米大学「発症前のPCR検査は偽陰性が多くなることが分かった」
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発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
チームは、欧米や韓国などで行われた7研究（患者数計1330人分）のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を陽性と判定できるかどうかを分析した。
https://mainichi.jp/articles/20200530/k00/00m/040/128000c >>929
あのねお前がやれっての、ウイルス付きDNAの増幅検査なんですよ
やれない理由は、端的に言えば大学にそれをやれるだけのカネ、政治力がないからです
お前の考えてる大学検査体制っていうのは、まず、バイオハザードや情報漏えい事件の犠牲に喜んでなってくれる大学とそこにいる人間ありきです
そんな人間への保証どれだけやってくれるんですか？ ＞それと、今後PCR検体は唾に成るでしょ。
だからぁ 検査機器が出来ても認可してないんだ
何なら今でも島津製の検査機器３時間だったか・・有るよ
でも認可してないのよ 使えません。
アメリカ特効薬は ＣＤＣ認可で日本も認可しただけ
アビガンは認可せず・・
さて 検査機器とて同じよ 何年かける気さ？って話だね >>950
>>931は読んでくれた？
あなたの主張が根本から崩れると思うんだけど >>907
問診や症状確認をしてから医者が検査することを決定したんだろ？
無症状で検査する医師はいないだろう。
インフル検査は迅速検査キットがあるから医者によったら、「まぁ念のためにやっておこうか」
とやる場合もある。 診療報酬ももらえるからね。
新型コロナも抗原検査が開発されたからそれが普及すると検査ももっとやってくれるようになると思うよ 偽陰性と言うか検査の際に感染してその後発症してるのでは？ >>946
正解。
ダイプリの際、DMATで活躍した自衛隊が、一気に表に出ない。
これも縄張り争いのような気がしている。
>>949
しかし、PCR検査を日本政府が確定診断検査と定めている以上、
PCR検査をしなければ、何にも対応が取れない。
PCR検査をするなと言うのは、日本政府に対するテロリズムだよ。 >>960
誰もするななんていってないと思うんだが。 カネは有限
そして原資は税金
やれればいいねという話じゃない。今現在の技術レベルではやれやれという話は無茶だという話でもあるんだが、
ID:7LzRaP+d0 はどうあっても非効率で安全なことを言い切れない方法に税金の放出をしたいのだな >>960
自衛隊についてはお前が知らないだけ
いろんな場所で感染予防の指導してる うちの罹り付け病院は熱が有るなら帰れと窓口に張り紙だったが
２か月ぶりに薬で行ったら 新館閉鎖で更にガラガラ・・
バイト先生も次は居ないかもな話だったな。
まぁ医療崩壊してるわなぁ もはやただのPCR検査キットの売人が一人で頑張ってレスしてるだけ >>920
日本の話なんかしてないが？
日本も前の人の検体さわったままの手で次の人の綿棒触ってるのか？ PCR賛成派は黙れよな
とくにテレビ出てる医者でない自称研究者の女性教授 3割ならやらないほうがマシだなｗ
抗原検査も0.7のPCR検査の0.6掛けらしい、4割ほどしか感度がないから、抗原検査してもPCR検査は必須とか言ってたのに >>929
医師でも臨床検査の資格持ってないとできなかったと思うが？ 検体採取などはできるけど。
PCR検査は臨床検査技師の資格だけじゃなくてPCR検査の認定資格も居るんじゃなかったっけ
経験年数も必要だったと思う >>949
蓄積型だもの
信号源が少ないのなら、誤差原因の影響を受けやすい
誤った判定結果も出やすくなってしまう 日本はスエーデン方式なんだけどね
あんまり大きな声では言えないけど >>960
何度でも書くけど>>931をどう考えるの？ >>972
蓄積型？体の中で増殖しないのか？
>>974
TWITTERを読んで何になるんだ？ >>970
医者は何でもできます。
勉強しなさい。 >>975
そこにあなたが根本的に間違っている理由が書いてある
中学生以上なら理解できると思うよ 上とかイギリス在住の某上級顧問とか
海外から訴訟されないのかな？ 中華や韓国みてたらＰＣＲやれしかないだろ
日本も自宅や路上で死んでるんだしな
第２波が 今回と同じとは 誰も思わんだろ
薬もベットも酸素もあるか？全部ねーんだよと
今回同様の策しかないと運任せだな
出来ない理由→作れない 使いない 認めない
患者側の理由じゃないわなぁ〜 国が逝かれてるだけ
無かったことにしましょうしか言わんのが 日本だ
危険回避はあんたしか居ないよ？ >>976
なんで色々と専門医だの技師だのがいっぱいいるのか知らないのか？ >>976
医者が出来ても、設備が基準を満たして無いとか
許可しようが無いじゃん？ >>960
PCR検査を確定検査とするなら、（というかPCR検査は本来からして確定検査をするためのもの）
事前確率を上げないとだめだと専門家は言っている
感染の有無をフィルタリングするための連鎖としては不向きと言うこと
その事前確率を上げるためのものがCTなども含む、問診による症状、渡航歴、濃厚接触の有無の判断なんだよ >>979
日本はPCR検査増やさずにある程度収束させた実績あるんだが
これは何が要因だったと思う？ >>969
抗原検査で確実に陽性と判断された人をPCR検査に回さなくて済むメリット
患者を待たせずに治療に入れるメリット
この二つのメリットがある まぁ前回の日本インフルの流行は
５月でピークも ６月でゼロが
７月で５月の３倍返しでＵＰを脳みそに・・
（テレビ情報だ ・・頼むでぇ〜）
一家巻き添えを止めてね 気温や梅雨じゃ消えない >>977
なんで？
誰も私の論旨を覆していませんが？
「検査を大学に任せろ。」
お前だって、反論できてないだろ。ｗｗｗ
完勝だな。
>>980
医者は何でもできます。
私は医療関係者です。
>>981
大学だよ。研究所だよ。
許可が下りたいと何で思った？
>>982
PCR検査ができるなら、PCR検査すれば良いだろ。
お前ら、PCR検査をなんでそこまでPCRを嫌う？ >>969
抗原検査は数こなして露骨な陽性を発見することで、PCR検査の負荷を減らすことが当座の目的だから。
札幌の茨戸なんて対象者が多過ぎて元気な職員を後回しにしたら、元気な職員がばらまいてましたってオチになってた。
まぁ、面会制限をしているので当然と言えば当然なんだが、抗原検査で一気に検査できると一気に陽性者を隔離できて、感染の連鎖を断ち切るのが早くなるし、潜伏患者の検査も早くできる。 >>983
運が良いだけ。
昭和大学の二木先生は、運が良いだけと言っていた。 >>987
医療関係者って、消防署の方から来たみたいな話？ >>986
そういう国民の声が出るように煽ったのがワイドショー >>987
無制限にPCR検査をすると、擬陽性が99%超になるからだよ。 >>989
尾身先生は、そうじゃないと言ってたなwww >>987
医療関係者ならなんでも出来ないの知ってるはずだが？
専門外はマジでまともな処方箋すら書けてないだろ >>992
嘘ばっかり。
と言う事で、日本政府の見解であるPCR拡充は今後も進みますね。
それでは、さようなら。ｗｗｗｗ 医師でも薬剤師でもないあのオバサンなんて名前だっけ？ >>979
ＰＣＲ検査を、全然やってないと思ってんの？
おれ、熱も咳も出てないけど、味覚、嗅覚がおかしいって言ったら、すぐにやってくれたぞ。
結局、鼻炎の診断だったけど。 日本は発症後検査だろ 韓国は無差別一網打尽方式
でも医者→保健所検査でも８割が陰性
日本は機器不足（キットすらない）から出来なかっただけ
だが これは今も変わらないと念頭に置かないとね
出来るなんて思い込まれちゃ 悲惨でしかない >>987
もう一回スレタイ読んで落ち着いたら？
発症前のPCR検査の意義を問うてるだけだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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