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河野防衛相「ステロイドを拒否しておかしな療法でアトピーを悪くした人はごまんといる。気をつけよう」

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0001カリスト(愛媛県) [US]
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2020/06/12(金) 12:28:02.00ID:h+X8QVP40●?PLT(13000)

河野太郎@konotarogomame

ステロイドを使うななどといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。標準治療を拒否しておかしな療法でアトピーを悪くした人はごまんといる。気をつけよう。

https://twitter.com/konotarogomame/status/1271229397903630336
1.5万リツイート 5.7万いいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0429かに星雲(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 18:20:12.70ID:adjHRXJt0
ステロイドでもしばらくしたら低活性化になるやつあるけどあれは効き目はどうなのかな?
0430火星(滋賀県) [GB]
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2020/06/12(金) 18:25:02.50ID:vKvzLv0R0
河野さんに総理やって欲しいな
あのガマガエルは二階にとりいってるみたいだけど
ポックリ逝かないかな
0431青色超巨星(奈良県) [US]
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2020/06/12(金) 18:25:04.28ID:KIFVNvL70
>>425
ステロイドには始め方と止め方がある
必要な量まで場合によっちゃ一月かけて増やしていき
止めるなら一月かけて少しずつ減らしていく感じ

膠原病とかに使う奴の話だけどね
0434イータ・カリーナ(埼玉県) [ES]
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2020/06/12(金) 18:44:35.89ID:9IJ57dpQ0
>>425
おかげで飲み水が一般人より必要になり、東北震災で現地へ乗り込む際
与党議員から「国会内の売店で水買い占めてる!」と糾弾されたw
あんたらが東京であたふた会議のための会議しかしないから、見かねて当時野党の河野が物質積んで福島飛んだんだろと
0435イータ・カリーナ(埼玉県) [ES]
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2020/06/12(金) 18:46:44.99ID:9IJ57dpQ0
>>434
× >>425>>424
0436エリス(ジパング) [JP]
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2020/06/12(金) 18:47:26.43ID:b236Y4EF0
あの顔はステロイドの副作用なんだがw
0437木星(埼玉県) [EU]
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2020/06/12(金) 18:49:49.19ID:KBcxCg1H0
乳を取りたくないから代替療法(インチキ療法)に傾倒して
死期を早めた歌舞伎役者の女房がいたっけ
0438高輝度青色変光星(東京都) [NL]
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2020/06/12(金) 18:52:03.71ID:7LZr7yx10
標準的な治療法にうまくはまらない人も一定数いるのは否定しているわけじゃない
まずは素人の信念よりも医師の診断にのって治療してみてねという主張だよね
0439(福岡県) [ニダ]
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2020/06/12(金) 18:54:42.46
>>371
いやいや酷くなる要因は掻き毟りだから
痒くなければステロイドで劇的に治るよ
治らないとかステロイドを出す医者はキチガイとか
言う馬鹿は掻き毟るから治らないのを理解してない

寝たきりになったアトピーの児童は今まで酷かった症状が
自分で掻けなくなってから嘘みたいに治ったと言う話が
多い
0441かに星雲(ジパング) [SE]
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2020/06/12(金) 19:04:55.04ID:3AjdRLyk0
>>407
治療方法はあるだろ。
特効薬がない、治療しても治癒するとは限らない、というのは治療方法が無いのとは別。
それなら、歯科治療の被せものやインプラント、義肢や義足なんかは治療じゃないのか?
0442ボイド(ジパング) [EU]
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2020/06/12(金) 19:06:47.67ID:j5QXE9Kh0
>>393
プロトピックは塗ってしばらく火照って痒くなるのが最大の欠点だが、それさえ乗り越えたらきれいに治る。
0443オリオン大星雲(長野県) [US]
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2020/06/12(金) 19:07:57.63ID:m5ZTUbHI0
医者のやってることが理解出来ないから信用できないって気持ちは分からんでもない
俺だって医学については全然わからん
だからって誰が言ったかもわからん謎の民間療法や変なオカルトを選択する理由はいったいなんなのか
医者とオカルトどっちも理解出来んのに後者を選ぶ必要はどこにあるのか
0444亜鈴状星雲(家) [ニダ]
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2020/06/12(金) 19:09:16.78ID:G2dm5sbI0
発言小町だったかで「子供の塗り薬にステロイド処方されたけど怖いから使わないでいたら先生に怒られた、納得いかない」って投稿あって結構な数が賛同してるのに唖然とした。
永遠に使い続ける訳でも無し、医者の指示通りに適量使うだけなのに…
0446ニート彗星(東京都) [FR]
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2020/06/12(金) 19:12:59.67ID:NRjrhc+r0
ヘルペスウイルスによる体内への慢性的炎症によって引き起こされる免疫異状が原因だろ?
0448スピカ(東京都) [ニダ]
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2020/06/12(金) 19:40:59.31ID:a+YRX0yG0
>>441
ステロイドは炎症止めに過ぎない
アレルギーのメカニズムとして、これで治療、免疫の過剰敏感が調整されるというのはない
0449ポルックス(千葉県) [US]
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2020/06/12(金) 19:49:06.16ID:8atnnlG50
>>328
服用ってのは外用じゃないだろ。

>>220
皮膚科と内科やってる医院があるんだけど、そういうとこのほうがいいのかもね。
0450ポラリス(愛知県) [ニダ]
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2020/06/12(金) 19:51:58.62ID:QNAcdxWE0
ハゲとアトピーどっちか選べっつったらどっち?
どっちも重度とする
0451ソンブレロ銀河(北海道) [US]
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2020/06/12(金) 19:52:45.50ID:rN1kRV000
ステロイド使っておかしくなった人もいっぱいいるだろw
0452宇宙定数(日本) [TW]
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2020/06/12(金) 19:55:43.32ID:YfMIadoG0
昔のニュースだけどステロイド使わない自然療法の詐欺で薬がステロイドだったってのワロタ
そりゃ効くわな
0453ポラリス(愛知県) [ニダ]
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2020/06/12(金) 19:56:38.07ID:QNAcdxWE0
>>452
天才的やな
その発想はなかった
まさかの本物かよと
0454地球(ジパング) [ニダ]
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2020/06/12(金) 19:58:36.94ID:+2TETyc70
二年前に帯状疱疹に襲われて非でー目にあった俺は自己治癒力に頼ったよ無事生還した
0455ケレス(庭) [EU]
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2020/06/12(金) 20:25:26.26ID:w5jdOQ430
医者の説明が不十分だったりして不信感持った患者がステロイド嫌う事もある
0457グレートウォール(東京都) [CN]
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2020/06/12(金) 20:33:50.02ID:nskpz5dn0
>>9
その地獄を見ないためのステロイドなんだけど、ステロイドなどという悪魔の毒薬を使うくらいなら掻き毟った方が健康的!みたいな狂信的な連中がいるんだよね
0458アンタレス(埼玉県) [CN]
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2020/06/12(金) 20:37:15.99ID:OHTUYZFM0
>>439
なるほどなぁかきむしりで悪化はわかる
うちのは夏は汗疹で冬は乾燥肌でかきむしってたけど
皮膚科で抗ヒスタミン剤出してもらって服用するようになったら
ステロイド入りの軟膏自体あまり必要なくなって肌綺麗になったよ
0459アルビレオ(宮城県) [ニダ]
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2020/06/12(金) 20:39:01.03ID:BxqVRyj90
ホメオパシーやナチュラリストのバカは標準医療=中レベルの医療 と勝手に解釈する。
アトピーにステロイドを使うのは中レベルだからもっと高レベルの医療があるのだとね。
0461トリトン(兵庫県) [US]
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2020/06/12(金) 20:53:11.81ID:gBQi5CwX0
>>450
ハゲは開き直って丸坊主にでもすれば良いけど
アトピーの痒さや痛さはどんなに精神力強くても我慢出来ないだろ
0462デネボラ(東京都) [ニダ]
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2020/06/12(金) 21:01:17.58ID:dMbvgdM+0
標準医療=科学的に視て既存治療法の中で最高(一番マシ)、だよ

たかがマシ、されどマシ
回復させる能力や患者満足度で中レベルかも知れないし、それ以下もありうる
でも既存の中では一番マシ

https://www.dupixent.jp/burden/work/discussion
この古江先生はアトピー標準治療を策定してきたえらいさん
その人自身の調査で
---
―古江先生は、AD治療に対する患者さんの満足度の調査を行っておられますね。
古江:
少し前にインターネットによるアンケート調査を行いましたが、患者さんの満足度は極めて低いのが実情
---
これがデュピクセント以前の現実
0463アルファ・ケンタウリ(大阪府) [US]
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2020/06/12(金) 21:10:25.01ID:/49wQQeD0
人生で100g以上ステロイド飲んだり点滴したりしたり今もそうだけど、たかだか塗り薬でガタガタ言うなと思ってしまう
0464チタニア(東京都) [CZ]
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2020/06/12(金) 21:10:46.11ID:/CXxqN8y0
ステロイド使ってても数日で効かなくなって悪化するやつはいる
0465ニート彗星(関東地方) [ニダ]
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2020/06/12(金) 21:12:29.74ID:/MR5s2HD0
>>271
注射開始したけど、熱は出てないな
副作用例にはあったから出る人もってとこか
0466ニート彗星(関東地方) [ニダ]
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2020/06/12(金) 21:18:15.56ID:/MR5s2HD0
>>189
それデュピクセントとは違う薬の気がする
自分は今のところ2週間に一回
一回3割負担で2万弱だよ
0467ヒドラ(東京都) [ニダ]
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2020/06/12(金) 21:31:45.22ID:3FhNa1lm0
>>36
一時的に使うなら問題ないが、
IgE値が慢性的に高い人には正直有効ではないと思う。
要するに短期間で、なおかつ炎症を治めれば回復の兆しがある人。

慢性的にIgE値が高くて、ステロイドで一時的に治っても
また塗り続けてしまう場合、色素沈着や酒さ様皮膚炎、肌自体が薄くなってしまう事もある。

アレルギーが強い人はステロイドには頼らず、保湿を重視するべきと思う。
あとは居住環境の改善と、食生活と睡眠の改善。
0469アルゴル(茸) [US]
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2020/06/12(金) 21:35:56.75ID:6H1prrPW0
自分はアトピーが酷いと思ってたら
食物アレルギーも実は酷くて
皮膚とアレルゲンの接触だけでなく
食べ物も気を付けたら皮膚症状が緩和されたとか狩野英孝がいってた
基本のものだけでなくなるべく多くのアレルギーの検査をすべき
0470レア(東京都) [JP]
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2020/06/12(金) 21:37:17.15ID:xSE27mg30
経験から言ってステロイド塗ったらその後1〜2日は良くなるけど大丈夫その後で必ずリバウンドして悪化するから、どうしようもなくひどいとき以外はステロイド使わずに緩やかに良くなるまで耐える方がいいでしょ?
0471宇宙の晴れ上がり(静岡県) [FR]
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2020/06/12(金) 21:37:54.99ID:pg7Mw8WN0
この人が総理になるなら応援するが石破になるならテロリストになって自民党議員やる。
0472リゲル(兵庫県) [DK]
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2020/06/12(金) 21:39:17.76ID:s1dgtApo0
>>469
それ30年以上前から言われてたぞ・・・
0473アルゴル(神奈川県) [IT]
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2020/06/12(金) 21:41:01.68ID:ZHEUdpJS0
くすりは塗るというより
とにかくたっぷり「のせて」寝る前にガーゼでパック
これで一気に皮膚の状態が良くなるからそこから荒れないように気を付ける
かゆみが出たらかきこわす前にパック

これでかなり良くなってる
ステロイドは長く使うと良くない言われたからなるべくパックのとき以外は使ってない
0474アルゴル(神奈川県) [IT]
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2020/06/12(金) 21:42:12.56ID:ZHEUdpJS0
>>472
でもふつうにやる検査だとわからず大人になって金だしてようやくわかるってのが今も昔もかわらない
0477海王星(北海道) [US]
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2020/06/12(金) 21:46:45.40ID:1eND6VPY0
皮膚科は何処も混んでるだろ
なぜならば治癒しないからだ
誰も治癒しないから患者が増える一方
ステロイドと免疫抑制剤で症状を少し緩和してるだけ
0478ネレイド(京都府) [US]
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2020/06/12(金) 21:47:39.06ID:I0N/kP6y0
>>1
河野は好きだがこれは正しくないな
ステロイド抜けるまで大変だった
0479子持ち銀河(大阪府) [AT]
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2020/06/12(金) 21:49:13.32ID:A0cgHzP50
長期間ステロイド使ってる奴は
感染症の検査とか、やってみるべきなんだよな

俺は溶連菌とMRSAってやつの2種類に感染してた
ステロイドを辞め、抗生物質処方してもらってかなり良くなった
0480ミラ(関東地方) [AU]
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2020/06/12(金) 21:49:14.51ID:DzwcpniX0
ステロイドは効くけど、ずっと使っていると大腿骨イカれる可能性が。
皮膚だけなら大丈夫だけど、じわじわ減らしていっても
痒みが猛烈にぶり返すとかあるし、飲むステロイドだったら
そのうち副腎が自分でステロイドを作らなくなって
リバウンドが強烈、減らすことも難しい。
0481オールトの雲(北海道) [EU]
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2020/06/12(金) 21:49:42.67ID:reRq44u10
>>426
 豊富温泉の方が上だよ。
0484亜鈴状星雲(光) [ヌコ]
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2020/06/12(金) 21:52:04.04ID:p3jw0nT30
塗る方は分からんが持病による服用のステロイドで顔面全部吹出物だらけの天然痘患者みたいになってえらい目にあった事はあるわ
0485オールトの雲(北海道) [EU]
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2020/06/12(金) 21:52:52.74ID:reRq44u10
>>454
 水痘ワクチン。
0487ヒドラ(SB-Android) [US]
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2020/06/12(金) 21:56:25.70ID:xUCeTQFq0
>>486
必要だから強い薬出してるのに必要じゃないと信じて悪化させてる人がいるんやろ
0488テチス(福島県) [US]
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2020/06/12(金) 21:56:59.22ID:y9Xjw2+c0
潰瘍性大腸炎で昔使った。ちゃんとした先生の指導で使えば大丈夫だと思うが
放射性ヨウ素もうまく使えば薬だしな。
0490リゲル(兵庫県) [DK]
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2020/06/12(金) 21:58:03.67ID:s1dgtApo0
>>474
いや、30年前に地方都市に住んでた俺が現に小児アトピーで
ステロイド治療に全振りした病院じゃない病院でアレルギー検査して
牛、牛乳飲むなとか卵食うなとか言われたし・・・
検査っていっても単に採血して判断されたぞ
0492アークトゥルス(大阪府) [US]
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2020/06/12(金) 22:01:12.40ID:jyu6crUi0
夏場にブツブツが出来たら早目にフルコートだわ
どうしても様子見て後手後手に回って悪化するけど
0493赤色超巨星(静岡県) [NL]
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2020/06/12(金) 22:03:55.85ID:y9mMKYw20
医者は薬を出して使っているものとして診療しているんだから
嘘をついて使わないと問題が起こるだろ
0494海王星(山梨県) [ニダ]
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2020/06/12(金) 22:14:39.38ID:+Nth+EUW0
>>362
俺もビオチンで完治した。
なかなかステロイドの跡が消えないんだけど10数年かけてかなり薄くなった。
0495デネブ(神奈川県) [ニダ]
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2020/06/12(金) 22:20:24.60ID:+BvP28920
ステロイドはいいとは思うけど、医者や薬剤師が使い方を分かってないのが多いんだよね。
町医者なんて特に酷いもんね
0497ベテルギウス(中部地方) [CN]
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2020/06/12(金) 22:24:24.14ID:aqL06bX30
>>426
9月に行くんだ。
軽度アトピーあるし油臭い温泉好きだし、楽しみ
0498ディオネ(東京都) [JP]
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2020/06/12(金) 22:32:52.94ID:/wiQ4LO30
喘息吸入薬ステロイドとしてややマイナーなシクレソニド(オルベスコ)。
これがコロナ肺炎に卓効があります。
ウイルスを攻撃すると同時に、サイトカインストーム免疫の暴走を抑える2刀流なのです。
シクレソニドを手に入れられた者は助かり、シクレソニドを手に入れられなかったものは落命し、死が待っています。
アビガンはウイルスを攻撃する力は強いのですが、免疫に働く力はないので、
サイトカインストームによって重症化すると、もお手が出せません。死を待っているだけになりますからね。
0499リゲル(兵庫県) [DK]
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2020/06/12(金) 22:35:08.05ID:s1dgtApo0
脱ステロイドの人ってまぁ色んな経緯があるんだろうけど
脱ステロイドしてる期間、数か月じゃ無理だな数年間?
日常の暮らしが行えないほどの尋常じゃない荒行するじゃん
それより医者と相談してステロイド使いながらアレルギー出てる食物を控える
運動を増やす、出来るなら環境を変えるとかして日常おくった方が精神的にも
楽だろうと思うがね
0500リゲル(兵庫県) [DK]
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2020/06/12(金) 22:39:58.87ID:s1dgtApo0
特に赤ん坊がアトピーなのにひたすらステロイドを使わず
自然治癒させる!って親を見たとき痒くて転がり回ってる赤ん坊を見ると
可哀そうでたまらなかった
姪っ子も赤ん坊の頃にアトピーだったけど医者にステロイドの入った薬を貰って
塗ってたけど収まってから今5歳だけど普通の子だよ
0501ミマス(愛知県) [US]
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2020/06/12(金) 22:41:48.82ID:W1Ze30ZI0
子供の頃お爺さん先生のやってる皮膚科でジフラールって薬塗って青い光を当てるのをやってたら
10年くらいで治った
0502百武彗星(静岡県) [US]
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2020/06/12(金) 22:43:10.41ID:ZxZF53Pg0
普通にしてたら治らなくて皮膚科学会のことを信用しなくなるから
民間療法に手を出すんだろ

症状が左右対称の箇所ならアレルギーとか
アレルギー検査もせずに診断を下すのが標準ガイドラインだからな
0504リゲル(兵庫県) [DK]
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2020/06/12(金) 22:58:40.97ID:s1dgtApo0
昔、脱ステロイドの人達が詰めかけた病院?医院?で
ステロイドを使わず非ステロイドを塗った後にサランラップみたいなのを
身体中にグルグル巻きにしてその結果アトピーが改善した!って患者喜んだけど
ラップみたいなのでグルグル巻きにする前に非ステロイドと言ってた薬が
実は強ステロイド剤だった事案もあったねw
0505ベラトリックス(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 23:03:48.27ID:y1dbhCsq0
脱ステ成功したけど
他人にはすすめられないわ
0506ニート彗星(東京都) [US]
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2020/06/12(金) 23:05:16.48ID:/AZ/Aeu60
昔熱湯シャワーしてた時期もあったけど、今は熱くてとても耐えられない
正常に近づいたのか、皮膚が薄くなったのかどっちだろうか
今は弟がハマってるみたいだけどひび割れだらけで見てられんわ
0507黒体放射(茸) [ニダ]
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2020/06/12(金) 23:17:00.70ID:O6E85y500
非ステロイド剤で悪化した湿疹がステロイド剤で回復した経験から
適切な容量用法が大事大事だと思う。
0508オールトの雲(千葉県) [CN]
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2020/06/12(金) 23:18:06.61ID:DU2biR3d0
面白いことに「標準」治療と聞くと
多くの人がもっといい治療法があると思ってしまうんですな
詐欺師はそこにつけ込むわけよ
0510宇宙定数(日本) [TW]
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2020/06/12(金) 23:39:36.56ID:YfMIadoG0
コロナとか震災の放射線、反ワクチンとかステロイドとか極度に怖がる人がいるのは多分マスコミのせい
0511セドナ(埼玉県) [US]
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2020/06/12(金) 23:58:29.15ID:ktIjNZ5/0
陰嚢湿疹は恥ずかしくて医者に見せられないから、アトピーの薬(弱い方)をこっそりつけてた
最近はアトピーも出なくて、下の方もほぼ出ない
でも夏になるとかゆい・・・、シャワーでごまかしてる
0512アンドロメダ銀河(静岡県) [US]
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2020/06/13(土) 00:02:51.34ID:fRUHxPIc0
多くの指定難病やリウマチなど膠原病で高用量ステロイドを内服するのと違ってアトピーに使われる外用ステロイドでの全身的な副作用は稀だろう
0514ビッグクランチ(広島県) [DE]
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2020/06/13(土) 00:24:06.00ID:Hl0dVgVW0
ステロイドは外用はいいけど
内服が怖いね
ステロイド精神病はねー
糖質とか躁鬱とか人によって違うけど
やめられないから治らない
プレドニンは一般人でも多幸感出てくるから
気分が落ち込んだ時に飲んでもいいけど
まあ普通じゃ手に入る薬ではないね
0515デネブ・カイトス(愛知県) [ニダ]
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2020/06/13(土) 00:30:08.08ID:ZNWOXSLt0
子供の手足口病もらったりプール熱もらったりした時に最初の2日くらいだけステロイド飲んでだいぶ助けられたわ
カロナールと併用で
炎症って大事かもしんないけどやりすぎなんだよ、人体
0516赤色超巨星(京都府) [CN]
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2020/06/13(土) 00:34:29.30ID:g2UWAS6T0
>>508
標準治療は英語だとゴールドスタンダードというみたいだから英語に合わせればいいのに
とまで書いたら、詐欺師はダイアモンドスタンダードと言い出すことに気づく…
0517ガーネットスター(東京都) [ニダ]
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2020/06/13(土) 00:34:55.53ID:h5eJZ5o20
デュピクセントが奏功した人の「意味なかったものリスト」に
民間療法はもちろん
ステロイドと脱ステロイドが並んでいるのを見て
笑ってしまった
0518高輝度青色変光星(北海道) [ニダ]
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2020/06/13(土) 00:44:09.63ID:yXj6hDmU0
アトピーの奴、フェミニーナが効くぞ。
湿疹はかかなきゃいいんだから、フェミニーナで麻痺させる。
メントールなどの刺激物が入っていないのでラクだしな。
俺はかなり助かってる。
顔にも塗れるしな。
0519高輝度青色変光星(北海道) [ニダ]
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2020/06/13(土) 00:45:23.40ID:yXj6hDmU0
フェミニーナで痒みを抑えて、暫くしてからプロトピックを塗るってのをやってた。
マジで。
0520ミラ(群馬県) [ニダ]
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2020/06/13(土) 00:46:50.84ID:pn0BeKXH0
>>514
潰瘍性大腸炎の治療でプレドニゾロン飲んでたけど
朝は恐ろしく早く目覚めるわ
枕元に髪の毛が落ちるわで大変でしたよ!
0521パルサー(新日本) [ヌコ]
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2020/06/13(土) 00:47:45.23ID:24BBjbIk0
脱ステしようとして心折れた同僚がいる
なんか凄いらしいな文字通りボロボロになるらしい
俺はステロイド使いまくりだわ
0522高輝度青色変光星(北海道) [ニダ]
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2020/06/13(土) 00:50:18.57ID:yXj6hDmU0
>>520
俺も膠原病でプレ飲んでるわ。

アナボリックステロイドを始めるかどうか迷い中。
筋肉!
0523ニート彗星(新潟県) [DE]
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2020/06/13(土) 00:52:28.99ID:uxNFlovg0
先ずは爪を切ってやすりで丸めるところからだな
0525エンケラドゥス(東京都) [US]
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2020/06/13(土) 00:53:37.02ID:VYK7FAs70
ご飯 味噌汁 魚 糠漬け 昔の食事に戻せ
0526金星(三重県) [US]
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2020/06/13(土) 00:54:55.43ID:Gy75e6Eo0
正論すぎて何もいえねえ
0527デネブ(埼玉県) [CN]
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2020/06/13(土) 00:59:05.53ID:sV4+z9WY0
アトピー治療の第一人者も
「ステロイドをしっかり使えばちゃんと治療できるのにそれをしないからいつてまでも緩和しない」って苦言呈してたな
0528天王星(千葉県) [ニダ]
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2020/06/13(土) 01:01:11.23ID:9vNC6SdN0
>>35
アレほんと頭が真っ白になるくらい気持ちいいよな
完治した今でもアレがもう一度味わえるなら
再発してもいいとたまに思うくらい
0529ポラリス(大阪府) [ニダ]
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2020/06/13(土) 01:02:40.25ID:BRPIpVPW0
二の腕がビリビリ痛んで恐らく帯状疱疹なんだが、表面にブツブツがないんだよなあ
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