貴重な古墳の埴輪が失くなる！ → タケノコ掘りの小中学生が見つけて持ち帰ったと判明 …奈良県
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古墳の埴輪持ち出し…たけのこ掘りの小中学生らと判明 奈良
奈良県河合町にある古墳でことし4月に持ち出された埴輪は、地元の小中学生たちが一時自宅に持ち帰っていたことが分かりました。
保護者の1人は「貴重なものとは思わなかった」と話しているということです。
河合町にある国の史跡大塚山古墳でことし4月、埴輪2体が持ち出され、その後、1体がバラバラの状態で、もう1体が接着剤で
つなぎ合わされた状態で戻されているのが見つかりました。
町は国や県などに報告し、警察も文化財保護法違反の疑いで捜査していました。
町の教育委員会によりますと、今月になって近くに住む女性が「子どもが関わった」と名乗り出たということで、調査の結果、
地元の小中学生たちがたけのこを掘るため古墳を訪れ、壊れたりひびが入ったりしていた埴輪2体を見つけ、一時自宅に持ち帰り、
1体を組み立てたうえで現場に戻していたことが分かったということです。
女性は「貴重なものとは思わなかった。騒ぎになり驚いたし、非常に反省している」と話しているということです。
町の教育委員会は今後、地元の小学校などで文化財教育を進めるなどして再発防止を図りたいとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200612/K10012469031_2006122120_2006122127_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200612/k10012469031000.html >>1
> 女性は「貴重なものとは思わなかった。
つか、大塚山古墳って有名じゃん。
地元でそれ知らなかったとは。 奈良ってそこらへん掘ったら普通に土器とかでてくる地域なんだよ
あまりにも出てくるから橿原の考古学博物館に持って行っても引き取らないことも多い
知らない小中学生だったらしょうがないと思う >>4
掘れば埴輪やら土器だらけだから感覚麻痺してるんじゃね >>2
万引きでも
親が罪を逃れるために、子供に命令してやらせるってのはあるからなあ
この子供がそうかは知らないが、これがもしなあなあで済まされるようになったら
悪用する親は出てくるだろうね なんで持ち出せるところに置いてあんの
管理問題の方じゃないの >>11
あって立て札くらい
古墳なんてその辺にゴロゴロあるもん >>1
バカな子どもの親はやっぱりバカなんだろうな 家に持って帰っていじるのは、知らなかった分からなかったで免罪か
なるほど こういうことしたら
ばかもーんっていってゲンコツくらっておしまい
子供ならそれでいいだろ >>2が罰じゃないのはどういう謎掛けなのか考えてる間にレスがついてるけどそれでもまだわからない そんな大事なもんがタケノコが生えてるようなところに埋めてあるのか？ ＞1体を組み立てたうえで現場に戻していたことが分かった
これは草生える(´・ω・｀) 近くの馬見丘陵公園にレプリカ飾ってあるから本物とは思わなかったんじゃねーかな http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/200603/evt20060320400032-n1.html
町によると大塚山古墳は未発掘で、今回の盗掘で初めて墳丘に埴輪列があることが判明。町は埴輪の分析を進める方針で、結果によっては古墳の築造時期の特定に迫れる可能性がある。 親がそのやつ1億とかで買えばいいんじゃ？
破壊したんだし弁償でしょ？ 奈良はあまりにも古墳が多くて、それがわかったら土地開発はできない
結局公園にするぐらいしかなくなるんだけど、
その公園に埴輪レプリカなんかを並べてることも多いのよ
埴輪を目にする機会がめっちゃ多いんだよな
本物の埴輪を汚く廃棄された埴輪とか思っちゃった可能性も 写真の奴でかくね？
もともとバラバラだったら確かに持ち帰って組み立ててみたくなりそうな気もするけど >>24
罪と罰要するに原因と結果の区別がついていないのだろう >>6
家建てる基礎段階で掘り起こして何か出ても工期遅れるから見て見ぬ振りしろってのが現場の常識だからな >>2
親子共に両腕切断が妥当
死ぬまで口で仏像をほらせよう てか子供が たけのこ掘りとか、きの子の山でもそんな事ないのに そもそも古墳に入り込んでタケノコ掘ってていいのか？ レプリカ置いとくとかならまだしも本物そのまま置いとくなや
てか、そんな扱いするんじゃあ
それほど貴重なもんでもないんかな 奈良県民の常識が通用しなくて笑う時ある
友達の実家いったら国宝ひとつで街おこししてんの
クソワロタ 竹の子を掘るために古墳に行った？
他人の山なら窃盗じゃね？？ 韓国の面白ニュースみたいだね
古墳にたけのこ
管理不足
接着剤 >>10
保護者「この程度で文化財？片腹痛いわ！」とかいいながら窃盗したと考えると趣深いな 女児なら俺の股間のひんべえでお仕置きして許してあげたい ここの古墳がどういう古墳なのかも知らないお前らが何偉そうにいってんの?
ホントバカばかり >>37
せめて古墳の周りは鉄柵などで覆っておいた方がいいと思うけど。
この状態じゃ子供が勝手に掘って持ち帰っても文句言えないでしょ。 まあタケノコほりは厳密には盗み
でも探検みたいなもんだしなあ
昔はよくやったわ
あけびとったりな
今の子供でもするんだな そもそも、人の土地に入ってタケノコ取るのはダメだけどは
普通に考えて窃盗だぞ 封鎖もしてないし埴輪置きっぱなしなのか？仏像窃盗の韓国人が来る前に対策をすべき 考古学者に言わせると、川沿い平野部は
何層にも渡って時代時代の遺跡が
掘れば必ず出てくるらしい。 奈良の大塚山ってでかいだけでたいした価値ないでしよ
装飾で有名な福岡の大塚古墳だったら大事件だけど 古墳なんてそこらじゅうにあるからな
お前らの近所にもあるぞ 今時の子供がタケノコ掘りなんてするかな？w
親が子供のやった事にしてそうw
それより発掘調査も出来ない位由緒ある古墳に簡単に立ち入れる様にしてるのもおかしいわな なんか勘違いしてるやつ多いけど
土掘って埴輪を発見したんだぞ 接着剤でつけようしてる時点で子どもが割ったんだろw 割れたのを見つけたから持ち帰って直してくれたんでしょ。
良い小学生じゃん。
表彰してやれよ。 >>74
奈良はそこら辺をほったら文化財が腐るほど出るから麻痺してるんや >>33
これは小学生悪くなくね？
掘ったら出て来ただけじゃん
大人ならまだしも子供にはわからんしな >>70
よくこんな場所にタケノコ盗みには入れたな お奈良さあ
奈良府民様とか呼ばれて調子乗ってるな
バカにされてるんだぞ 別に擁護する気はないけど、（他人様の土地で）秘密基地ごっことか普通にやってたからなあ。
その代わり、オイタが過ぎたら親に連れられ菓子折りもって謝りに行くと。 いずれの大王の墓かもしれん
天罰当たらないと良いな ／＼
,/ハハﾍ
/Ｙ`Ｙ`Ｙ`ﾍ たけのこも 返せ！
iＹ`､(,,ﾟДﾟ)`l
i`Ｙ`UＹ`U`,| ｺﾞﾗｧ
ﾞ:≡=≡=≡ﾉ
し｀Ｊ >>33
県も知らなかった物なら大切なもなのかどうかわからんだろ >>77
奈良の古い部落は川沿いに集中してるからねえ
京都なんかだと市の周りに集中してるけどな
昔大飢饉で京に向かった流民を京都に入れずに助けずに周りに住み着いたのが元 子供は古墳へたけのこ掘り 母は家でごろ寝
の時代か？ >>95
映画「エクソシスト」の出だしって
こんなだったよ・・・
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ 封印バズズの像を掘り出して・・
/ つ⊂ ＼ ｺﾜｰｲ >>89
横から見たら単なる小山だな
上から見て初めて古墳てわかるし小学生じゃ何とも思わない 古代の悪魔がなんかが封印された埴輪だったらどうするつもりだ
ハニワ原人とか >>49
国宝いくつあってもろくな街おこしできてない奈良クソワロタ >>88
子供なら他人の家に入って財布からお金とかとってもいいの？ >>95
調査もしてないってのは宮内庁がここは天皇の墓だと認識してるからだと思うぞ
俺の地元は関東だから天皇の墓な訳無いからなのか古墳の上が墓地になってるわw 小さいの想像してたらバケツ位あるやつで笑った
これを持ち帰って修復してるなら子供たちはある程度理解した上で直して戻したんだろう
無知なる善意ってやつかな 前日にこの小学生達みんなが同じ夢を見たらしいよ
「ここを掘れ、我を地上に戻せ」
って ＞壊れたりひびが入ったりしていた埴輪2体を見つけ、一時自宅に持ち帰り、
1体を組み立てたうえで現場に戻していたことが分かったということです。
「僕の考えた最強のハニワ」になってそう >>75
親に言われてたかもしれんぞ
ちょっと里に行って竹の子とって来いとか山に行ってキノコとって来いとか 奈良県では他人の山林のタケノコ自由に取れるのかよ。 そもそも他人の土地でタケノコ狩りとかしてんじゃねーよ >>102
昭和世代だと私有地社有地入ってクワガタ取りとか結構やっていたな 無罪
黒人
子供
酔っ払い
知的障害者
女
超高齢者
被差別部落民
発展途上国民
立憲民主党員
有罪
俺ら
(´･ω･) >>126
これどう見ても大人の手が入ってるよなｗ >>37
>>104も言ってるけど、上からみないとただの山だもんなこれ >>24
万引きは犯罪か？は延々とついて回る話で
今回は特に管理責任と無意識の狭間が面倒な
まあ他人の山に有るものは枝一本でも窃盗と言うし
万引きに近いいたずらって考えるべきで
軽犯罪ついたねって感じではある
この先はでも、宗教的な倫理観の問題で科学的じゃ無いんだよな >>33
いやいや、うかつに掘って高松塚みたいになると遺憾から
準備整うまでそのまま置いてあったンだろ
手柄話じゃね〜ぞ？ >>108
マジでそれなw
ブラタモリとかやって初めて全国的にすごいんだって認識するんだわw 画像見たらその辺の植木鉢よりでかそうなんだが
寧ろ貴重なもんだと思わないと持ち帰らないな自分が子供だったらｗ 古墳なんてものはよほどの荒れ地じゃなきゃ日本中どこにでもある
土器ヤ埴輪なんて要は当時の不燃ゴミだ
ありがたがるのは特殊なやつだけでいいだろ
たとえば貝殻が大量にある貝塚なんかどうでもいいだろ >>126
どう見ても、貴重な遺物にしか見えないだろ！？ よく読んだら子供が壊したんでなく
勝手に直したのかw
海外で勝手に婆さんが絵を修正した話を思い出した >>88
埋蔵文化財包蔵地を掘ることは文化財保護法違反 >>88
こんなん出ましたって、正直に教育委員会に報告すれば学校で英雄になれたのに ニートの書き込みは極端だから分かりやすいな
木を見て森を見ず >>123
コロナで篭ってたからイベント感覚でタケノコ掘り開催したみたいだよ
初めから埴輪破片の持ち帰りは保護者も知ってる
子どもたちの埴輪への興味が薄れたので現場に戻されたようだ。大きな古墳で学術調査が済んでいると勘違いし、残っているものは大事ではないと思い込んでいたと保護者は説明している」と話した
だってさ >>143
あったな
下手くそな修正が功を奏して観光客が押し寄せたやつな >>37
ナスカの地上絵が近年まで遺跡と認知されてなかったみたいなもんだな >>2
文化財保護法違反の罪でしょ
記事に書いてる通り >>129
よく近所の国鉄の車両基地に入って遊んでたな。
たまに職員に注意されてたけど。
近所の兄ちゃん姉ちゃんもテニスの壁打ちとかしてた。
今では厳重な門と防犯カメラでガッチリ防御され入れなくなったけど。(もし入ったら不法侵入で有無を言わせず通報されそう) そもそもタケノコが窃盗、土地に無断で入るで不法侵入、ハニワをくっつけたので器物破損
実刑ですな 俺も子供の土器や土偶投げて遊んでたわ
畑からゴミのようにでて端っこに山になってた 悪いことをなんの罰も与えずやり過ごしてしまうからそれが慣例になってしまうんだよ
ここでちゃんとこれは悪いことだと教えてやった方がいい
親が悪いことだと気づいてないのに子供を教育出来るわけない >壊れたりひびが入ったりしていた埴輪2体を見つけ、一時自宅に持ち帰り、
1体を組み立てたうえで現場に戻していたことが分かったということです。
これガキが壊したから組み立ててからバレないように黙って返したんじゃないなの その古墳でそんな簡単に入れるもんなの？
ていうか古墳だったって意識すらなさそうだけど
ただの竹林みたいな見た目なのかな 調査委員の先生とかは
石櫃とか埋葬品にしか興味なさそうだから
土器なんてほかっておくのかな 俺の地元は千葉の潮干狩り感覚で関東からきた観光客が組合員以外入れない場所に来て貝とか魚取っていくからあちこちに密漁禁止の看板立ってる
浦安でやれ >>149
そこで大事な物かもしれないからそのままにして報告してたらヒーローだったのにな >>2
子供のタケノコの皮を剥いて強制刺激＆強制射精の刑だな。
取り敢えず俺に任せてくれないかな？ >>164
書類上は事件性なしとして処理されるのでは これ重罪じゃないのか？文化財保護法違犯って確か罪重かったはず… >>1
子供ならわかるが親が貴重な物だとは思わなかったは通じないだろ >>169
予算と人員不足
9割の古墳は潰されてて
残りの1割の殆どは盗掘されてる どんなもんかわかんねーけどまあまあタケノコ中学生反省してるって書いてあるしきっとタケノコ中学生だから悪いこじゃないよ おれも 裏の田んぼ勝手に掘ってくるわ
なんか出てくるかもしれん
宝くじあてるより可能性ある そういや2chの草創期に埴輪のゴットハンド事件なんてあったな。
遥ちゃん(だっけ？)はとっくに大人になってるだろうな。今何してるんだろう？
土器土器 工事で古墳が出たら念入りに潰す
工期が延びちゃう。調査で半年だぜ >>169
埴輪の種類、配置はけっこう重要なこと
なぜならそれらは意味を持って置かれていた物だから
今回の筒形は古墳の縁に置かれた多数の物のうちの一つであろうが
人型や馬型だと祭祀に使われたろうから出土位置が結構重要になる 子供がよく知らずにやったことだからー、、、で済ましてしまうつもりだな
ふざけんな
しっかり罰せよ
責任とらせろや >>1
文化財を素人が接着剤で貼り付けて戻すって最悪の手段だな
親にまともな教養があれば下手なことしないで破片のまま返して謝るのが最善ってわかるだろ
親がバカなせいで子供もバカに育った典型的な例だな >>144
工事の為に掘ってたら未盗掘の棺が見つかったとか未だにあるもんな 未発見地区の第一発見者って大半がぶっ壊して発掘しちゃうからもったいないよ
日本のメガロドンの化石もボロボロでもっと丁寧に発掘してくれればって博物館の職員が嘆いてた >>186
まじやめとけ
今期の稲作できなるなるぞ >>33
勝手に持ち帰ったり接着剤で復元とか余計なことしないで発見の報告だけしてればお手柄になったのに 子供が持ち出して壊しちゃいましたすいませんじゃなくて
雑に直して元に戻すと言う無責任な感じに草生える タケノコは掘れたし
埴輪はみつかったし
地域の子供らは学びの機会を得たし
最高の結果じゃん
良かった良かった >>179
それ思った。
なくなったってわかるなら、もともとあること知ってたってことだから、
管理はどうなってた？が重要。 ゴミにしか見えないものを知らないとゴミにしか見えない場所に置いとくのが悪いんじゃね？
大切ならちゃんと保管すれば？ 埴輪連があることは意外に重要だな
単体ではあんまり意味ないけど ＞たけのこを掘るため古墳を訪れ
まあ奈良県民にとっては古墳なんてその辺の丘扱いだけどさあ うちの娘もハニワ、ハニワって言ってるわ
ハニワ人気だなw ダンダダダン ダダンダダダン
ダンダダダン ダダンダン
ハニワ原人全滅だ >>201-202
元々発見した人は学術員など、報告はしても管理に責任のある立場ではなかった、本来管理すべき機関は報告は受けても予算の都合などで後回しにしていたとか？ >>138
こないだ法隆寺編やってたけど
普通にあの辺でブイブイ遊びまわってたからな俺がガキの頃は >>33
単に予算が無いから掘れない、掘らないって昔からだよね。大規模なら維持、管理で膨大な予算が必要だから優先度が高いものからやって行くもんだしね。 >>201
>>33の記事読めばわかるが掘り返したところに2本分抜き取った跡があって誰かが持ってったとわかった >>212
アンミカがガキのころは、兄弟も多くて家がひたすら貧乏だったんで
近所の市場とか行って、貧乏なんで食材めぐんでアピールしてゲットしてたってTVで何十回も見たｗ 釧路も掘れば何か土器とか色々と出てきちゃうからあまり貴重な感覚ないんだよな
道端にアンモナイトの化石がおちてる地域だったし
え？これ持って帰ったらだめなん？は、ちょっとわかる 子供がしたことだからとかいう風潮大嫌い
ガキのうちからちゃんと罪を負わせないと舐めた大人になりそう >>64
そーいや、自分で土器とか埋めて「ここに土器がありますよ」なんてしれっと自作自演したバカいたなあ バラバラな埴輪見つけて、それを組み立てるために自宅に持ち帰ったんやな 感心じゃないか タケノコ掘ったら出てきて
出てきてバラバラのままの埴輪と組み立てた埴輪が公園（古墳）に放置されてたって事でしょ
元々は無かった埴輪に皆が気が付いて
なんか埴輪あるんすけどーって事件化
完全に奈良あるあるのほっこりニュース >>16
野晒しで保管してんだよ
ちょっと手をつけるのすぐに東京の博物館とかが横取りするからな >>226
そうだよなんかあるんだよね引き寄せたんだよね >>227
これ違うだろ
未調査未発掘なのに掘り返された後が発見されたから盗掘事件として捜査されてんじゃん >>227
じゃあ誰でも入れるようなところに置いておくなよ
このニュース見てひらめいたニダとか思ってる奴が絶対いると思う
性善説はもうやめろ 古墳なのは解ってるけど
予算が少ないから後回しにされてる >>2
＞ちゃんと罪を与えないとな
罪と罰の違いも分からない人って 俺ガキの頃青森の八戸住んでて葡萄畑でビニール袋いっぱい
土器の破片拾って持って帰ったりしてた
全然組み合わせ出来なくて捨てたけどｗ 古墳時代にエポキシがあった！とかニュースになれば面白かったのにな 予算がないとしても、どう見ても古墳なんだからとりあえず鉄柵などで囲うくらいのことはしてもいいと思うけどね。 埴輪が在るの分かってるならなぜ掘らないとか言ってる奴居るが
埴輪って基本古墳の上に配置するから時を経て埋もれていく訳で掘れば出てくるのは分かってるんやで
https://i.imgur.com/A3LQC1v.jpg >うち１体は接着剤でほぼ復元され、もう１体はばらばらの破片となって、
>それぞれ現場に戻されていたことも判明。
ちゃんと復元されてるのが面白いｗ スペインの壁画修復おばさんと同じで壊れてるのを見つけたから直しておいたただけじゃないの？ >>135
＞万引きは犯罪か？は延々とついて回る話で
なに言ってんのおまえ |ﾟДﾟ)ノ タケノコ掘りも窃盗だよね？
|ﾟДﾟ)ノ 自分の土地じゃないでしょ？ >>241
行ったらわかるけど縦200ｍくらいあって結構デカイんだよ
周りが全部田んぼだから知らないでみると普通の森にしか見えない >>226
おーなんか横溝正史の小説みたいだな。
で、呪われちゃったりして >>135
万引きとは商業施設において買い物客を装って代金を支払わずに無断で商品を持ち去る犯罪行為の通称
犯罪にならない万引きって何？ バケツみたいなのがバラバラで出てきて
それを接着剤で組み立てたのか そもそも自分の土地でもないところから勝手に持っていくなよ >>250
200m四方あったって、囲うくらいのことはできるのでは？ >>126
素人が接着剤でくっつけるのが一番最悪なんだよな
取らないといけないし、取れるかもわからん、取るときに破損する恐れもある
美術品を壊したらそのまま学芸員に預けるのが普通 アロンアルファかちゃんとくっついてるじゃん
めっちゃ頑張った感がある
許す 鎌倉って基本的にどの家もスケルトンにしてリフォーム扱いにしないと
新築なんぞしようものなら地質調査ですぐ何かしら出てくるから、家が建たないｗ
これ豆な 貴重なものならその辺にほっぽってないでちゃんとしまっとけよな！ >>4
タケノコ堀りにきて落ちてる瓦礫と混同するような管理方法に問題はなかったのだろうか ゴットハンドが何年も幅を利かせていた低レベルの業界だからな、埴輪が盗掘されようと魔改造されちゃおうとたいした問題じゃねえ。パアパア言わないで解放しろ。ようは昔の産廃みたいなもんだ >>265
しまってる（埋めてある）ものを掘り出して持って帰った
当人に自覚がないだけでやったことは盗掘そのものという 奈良の北のほうに住んでる田舎もんは
みんな休日にバスとか使ってまで、イオンに押し掛けるんだけど
建設当時、土器かなんか発掘してしまって、工事しばらく止まってたのは笑った 組み立てて戻してたってことは貴重なものだという認識があったんだよな
それなのに警察が動くまで黙ってた挙げ句言い訳がタケノコ掘りとかなめてんのか
そもそもタケノコ掘りって自分の土地でもないのにすでに盗掘じゃん >>264
由比ヶ浜掘ったら数千人分の人骨が出たりな
今では海水浴場で有名だが鎌倉時代は死体捨て場や 埋蔵文化財発掘現場を仕事柄よく見るが自分にはあんな細かい砂堀作業無理だな…
直ぐに飽きそう
しかし納期が無いからみんな凄いのんびりやってる
税金でやってるんだし自分からしたら迷惑な所でやってるからさっさと終わらせて欲しい 他人の土地に勝手に入り込んでタケノコ盗りとか恥ずかしい >>273
あと数年で掘るとこなくなるってきいたけどほんとうなんかな >>1
持ち帰って良い物か悪い物かを判断する知識が足りなかっただけで、
売ってお金にしようとか悪意があって持ち帰った分けではないだろう。
厳重な処分など必要なく、お説教くらいで良いと思う >>213
治したのは子供 パズル感覚だったんやろ お宝探しや、秘密基地作りって一番楽しいお遊びじゃん
そんな正義感振りかざさなくてもいいわｗ そもそもタケノコ掘りが許可されてる場所じゃない
タケノコ泥棒のうえに埴輪泥棒ときたもんだ 言わなきゃバレなかったのかな？
このドキドキって凄い興奮するんだろうな つか人形みたいのならわかるがこんな七輪か鉢植えみたいなので埴輪ってわからんし(笑) 接着剤必須なプラモも滅多にないご時世にちゃんと接着して組み立てるとか偉い！ 工事が止まるから何か出ても無視する現実もあるのは知っておこう ＞壊れたりひびが入ったりしていた埴輪2体を見つけ、一時自宅に持ち帰り、
＞1体を組み立てたうえで現場に戻していたことが分かったということです。
蛙の子は蛙
ここまでバレても盗んだことも壊したことも認めない親が最高にクソだということだけは伝わってくる >>26
いや、竹は生えてなかったと思うんだが。
大塚山古墳、調べてみたら名前は知らなかったが通勤時に横を通る、車のナビで見てわかる前方後円墳だった。 >>9
歴史的文化財って発掘して寄与しても報酬もなんもないんでしょ？ 古墳って地元では意外と普通の存在だし、認識としてはこんなもん。 そこらにポッとあるなら持ち帰っても仕方ないやろなあ
小学生だし >>238
葡萄と土器…
市川か田面木地区の田舎者がいるぞ山に連れ戻せ いまのゆとりは古墳が墓だって知らんのかな(´・ω・｀) >>92
公園の竹林が無断伐採されていざ犯人をつかまえてみたら子供たちだったって事件があったね
お小遣いでノコギリ買って秘密基地を作ろうとしてたってやつ 奈良の古墳なんてどうせ大したもんない
邪馬台国は九州だし ググってみたらガチで発掘して持ってったぽいな
地中に埋まってたのを掘り返した感じかな？ >>64
もうゴッドハンドって言われてもネガティブなイメージしかない >>290
いや、今は完璧な竹藪だよ
ちなみに古墳自体は誰でも入れて前方の部分には明治天皇の記念碑がある
勝手に掘ったらあかんけどな！ 子供じゃ仕方ない
簡単に持っていけないように管理すべし >>1
タケノコ掘りしていい場所かはともかく
誰かしら保護者も同伴してたんじゃねぇの？ 奈良にいたことあるけどちょっとした茂みが
古墳だったり中世城郭だったりするから
数が多過ぎて国が天皇陵や文化財として予算つけてない
史跡の管理なんぞできんって県の職員の人が言ってたわ 地元の小中学生たちがたけのこを掘るため古墳を訪れ、壊れたりひびが入ったりしていた埴輪2体を見つけ、一時自宅に持ち帰り、
1体を組み立てたうえで現場に戻していたことが分かったということです。
ええ子やないか まぁ、無能っぷりを
小学生は悪くないだろ、何処かのバカが後から言い訳こいて無能っぷりをさらしただけで
無くなったり、壊されたりしてから今後云々
はぁ？
普通の会社なら「今後じゃねーよ！今の話しろよ！」エンドレスお説教食らってるレベル いや絶対親も関わってるだろ なに組み立てててんねんｗ そもそもだれの土地なんだろ、宮内庁ではないんだろ。知らんけど。
まあ、土地の所有者がやっても犯罪だからな。 大事なものならちゃんと名前書いて鍵のかかるところに置いとけよな 子供が面白半分で割っちゃったんでしょ？
届け出たのはエライと思うけどちゃんと白状しないと 小学生の頃近所の遺跡で大発見してやろうと思い、土器を掘り漁って研究所に持って行った。
お兄さんが
”いいの持ってきてくれてありがとう。でもね、一欠片づつどの場所で見つかったのかが大事なんだ。だから大きくなってここで一緒に研究しようね。それまでは掘るのやめとこうね。”
と優しく諭された。今思い出しても泣く。 少々前の人たちが造ったものが埋まっていたり
食べたゴミの貝殻が埋まっていたり
うんこが化石化していたり
そんなことは当たり前のことで
別に壊そうが持ち去ろうが気にすることはない
まただ法律違反にはなるから
報いは受けることになると思うが
実にくだらない法律だと思う
保護保存がしたければ自分の金でやればいいことで
奴隷階級の人間が働いて納めた税金でやることではない そもそも埋文現場って普通Bフェン張ってるよね？
どうやって入ったんだろう ちかくに案内の表示まで出してる古墳あるけど
そこだけ草ぼうぼうの謎の土地になってる 子供のしたことだからしゃあないで全部済まそうとする風潮はよくない >貴重なものとは思わなかった
親がウソつきじゃ子供のレベルもわかるわな 奈良のくせに埋文教育が行き届いてないな
そのうち死ぬことになるぞ 持ち出すにしても普通の円筒はにわじゃなあ
象形はにわとかなら分かるが アホに育てられるとアホになるのはねらーも証明しているもんな 前提として盗掘は犯罪行為
だが管理の仕方にも問題があるだろな
玄関、窓フルオープンで空き巣に入られたって言ってるみたいなもんだろ >>4
地元だからこそだろ
いくらでも見るんだから んなもんきちんと管理しとけよ
何のために予算貰ってんだ
保守費用着服して損壊したのを逃げ出すようなもんだぞ >>265
埋めとくのが一番の保管方法なんや
居住跡とかも掘ってそのあとまた埋めるんや 日本古来の文化なんて無い
全て朝鮮半島からやって来た 掘ったらすぐ出てくるありふれたものを貴重だとか言われてもなw
普段から埴輪やら色々と何でも出てくるし 元々バラバラの埴輪組み立てたなら将来有望な埋文調査の臨時職員だな。 地元の子供だろうに学校で教えないのか
社会科見学で地元の史跡めぐりとかやるだろ おそらく古墳を作った直後から、ぞんざいに扱われていたとおもうよ
60年もたてば一昔。千数百年ごにイキナリ貴重品扱い
埴輪もビックリだろ 近くの山道の路肩広くなってるところにレプリカであろう兵馬俑や埴輪がずらっと並べられてて壮観だったな。
後で片付けられて、不法投棄厳禁の立て札立った。 >>334
こんな奴ら増えたよな
死ねよ社会のゴミ 古墳てそんな気軽に近寄って掘れるもんなんだな
それ以前にたけのこ泥棒だけど 九州だけど、小学生の時友達の家の畑に土器の破片がボロボロあったわ。家の裏には小さめの古墳があったし、今思えば少し拾っておけば良かった 一杯古墳ある奈良と大阪の境あたり住んでたことあるけど誰でも入れるし管理なんて全くしてないからな
ため池かなと思ったら古墳とか小さい山かなと思ったら古墳とかで警備も糞もない看板で古墳の説明してるだけみたいなの一杯あった >>18
そんな管理なら俺みたいな教養ないやつだって持ってくわ そこら辺に落ちてたら子供なら持って帰っても不思議でない
ちゃんと立ち入り禁止にするとか、そのままにしてないでさっさと収集しとくべき 生き埋めの代わりのはに丸なのに
持ち帰ったら大王が寂しがるだろう 奥さん、知らなかったとか子供のやった事ですからじゃ済まないこともあるんですよ？
そもそも土器を見て貴重な物だとは思わなかったなんて貴女今までどういう教育を受けてきたんですかい？ 「縄文時代」 って
外国ではなんて呼ばれてるの？
当時の日本人は土器につける縄の紋様を考えていたけどさ。
ドイツとかスペインでは そんなことしてないよね？ >>227
野晒しは保管とは言いません
県側にも落ち度があるから小学生だけを責めるわけにはいかないな >>285
なんか工事に付随して発生するってことなんやな 子供は
外出時に壊れそうなものを見つけると
石などの物を投げつけたり、それ自体を投げて壊して遊ぶ習性がある >>232
たとえば>>242の配置だと
外側の朱が塗られた顔の人型は祭壇を衛る兵士
左から3つ目の腰簑みたいなのをつけているのは踊り子か祭司か？
その奥に座っている者は楽器の奏者
最右列の後方には列をなす馬で
この権力者の力の大きさを示している
とかって考古学者は想像するんよ
上に書いたのは全部俺の適当な考えだけどなw そもそもたけのこ掘りに来た人間が触るあまつさえ持って帰るような環境に貴重な埴輪を置いておくのが悪い >>371
文化財教育にこれも添えるべき
怖くて持ち帰りたくなくなるｗ そもそも何で古墳で文化財を放置してんだ？
貴重なものなんだろ？
プロの研究員が掘り出して保管しとくのが普通なんじゃないのか？ >>71
そうそう
タケノコ持って帰ってもカーチャンから
「それは竹」って言われるんだよな 学校行事なのか地域行事なのか知らんが
申請して決められた範囲でやってりゃ問題無いぞ
決められた範囲外でやってたら責任者が悪い
無断なら教育やな >>195
法律が悪いよな
見つけ損だもん、あんなの 発見して復元してキチンと名乗り出た
誉めてあげるべきだろ 埴輪って朝鮮半島が起源だから、だから埴輪があるってことは朝鮮の植民地だったことを示すんだよね
この小学生はその事実が許せなかった右翼なんだと思うわ 税金で管理するのなら天皇陵の内部も全て公開しろよ。
出来ないのなら宮内庁の指定も無効にしろよ。 裏千家の大宗匠は特攻直前に終戦
仲間に別れの茶を振る舞った直後 >>386
予算が回らんから
史跡指定しといて現状保持
これできっちり文化財保護法の下に入る 接着剤で見事に復元されてんじゃんｗ
先ずは褒めてやろうぜ 馬鹿にはきっちり刑事罰課せよ
馬鹿を理由に許すから次から次へと問題が出る バラバラの埴輪を組み立てたくなって持ち帰ったんだろ 見どころのあるガキだ
将来ゴッドハンドになるやも知れん >>1
小学生が簡単に触れるってどんな管理してんだ？ >>24>>36
俺も一瞬？ってなったが>>237が結論だろ 幼稚園生ではないぞ
中学生もいるんだぞ
おかしいだろ >>402
お前には俺のビッグフランクでお仕置きだな
逃がさないぜ >>404
古墳の大半は管理なんてされてないし、
公が所有しているものはごくわずか 奈良はコンビニより古墳の方が多いからな
仕方ないわ >>399
皆であーでもないこーでもないてｷｬｯｷｬしながら組み上げたんだろうなとw
ここまでしてもらったら埴輪も本望だろうてw >>2
親に賠償金請求がええな
未成年かつ教育不行届きで こんくらいは可愛いもんだよね
京都や奈良の建設業者は工事止めたくないからって重要そうな物見つけても見なかったことにして、
そのまま埋めたり撤去して処分したりすんでしょ 近所の空き地で土器発掘が子供の頃の遊びだったな
結構持ち帰ってたがあれも不味かったのか >>419
そうなん？マジで？適当に聞き齧った事書いてない？ ただの古いオケみてーなもんなんだから悪いと思って返してきたんなら笑って許さんとな
これを気に興味をもつ子供になるかもしれんし >>419
そこに邪馬台国の証拠があったかもしれないな笑笑 そんな簡単に行けるところの埴輪なんて貴重とは思わんよなｗ
ちゃんとしまっとけよ いや、どう考えても管理してる方が悪いだろこれｗｗｗ
厨坊が入れて穴掘れる遺跡ってどんな管理してんだって話
警察に言う前にてめぇらの問題だろ この手の犯罪こそ実名をさらして一生犯罪者の烙印を押さないと駄目なのにな >>412
ほんと奈良によくある風景
ちょっと盛り上がってる感じのまとまった林があるなと思ったら大体古墳 >>263
なんでなん？
うちは接着剤で接合してるんやけど ハニワちゃんの気持ちを味合わせるためにガキどもの五体バラバラにするべき 骨董屋で売ってる壺も実は勝手に掘り起こしたものが多い。明治大正。博物館にある遺物で出土不明っていうのが多いのはそのせい。 貴重かどうかなんて、分からない人には分からないからな
結果罪でも、奈良の日常だろこんなの
道で50円拾うレベル >>352
研究所のお兄さんは今でもお前が来るのを待っているだろうな。 もし大人だったら有無を言わせず逮捕されるのかな。
まあ流石に埴輪や土偶は気付いて放置するか届け出るだろうけど。 >>421
個人の敷地の工事とかなら言わなきゃバレないはある
それでも今はコンプラとかで業者の評判にマイナスだからどこも届け出てんじゃないかな >>443
京都奈良なら適当に掘っても何かしら出るから最初に遺跡調査して報告書出さないと無理って聞いた >>431
グンマーも奈良に次いで古墳が多いんだよな
あちこちに博物館と展示がある >>424
証拠があったかもしれないのに野ざらしで放置って日本の歴史に対する認識もその程度か
中国とか韓国に盗まれても文句いえんな 相続した竹林でタケノコ掘っていたら、
見知らぬ爺から毎年ここでタケノコ掘っているから勝手に掘るんじゃないと・・・。
これって立派窃盗だよねぇ？ >>234
地域でタケノコ掘りイベントやってんのに「掘り起こされた跡が……盗掘だ！」とか言い出すの草 >>452
「私有地につき立ち入り禁止」の立て札立てておいて、また爺が侵入したら通報すればいいじゃん。 この少年たちがこれをきっかけに遺跡発掘や考古学に興味を持ってくれて
のちにゴッドハンドと呼ばれるほどの研究者になってくれれば、こんなに嬉しいことはないでしょ 古墳に展示されてたのを持って帰ったの？
やばくね？そこまで日本人って馬鹿になったの？ ちと待て古墳でタケノコ掘り
というか発掘現場もあるって事か
ってかどういうことよ
なんのなの >>460
そのあだ名じゃ自作自演しちゃうから駄目だろw >>460ゴッドハンドで思い出す
自分で埋めてた宮城県のおっさん このニュース見た時
「なんで無くなった事に気付いたんだ？元々そこに意図しておいてた？じゃあそんなに貴重ならなんで屋外に放置してたんだ？」
って印象を持ちました >>470
他の記事にも出てるけど、先に「誰かが掘った穴と周りに散らばる破片」が見つかって
そこから「掘っくりかえして持ってった」ことがわかった
最初からそこに展示してたわけじゃないのだ >>473
それにしたって
「破片が足りない・・・足りないって事は誰かが持って帰ったに決まってる！」って結論になるのなんか不自然じゃない？ >>6
うちの近所もそんな感じだったわ
畑耕すと土器とか出てきて当たり前で隅っこにうっちゃってた
まあ国のせいだな 日に干したまま帰ったんだろ
管理の側の責任じゃないのか 管理者がハニワをわざと盗まれやすい状況にしていた、すなわちハニートラップ 親子でたけのこ泥棒w
奈良人は住民教育ちゃんとしろw >>474
古墳の中でそれまで誰もいじってないところに穴があいててそこに埴輪らしきものが配置してあった
跡が見つかったら普通に盗掘疑われるべ
実際先月くらいに発覚してからその線で調べてたんだから A君と〜 B君が〜 触ってはいけないJ文式土器を〜 埋蔵品ていうのは、どの方角にどのように置かれていたのか
などと言うようなことも重要な情報だから
見つけたからと言って勝手に移動させたらダメなんだよ
やれやれ、このスレを見ててもそんなことも知らない大人が何と多い事か┐(´ー｀)┌ >>419
大抵昔の人が捨てたゴミだからいちいち保存する価値もない 奈良県民にしか分からないんじゃないか？
どこも古墳とか遺跡だらけだもん
勝手に人の土地に入るなて言う人も、奈良では当たり前かも知れんしね 仮にガキがバカで埴輪自体知らなかったとしても
親は判るだろ、見つけた時点で通報しろよ 奈良とか大阪ならこんな埴輪ごろごろ転がってるぞ
地球に存在する砂の数より多いわ ぶっ壊して終わりじゃなくてよかったやん
くそがき時代の俺だったら危なかったかも知れん え、古墳を勝手に掘り返したのか
普通に盗掘じゃないか 掘り起こして土器出てきたら工事中止になるだけでなく、調査代が地主持ちになるんだろ？
アホみてーな制度いつまでやっとんねん 古墳見学者が通報したってことは、横穴の奥のような場所に展示されていたものなんでしょ？
それを上から穴掘って引っ張り上げたってことかな？
大人もいたのに気付かなかったとかあるのかね >>4
家の周辺も古墳だらけだけどぱっとみもっさりした森にしか見えんからなぁ
どこからどこまでが古墳かよくわからんところもあるし こんなの大目に見てやれよ
でも接着剤で修復するなんて偉いじゃないかいたずらしてぶっ壊した時に
これはヤバい事をしてしまったという自責の念があったんだろう子供なりに
ご先祖様も笑って許してくれるはず >>492
調査も地主持ち？
俺なら見なかったことにしてそのまま土砂と一緒に撤去するだろうな。 ＞一時自宅に持ち帰っていた
窃盗したら一時的に持ち帰ったと言えばいいのか 破片レベルならごろごろ出てくるから、古墳について地元の人に教わる授業の時じゃんけんで勝ったやつが埴輪の破片貰えるとかやってたな
植木鉢の破片と大差ない扱い ああ、前方後円墳でタケノコ掘ってたら土器が出てきたって話なのか
なら、小学生おてがら未発見の埴輪を発見でいいような気もするなw >>501
持ち帰らずに出てきた状態のまま報告なら良かったのにな。 >>483
正確には許可なく掘ったり持ち帰ったりした時点で保護法違反でアウト
埴輪が貴重だから問題とかいうことでもないのだ そもそも、他人様の土地に入ってタケノコ掘ること自体が犯罪 女は好きか嫌いか子宮でしか判断しないから
遺跡はあたしが得しないから嫌い=何をやってもいいと当然に考える
これはもう仕方ない事故 日常的にタケノコ取れる状態にあったんだろ？
封鎖しろよ >>1の埴輪画像を見て、これが古代の遺物である可能性があると判断できない保護者にあきれる。
教育って本当に大切だな。 そういえば古墳てまともに管理されてない有名でもないやつでも入るのには一応許可必要じゃね
そこでタケノコ掘りなんか大人数でしたとしたら許可とってるはずだし事前に変なもの触るなと教えてなかったのかね >>502
何の情報もないところならそれもあるかもだけど、ここは「『何かあるとわかってる』から敢えていじらずそのままにしてる」ところだからな
誉められるという線はない そいやさ山菜、キノコ狩りタケノコ狩りってあるじゃん
レイプ強姦失踪神隠し連想しちゃうんだが
ってか何気に他人様の敷地や山など多いよなｗ
市町村や国の持ち物でも勝手にはイカンのに 宮内庁が管理してるところは封鎖してあるけど、
マイナーな豪族の古墳は紹介の札が立ててあるだけで、
絶好の子供の遊び場だよ とはいえ縄文土器、土偶、埴輪など
日本人は大事にした方が良い
これは案外世界に自慢できる人類の遺物やでｗ 子供のやったことだからとなあなあで済ますなよ
きっちりかっちり責任をとらせろよ
それが教育だ あとこれら遺物ってさ
遺伝的にも俺等の直接的な祖先にも該当すんだべ？
なら尚更大事にして損はない >>510
タケノコ掘り禁止なんだけど地元のユルみというか「まぁいいか」感
許可なんか取ってるわけがない >>521
古墳全体を保護しようと考えた場合は発掘することは破壊することに等しいからなぁ
そういう感じで発掘しないで保護されてる場所ほかにもあるよ >>504
奈良国際にカブトムシ獲りに行くのとか流行ったよね 裏山で遊んでて掘ったら変なオブジェ出てきたら小学生なら最高に楽しいだろ そもそも、ガキのタケノコ掘りっても眉唾もんだが
これは大人に利用されてるのか？ガキならばれても
まぁまぁっていう風潮があるからな >>2
七つの大罪みたいに称号与えて
「○○の罪 タロウ」みたいな感じになるのか >>77
王寺〜藤井寺まで連続的にそんな感じだよな。
近鉄時代に阿波野が藤井寺に家を建てようと思ったらいっぱいなんか出て来たらしいな。 せめてロープを張って「掘るのは犯罪行為で警察に通報する」旨の立て札を立てておけばよかったのに。
そうすれば>>1の親だってこんなことさせなかっただろうし、仮に起こった場合はきっちり責任取らせることできたのに。 >>530
なんで？蕨いっぱい取れる空き地とか見つけて持って帰ったで。 親子アホなのは前提として町の注意喚起の仕方が気になる いま奈良大学とか東大寺学園があるあたりは割と昔から何でも出てたし、
無人の竹筒の貯金箱にお金入れる式で、野菜売ってるみたいに道端で埴輪売ってたりした。 子供が子供がって、子供を言い訳にして責任逃れするのはバカ親
監督責任を負わないならガキを取り上げろ 日本って元々考古学が全く発達してなかったからな
そこにゴッドハンドやらでさらに予算つかなくなった
考古学上重要な現場でもよほどのことがない限りほとんど野ざらしだろ >>33
じゃあ何で埴輪が盗まれた事が分かったんや？ わざわざ接着して戻すかねえ
ホントは破片じゃなかったんでしょ？ 自分の山ならいざ知らず
、筍狩り自体が泥棒ですから 写真見る限り割れたばかりではなくだいぶ前から割れてたっぽい >>432
そんなこと言ってるから治安が悪化する
子供でも厳罰に処すべき犯罪だぞ これまるで子供たちだけでやったみたいに思わせてるが小中学生が「あー暇だわ。タケノコでも掘りに行くか！ 」なんてならねーだろ。絶対親がいたはず
このクソ親が全てわかった上で盗んでるわ。そもそも古墳にタケノコ掘りに行くとかそれだけで盗掘だから
厳正な処分を求める 壊さなきゃ復元しようなんて考えんわ しかも接着剤でｗ >>546
最初に誰かが掘り出して持ち帰った後が見つかって、その後にそこに誰かが接着剤でくっつけたのと破片を置いていったのが見つかった >>552
いやー？
わりと食糧になりそうなもん採集したで
イタドリとか淡水エビとかワラビとかギンナンとか >>539
あの辺を開拓したときは大変だったみたいだね あるのは分かってるけど人手足りないから放置してるのを小学生が掘り起こして母親が接着剤したんだろw >>242
これ釣りしてるおっさんの中に小さいおっさんが混じってるように見える写真と同じぐらい凄いw 親が認知してたかは知らんが主体となって埴輪なんか掘るか？
金にならんのわかってるだろ
たけのこ掘ってた方がまだマシだわ 博物館に忍び込んだわけでもなく
近所の山で慣例通り竹の子掘ってたら珍しいもの出てきたから持ち帰ったってだけだろ
次から気をつけるようにと親や学校が啓蒙すりゃいいだけの話だろ 子供か…雑な仕事だなと思ったら
ちゃんと囲ってあったのならおイタが過ぎるぜ
まあ建築現場とか入っちゃうのいるんだけどさ実際 まあこれもこのまま数百年もすりゃ貴重なものとして扱われるだろ 子供が古墳に行って埴輪持ってきたら俺ならびっくりして連絡するけどな
山に行ってカブトムシ持ってきたとは訳が違う ハニワ持ち帰ったのもそうだが誰の土地かもわからんところに入ったことと
そして勝手にタケノコ盗むのも問題だろ >>566
近畿地方の古墳は5桁は余裕であるんじゃね？ｗ ジジババとか普通に勝手に採ってくからな
そこら辺の意識を変えて子供に伝えないと不公平感が出る >>572
うーん微妙。千葉の田舎だが『カブトムシ捕り』と同じレベルの遊びとして『土器掘り』が存在してたからなぁ。
まあこの大きさが出たら学校の先生に連絡するのは確実だけど。
実際、俺のいない時に友達が巨大な縄文土器を掘り当てて、その場で担任に連絡して結構な大騒ぎになった事があった。
ちなみに鑑定の結果、縄文土器ではなく弥生時代の骨壺だったという笑えないオチだった。
今にして思えば、骨壺にあーゆー縄文チックな模様を書くってのは弥生人の死生観を強く表していたんだろうなぁと感じるわ。 あそこのちょっとした盛り土？あれ古墳だよ
を含めたら相当数あるんやろな
知らずに崩しちゃった事件もありそう 平気で人の山に入り、タケノコやら山菜やら取るのは窃盗。
自分の土地でないのわかってルはず。
見せしめに、検挙、告訴して欲しい。 >>565
おおかたタケノコ掘るだけのつもりだったのにたまたま鍬がストライクしちゃったんだろ
後で置きに行ったあたり、知らなんだ言うてる親も最初から噛んでると思うわ
警察がガチで調べてるのわかってバックレるの無理だと思って名乗り出たんだろ もって帰らずその場で連絡しろよ
不法侵入だけで済んだのに >>584
反差別主義者がピラミッドは破壊せよとさ
古墳はどうかね そいやタケノコってさ
子供の時には気付かなかったけど
せいぜい炊き込みご飯で使うぐらいかと
気にしてなかったけど大人になって気付いた
簡単にいうとただ茹でるだけであんなに美味い酒のつまみになると思わなんだ 写真を見ると、ひびだらけの廃棄物だよね
＞壊れたりひびが入ったりしていた埴輪2体を見つけ、一時自宅に持ち帰り、
1体を組み立てたうえで現場に戻していた
小中学生達に御礼を言わないと 他県の小中学生ならともかく
地元なのに持ってったらダメとか学校で言ってないのか >>584
マグネットパワーを生み出すアポロンウインドウの鍵穴やぞ(´・ω・`) 接着剤の成分次第では後々さらに問題になるな…
考古関係の連中は怒りでガキどものおちんちんの皮を接着してやりたい気持ちだろうな >>435
使っていいと認められてる接着剤ならよかろうな
子どもの素人作業は別として
昔死海文書だったか、セロテープでつけて後々えらいことになったりしたが
そんなんあったら笑えんで 古墳から生えたたけのこを掘るようなガキだぞ
墓から生えたもん食うとか穢多非人かよ 所有者に無断でタケノコ掘り
この時点でアウトじゃね？ >>588
場所的にそうなのかもしれんな
つーか親が怪しいような気がしてきた >>592
スナップフィットのプラモデルとかじゃねえんだからさ
誰がやっても同じにはならんやろこういうの 接着剤ゆーても、成分や性質によるでね
立体破片からの復元は1mmのズレで全体がダメになるから
たとえば超速乾のアロンアルファなんか使ったら、取り返しがつかない >>96
ゴッドハンドは掘ったんやない
埋めたんや >>603
ある筈の無い歴史を創生したからこその神の手だよな 九州を持ち上げて奈良をくさすのってほんと関東塵の馬鹿が多いなあ
邪馬台国九州説もこの手のチョンみたいな歴史ゆがめる連中がやってんだろう ちょっと待つﾆﾀﾞ
なにを盗んだﾆｶ？
, -―-､ ￣￣￣￣V￣￣￣￣
/ ∧＿∧ ∧警∧
l <丶｀Д´> <｀Д´ >
ヽ､_フづと)' ⊂二 ）
〜（＿⌒ヽ ｜ ｜ |
)ノ｀J （＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日本の埴輪ﾆﾀﾞ
￣￣V￣￣ 日本から盗んだﾆﾀﾞか？
, -―-､ ￣￣V￣￣
/ ∧＿∧ ∧警∧
l <丶｀д´> <｀д´ >
ヽ､_フづと)' （ ）
〜（＿⌒ヽ ｜ ｜ |
)ノ｀J （＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
無罪ﾆﾀﾞ！！
, -―-､ ￣ﾉノ￣￣V￣
/ ∧＿∧ ∧警∧
l < ｀∀´ > < ｀∀´ >
ヽ､_フづと)' （ ）
〜（＿⌒ヽ ｜ ｜ |
)ノ｀J （＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>611
ってなりゃいいけどね
自らが子ども時代に気ままにやってたことの色々を鑑みれば
ずれにずれまくってるとか普通にあるだろこれも >>37
普通にお墓だから盗掘じゃん。罪を償わせろよ児童養護施設 家裁送致 >>605
でもゴッドハンド事件ってヤバいのは藤村本人じゃなくて日本の考古学会なんだよな
発覚以前から藤村の発掘データに疑義を唱えていた考古学者もいたけど
考古学会トップが疑義を唱える学者を攻撃して村八分にしていた
毎日新聞が埋め込み現場を押さえるまでは、
官民挙げて藤村が掘り出した「旧石器」を称え疑問を差しはさむものを排除していた
バレたら藤村一人に原因のすべてを押し付けて逃げたけど
学会が科学の場として機能していれば、そもそも藤村が持ち上げられること自体なかったはず… >>1
なんか反省してないな
「こんなの価値あるとか普通思わないでしょう？ねえ？」って感じ ほらおじさんの埴輪見せてあげるからぼくのタケノコ見せてごらん？ >>619
どこも古墳ってわりとそんなんやで
こっちのローカルにも公園みたくなって木ィ生えとる調査済みの古墳あるけど
掘るの禁止と書かれててそらそやなとなった >>620
無罪を勝ち取るための逆ギレアピールやろうし
家族でタケノコ掘りに行ったけど！
子どもが掘ってたから持ち帰り許可したけど！
家で接着剤も使わせたけど！
ふつうこんなクソみたいなゴミに価値あるとか思わないでしょ！ねぇ！
ていうか警備つけとかないほうが悪いでしょ！
プンプンだわ！プンプン！
みたいなアホさかげん >>4
なんかレンガのカケラみたいなやつ拾った！
変な形ー！とかいって持ち帰るのは小学生としては義務
落ちてただけのもんならふつーに拾うべ
紛失して罪に問うなら行政側の管理不備を先に問うべき >>626
タケノコ掘りやし家族で来よったんやろ
そもそも無許可での侵入というのはあるけど身内が
「○坊、タケノコと家族の思い出以外は持ち帰ったらアカンで」
と止めなアカンところやな 戦隊ヒーロー人形ごっこの悪役にされて、最後に破壊されたかw 奈良でその辺掘ったら何か出てくるのは皆分かっとるんや
でも金かかりすぎるから土地購入者に調査費強制しとるんや
まあ古墳はそもそも買えん気がするけど キリストの絵画も復元されてあれだったけどこれも接着剤でつけたから一応有りか まぁガキンチョめらは無罪でええけども
親のほうはしっかり罰さな
アンジャッシュ渡部並みにしめあげな >>492
少なくとも大阪で家建てる時はハウスメーカーから説明受けるぞ
出ても見て見ぬふりするって そんなことより俺のこの遮光器土偶
こいつをどう思う？ かつての今城塚古墳を思い出した
http://www.y-morimoto.com/kofun/imashiro.html
※下部 史跡公園整備工事前の今城塚古墳 を参考
古墳の堀でフナ釣りしてた頃が懐かしい。今は公園整備されて面影なし。 >>41
んなわけねえだろ馬鹿か
工事中に出てきたものは役所に提出してそのまま工事をするか中断するか判断を仰ぐ
資料として十分に発掘されてるものであればそのまま工事再開
そうでなければ一時中断のち残せる部分は残す&保管して工事再開だ >>1
これ接着剤で復元されてるけど結構まともな形だな。
ボランティア募って発掘した方が早いんでないの？ >>14
せっかくバラバラババンバンになってたのにビルドアップさせちまって……。 >>642
掘っても遺跡でない地域の発想だな
>>645
古墳１つで埴輪なんか数千出てくるから保管場所もないので放置が普通 自分の土地じゃない所に山菜なりたこのこなり取りに行くなや
泥棒だぞ >>582
奈良がホテル開発できないのってその辺にあるんかね
掘り返せば文化財が出て来て保護区になるから、気づかない振りして潰すのもうなずける そこら辺に古墳あるから
土器や埴輪を拾うなんて日常茶飯事だろ そんな貴重な物を無防備に置いてるものなのか？
次は韓国人窃盗団に目を付けられて根こそぎ全部日本国外に持って行かれるぞ 埴輪の窃盗は当然ダメだが、史跡の敷地内のたけのこを掘って取るのもダメだろ >>655
もともとは古墳って渡来韓人の貴人を埋葬してるんだし韓国のものだよ 大袈裟やの
正直に名乗り出たからええがな
縄文人かお前等 教育ってホント大事だよな
バカ女の所為でどれだけ被害が出てることか >>276
罰金は必要だろ
悪意がなくてもそれなりの罰は必要 ニュース映像で見たけど「セメダインで直しました！」感がすごかった
見た瞬間にあちゃーってなる、あれならやらないほうがマシ こんなでかいもん子供の判断だけで持ち帰れないと思うけど 奈良に住んでいると、この古墳がある場所に隣接する町々が
どういう土地かよくわかってるから、対応は・・・お察し どう見ても犯罪行為だけど親の身分が高かったら歴史に関心があり将来を期待される
子供達としてニュースや新聞で持ち上げてウザい報道がされてただろうね うちの母親は子供の頃は古墳とかに入って遊んでたそうだ。男の子たちは銅剣でチャンバラしてたらしい。今は入れないない様に管理されてる。 >>2
古墳発掘調査の責任者になってもらわないとなw >>539
小中高と学校がなんかの遺跡遺構の上に建ってたわ 朝鮮半島南部にも古墳が出てきてチョーセン起源説・・ どういう事？
たけのこ掘ってたら埴輪が出てきたから持って帰ったって事？
でもその場合持ち出された事は確認できないよな
既に出土して展示されていたものを盗んだならただの窃盗じゃん >>619
一見ただの林っぽく見えるけど近所の連中なら普通知ってるんじゃないの？ 持ち出されたってことは
埋まってたんじゃなくて置いてあったってことでは？ >>685
まあでもこの辺ニューカマーも多いからな＞河合町 >>1
＞町の教育委員会は今後、地元の小学校などで文化財教育を進めるなどして
いままでまったくというかほとんどやってこなかったの？
文化財への意識の低さがよくわかるね >>684
掘り返したのがバレた時点で保護法違反
更に持ち帰ったものを元に戻しにいってるから言い訳きかない >>690
素性がわからない
どこの馬の骨かわからない連中か
新興住宅地は住民の質が悪くて犯罪が多いんだよ、ほんと 放置してても拾って持ち帰ろうとする気は起こらんだろ
糞乞食かよ >>237
ドストエフスキーを読むか
椎名林檎でも聴かせないとな 俺も子供の頃土器を持ち帰って復元するのが趣味だったのを思い出したわ
奈良の方は埴輪が転がってるのか >>677
学校、庁舎はかつての城、寺、大名屋敷の跡地にあるとこが多いよ >>700
いや
そんなんじゃなくて土地あるから学校でも作るかとその辺の田んぼ掘ってみたら出ちゃってんの >>694
その意味では飛鳥ナンバーの交付はあまり関心しない。
名指ししてるようなもんだろ ただのゴミだよこんなもん
昔の人がゴミとして破棄したもんだよ
貴重でもなんでもないよ
俺らが捨てたゴミも1000年後にはこんな扱いだよ >>705
さすがに埴輪は当時もゴミではないだろ。 持ってかれるのが嫌なら立ち入り禁止にするとかやれば良いのに >>711
調査が入ると工期が遅れてしまうからジャップは古墳が見つかっても無かった事にする 形あるものはいずれ壊れるし、今回は埴輪の管理不行き届きじゃないかな。
簡単に子供が持ち出せるって、管理側の責任だろ。 そこら辺絶対につつかれるから、子供に対しては強くは言えんだろうね 並べてるのを持ち出されたわけでなく、タケノコ掘りで掘り返したところから出て来たのを持って帰ってしまったわけだからな
基本的に史跡は手を加えないことで状態保存してるわけだから勝手に掘り返した時点でお目玉よ
古墳に登る入り口に説明つきの立て看板あるから知りませんでしたとか誤魔化しも効かない
おおかた勢いよく掘ったところでたまたまぶち当たって壊してしまって慌てたんだろうね ＞接着剤で つなぎ合わされた状態で戻されているのが見つかりました。
オーパーツになる所だったなw
飛鳥時代?には 接着剤があった！
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ あったんだよ・・・
/ ＼,, ,,／ | 見つけちまった・・・
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ | もともと発見すらしてなかった無能管理者なんとかしろよ 埴輪はちょっと掘ればすぐに出てくる
俺もガキの頃やったわ
遺跡ハンターの気分 埋文について何も知らん一般人が掘っても、だいたいはメンゴメンゴで済む
管理者や関係者は、調査の許可なく勝手に掘ったら法に触れることを知ってるからねー
まぁこれは周知教育の不足でしょうよ。 近々古墳巡りで大塚山古墳に行く予定だったんだが
何だか行きづらくなっちゃったなw >>27
実際は自分たちが割ったのにヤバいと思って割れてたことにしたんだろうな
やましいことした覚えがあるから接着して誤魔化したんだろうし 昔、縄文土器を学校のクラス皆で取ったけどあれ大丈夫だったんだろうか。 畑からいくらでも出てくるからロー石代わりにしてたぞ これだけは、言っておく
貴重では、ありません
ガラクタ 里山の考え方は民法も保証してる
他人の土地？
なら、神奈川の在日が、
河川で、勝手にキャンプ場を開いて
大儲けして、事故が起こっても
何も補償しない事、、この方が違法 こんな埴輪なんぞ高くても20万くらいだから大したことないよ
つか、未盗掘でこの配置なら、この周りに同じものがたくさんある可能性激高。 もしかして奈良ではその辺の埴輪拾って接着剤で復元してみるとかガンプラ組むレベルで普通な事なのでは？ ／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼ タケノコの方を 返して欲しかったのです
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜ 楽しみにしてたのに・・・
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._ ﾄﾞﾛﾎﾞｰ Wikipediaのこの古墳のページがもう更新されてて草。歴史マニアはマメだのう >>37
いくつか、立て看板くらいあるんかな
ここは、古墳ですと 別にいいじゃん
埴輪なんかもういらねー、と
打ち捨てるのが歴史の1ページなら
子供が拾って組み立てるのも歴史の1ページよ。
否定することないよ。 筍がとれるってそんなところに埴輪が埋まっていても
竹の根が伸びてつぶすのじゃないかな 埴輪や土器は地中でバラバラ状態で埋まってることが多い。今回もかなりバラバラ状態だったのを持ち帰って復元したんだな。親又は子どもには遺物のそれなりの知識があったと思う。 >>596
そもそも死海文書て視界の近くで見つかる落書き帳や
何が大騒ぎになるのか分からんし
シリコンコーキングでええんちゃうか？ >>166
特に大きくなければそこら中にあるしなぁ
公園にちょい隣接してたりとかもよくあるし 大事なもんなら子供が簡単に持ってけるようなとこに置いとくなと >>758
未発掘、未整備の古墳だそうだから
タケノコを掘ってたら埴輪が出てきただけでしょ
結果的に盗掘になってしまったが
悪意はなかったと思うのよね まあ、今回の事で遺跡があることが分かったので
調査が始まるでしょな 潮干狩りでアサリを取ってたらハマグリも取れたみたいなもんか そんな貴重なものを子供が勘違いして持って帰れるような保管をしてたのが間違いだろ >>769
それだよね
悪意がなくても持ち帰ることができるって >>764
見事な前方後円墳で遺跡があることはわかってるというか古墳自体が遺跡
こんなんでいちいち規制調査してたら奈良はなにもできなくなるから
国が沖縄や北海道にまわす予算の一部でももそっと奈良にまわしてあげれば
いいのにね つか古墳だと指定されてるところを勝手に掘る時点で悪意云々以前にアウトなので >>766
大塚山ってここだけじゃなくてあっちこっちに古墳があってちょこっと掘ったら
あれこれ出てくるんだからしょうがない
家の裏にある小山が古墳だったとか村の鎮守の森かと思ってたら古墳だったとか
全部立ち入り禁止して調査なんてしてらんないよ 島根出身の人が子供の頃山で見つけた剣で遊んでたって言ってた >>774
タケノコ掘ってる時点でAUTOだよな
盗掘かと思って騒いだら子供が忍び込んでたって秘密基地感覚だったのかね 奈良県民は学校の授業で習うからみんな土から埴輪や土器が作れる
この子は夏休みの自由研究で全く同じ埴輪を作って納めるといい この手の古墳は規制はするが調査はしないが基本スタイル
調査自体がどうやっても破損行為になるから
平城京なんかも木簡とか埋まってるのはわかってるけど敢えて掘らない
土中にある状態がベストの保全状態だから
今回みたく出て来て「しまった」ものが調査の対象になる 可愛い話じゃない 一応人形だからなんな古代の人形すげぇやってなっても不思議じゃないそりゃ子供なんだから(´・ω・`) >>780
壁画をカビさせてしまったこともあるしな >>769
でもぶっちゃけ古墳いちいち保存してたら奈良県の予算それだけで終わる
それほど古墳がある >>783
掘ればどこでも見つかるって言われるぐらいだそうだからな
さすがは古都だが なんだよ、埴輪どころか古墳も
貴重な存在じゃないやんけ 里山で筍掘りや山菜採りって昔からどこでもある、国も認めている慣習だからね。
遺跡だから禁止って、天皇陵くらいでしょ？ まあそうなんだけど
そのへんのわりとしょぼい古墳ちょっと調べてみたらどうも天皇陵くさい
ってのがままおきるのも奈良
当時地元のガキンチョだったから藤ノ木古墳学校総出で見に行ったなぁ >>786
書いてないだけで、認めてないわ。
正当化するな、泥棒め。 >>786
黙認してもらっている だけだからな
取るのは認められてるー なんて恥ずかしい自己中意見だぜ？
最近は ましてや 取った山菜とかを売る目的でメルカリに出店する奴とかも出ていて社会問題になっている
常識なし
∧∧ 恥知らず
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣ >>2
罪は既に与えられてるだろ
罰と言いたいのか？w 親が馬鹿だと子も馬鹿になる
馬鹿の再生産
馬鹿の遺伝の典型だね >>791
罪の意識の無い奴を罰したって反省はしないだろ
バレないように同じ事を繰り返すだけ >>2
日本では、悪意をもって何度も万引きした女性は不問で無罪で許されているのに
悪意のない子供には罰を与えようなんて頭がおかしいな
女性かな？ >>796
チョン児じゃあるまいし
躾は親の責任だろ >>153
古墳とか普通に道端に巨大石が転がってるだけだからな
なんの柵もない >>791
ここに至るまでそれに気づく奴が居ないなんて無能の集まるスレだったな まあ、奈良って庭掘れば古銭やら土器やら普通に出てくるしな。マジで。 子供の頃、貝塚で拾い集めた大量の土器のかけらを、捨て場所に困って近所の空き地に埋めた。
その空き地に家が立った時、特に騒ぎにならなかった。 これ自分とこの山じゃないのに何タケノコ掘りに行ってんだよ
不法侵入と窃盗だろ 何壊してんねん！
置いてる物持ち帰るとか卑しすぎる >>778
そんなんしたかなぁ、ほんまに奈良県民か？
タマノイ酢かラビット消しゴムか三輪そうめん山本の工場見学に行ってるはずなんだが そんな大事なものなら厳重な警備して調査もしっかりやって保護しろとしかいえんわ
子供なんて近所の林も盛りも山も河も海も全部遊び場だわ 古墳で遊んでたらお宝発見！
子供達がワクワクしながら修復→役場から叱られる。
ちょっとした思い出になる。 >>803
田舎はそんなもん
ただし許されるのはご近所さんだけだ 立ち入り禁止にでもしとけ
どうせアホみたいに出てくるから県の連中もアホ住民も感覚麻痺してるんだろうけど そういえば中学の時の担任が発掘現場から持ち出した石器を私物として持ってたな。
とっくに時効だが、昔はこんな話ざらにあったよ。 >>305
どうみてもタケノコそっちのけやんけ！！
逮捕で 遊ぶ場所がないから勉強ばかりしてる奈良の哀れな子どもたち ロープでも引いて、看板立ててたならともかく
それが無かったんならまぁしょうがないな
管理側が悪い 沖縄のガマで戦没者の遺品をぶっ壊したのが
地元の中学生たちだったことが分かってかなり大騒ぎになったが
内地にも負けず劣らずの馬鹿がいるじゃん 民度の低い場所だからね。
ここら辺で車に意図的に傷つけられたよまったく。 文化財に接着剤は笑えないが
子供のやったことだと思うと笑ってしまう
ただ母や子を責めるだけじゃなくてちゃんと現場保全はしてたのか？
誰でも入れる状態で「持ち去りやがったな！」もおかしいと思うんだが >>818
根本問題は、その現場保存できるほどの予算がないことだと思うけど、せめてロープと立て札を設置できるだけの予算くらい付けてあげて欲しい。 >>818
誰でも入れるというか普通に登る道があって、登った先には明治天皇の記念碑があるようなとこ
ちょっとした丘なので正直いえば掘る気になるか？っつか掘るか普通？という感じ 九州住みだけど近所の小山がまるまる貝塚で土器の欠片が
アホみたいに転がってて価値ある遺物って感覚全くなかった 新しい土地で建物立てるための地盤調査しただけで出土するような場所だから些細な日常風景なんだろうな
他県民からしたらとんでもねーことに感じるが こんなもんでマウント取りたがる奴こそ
どんな躾されとんのかと思うわｗ これタケノコほりで、土に埋まってハニワを掘り返した事例やろ
まぁ一部破損させちゃったうえ接着剤でくっつけたりしてるがw
はじめに連れていった大人含めて、そこが古墳で勝手に掘り返したりしたらあかん保全地区だと知らなかったし
わからない状態だったのが問題なんちゃうのw せめてロープくらい張っとけというやつだね。
それすらされてなかったんだから小学生は責められない。 「国指定史跡 大塚山古墳」の説明看板立っとるし、少なくとも古墳と知らなかったということは有り得にゃい 最初から素直にごめんなさいしてたら誰も大事にしなかった件 >>834
そんなんで呪われるんならたぶんどこ掘っても呪われる >>485
昔は大量生産大量消費もないから大抵貴重なものしか出ないと こういう子供の頃のトラウマ級の失敗から、
努力を重ねて埴輪修復の天才技師になるかもしれんしねえ 窃盗目的も居るしこういうアホな親と何も教えない学校で育ったガキしか居ないし
もう性善説を基準に文化財を管理するなんて無理だな 古代の盗掘対策トラップが発動すればよかったのに。
でも呪われたかもね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
