/5b0
 

日本国憲法の下 正当な民主主義により
日本国民が選択した自民党政権が独裁中国共産党同一とのこと。
ブチ殺されとけ頭の狂った部落民低能ジジイ。
0507大マゼラン雲(神奈川県) [AR]
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2020/06/21(日) 01:41:28.11ID:qWvyCZnl0
聞けっていうか日本は言論の自由があるのだから、わざわざ聞く必要はないだろ

香港と違って沖縄の人はなんでも自由に発言できる
0510グレートウォール(茸) [US]
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2020/06/21(日) 04:46:47.61ID:AEJN70ck0
沖縄県民が自分たちは日本人だってわめいたから米軍は日本に沖縄を返したんであって、これは国際法だ。
香港チャイニーズは英国から中共に返される時、大量に海外逃亡したし、中共は返す時の約束すら守ってねーだろ。
沖縄県民は日本人であって、琉球人なんぞではない。自分でそうわめいていた過去は消えない。一国二制度は国際法。
0512ベテルギウス(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 06:13:01.08ID:iRRtTd5j0
イギリスと中国の間で交わされた返還協定に基づき、香港人に高度の自治と民主主義を維持する前提で香港は返還された
それを破って民主化を否定するのだから国際的な非難は免れないと思うが
0513金星(家) [US]
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2020/06/21(日) 06:21:41.84ID:aayutlcU0
沖縄の声は、こんな感じだからだよ
香港といっしょにすんな!
https://i.imgur.com/GpVuODV.jpg
0514グレートウォール(茸) [US]
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2020/06/21(日) 06:42:50.93ID:AEJN70ck0
つーか、自称地元民の沖縄パヨクのみなさんは自粛期間はどうしてたの?勤労と納税はしてたの?日本国民ならの話だよ。
0515ニート彗星(愛知県) [DE]
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2020/06/21(日) 06:44:06.24ID:0KnUXHzm0
この板の連中に聞きたいんだけど
辺野古の新基地って完成まで何十年かかる見込みなの?
何兆円かかる見込みなの?
あと地震や津波や台風への耐久性はどれだけあるの?
お前らがやれって言うんならお前らだけで費用負担してくれ。
欠陥基地に勤めてたせいで被災して死んだ米兵遺族への賠償もお前らがやってくれよ
0516ディオネ(庭) [US]
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2020/06/21(日) 06:44:52.55ID:p0DXYeur0
香港人の声を聞けって外国じゃん
沖縄は日本だ
声を聞くなと言ってるわけね
自分は沖縄県人じゃないから
0517トリトン(静岡県) [IE]
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2020/06/21(日) 06:44:57.77ID:pWXbx8su0
橋下は>>1のリクツでアホパヨの共感を得たいのかね
幼稚園
05183K宇宙背景放射(大阪府) [ニダ]
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2020/06/21(日) 06:46:01.96ID:Wil0R16J0
香港民族なんていねーから

上海租界から逃亡してきた中国人が勝手に名誉白人、半分イギリス人だと思い込むようになったバカな連中
0519ディオネ(庭) [US]
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2020/06/21(日) 06:46:10.99ID:p0DXYeur0
沖縄がどんなことを言おうと沖縄は日本って忘れるなよ
0520ディオネ(庭) [US]
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2020/06/21(日) 06:47:09.69ID:p0DXYeur0
許せんな著名人がこんな発言するって
0521グレートウォール(茸) [US]
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2020/06/21(日) 06:48:00.74ID:AEJN70ck0
国と国の約束を自治体が覆していいって誰が決めたの?しかも、一度条件を受け入れておいて気分が悪いからやっぱやめたってwwwクズかよ
0522グレートウォール(茸) [US]
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2020/06/21(日) 06:51:23.33ID:AEJN70ck0
香港人の声を聞けってのは、常識の世界では、チベット、ウイグル、満洲、南モンゴル、
ベトナム、マレーシア、インドネシア、フィリピンの声を聞けってのと同じ意味ではないか?

沖縄の声とは何か?チャイナによる侵略に抗議する声のことか?
ちがうというのなら、チャイナに侵略されたいと思っているのか?

しかし沖縄は日本の領土である。反論は?www
0523ディオネ(庭) [US]
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2020/06/21(日) 06:52:27.47ID:p0DXYeur0
深さ70数メートルまで地盤改良するって、まだ2%しかできてないって
それでも海がむちゃくちゃ汚れとるって
0524ディオネ(庭) [US]
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2020/06/21(日) 06:53:14.85ID:p0DXYeur0
そりゃ現物みたら説明と違ったら
中止もあり得るわけで
聞くな聞くなってなんだよそれ
0525エンケラドゥス(関西地方) [AT]
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2020/06/21(日) 06:53:51.96ID:Ke2LgdpU0
日本と沖縄が一国二制度なら、その通り。

でも二制度ではないので。
0526ディオネ(庭) [US]
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2020/06/21(日) 06:53:56.06ID:p0DXYeur0
説明と違う商品が来ても
返品不可か
0527ディオネ(庭) [US]
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2020/06/21(日) 06:55:14.34ID:p0DXYeur0
ただの悪徳業者じゃん国、はしげ
0529天王星(新潟県) [ニダ]
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2020/06/21(日) 07:25:22.77ID:pSYXoLPf0
歴史的に本土との違いがあったとしても
明治以降は本土と同じく政治経済教育文化の変化を体験してる。
沖縄が制度として違ったのは戦後の米国統治時代だけだろ。
1945年から1972年までの27年間。だから香港と並べて語るなら
米国制度と日本制度の違いということになるはずだが、
誰一人記憶にないはずの200年ほど昔の中国圏の制度が沖縄に
今尚存在していて、それが日本本土との摩擦を生んでいるかの
ような説はあまりに無知。覇権中共の手先ならそんな戯言も
ありかも知れないがな。
0530赤色矮星(岩手県) [CN]
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2020/06/21(日) 07:26:40.73ID:sfAz4Zes0
まぁ、コネ法曹にしてみたら
俺は息を吐くように嘘つく朝鮮人でしょうからね
0531カストル(東京都) [CH]
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2020/06/21(日) 07:29:56.74ID:iDm+HYyy0
意識高い系気取りの頭弱なおっさんが
150年も英国教育を受けてきた、民主主義の政治を知ってるとか
言っちゃってるけど、義務教育は返還2,30年前からだし
香港人の政治参加なんて、返還直前になってやっと参加出来たんですけど

沖縄県民は元々沖縄県民
香港人は元々、本土から英国植民地下に逃げ出した中国人
親戚が本土におるんやで
0532亜鈴状星雲(家) [US]
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2020/06/21(日) 07:30:07.81ID:gMGXWDbY0
さすがに香港と沖縄を同列に並べるのは、見識が問われるレベルだろう。
0533トリトン(東京都) [DE]
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2020/06/21(日) 07:33:39.33ID:gcAVxPna0
人権のない中国と日本を比べたって意味は全くない。
言いがかりをいうヤクザだよね。まぁ、父親もヤクザだったから、
合法的なヤクザになっただけ。
0534ミラ(大阪府) [CN]
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2020/06/21(日) 07:34:53.46ID:qla+Uacu0
で、昨晩の安倍ちゃんと橋下の対談はどんな感じだった?
0539ヘール・ボップ彗星(東京都) [ニダ]
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2020/06/21(日) 08:11:55.16ID:BM0gcTg60
なんくるないさー。だそうだぞ。
0544冥王星(静岡県) [CN]
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2020/06/21(日) 09:55:44.95ID:1JIMEtKr0
良く知りもしない事を分かったような顔して言うのはまさにテレビのコメンテーター
結局その程度の人だってこと
0545ニート彗星(神奈川県) [CN]
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2020/06/21(日) 10:32:18.54ID:QDrGnpd7
>>542
ネトウヨ必死の台湾擁護(笑)
0546レグルス(福岡県) [US]
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2020/06/21(日) 10:47:43.18ID:XNMvHIjK0
日本における戦後リベラルのロジックとしてド正論
純粋に論理的に客観的に事象を評価していくとどうしても橋下のこの答えになる
0547アンタレス(東京都) [HK]
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2020/06/21(日) 10:52:38.32ID:RA9ktHvx0
またハシゲの発作か・・・
0549エンケラドゥス(埼玉県) [MA]
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2020/06/21(日) 10:53:35.00ID:xSsG3Cx20
30年くらい眼から香港の代わりに目をつけられてたからなあ。
0550かみのけ座銀河団(宮城県) [DE]
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2020/06/21(日) 10:56:34.02ID:xepmr0mz0
別に擁護する気もないけど弁護士の解釈としては別に変な事言ってないような
週刊誌の見出しだけ見て騒いでる連中と変わらん先ずは全文読んでから判断しないと
悪い所だけが目立つ別に沖縄は例として上げてるだけでないの
0551アンタレス(東京都) [HK]
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2020/06/21(日) 10:56:59.11ID:RA9ktHvx0
>>548
おい!
(朝鮮人に乗っ取られてる業界の)「弁護士」様だぞ

まともなのは1割いるかいないかの
0553レグルス(福岡県) [US]
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2020/06/21(日) 11:09:00.92ID:XNMvHIjK0
感情や利害を抑えて答えを導けば
香港は中国であり、チベット・ウイグルは中国の植民地
そして沖縄は日本の植民地だった琉球になる
もう一つ付け加えると
日本は日本国憲法と称する第2次世界大戦の戦犯刑務所法で支配されるアメリカの植民地
0554アンタレス(東京都) [HK]
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2020/06/21(日) 11:11:04.96ID:RA9ktHvx0
>>553
今すぐ半島に帰れよ
0555地球(四国地方) [ZA]
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2020/06/21(日) 11:15:27.10ID:pUos18VD0
香港が返還されるときに、
中共は香港の自治権を約束したし、
これは香港人と中共、2人の信頼関係の基礎だ。

15年も経って
「我が国の軍事力が強くなったので、
香港の自治権が欲しくなりました」
そんな話はフェアでないし、通してはならない。

民主主義国の人間なら、香港人の味方をするのが当たり前。
単に意見を表明しているだけであって、内政干渉ではない。
0556レグルス(福岡県) [US]
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2020/06/21(日) 11:16:28.75ID:XNMvHIjK0
てか橋下これが戦後生まれの戦後教育世代のスタンダードな帰結だとおもうんだな
純真な左翼(≠パヨ)少年の発想である
0557レグルス(福岡県) [US]
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2020/06/21(日) 11:18:10.70ID:XNMvHIjK0
>>554
国賊め
0558アンタレス(東京都) [HK]
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2020/06/21(日) 11:21:24.31ID:RA9ktHvx0
>>557
あ、ごめんごめん
大便民国でも朝鮮民主主義珍民共和国でもないんでね
0560ベクルックス(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 11:26:05.22ID:3FyuDlpk0
>>555
香港って自治権が与えれてるだけで民主国家じゃないし
そもそも民主主義が絶対正義ってのは民主主義側の押しつけじゃね?
0561かみのけ座銀河団(宮城県) [DE]
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2020/06/21(日) 11:27:21.98ID:xepmr0mz0
リンク先の事の発端はタイトル
橋下徹「これが一番効果的な中国批判の組み立て方」
これで何で沖縄独立の話の流れななるのか不思議だ
0562アンタレス(東京都) [HK]
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2020/06/21(日) 11:27:25.78ID:RA9ktHvx0
>>560
で、
宇都宮と太郎どっちに投票すんの?(゚σ_゚) ホジホジ
0564レグルス(福岡県) [US]
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2020/06/21(日) 11:30:31.60ID:XNMvHIjK0
>どの国も、他国から「干渉されたくない」という国家主権を守るのに必死なのである。

>日本ももちろんそうだ。

>そして自国の主権を守ろうと思えば、すなわち自国の主権を他国に尊重させようと思えば、他国の主権も尊重しなければならない。

ここが肝
今は黙ってこのロジックに則ったほうが得だぞ
0565ニクス(東京都) [US]
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2020/06/21(日) 11:32:23.98ID:7qmFwZ/w0
中華人民共和国は他国の領土を侵奪する帝国主義国家であり日本国はそうでない
その違いは理解するべき
0566レグルス(福岡県) [US]
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2020/06/21(日) 11:40:20.08ID:XNMvHIjK0
これはBLM運動と連動して出てきた論説かもしれない
世界が人種・民族に揺さぶられている今
日本人が主張を始めるタイミングとしては丁度いいだろう
0567アンタレス(東京都) [HK]
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2020/06/21(日) 12:07:41.35ID:RA9ktHvx0
>>566
しょぼい煽動だな
0568フォボス(神奈川県) [ニダ]
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2020/06/21(日) 12:13:05.77ID:fIVNKvdZ0
>>542
アメリカの言いなりになろう!
0569ガニメデ(空) [JP]
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2020/06/21(日) 12:15:01.93ID:wb7LiMyu0
沖縄はいつから一国二制度の地になったんだ?
てか、橋下は保守と言われるのを嫌って時折こういう異常な発言するよな
自分が起こした維新という政党が保守色を高める度に。
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