「従来の文明観を覆す発見だ」 古代マヤ文明で最大の建造物見つかる
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古代マヤ文明の遺跡の調査を進める日本や米国、メキシコなどの研究チームが、メキシコ南部のアグアダ・フェニックス遺跡で、同文明で最大とみられる建造物を確認した。南北約1400メートル、東西約400メートルにわたっており、祭祀（さいし）用とみられる。
社会的な階層がはっきりしていない紀元前1千〜800年に築かれたとみられ、研究チームは「社会的な不平等が小さくても大規模な共同作業ができることが示され、従来の文明観を覆す発見だ」としている。
4日、英科学誌ネイチャーに発表した。
米アリゾナ大の猪俣健教授や茨城大の青山和夫教授、岡山理科大の那須浩郎准教授らの研究チームは2017年から、グアテマラ国境近くのタバスコ州で航空レーザー測量や地上探査を実施。
18年、森林や牧草地が広がる一帯の地下にアグアダ・フェニックス遺跡を発見した。調査を進めたところ、遺跡には南北約1400メートル、東西約400メートルにわたる大きな建造物があることが分かった。
研究チームは建造物の体積を320万〜430万立方メートルと推定する。マヤ文明で最大とされてきたエル・ミラドール遺跡の建造物より、40万立方メートル以上大きいという。
建造物の上部には平面状の「基壇」が広がっている。
発掘調査で未使用のヒスイの石斧（せきふ）が見つかったことなどから、建造物は共同祭祀に使われていたとみている。
茨城大の青山教授は「人々が定住を始めて間もない時期に造られたものだ。神聖な山を築くことで、共同体のアイデンティティーを確立しようとしたのでは」とする。
他の遺跡で見られる権力者を示す石彫などは見つかっておらず、アリゾナ大の猪俣教授は「人々が自発的な意思で集まって、建てたのかもしれない」と話している。（小川裕介）
https://www.asahi.com/articles/ASN637J9RN62PLBJ00D.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200603004477_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200603004478_comm.jpg 林からマヤ・・・林マヤって最近全然見かけなくなったな
ただのおばちゃん芸人だと思ってたけど、元パリコレモデルなんだよな こんな好立地が手付かずなのは何故？
日本で言う京都奈良でしょう？ しかし文明って多くはなにかを遺して消えてるもの多いが今の2020年の文明もいずれ遺物だけになって無くなるのかな >>2
必ずこのしょーもないことを書き込むアホがおるな 今度こそ本当の人類滅亡DAYが内部に書かれているんだろうね こんなデカいもんが今さら見つかるんだ 国土調査とか全然やってないんだな 猿だって階級社会なのに「社会的不平等が小さい」とか、ここから間違ってんだろ。 シャーマンと雨乞いや厄払い儀式のための共同作業やろ
原始国家はどこも原点はそれ これ古代大韓帝国の建築様式なんだってね
アジアアフリカだけじゃなくて中南米も大韓文化圏で大韓固有の領土だって証明だよ >>11
コンクリートは意外に早く風化して結局ピラミッドとかストーンヘンジとかパルテノンとかが残るらしい 韓国は宇宙、地球の創造主として全世界から税金を取る権利を行使したほうがいいのに
それをしない寛大なる韓国に全世界は感謝しなければならない 南アフリカのアダムのカレンダーがヤバい
16万年以上前に作られたらしいが、それはホモサピエンスが地球に現れた時期だ >>25
単純にとんでもない技術革新が起こっただけ
ライダーっていったかな、ドローン飛ばして一帯にレーザー照射だかして、帰って画像処理すんの
すると、ジャングルみたいなとこでも3D画像でそこら一帯の地形が見れる
分け入って掘って…みたいな作業がアホみたいに思えるようなヤベー技術
ドローン飛べりゃいいんだから、勿論高地でも使える 飛行機から地上に電波あててその跳ね返りで地形図を作成してマヤ文明のまだ未発見の遺跡を探すつうのを見た
同じ面積を歩いて調査するとなると何十年もかかるのがたったの一時間くらいで終わるという
それで学者がここが怪すぃつったとこを探索に行ったらあっさりと新発見の遺跡がみつかってたな
それもジャングルの奥地でなく未舗装だけど広くて手入れされた道から横の森に入って歩いて二十分ぐらいのとこ
これやり続けりゃ新遺跡なんかゴロゴロみつかんだろ 立地条件がはじめてすぐのcivilizationの集落にしか見えない >>5
25年くらい前に朝のラジオやってたのがマヤマヤだっけ？ (´・ω・｀) >>1
イメージ図と写真の向き違うんじゃね？
川の位置見る限り
普通は合わせるよな 意外とさぁ、日本の森林の下にも色々埋まってるかもな
兵馬用みたいに >>1
人が大勢集まって社会階層が生まれないなんてことはない。
制度化されていたか、儀礼があったかは別として、権力者がいなかったという前提が間違ってると思う。 ウリナラには一万年前の文化発祥を裏付ける証言が代々と言い伝えられてるニダヨ。
これほど確かな証拠は他にはないニダヨ。
その証拠に最近超古代文明の発展した巨大都市が描かれた絵が創られたニダヨ。 >>54
古墳とかでも、森に埋まってると、現地に立ってもただの「丘」にしか見えない
見つかってない遺跡は沢山あるだろうね >>45
ナショナルジオグラフィックでライダー使った考古学調査の番組やってるよね。あれ面白い >>47
な！？まさか…これは！？くそっ、覚えてやがれ！ 黄金都市エルドラドだっけ？
あれが遂に見つかったのか >>40
Intel入って、ない
工場地帯が遺跡化して砂漠に呑まれたらこんな景色になるのかな >>77
最近は衛星画像やドローンの画像をＡＩが勝手に分析したりするから、
密林の奥にあるものを、わざわざ人間が発見しなくても見つかる事があるらしいよ。
探検家はリアルな探検費用削られて、夢が無くなっていくのかもしれないけど。 ＞研究チームは「社会的な不平等が小さくても大規模な共同作業ができることが示され、従来の文明観を覆す発見だ」としている。
奴隷階級がいないと土木建設が不可能だとされてきたってこと？
辛い肉体労働者が底辺なのは今も変わらないもんねえ >>47
使用済みのコンドーム外して
「いっぱい出たｗ」
って彼女に見せてる俺にしか見えないんだが。 ここに住んでた奴らはどこに行っちゃったんだよ
昔から栄えてた場所なら
そのまま街ができてそうなもんだが 世界の野菜の故郷は南米。
日本の芋も南米のじゃがいもにシフトしてったし、南亜の香辛料も南米産にシフトした。
欧州は南米種なければいまの食い物の大半がなくなるレベル。 >>85
マヤ文明の都市国家はスペインがインカ(南米西岸)に来た前には既に衰退し、インカが欧米文化に染まってから同化し、ガテマラという国になったという。
文明全盛期〜衰退して山間少数民族になるまでの記録はなく、気候変動や疫病、内乱など複合要因が重なって国家破綻に陥ったのではないかと推測されている。 >>86
日本の朝食の代表だった鮭もチリ産が無けりゃ成り立たないもんねえ >>32
帝政ローマのコロシアムのように、組成と気象条件によってはかなり長期的に強度を保てるものもある。 >>89
マグロも、日本人が食い始めた当初は北米からの輸入が多かったというし。
アメリカ様々やw >>7
日本だって奈良に未発見の遺跡ある可能性あんだろ？
規模こそ全然及ばないが、現在でも文献に残っていない大型の五重塔の跡とか山中から発見されてるし。
まして未発見の小型古墳なんて日本中に幾つあるか判らんだろ？
それら小型古墳全部繋げたら実は巨大な遺跡でした！なんて事が無いとは言い切れないぞ。
そう言えば水木しげるが死ぬ半年前ぐらいに漫画に描いていた出雲大社の裏山に発見された『オオクニヌシの墓』ってのはどーなったんだ？
水木しげる自身が死んじまったから続報無いけど、『オオクニヌシの墓』は言い過ぎだとしても出雲大社に繋がる可能性がある遺跡なのは間違い無いハズだろ？
実は日本もこーゆー研究は全然進んでいないんだよ。 不思議なんだけど、南米大陸にはナントカ帝国だの巨大建造物だの事欠かないのに、北米大陸に無いのは何で？俺が知らないだけ？ >>63
ヤマトのリメイク版に古代進の叔母さんが登場するんだけど その名前が古代マキだったはず >>93
国を作る、人を使うなど、とかく大規模に
なりがちな組織運営をするのは農業化した文明。
アメリカインディアンは農業もしたけど、狩猟に
より自然の恩恵を直接受け、また自然崇拝と個人
主義により、強力な支配者が人を使うということ
がなかったとされ、農業化した文明とは違う生活
様式を発達させていったとされている。 街を作っていったら楽しくなって、もっと大きい物を作りたくなる
そんな人としての性 |┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
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|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
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|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜
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これ系のニュースを読んでるとつい田中信夫の声で脳内再生されてしまう >>40
あっ、コレはなかなか面白いアイデアだな
センスを感じる 日本でも富士周辺でやってほしいな
偽書で富士文明とかなかった？
調べるぐらいはしてほしい 社会的な階層がはっきりしていないと
巨大建造物は作れないのか？
現代社会は社会的な階層が
はっきりしているってことか？
事実がそうであっても
そういうアナウンスは無いよね？
古代もそうだったんじゃないの？ >>105
インドのカーストみたいなのを想定してるのかも
いや知らないけどさ
生まれた階級によって職業が決まるのは、近代に入ってからも続いてたし >>105
単純になんらかの形で建築するリソースが確保できればいいんじゃね？ >>106
この研究チームはいまだに
「エジプトのピラミッドは奴隷をムチ打って作らせた」
みたいなのを信じ込んでいる
周回遅れなんじゃないかと >>108
さすがにそこらへんはキチンとアップデートされてると思うけど…
どうなんだろうね >>83
太古からコンドームを使用していた文明人
避妊の知識をもっていて、土人とは違う優れた人種 >>92
日本全国に綺麗な三角形、四角錐の山は結構あると思うが、それらは実は遺跡なのかもしれないよな >>71
それそれ
アルバート・リンていう片足義足の人
毎回のように歴史的大発見！なんて胡散臭いアオリが入るけど、番組見たら「…でしょうね、アンタスゲーは」としか言えなくなっちゃうくらい凄い
この数年で何百年分考古学的発見があるのか、地震やら疫病やらもあるけど、この時代に生まれてよかったかもって思える >>113
ピラミッド山か
与太ミステリーでたまにあるよな スプリガンをコロナ休業してたのに、また復帰するハメになっちまったわクソが >>93 ロッキー山塊の西側なら探せば見つかるかも知れないな >>2
宇宙の真理を指摘するやつは消されるから、そういうのやめとけ
みんな捏造歴史の上でうまいことやってるんだから合わせて生きていこうぜ、な マヤ文明って1500年位にスペイン人によって滅ぼされたんだろ?
これはBC1000年〜って書いてあるけどすげー長い間文明があったんだな おや、こんなところに石製の仮面が・・・（ ＾ω＾）・・・ おや、こんなところに柱に掘られた男性像が・・・（ ＾ω＾）・・・ >>85
古代文明発祥の地で今も栄えてるとこないだろう。 ゴッドハンドをリアルタイムで見て以来斜に構えるようになっちまった 大航海時代の各国の侵略行為についてもっと知りたいな
歴史的にも開示されるべきだろう デジタルデータは保管条件が地味にシビアだから紙とか石のようなアナログ媒体より劣化が速く跡形も無く消え去る
一生残るのはラジオ等の電波
と言われてる >>117
あれは凄いよね。実際目の前で見たら人生変わるだろうなーと思う。技術の進歩はほんと凄いわ。義足も地味に凄いw 古代のうちゅうじんに出てる髪モジャ男と都市伝説の関だけは信じない 南米まで大韓文化圏に入れるを考古学界で議論が始まってる
7000年の史実が12000年まで遡ることになるよ >>109
少なくともこの研究チームは
「古代の人間は現代人より劣っている」
という思い込みはしてるだろうな マヤはアステカやインカ文明が栄えた頃にはすでに何百年も前に滅亡していて、しかもアステカ人はその遺物には特別な呪術的な力が宿ると信じていた真のオカルト文明。 用途が分からないなら祭祀用としておけ
わりと安易なんだよね 死生観が違うから
生贄に選ばれるのは名誉だという説を ディスカバリーかなんかでやってた >>11
今回の人間の前の文明の形跡は残ってないよ
膨大な時が風化させた
人間の次はカタツムリが地球を支配する >>136
よく助かったな！？
もしかして『…げる』したのか？ 80%の遺跡が発見されていないのだよね。ジャングルが深すぎて危険生物も多いし オカルト界隈では現在の文明は4回目で云々とか有るけど、ピラミッドとかは以前の文明の産物の可能性有るよな？ >>163
上の方でもあがっとるが新技術の導入で最近はガンガン新しいのが見つかってる
もうこのくらいの規模じゃないとニュースにならんくらいだ まず100トンもある石を積み上げるなんて古代人には不可能だから
かつてマヤだかどっかで、先人の偉業を再現しようっていって、石を山に運んでたら事故で死人が出まくって再現不可能だったらしい
すなわち、宇宙人が関与していたことは間違いない 古代人は石の下敷きになっても怪我すらしないから丈夫だから（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ 日本が絡んでるんでしょ？
また藤村新一が仕掛けたんじゃないの？ 巨石文明は現代とは違う科学体系が有ったと言う事だよな？
これは世界中に遺跡有るしな。 名誉白人認定を意図してるわけじゃないなら
俺に関してもそういう事になりますけど。 巨石文明の頃は今より重力が小さくて石が軽かったんだよ。知らんのか？ >>176
バールベック遺跡の岩は重さが1000トンだぞ
重力が100分の1だとしても10トンだ ストーンヘンジにまつわる伝説には、建築材料となった岩を空中に浮かせて運んだという記述があり、南米ボリビアのプマプンク遺跡にも同様の伝承が残されているそうだ。
古代ギリシアの歴史家ヘロドトスは、古代エジプト人も岩を空中に浮かせる技術を神から授かったと書き記している。
そして、この技術にはどうやら音が関係しているらしいのだ。そして、実際に音で物体を浮かすことは可能である。 >>178
人類は20メートル級の巨人だったんだよ＞＜ あの辺って生贄が文化だったんだろ
またヤバイもん掘り起こしたんじゃないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
