【悲報】Apple、MacのCPUをIntelからARMに変更へ
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Appleは、Intel製半導体に代わり独自のメインプロセッサを搭載することを計画しており、
この切り替えをWWDC20において発表する予定だと、Bloombergが伝えている。
Apple、WWDC 2020で自社設計Mac用チップへの移行を発表する予定 Arm Macは2021年
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/10/news057.html MacBook Pro終わったな
でもまあまあiPad Proの方が高性能だしそれでえんちゃう モッサリ
信者はどんな謳い文句で布教活動するんだろな Boot CampとかParallelsとかVMwareとかどうなるの iOSで統合するのかね(´・ω・｀)
もうリッチPCなモノったらグラボだけになっちゃったしなあ CPU変わってもMacでWindows動く？
動かないとクソなんだけど >>4
そもそも、iPhoneとiPadでARM使ってる
iOSは、MacOSの携帯端末向けで基本は同じ造り
もっというなら10年以上前から噂されていた Intelが不倫CEOの哲学のまま脆弱性直さなかったからしゃーない
今度新しく出したモバイルSocとかGPU500MHzしか出ないゴミだしｗｗ Macでアセンブラで組んでる人とかころころ変わって大変そう powerpc何番だっけ
キャッシュがなくて68より遅いの
あれは泣いたわ x86アーキテクチャは限界なんだよ
マルチコアでもARM有利だし、消費電力でもARMにアドバンテージがある >>11
ARMって知らないうちに低消費電力と性能を両立している？？ Windows動かせなくなるだろ
まあマック信者は問題ないだろうけど、仕事であえてマック買ってvmでWindows使ってた変態はいなくなるのかね 今のIntelとかamdのブルドーザー時代みたいなもんだしな😰 実際これどうなの？
心配しかないんだがw
Windowsとかスチームのゲーム互換性下がらんかな？ x86/x64向けのサードパーティのソフトどうなるか気になる
エミュつけるんかな やべー、またソフトバンク大暴騰すんじゃんｗ
まじで孫正義なんなの天才経営者かよｗｗ 単発では対抗できるだろうけど
今後ずっと敵に回して大丈夫か？ >>49
iPhoneが売れなくなってからやばいと思ってたがそれでも数年は持ったな。
まあ昨年末へまこいて経営状態ヤバイことになってるんだが、生き残るために何か売却するかもな。 >>47
Catalinaで32bitアプリを切り捨てとかやってるし
後方互換なんか切り捨てゴメンじゃね ARMとか性能悪すぎてまともに動かないイメージだけど、最近のは性能いいの？ >>4
ハードをiPhoneと同じ構成にしてiOSとMacOSを統一したいんじゃないかな？ は？？？
ARMって今そんなにスッペク高いん？(´・ω・｀) AMDじゃないならそれでいい
Intelもしぶしぶ入ってるだし Winner winner chicken dinner. 完全に変更ではないだろ？
intelかARMか選べるんだろ？
macbook proはintelだろ？ 自宅用は後2〜3年Mac miniで頑張ろうって思ってたのに
intel入ってるうちにもう１台買うか OSの統合の為でしょ
一々CPUに合わせるの面倒だし ﾏｶｰの忠誠心はx86だろうがARMだろうがあんまり関係無いからな >>17
できない
ゲームも動かなくなるところがソフトも作り直し >>56
ARMも性能は上がってきているがコア単位の性能はx86系に負ける
代わりに16コアとか多く積んで処理性能稼ぐのかも知れない >>67
サードのアプリはコンパイルし直すだけで動くだろ
APIが変わるわけで無いし macってのは外装がmacなんであって中身はなんでもいいんだよな。 x86互換捨てるってことはソフトウェア資産を捨てることだから
熱心なマカー以外は脱出しちゃうな そこらのmac使いたいだけの女にはどうだっていいな CPU いろいろありすぎて
どれが良いのかわからん。
ラインナップ減らせ。 >>38
intelMac以前もWindows使ってたような気がする ARMというか
iPhoneと同じCPUになるのか？ アップルが初めてこれがコンピュータみたいなキャッチコピー付けたのがiPad
ラップトップはiPadOSに近づいていくんやろ ようやく買い替え出来る
intelとかいう脆弱性増し増し三流互換プロセッサを駆逐してくれ どうせロゼッタみたいな技術を搭載するんでしょ？
5割程度の性能しか出ないんだろうね 今はWindowsもIntelじゃなくても動くんだよねー インテルのバーチャライゼーション互換機能はあるの？ msの方もwindowsにさほど注力しなくなってきてる。pc使わない層も急激に増えた。
今はintelの都合でmacが予定通りに開発できてない。こういう背景もあるから
macbookairくらいはarmでも問題ないから手始めにくらいじゃないかね？ まあしかし同業他社で豪快な失敗例あるからな
surface rtっての
tegra3とか一体何考えて採用したんだか >>76
動かねーよ。
ARM版のWindows10機が事実上の黒歴史になりつつある現実を見ろよ IntelがプロセスでTSMCに完全に置いてかれてるからなあ キーボードの付いたiPadであってMacBookじゃないだろ 互換性は仮に無問題としても、パフォーマンスは劇的に落ちるよな ISVはどういう気持なんだろうね？再コンパイルと検証が面倒くさい、余計なことしてくれてと思ってるか、
買い替え需要が発生してラッキーと思ってるか・・・ そのうちiphoneにMacOSがデスクトップモードとして搭載されると思ってる アップルっていつも美味しいところを内製化して利益総取りしようとするんだよな またか。ソフトが継承出来るって言うから大枚はたいてランチボックス買ったらパワーpｃに変えやがって UnityとVisualStudio使いたい時あるから、Windows動かなくなると困る bootcampでゴニョゴニョしてた似非信者の締め出しか
危険な兆候だな つかWinもx86とかx64に拘ってたら終わるわ
もう終わってる感じもするが ipadはそれなりに動いてるけど
pcとなるとどうなん？ ARMはあと2年でx86の性能を超えて3年目で7.6倍の作度になると言われてるからな
Intelのグダグダを見たら未来ないのわかるだろ >>116
だからWindows10が最終バージョンなんだな >>84
発熱は消費電力が全て
コア数増えてもarmの方が有利 ARMにすればiOS系列の製品と統合できるもんな
あと最近のインテルCPUってノート用でもターボブースト時100Wとか無茶苦茶な電力要求してくるくせに性能がさほど伸びてないから採用したくないのだろう >>122
いや、普通にiOSのゲームできるからむしろどんどん増えていくぞ >>119
それって実際に作れる見込み立ってるのかな
設計するのはARMでも作るのはARMじゃないんだよね アップル使うやつって外見だけ気にするんだから
なんのCPU積んであるかなんて気にしてないだろ Mac Pro向けのXEON並みのチップの目処が立ったのか iOS用のアプリ動くから一般人に売れまくるだろうな
5nmのA14Z搭載で699ドルだったら驚愕のコスパ SIMフリー版出してくれ
iPadのmacOS版も intelが完全に落ちぶれたからな
さっさと切り替えたほうがいい >>128
アップルが仕組みを変えればそこにビジネスが生まれるだろ
流れを変えて勢いをつけられるってすごいことだぞ
PhotoshopですらすでにARMに対応してるんだし Nvidiaはあっさり切り捨てたしIntel向けアプデも2022年までとかになりそう IIciからずっと使ってるからなんでもいいよ
誰かコンパイラ作ってくれるだろうし cpuはarmでいいからガワを戻せ
plusがすげえ欲しいインテリアで
昔classic2捨てちまったからなあ >>1
アップル終わったな
こんなものが売れる訳がない アップルが見捨てたとなるといよいよIntelもお終いか(´･ω･`) 信仰心が試されるところか
俺はニワカだからintel残してくんねえと困る ジョブス死んでからのAppleって狂ってきてるよね ARM iMacが出る頃には何も困ることはなさそう >>149
アポー版Surfaceか(´・ω・`) >>148
ジョブズなら「ワンモアシング、x86用のアセンブリそのまま動きまっせ」とかやるだろうな Windowsを使いたい時はもう一台PC買えよって思う。 >>152
既にあるけど不完全
macOSにするしかない Macの売り文句「Windowsがインストールできる！」 >>1
多分これ大失敗するよ。
理由は簡単。
仮想環境使えなくなるし、Wineも使えなくなる。
x86は性能云々ではなく、x86であることに意味がある。ppcからの以降のようにメリットのないARMに以降なんて、ユーザついて来ないよ WindowsもARM版あるぞ
つーかそれのパクリだぞ >>14
つかWindowsは普通にARMで走る、だからappleとpallarels他の頑張り次第 少し前のi7あたりの性能あればやりたい事だいたいできちゃうしな >>159
ARMはCPUを自社SoCに組み込む事前提にライセンス契約出来るから
IntelやAMDは自社チップ向けにしか作っていない エントリーモデルから。intel CPUのロードマップ遅延に業を煮やした、か。 まあなんだ
Windowsみたいにarm版のインサイダープレビューでも出してみ
話はそっからだわ >>164
お前、ARMとAMDをごっちゃにしてるだろｗ >>164
ARM版Windows10は現状SurfaceProX専用だから仮想化に対応してなくね？ >>148
天才的な部分があったからプレッシャーになってて
一般人が再現しようとするとちょっとアレなのかもｗ なんだかんだ言われてもx86は最高性能なんだよな
これを超えるアーキテクチャは出る出る言われ続けて出てきたことがない arm版windowsが動いても意味がないでしょ
x86版winソフトが動かないと 簡単に言うと「PS3(PS2互換無し版)」これになる >>178
仮想化でwindows動かしてる人が多いから
その話題も出てるでしょ iPhone見てれば独自に行くのは分かる
ARMは需要ないだろ >>124
だからって低性能なARMに走るこたぁねぇだろ。 ブートキャンプとか仮想化でwindows入れるとか言ってるやつは最初からwindows使えよと思う >>176
ARM版Windows10はx86向け32bitアプリは全部じゃないが動くんだぞ
現時点Surface Pro Xぐらいしか無いが >>187
そうなのか
ソフトウェアエミュレーション？
パフォーマンス出るのかな >>103
全部いっぺんに変わるならともかく、
上位機種はIntelが残るから、テスト２倍。 >>38
昔のアップルなら「インテル機と比べて10倍以上の速度」「エミュレータ上のWindowsも実機より速い」と宣伝する >>186
これ
bootcampって不具合いつも放置するからな
さすがにwindowsマシンとして使うのはお勧めできない ARMは省電力もそうだけどLTEに常時接続出来るのもでかい >>91
最初のNTカーネルからIntel以外でも
動いてただろ。 Appleって昔からすべてを自社で開発したい会社なんだよな
だから方向性が変わるとユーザーが振り回されるんだよ >>192
一瞬だったがG3は速かったけどな
当時CPU換装したPB2400cに敵うモノはなかったよ まじでソフトバンク帝国できそうだな。
対抗できるのはテンセントくらいだろ 今のintelはほんとダメだからな
まさかAMDに負ける日が来るとは >>75
それ、AMDがやって失敗した路線じゃん。 >>182
あーね
ブートキャンプ無いなら買わないって層は安いWindows PC買えばいいんじゃね？ｗｗ デスクトップ系をARMにして成功したためしねーだろ なるほどRetinaディスプレイサイズのipadが出るって解釈でいいのか >>15
iphoneがモッサリしてない以上、macosがモッサリする訳ないだろ Xcodeってバックエンドがclang/llvmだったよね。現行のとバイナリ互換あるのかな >>203
Appleもそう思ってるんだろうけど意外とそういうユーザーは多いかもしれんよ >>16
正直性能足らなくて厳しいだろ…
iPhoneの12インチバージョンと思えば良いのかもしれんが。 >>189
アプリ自体のコードはエミュレーション
OSやライブラリの機能を使う部分はネイティブ
ちょっと遅いが実用レベルらしい
MSの後方互換に掛ける情熱は変態レベルだからマネするのは厳しいだろうけど windows互換はとりあえずは無くなるとして、その後は？ 身の回りの家電全部ソフトバンク製になるのは時間の問題だなｗ
アップルまでソフトバンク傘下に入るとはｗ
まじでソフトバンク帝国や。孫正義凄すぎる。 >>212
68kとPowerPCん時みたいににどっちでも
走るFATバイナリーにするんじゃね？
SIMDとかどうするのか知らんけど。 もうipadしか買ってない
appleもmacやる気ないだろ ちょっとでもやる気あったらこんなにハードもソフトもバグまみれにならんでしょ >>37
ないない
キャッシュに載るような小さなプログラムをグルグル回すだけならいい勝負できる項目もあるが
汎用性能では段違いだよ >>213
Windowsライセンス込みで手に入るなら俺も買っちゃうかもしれんからわかる
でもARM Windowsの体たらくを見ちゃうとな モトローラ68040は良かった 表示速度に温かみがあった Parallels動かないなら次はSurfacebookでいいや ARMってことは、廉価で非力なマシンになるってことか。 >>231
iPad、iPhoneがARMって知ってる？ ARMのWindowsは32bitアプリしか動かせないじゃん Adobe「またMacだけ動かないバグると訴えられる…」 >>178
アップルストアで決め台詞みたいにWindows動きますとドヤってくるから VMwareでwindowsが動けばなんでもいいよ
詳しいことはわからんがwindowsが動けばそれでいい 信者の売り文句
Windowsが動く
リセールバリューが高い
文字がきれい
Mac自体を褒めてるやつみたことないわ >>230
SurfaceBook高いけどめっちゃいいぞ >>239
スリープでOKとかも言ってるなw
まあMacは普通にいいけどSurfaceと比較したら互角 これはインテルが見放されたって事？
さんざんライズンに抜かされたってニュースあったもんな。 >>15
ARMを省電力で動かしててあのスピード
爆熱で動かして良いならシングルコアで2倍ぐらい出るんじゃね
コアも12コア24スレッドとかにできるんだろ？
まあ爆速にはなるだろ >>233
廉価で非力だから
iPadが5万円
iPhoneが10万円程度で買える >>49
年間10億台売れるスマホに比べりゃ
行って2000万台とかのMacなんぞ誤差だろ >>247
インテルが製造する可能性もあるからまだ判らん。 >>161
x86が使いたいならPC使えばいいじゃんってなる
ひと通りのアプリケーションが動くなら普通のユーザは気にしないさ >>256
無理だろ自社プロセッサのシュリンクすら失敗してるのに >>248
バッテリー駆動前提だからあの性能だけどPC用プロセッサみたいに
定格100Wピーク200Wの電力を使えるようにしたらどこまでの性能が出せるか見ものだわｗ ウィン使ってるけどウィンはこの世から消えてほしい。
アップルの方がよほどカッコよくて使いやすい。
MT4が使えたらとっくに捨ててるよこんな自作PC。 >>263
どうせならx86エミュレーション機能載せてネイティブx86を打ち負かすところまでやって欲しい ウィンドウズマシンは自作だろうとメーカーだろうと
色んな所で作った部品を合わせただけの継ぎはぎだらけのガラクタ。
アップルのマシンほどスマートなものは無い。 >>164
ARM版Windows10は既存のx86(32ビット)アプリケーションがそのまま動きますが、
その反面x64(64ビット）アプリは動作しません。 MSがazureとoffice 365の大盛況でWindows捨てそうな勢いだけどな。 インテル版用のアプリってARMで普通に動くの？
エミュかまして誤魔化し？ 現代の技術ならWindowsをクラウド上で動かすくらいできるだろ。 >>256
5nmプロセスはTSMCかSamsungじゃないと作れないんだよ 今出てるCPUでも水冷必須だからな
そんなのはアップルが許さない
intelは何を考えてるのかね？ 沢山のARMのコアにGPUを数え切れないほど搭載するんだよね >>260
今のうちにARM＝安いだけって固定概念捨てといた方がいいよ？ モトローラやPowerPC使ってた奴らからすれば恒例だろ >>261
メンテされないようなアプリケーションは捨てろってことさ
いまのOSで、既に32bit Appは動作しなくなってるし Macbookだけだろ
今どきノートパソコンに性能求めてもしゃーないし Windows PCは別に持っているのでbootcampが無くなっても困らない。しかしアプリストア以外からダウンロードしたアプリのアップデートは手間かかりそう。 >>271
結構前からできる
しかもコロナで需要が高まってる インテルになってから買い替え回数がかなり減ったから
またパワーPCみたいなのに戻るのやだな
過去の資産も使えないし
せっかく売れてるのに勝負に出るつもりかな？負けるだろ どこもかしこもARMだけど
独占禁止法的にはどうなのさ？ macはwindowsと縁切れよ
macが最高ならmacはmacとしてだけ動かして信者相手にしてろよ >>159
歴史
Acorn RISC Machine
「エイコーン製のRISCなマシン」というひねりの無い名称で始まる。
Advanced RISC Machine
エイコーンが経営危機に陥り、アップルから資本注入を受け、その際にエイコーンの名前が消える。
アップルの出資比率が100%ではなかったためApple RISC Machineだけは回避された。
ARM
「RISC」の英語の発音が危険を意味する「RISK」と同じであり、印象が悪いので正式名称を省略形のみとした。
https://monobook.org/wiki/ARM ＡＲＭって普通のデスクトップＰＣ用ＣＰＵから機能削りまくって省電力化した代物なんじゃないの
そんなのをＰＣ用に使えるのか 確か二世代前のMacBook AirだけARMで出たろ？
その後はまたIntelに戻ったけど
何か問題あったのか？ iPhoneやiPadに搭載されてるAシリーズベースにしてTDP40-50Wくらいにするとめっちゃ高速なの作れたりするんかね >>138
あれを対応してるっていうならいいけど
あらゆるソフトが機能をシュリンクされそうだな８ >>290
省電力を捨ててデスクトップ用CPUみたいにリッチな構成のARMプロセッサを作ればいいのさｗ Windowsの100倍重いmacがARMでマトモに動くのか？ ただでさえSteamの扱えるゲーム少ないのにまた減らすのか 正直メモリとSSDがPCと共通ならCPUはなんでも構わん。 IPADminiサイズでMACOS搭載機だせばいいのに Windowsが動かないって文句言ってる奴は〇空っぽっぽい >>284
ブートキャンプは結構失望したなぶっちゃけ(´･ω･`)
当然Windows入れませんけど Intel in it と Intel inside
どっちが正しいんだろう どうせならcpu AMD
グラフィックNVIDIAのGeForce
が良かった >>315
少なくともAppleのリクエストに応えなくなったんだろうな。モトローラがそうだったし >>312
Win入れてるけども、Boot Campと仮想を試した結果、仮想にした
一度落とさにゃならんのがかったるい intelって今やバカにしてたAMDにもボロ負けなのに全く危機感ないなw >>316
いずれにしても、インテル入ってるはクソダサイ PPCからの移行の時みたいにまたアプリが台無しになるのかね これ買う奴いるの？windows10動かなくなるだろ >>274
AMDに性能で負けたくない
まぁプロセス負けて性能合わせりゃ爆熱なるわな MacとiPhone、iPadでOS統合
↓
boot campもちろんバージョンアップして対応
↓
MacだけじゃなくてiPhone、iPadでもboot campが動くようになる！！
って妄想してるけど無理かなぁ あー、MacOSXの次は完全にLinuxベースにしてくるかもしれんな
その頃にはiOSやiPadとも完全な統合が図られるであろう >>294
こいつはパソコンのこと全然わかってないのに首突っ込みたがる人間なんだろうな MacBook12inchが復活やな
ちょっと嬉しいかも もともとWindowsはARMで動くから大丈夫でしょ マイコンぐらいしか動かせないARMチップでOS動かして大丈夫なのか iOSはMacOSのサブセットなのを知らんバカがしたり顔で語ってるけど
大丈夫かこのスレ？ >>337
どのくらい売れてるのか、使われてるのか、心配になるくらい話題を聞かない こういうガラパゴスっぷりが信者をひきよせるんだろうな vmwareやparallelとか仮想環境使えなくなるからやめて インテルの元がARMだからな
ソフバンGが所持してる会社 最後にAMDMacPro爆誕したら最高だね
買っちゃうぞｗｗ >>237
昔はそうだったな
もうmsすらwindows以外に力入れてるようにそれが使えることの重要性が下がってるんだよな。
pcを持たないで仕事してるたち、スマホやipadだけで十分という人たちが増えた。そういう人たちがmacbookairを使ってくれるかわからんがキーボード付で使えるものを提供。ただipadに比べて、もたつく、遅いと使ってくれないだろうね。 win使いたいならもう一台win機買えよ
macと違ってコスパ良いノートパソコンの選択肢が山ほどあるんだから >>239
文字はボケてるだけ。
Windowsは契約文書の確認をする
事もあるから、文字をはっきり
表示する必要がある。 >>248
IPCが低いから、やっぱ遅いよ。
コアが増えても、ピーク速度が低い。
AMDのブルドーザーアーキテクチャ
と同じ。 >>339
そういうのは仮想マシンで動かせばいいんだから構わないんじゃない？ >>14
インテル版のアプリが走らないなんてことになれば完全にゴミ扱いだから、プロセッサのエミュレーションくらいはできるんでしょう。
それを実用に耐える効率で実行できるようになったってことなんじゃないのかな。 iPadがOSXに寄っていくもんだと思ってたらOSXがiPadに寄っていくみたいな流れ >>196
＞ARM版Windows 10では既存のx86(32ビット)アプリケーションがそのまま動きます
この技術を使えば32ビットアプリはARMMacでもそのまま動くし
64ビットアプリも対応する可能性がある ATMってドンキとかで売ってるCPUじゃないの？大丈夫かよ >>352
その程度の差なら自社化するメリットがありそう どうせsurfaceみたいな位置づけのノートが出るだけだろ
ラインナップから消えたmacbookだけarmになって復活するはず もうソフトも全部自前で用意するor囲い込むって感じ？ >>361
元々iPadでフル機能が動くご時世だから問題ないだろ 何時からipadでフルに使えるようになった
まだ全然ゴミだよ アイフォンに合わせるのか・・・
今までの資産捨てるのかな？ iPadやiPhoneがMacOS化するならいいが
MacOSがiOS化するなら終了だな >>249
中国で技術は生き残ってるんだっけ
なんかで見たけど >>356
インテル版のアプリとか何言ってんだ、アーキテクチャの事も知らないなら黙ってろ >>359
それはintelのAtom、iPhoneのAシリーズやandroidのスナップドラゴンシリーズがARM系のCPU
今度Macに載ると噂されているのがA14が5nmでintelの14nmに比べて極めて高性能だと言われている >>377
バッサリ捨てると思う
Catalinaで動かないアプリが続出なのがその前兆 なんでもいいからmacbookproにUSBの端子を1個はつけてくれ ＭａｃＢｏｏｋには好いだろうけどデスクトップ取り分けＭａｃＰｒｏについてはせっかく昔の値札に戻せたのにまた値下げし無いと顧客が付いてこないんじゃないか？(´・ω・｀) >>387
ＭａｃＰｒｏってワークステーションの分類だからWindowsでもあれくらいのを買うと1000万円くらいするから
むしろ大サービスって言われていたけどな 今迄のようにbootcampでウィンドウズが走るならARMに変更でも問題ないだろ も、もしかして
クリエイター諸君は全員MacPro買わされるの？ｶﾞｸﾌﾞﾙ クックをどうにかせんといかん。
iPodへの仕打ち、MacProの勘違い、はよいなくなってほしい。 インテルのが良いと思ってる情弱多すぎで草wwww
信者の俺はさっさとARMに移行して欲しいレベル >>398
実際に発売されればすぐ分かるよ
間違いなく売れない >>398
さすがに店頭で触れば分かるレベルでアカンと思うぞ >>377
昔の68Kエミュレータみたいなのできんのかね iPad、iPhoneと同じAシリーズになるってだけで売れないとか言ってるアホは何なの？w パーツ交換出来ないのがイヤだな
スマホと違って10年以上使うし ついでにiMacのデザインも変えてくれ
7年同じデザインはさすがに飽きてきた >>407
いえ、Intel no sideです・・・ 良いんじゃないの
スタバで見せびらかしてドヤれれば性能なんてどうでも良いし誰も困らんでしょ MacBook ProかAir買おうと思ってたけど
もしかして、今は時期が悪い？ >>403
それは無いわ。
iPhoneの売上を除いても
世界一儲かってるパソコンメーカーやのに。 >>339
iosもMacOSもカーネルは同じunixさよ どうりでここんとこインテルMacのやる気がないと思ったわ
>>412
ママジでやめとけ、2020はどっちもクソすぎる不具合抱えてるぞ Mac使うような奴はブランド好きそうだからインテルのままのほうがいいだろ
コスパなんか関係ない人たちだし マイクロソフトが脅され
今グーグルが脅されてる。
アップルも独禁法で脅されるのは時間の問題やろな。 >>409
そうなんだよな〜
重たい処理はGPUが持つからCPUはそこそこ動けば
安くて省電力なのが良いという話になるのは自然な流れ Intel積んだのなんてここ10年くらいじゃねーの？
そんなに大騒ぎする意味がわからん
大騒ぎになっていないかもしれんが 下手したらメモリもSSDもプロセッサもSAMSUNG製のMacという訳分からんマシンが出来るのかね。 >>406
飽きる以前にiMacはデザイン酷いよな >>418
MSはそれを乗り切った上で代わりに天下とったAppleの時価総額に並ぶまでに復活したからな いよいよ27年ぶりに俺のアクセラレータが火を吹く時代が来たか！ >>428
富嶽のプロセッサのようにARMのIP使わずに独自設計にすれば性能はどうにでもなるよ >>429
cpuを自分で設計できる
自分で作っても他で作らせても安いとこ選べる Intel製のチップにしてから出来ること多くなって性能良くなったのに
ARMにしてパフォーマンス落ちたらもうMacやめるは
だが次のOSどれにすれば良いんだ…。 まーたすぐそうやってAppleはアーキテクチャ変えたがるんだから
Windowsも動かないと不便だろ ここでAMDを採用だったら評価上がるのに空気読まないね AMDはAppleが変更したいクラスのプロセッサを製造できてないじゃん
そもそも選択肢に入らないよ
Armの絶対性能の低さからいっても変更するのは
Macbook Air とかで採用されてる TDP7〜9wクラスのものからでしょうし >>357
元々mac OSもiOSも根っこは同じって言ってましたですしおすし
>>390
Power Mac G5の内部見た先輩が同じ事言うてたけわ デスク用パーツにarmのプロセッサーなんか組めんの？ >>435
今のA13でもシングルだとベンチマークだとi9積んだMac book proを上回る性能
https://twitter.com/jon_prosser/status/1252758683622219777
＞ARM books are next up. Maybe WWDC.
Apple A14 Bionic(TSMC 5N EUV)
https://pbs.twimg.com/media/ETQW9FaWkAQLu6S?format=jpg&;name=large
Single：1658
Multi：4612
Apple A13 Bionic(TSMC 7NP DUV)
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/2405079
Single：1336
Multi：3469
現行の最上位モデル(Macbook Pro 16)
https://browser.geekbench.com/macs/454
Single：1114
Multi：6964
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つーか3回アップデートしてCatalinaがやっとまともに使えるようになった
まだzipの解凍とか連絡先の追加とか編集が完全じゃないけど
これで自前のCPUに移行とか
不安しかない >>441
ジョブズ死んでから不具合残したままメジャーアップデートするようになったよな ところで今はRyzenってやつが高性能なんでしょ？
ARMはそれはそれでいいとして、インテルではなくAMD使うのはダメなの？ >>446
さぁ、ARMをベースに自社設計してファブに製造委託すればその分コストカットになるのと
iPhone、iPadと共通のバイナリが使えるようになるかもしれない(あくまで理想)って利点もあるっちゃある
AMDとはMacProのGPUでも取引有るわけだし もしWindowsが動かなくなるならMacとはお別れかな 最悪だった時代のソニーを後追いしてる様に感じるんだよね Macに期待するのはiOS用アプリのコンパイルだけ
もしかしてIOSエミュレータが軽快に動くとかなら、
歓迎してもいいかも？ 創価学会内製のPC定期的に買わされているのと大して変わらない intelがCPUの製造において現在も最先端だと思ってるバカが結構いるよね
もう設計だけに専念しろよ MacがRaspberry Piになるって事かな？ ベンチマーク上はすでに
iPad ProはMacBook Air超えてるし
これで低消費電力低発熱だったら夢が広がるな インテルって二年前のあの問題はまだ引きづってんの？ 以前よりトロいARM Macを押し付けられたマカーは、スローライフを楽しむことにしたという。どっとはらい。 >>46
iOSの互換で動くようになんだろ？
心配すんな、ゲームの数自体はふえるってことだ
steam? 知らない子ですね App storeのエコシステムが出来てるんだし、既に扱うデータはOS関係なくなってるだろ
サブスクでARM用かintel用かを振り分けすれば済むんだし
物理メディアでソフト買ってインストールなんて時代とは違うんだし問題にならんよ CatalinaでプラグインメーカーがキレてるしだんだんMacへの対応が悪くなってんだよな >>454
Windowsが貧乏人専用OS？
どこのパラレルワールドから来たキチガイかね？？ ARMはソフバン関連会社だっけ
ハゲなにかやりやがったなｗ つか、intel入ってたのか
ずっとモトローラやIBMのイメージだったわ >>471
余所から買いたくない
自社のチップ使いたいだけだから >>459
未だ鎮火してないぞ
CPUはAMDに性能で離されCEO「ウチはベンチ売りにするの止めるわ」
AMDから引っこ抜いたエースのジムケラーは、政争で嫌気差し退社
まだ昨年度の利益はあるけど、それ以外良い材料ゼロ だいたいパソコンなんて、起動してる時間の9割が休止状態なのに、ベンチマーク競ってどうするの？ >>478
そもそもその9割休むとかは使い方によるだろw
あとお前の使い方でもベンチマークが今の1/10だったら休む暇ないぞw >>328
むしろiPhoneにMacOS統合してどっちも使えるようにしてほしい
ドックに指すとPCモードになる感じで msは独禁にかからないように
他のosを擁護せなアカンし
この石でwindowsを動かすようにするやろ
このmacbookが予想通り7-10万で出たら
結構、インパクトあるんとちゃうか それな
Windows10のようにすべき
XPからタブレットに力を入れていたビルゲイツは天才 >>481
ARMで動くWindowdは既にあるよ
使えるかどうかは別にしてな >>14
今度はAndroidをインストールできます >>486
とっくに出てるよ
ただ載せる機種を限定してるから個人がOSだけ買うのは無理よ arm それは新たなる需要、新たなるフロンティアw モトローラって今やレノボの子会社だよね？
中国企業
2chMate 0.8.10.68/motorola/moto g(8) power/10/LR >>486
ダウンロードはできる
ラズパイにも入る
そしてまるで使えないことがわかる >>97
PPCとIntel CPUは同じコードでビルドするんだぞ まあ一応記念にWindows10Mobile機は一台買っといた
遅え
こんなん売れるかボケ OSなんて儲からないんだろうね
Microsoftの最近のやる気のなさよ 86に代わりうるプロセッサってまあ今までもいっぱい出たわけよ
でもPPCはゴミだったし大体WindowsＮＴ入れようにもマシンが売ってねえしMIPSもどこに売ってんのかわかんねえしクルーソーは言わずもがなだったしalphaはたしかに使えたがあんなんOSF1で使うわ Microsoft 最近めちゃめちゃやる気出してると思うんだが
開発者よりの機能ばかりだから一般人には関係ないかもだけど >>225
それメモリーかバスがクソなんであって、CPUとしては優秀じゃん？ >>434
ManyCore路線対応の方が面白いと思う
けどiOS対応のグダグダぶりみるにARMと統一した方がマシかもね >>30
アセンブラやってるレベルのやつはなんでも適応できる ARM賛成だわ。最近x64版しか出さない糞アプリ増えてきたから、ARMだとx86(32bit)の
エミュレーションしか対応していないから、32bitアプリが延命される 敢えて想像してみたがそんな奴いるのか？(笑)
目的が分からん >>298
ワッパが良いから電力気にしなければってかんたんに言うけど、周波数上げもかんたんではないし、メニイコア化も製造コストや歩留まり、冷却、共有メモリバス改良とか色々やらなきゃ行けないから失敗してしょぼいプロセッサになっても驚かない。
>>382
性能比較は伝統のアップル詐欺 >>492
モトローラのCPU作ってた所は、→freescale→NXPになってる。 >>417
Androidの不都合な真実
・いつまでもカクカクモッサリ
ーAndroidはJAVA上でアプリが動いているのでスペックの割にカクカクもっさり。ベンチマークだけが優秀w
最新機種もアニメーションをヌルっと表示できても
ワンテンポ遅れるわ引っかかるわで大変。
iphoneはネイティブなので数年前の機種でもヌルサク
・メモリが使えなくて詰まってばかり
ーAndroidはVM毎のアプリの立ち上げなのでヒープの割当が少なすぎる。iphoneが数Gフルに使えるのに対し、Androidは数百メガwメガスペックw沢山メモリ積んでても、
使えるのはメガ単位wそりゃゲームもカクカクだわw
・ご自慢のmicro SDXCが低速すぎプゲラw
ウン万円するすげーお高いやつの90〜100MBのシーケンシャルリードが速くて理論値275MB/Sくらい。
一般的なやつは50〜90MB/Sくらい。
一方iphoneＸＳの内臓ストレージのシーケンシャルリードは1560MB/sもある。
iphone内臓ストレージのほうが普通のsdカードより15倍も速い。高級SDカードでさえもiphoneのほうが6倍も速い
・画面が割れたら即死亡
iphoneは画面が割れても反応するから次期機種までまてる。Androidは割れたら反応しなくなるので、即座に買い替え。常に最新機種。画面バキバキの泥使いは存在しない。
・マルチメディアが弱い
ーAPIが弱すぎる上、Java VMを噛んでいるので映像や音楽がまるでダメw
iphoneならcore audioのおかげで、
シンセサイザーや音楽制作、動画編集もヌルサクw
・ウィルスに弱い
ー危険なアプリだらけ。ウィルスアプリがなきゃダメだね。iphoneと比べて信用がなさすぎ。
・ガジェットとしての連携が弱い
ーアクセ、ガジェット、精算など、iphoneのほうが数段上。 104 ： 大王ヤンマ(長屋)：2008/07/11(金) 09:14:32.76 ID:tD2HKXvd0
iPhoneビギナーQ＆A改
Q、iPhoneには赤外線通信機能はありますか？
A、無い。
Q、携帯専用サイトは見れますか？
A、見られない。
Q、iPhoneにはワンセグ付いてますか？
A、無い。
Q、S!メールには対応してますか？
A、無い。
Q、マイクロSDカードは使えますか？
A、使えない。
Q、iPhoneはブルートゥースではワイヤレスで音楽聴けますか？
A、聴けない。
Q、どれもいらねー機能ばっかだよDoCoMo＆Auショップ店員乙
A、なら新しい携帯は必要なし。iPodTouchを買いましょう。
271 ： セル(秋田県)：2008/07/11(金) 02:52:51.12 ID:C3RH2koA0
並んでる連中を見ても分かると思うが、スイーツはこんなの買わないぜ。 俺の周りのスイーツどもの話題にもなってないし。
273 ： 駿手 津代(埼玉県)：2008/07/11(金) 02:53:15.72 ID:ZUT6ZQh00
>>266 スイーツはデコ電出来ない機種には興味なさそう
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 07:18:23.50 ID:EkReUYTT0
正直インフラ整ってる日本じゃiPhoneなんて意味無いだろ 普通に国産携帯の方が性能良い。
これ買うのなんてタッチにひかれた人間か音楽ケータイ（笑）大好き 人間だけだろうねｗｗｗｗそういやソフバンでハイスピード対応してんの？
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/11(金) 07:21:52.76 ID:HUK+1JD20
これを持つメリットが
感じられない 音楽聴きたいならiPodでいいし電話メールは携帯でいいしWEBサイトにしても最近の携帯なら見れるだろ
4年後「iphone最高！」 >>504
そうですね。
8080 8086 6809 6502 6800 68000何でもござれだったよね。 アセンブラなんて今やる意味あんの？
i386の時は使わないとゲーム作れなかったけど >>513 つーか殆どの生徒学生に対してはコンピュータ言語とかアセンブラの触りだけ教えて後は専門に進んで極めるか会社でＶＢＡ弄るかどっちかで充分って安心感を持たせて遣る事が必要では？ >>514
アセンブラの触りを教える必要はなくない？ >>1
ipadやiPhoneで泥が動くようにしろ
他はどうでもいい >>515
組込みの他にセキュリティ分野も逆アセンブラするしね。レトロPC遊びも捗るよ >>515
アセンブラがわかるとアルゴリズムの組み立てがうまくなる……気がする
まぁHuman Resource Machineでもやらせておけってことで >>518
アルゴリズム体操と同じだよ
一歩進んで前ならえ
PC(プログラムカウンタ)睨みながらひとつひとつ処理をしていく
インターラプト？そんなのは初めにマスクしておけ
無限ループしたらその時はハードリセットだ >>516
googleアカウント作ってiPhone上でドライブやらフォトやらをバックアップ先にしちゃえば
ある意味Androidスマホになったと言えるw こんだけARMって流れにしておきながら実はAMDでしたってなったら笑うけどな
でも正直な話グラフィック系の仕事で使うなら汎用GPU使いやすいx86系が有利だと思うんだよね >>509
詳しく言うとMotorolaは半導体部門をFreescale Semiconductorとして分離した
だけどそれもNXP Semiconductorに買収されて消滅
ちなみにIBMは半導体事業をGlobal Foundriesに売却してる >>522
マジキチのジョブズだったらあり得る話
常識人のティムクックはリーク通りだろな(´・ω・`) >>495
機種が悪いんだろ10機種Windows10Mobile使った感想だが
Snapdragon210 410メモリ1GB
854x480 800x480の機種ならギリギリつかえなくないけど
液晶がTNなのとパネル精度が駄目すぎる
解像度的に厳しいしバッテリの持ちがヤバイからとにかく微妙
1280x720の機種はフレームバッファが食われるので
メモリ不足でろくに動かずスマホの形をした何か
音楽プレーヤーやデザリング端末として使おう
WindowsPhone8.1からアップデートできる機種もあるけど罠でしかない
Snapdragon210 410 メモリ2GB
1280x720で問題なく動いてギリギリ使えなくはない下限
但しメモリ不足でアプリがすぐ落ちる傾向には変わりないので
ブラウザとか動かすと他のリソースが無くなるのかやっぱり厳しい感じ
210と410のCPUの差はワンテンポ遅れるレベルで確かにあるが
メモリ不足のほうが深刻なので大差ない
Snapdragon617 メモリ3GB
617以上の機種には最終パッチが入るので
敢えて一応使えるネタ機種として買うならこのクラス以上を勧める
普通にアプリ複数個動かしてスマホっぽく使える下限
410 210の機種であった不満はほぼ消える
解像度が1920x1080なのでかなり綺麗
但しContinuumはワイヤレス専用だし解像度も低いし遅いので使うべきではない
但し発熱多いので注意 夏場は持ちたくない
Snapdragon820 メモリ4GB
ハイエンドなのでWindows10Mobile機と思えないぐらいサクサク動く
Continuumつかうならこのクラス一択だけど最適化不足なのか
快適までは行かない感じ
これ使うぐらいならCherry TrailのフルWindows10 Atomマシン
携帯した方が使えるので個人的には無しかなと
ハードの性能こそ高いけどその性能活かせるアプリ皆無だし
こっちも発熱多いので注意 個人的にはWindows10MobileはSDカードインストールがほぼ全てのアプリで出来るので本体ストレージが8GBで問題ない
方やAndroidは16GBですら厳しい
exfat fat32に直接アプリが入るからスマホ故障の際とか
緊急のときは抜いてもデータが読み込めて大丈夫とかは
明らかな強みと感じた
Androidと比べたらストレージアクセスが少ないのかSDカードの速度要求が低くてClass4 Class2とかでもSDカードインストールでアプリが問題なく動くのもね
ただ据え置きのWindows10とは違い仮想記憶が制限されて弱いから
Windows10Mobileを円滑に動かすにはメインメモリ3GBはないとWindows10タブレットのメインメモリ2GBの機種のような使い方が出来ないという点
そしてWindows10Mobileが快適に動かせるスペックなら
同時期のAndroidも問題なく動くスペックというのを考えると
アプリケーションをUWPで共通化した結果OSやアプリケーションの
リソース肥大化でとどめを刺したと言っても過言ではないと思う
同じか少し少ない程度のスペック要求でアプリケーションの数のアドバンテージが無いなら売れるわけがないよねと >>517
そんな高貴な遊びやってみたいな
C言語はプログラマー必修だとは思う。 >>516
iOS要らんのなら泥買う方が安くて性能いいやん… iPhoneにwindows入れれるようにしてくれたら嬉しいな
古いiPhoneに活躍の場を！ MacなんかChromeとOneNoteだけ動けば十分 >>512
もう40年くらい前だけどZ80-6809マシンコード変換とか作ったわ 昔のムラマサのように、CPU変えた途端に売れなくなるだろうな マカーはアップルになら何されても怒らないチワワだから
商売しやすくていいわね 6502→6809→68000シリーズ→powerPCシリーズ→8086シリーズ→
って、散々変えて来たんだし、今更だよな。 >>35
Mac OSがLinuxベースなのにX86使う意味余り無いからな。 >>540
で、ARMが熟するまで待っていたんだよね
そのためかスマホにはARMを採用して独自に開発をして来たんだよな
速度的にも充分対抗出来るくらいになったし、FPGA界隈では高速信号処理のコントロール用にARMコアを採用するのが当たり前になってるしな >>544
BSD系のハイブリッドカーネルOSだな ARMってそんな万能なCPUじゃないんだけどなぁ
まぁ一般人はそんなこと知らないか >>548
マイクロカーネルのMach系カーネルにモノリシック要素を加えたからハイブリッドカーネル i-osとmac-osが一緒になるって噂は前からあるよね いや既に駄々漏れだね。
禿は本質的にニダ。
裏切って支那畜に情報や利権を売ることに躊躇は無い。 >>557
元々どこも在任期間は短いけどね
インテル嫌いではあったからなんで行ったんだかよく分からんけどね
やりたいことやれたのか、やれなくて退社したのかはどうなんだろ。
あと部門はAI関連らしいからプロセッサが良くなるかは分からんし >>558
ジムケラーってAI関係も強かったっけ？
異世界転生してきたレベルのCpuエンジニアってイメージだわ >>559
AMDのあとTeslaでAI開発してた。これは本人がやりたかったことらしい。
TeslaでもAMDでも3年とかだからかなりのことはすでにやってそう。
IntelではSoCでのAIみたいだからデスクトップ向けに影響出るかは分からんってとこかね。 >>532
まあ、スタバでマウントを取るためだけのファッションアイテムだもんな ジム・ケラーがアップルに戻ってきてこのプロセッサの開発に参加したら面白いことになるだろうなｗ >>386
pro13インチ上位以上のモデルなら4つ付いてるじゃん
airや下位モデルだと2ポートしかないが >>563
ジムはバス屋だから並列作らせたら凄いよ
今のAMD隆盛の基盤はinfinity fabricだからな
貧弱なARM系でも並列で高速に繋ぐシステムとかあればコンパクトなスパコンみたいになれるかもしれない >>379
いつもどおり劣化パクりで名前を変えて新CPUとして宣伝してたが、改良が必要な部分を劣化させてたのでさらに性能がですに死んだ
Cellの思想やアーキは後のAPUを生んだので後継はAMDや今のスマホのSOCになるね Mac ProのXeonはどうするの？ARMで置き換えるの？ >>571
求められてる性能で考えるならスリッパとepycにするべきだと思うけどな
ARMじゃ並列処理なら兎も角シングルタスクが弱すぎると思うわ >>37
スパコンすらARMベースとか、ありえない現実がリアルに実現化してるからな。 ARMって低消費電力で性能それなりのイメージだけど
富嶽に使われているCPUのように性能に振ったCPUも作れるんよ ゲーミングMacに参入かって噂出てたけどゲームに絶望的なんじゃないのこれ >>1
,-――――――-.
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l jジェンキン鮨 l
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i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
ヾ,iﾊ゛.´-=o=-i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::-=o=-.ﾊン ／￣￣￣￣￣
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r' ＜ お前も脳みそのCPU替えてもらえよw
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /. ＼＿＿＿＿＿
/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i >>577
売れないから問題ない
こんなのすぐに消滅するよ >>577
Apple ArcadeがMacでも展開されるって話に、尾ひれつきまくったんじゃね >>561
知人がクリエイチブな仕事やってて仕事はMacだけど
オナニーでエロ動画エロ画像収集とか中国サイトで割れ、漫画、アニメなど違法コンテンツゲットなど汚れ作業するときはWin使ってる
アンジャッシュ渡部風に言えばMacは佐々木希
Winは多目的トイレの便女 Intelがオワコンなのはわかる。
しかし、カッコつけて自社開発しなくても、
Ryzen 4000シリーズで出せばいいんだよ。 ChromeBook対抗の安いノートPC向けだったりして >>587
スマホでゲームやらないの？
AndroidもiPhoneもARMだよ？ >>584
初めて買ったパソコンがパフォーマ5320だったわ CG作成とかはともかく、ゲームとかMacではPPC時代に絶滅してるから >>588
おまえスマホレベルのゲームとPCゲームは全くの別物って事を理解してないだろ >>380
ネイティブで動かすためには同じバイナリで動くわけないんだからパッケージ作り直す必要あるだろ何言ってんだ？ >>591
それインターフェースの違いとプログラムの出来の違いでしかないじゃん
ほんとに作れるわけないと思ってるの？ 今じゃGPUで描画するんだから、CPUがIntelだろうがARMだろうがゲームの表示性能に差は無いよ まあ、Macでゲームする文化そのものが廃れたから
性能の問題じゃ無いんだけどさ
まあMacでゲームさたいなら、スタバでやってても恥ずかしく無いゲームじゃなきゃ流行らないけどなw >>597
というより、Intelがオワコン。
とは言いつつも、ARMはまだ使えるレベルに達していない。
Ryzenで間を埋めるのがベスト。 Ryzenならありだったがな
今のarm性能では無いわ >>594
んな訳ないじゃんｗｗ
ベンチーマークとか見たこと無いのかな？
バカ高い最新CPUで組んだマシンをみんな使いたがるには理由があるんだよｗｗ >>597
全くオワコンでないな
ほとんどの人にとってPCは十分過ぎる性能に達している
むしろPC用のソフトがまともに動かないゴミを出したところで誰も見向きもしないだろう FPGA上に組んだARMコアの性能を知らない凡人ばかりだな
ARMの性能って単に製造プロセスに左右されてるだけなんだぜ お前らより何倍も頭の良い連中がARMを選んだんだ
お前らが心配する事ではないよw >>605
ゲイはiPhoneの高価格路線で失敗して値下げやSE2の発売など路線の修正を余儀なくされているからな
このゴミMacも同じ運命だよ
ユーザーとしてはゴミを掴まされないよう気をつけないとw >>606
失敗？何言ってるんだ？
株価見てみろよw >>607
失敗して路線変更して今の株価があるんだがw >>608
いつ失敗していつ路線変更したんだ
チャートで説明してみろ
俺は昔から株持ってるから詳しいぞ >>609
バーバリーのババアをクビにした時に路線変更は始まった
実際に製品に影響が出始めたのはもう少し先
全く売れないXRを値下げし、11は最初からXRより価格を下げて発売、ディスコンが噂されたiPad MiniやipodTouchの新機種を発売、SE2の発売とキリがないな ゲイのおっちゃんは、ジョブズみたいに性能に徹底的にこだわるタイプではないからな
ARMにして、iPhone、iPadと共通化してコスト下げたいだけだろう intelがクソならAMDに替えたらいいのに
Windowsが動かないmacなんて敬虔な信者しか買わなくなるだろ >>552
68kからPPCは付いて行った
PPCからINTELも付いて行った
だがARMには付いていくつもりが無いな
職場環境がMacからWinに変ったってのもあるが
iPadとiPhoneの旗艦機として使ってるだけってのが変えない理由かな ゲイ「ゲイは神からの贈り物」
こんな事を言う奴は明らかに正常ではない
このゲイが正気に戻るには何度か痛い目にあう事が必要だな >>594
iPhoneはXRや11出た時点でその時売ってるmacbook proとGPUのベンチ同じくらい出てるって想像すらできないバカもいるしな
ARMは組み込み用のショボいCPUって刷り込まれてるんだろ ARMはアーキテクチャの単純さからIntelと同じくらいの製造スペックで作ればすぐに最速になれるしな >>612
またサーフェスのパクリと言われるのが嫌なんじゃね？
ARMもパクリだけど
ついでにAirだけでもいいからSIMフリーもパクってほしいな >>587>>588
ARMでゲームならNintendo Switchもあるぞ
SwitchのSoC Tegra X1のCPUはARM Cortex A57&A53
そういえば最初の32bitゲーム機の3DO REALがARMだったっけ MacOSはそもそもまだタッチに対応してないじゃん >>620
ニュートンがARM
実はアップルと縁がある そういう割にarmサーバーは一向に当たらないけどな >>621
XPにすら追いついてないのかこのゴミOSは >>475
バリバリできるんだぜw
お前が知らんだけで あーまた変わるのか。新しいMac買わんでよかったわ WindowsとMac OSの決定的な違いは、
メッセージディスパッチとイベントドリブンの差異 >>538
まあさすがに8ビット時代は入れたんなや >>604
今のAdobeのiOS用appは気合入ってるぞ
Photoshopのフル機能が完成するかどうかはわからんが…
>>625
リリースされてるのはPC用ゲーのおまけレベルやん
ValveもMacからは距離置き始めたし、ゲーム本気でやるならやっぱPCよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
