「既存の糞システムだと10万円給付は6年後になる」 職員が画期的な独自システム開発！
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https://i.imgur.com/eY4SVKw.jpg
新型コロナウイルス対策として国民に一律給付される１０万円の「特別定額給付金」について、東京都内各地でオンライン申請の受け付けが始まった。
押し寄せる申請の確認作業のため、支給が６月にずれ込む自治体があれば、すでに支給をスタートさせた自治体もある。
住民の手に給付金が行き渡る時期はまちまちとなっている。
（つづく)
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200513-OYT1T50156/
>>1のつづき
１１日時点で約１万件のオンライン申請があった品川区では、職員が連日、２人１組になって、申請内容と住民基本台帳の情報を照合している。
不備がないか１件ずつ目視で確認し、振込先の銀行名や口座番号などに間違いがあれば修正。
１日の処理は約１００件が限度といい、同区の寺嶋清・特別定額給付金担当課長は「オンライン申請は手入力の項目が多く、ミスがあると支給までさらに時間がかかる」と話す。 もうこれ投票所の区割りでそこで手渡しの方が早いだろ >>6
最短だとね。
最長だと6年。
平均3年後だな。 >>6
そりゃくじ引き状態なんだから早いやつは今日にも振り込まれる 恐怖のエンドユーザーコンピューティングや！
こいつが異動したら誰もメンテできないやつや！ チェックシステム独自開発！=エクセル
いい加減にしろよマジで >>19
そもそもその周りは何もできない無能集団だから作業が土人レベルに戻るだけで平常運転 >>4
無駄に外注して何千マンより遥かに有用
てかインターフェイスを無駄につけるから
基本はこんな簡易なもの
エクセル舐めるなよ パチンコ政党とカルト宗教政党が日本を作った結果
国民拉致されても青いバッジつけて誤魔化すだけの議員集団ですから〜
残念〜 ただのチェックシートだけど重複チェックだけあれば完璧だよね [ ：：━◎]ﾉ こういうのこそAIでなんとかならんのかな． >>3
勿論できない。
口座の確認は銀行に問合せ。
だけど今は、個人情報保護法で銀行も役所相手でも回答しないから、信じベースにせざるを得ない。
だから口座番号等の間違いが有っても銀行から振込み不可の通知が有るまで役所は判らない。
通帳表紙のPDF添付を義務付けしているシステムなら信頼性上がるが… >>4
役所の仕事なのにエクセル方眼紙じゃないだけで画期的 >>4
これを今回のためだけに使うならいいんだけど、
新規開発をケチった上司がこのエクセルがある前提で糞改造を繰り返していって結果効率が下がる つか、銀行口座にマイナンバー紐付けすりゃあとは自動で振込出来んじゃないの？何故してこなかった？ AIとかバカいるけどこんなもんにAIが入る余地ないだろw またマスコミが給付金すらも批判するために自治体が悲鳴とか言い出してんだね
政府の政策になんでも反対の声を拾いにいくマスコミ テレホタイムの動画ダウンロード時間だろ
ビンビンにしながら余裕で待つよ 配るからダメなんだよ。
それ相当額の税金を徴収しなければいい。 公務員はもうAIでいいよね
人がやるからバカみたいになる >>51
そうすると不満が出る不思議なもんなんだよね 申請書DLできる自治体があるのに
なんで全国でできないんだ >>52
それを住民が違憲かなんかで訴えて切り離されてこうなったんじゃ こんなんで金貰えるならいくらでも作ってやるし一生保守させてくれ >>58
役所のシステムなぞｆとかｎの食い物でしかないもんな
完成されたシステム入れたらメシくえなくなっちゃうｗ 申請データと住民台帳のデータをテキスト形式に出力して取り込んで単純にぶつけければいいだけでは
こんなの半日あればExcelVBAで組み込めるだろ
その上で発生する差分だけ目検でチェックする 役所のエクセルの使い手まじでそこまでやるんかって言うくらい使いこなしてるやつはいる。 手作業で○とか×入れてるだけだから全然効率化出来てないじゃん >>75
マイナンバーのデータって別系統のネットワークで移せないらしいよ
セキュリティの関係で
だから目視して確認するしかない >>4
糞みたいなシステムの発注するよりマシまであるな BV4のセルに
=IF(BO4=◯,"◯","×")
こんなんでいいんだっけ？ >>75
そんな自動化したら役人の仕事が減っちゃうからダメじゃんｗ >>38
ほんとこれ。これを機に口座紐付け推進してほしい。紐付けしてない人はすごい後になるとかでいいわ。 >>4
まあ全国にツール配ってくれないなら、独自にこんなんやるわな >>79
どこかの省庁が一時的に独立したネットワーク構築して責任もってデータ移してやりゃいいだけの話な気もするが
お役所の縦割り組織考えたら不可能か
全ての世帯に給付金受け取ってほしくない魂胆もありそうだが マスクもそうだけど
いま金がなくて困ってるのに6年後とか
明日の家賃が払えないのに >>83
ちょっと書き方が間違ってる感じだが方向性は概ねOK。
だが役所のことだから入力する○が〇でダメになるパターンですねわかります。 >>4
有能
目視だが徹夜頭でもミスは減るはず
紙を確認するよりマシ
コスパ上等 >>94
ここまで作れるなら入力規則とプルダウンで制限するだろ？
するよな？ エクセルでできることを金かけてシステムにしなくてもいいよね 自治体システムとマイナンバーシステムが繋がってないから目視なのか・・・ >1
無能な内閣府の出しゃばりのせいで地方自治体は本来やる必要のない作業をやらされている。郵送方式オンリーで良かった。 >>96
１回１回「まる」って打って変換してたら笑える コロナ騒ぎ見てて思うのは日本は絶対戦争出来ない国だってことだな
「弾丸足りねーぞ」
「支給は来年になります」
自衛隊員の訓練も行政のなまくらで全て水泡と化す >>102
変にコピペして関数総崩れまでが見えたわ >>8
三四郎と言おうとしたがもうなかった
Justcalcってなんや >>4
職員が、って時点でExcelかなって思ったよ チェックシステム独自開発！！！ → エクセルのワークシートでした
いい加減にしろ マイナンバーをプライバシーとか言って複雑にして止めさせたのは野党 >>52
共産党が妨害した
世の中の効率の悪い部分はだいたい共産党のせいと考えていい 背乗り、なりすまし、既に死亡など
戸籍関係が怪しいブサヨ関係は否定的的
マイナンバーと口座紐付け時に
再度本人確認を金融機関で行えば
年金、生活保護も架空分は減らせるな 申請者でも確定申告してない奴は後回しにして確定申告の口座にポンポン振り込みしていった方が良くね？ >>34
渋谷区民だけど一週間以上前に振り込まれてるよw
それも給付申請開始日に申請したわけでもないのに。
田舎とかじゃなくて、役所の体制や職員の能力で、効率よくできるかどうかじゃない？ ぶっちゃけITゼネコンに10億出して投げるより優秀なものができてるんじゃない？マジでw 列番がBMって、それより前は何を入力してるのだろう >>16
いや、これシステムじゃなくてエクセルでチェックリスト作っただけだから、誰でも出来るから
マイナンバーの運用はコンサルとシステム担当者が知恵遅れなだけ＼(^o^)／ >>4
まさか数万件に関数入れるなんてしてないよな。
IT大国日本だしな！ >>9
よく数字見ろよ
6年とかアフィあたりが大袈裟に騒いでるだけだろ。1万件のオンライン申請を100件ずつ処理していってなぜ6年になる？ これってどの部分に不備があるかを一覧でわかるようにしたシートなだけで
○やバツを入力するのはVBAでやってるんでしょ？
オンラインで入力されたデータと役所が持ってる住民のデータベースの該当データとを比較して
同じなら○ってな感じで 日本じゃこう言うことは評価されないし、出世もできない。
頑張ってもムダ。 目視パートおばちゃん大量に雇うなら、ソフト作れる人３人くらい入れたほうが結果早く給付できるし、今後にもつかえるんじゃないの。 >>131
最初のオンライン申請システムの段階でその「ただif文書くだけ」で済むレベルのValidationしてないのが驚異的
恐るべき有能さ >>104
その前に数十万件全部に関数入れて、PCフリーズだな。
どうせPCメモリ2Gとかだろ 昨日来てたから今朝投函した、いつ振り込まれるんだろうな >>131
データベースからデータを抽出するのにSQL使うし
VBAじゃないと無理じゃない？
セルにIf文だけデータベースに接続できたっけ？ >>137
住基データベースには接続できない
申請書発行台帳がエクセルとかじゃなくデータベースになってればそれを使える余地はあるかもね で、結局×になったのを1件1件確認のメールするんだろ？ 消費税が20%になった6年後に爆上がりした市民税の通知書といっしょに10万円の小切手がとどきます >>79
申請データをマイナンバーのネットワークとやらに持って行けばいいんじゃ >>4
エクセルあればＮＥＣとか富士通とかいらなくね？ ジジイが古い日付の奴を上書き保存しちゃうのがお約束 Excelをバカにする奴に限ってExcelを使えてない奴なんだよな
Wordもそうだけど 品川区職員天国すぎる
ニートとか引き籠りを雇って手伝って貰えば良いのに これをシステムと呼ぶなら手書きの適当な表もシステムだな 申請の書類まだ届かないので用紙をダウンロード方式で昨日送ったわ >>1
どこかの新聞配達店に頼んで全家庭に配ってもらえば１日で終わりそう >>125
俺は入れるよ
ただ再計算しなくていいところは数値変換して再計算地獄は防いでる とりあえずポストに投函してきたけど田舎なら半月とか1ヶ月で振り込まれるのかな
振り込まれるって連絡来るんだろうか 1日100件て
ちな、某地方自治体であるところは、昨日8組で1000件処理したって エクセルはmdiからsdiに変わって
マクロの挙動もそれによって変わって
もう業務システムの一翼を担うのは無理 >>122
AーBA辺りまで基本データが入ってそう
データの右に計算式入れて右端に合否判定 >>111
祖国なら人権無視でやってるのになんで反対するんだ？ まあ今回数が膨大だから露呈しただけで
役所の処理はなんでも基本これだからな 遅いほど金額増やしていけば良い
６年後のひとは６０万 まぁ人海が1番早いのだ
税務関係で慣れてる派遣が1300円ぐらいでかき集められてるよ 昨日入金あったぞ、ネットでぴったり二週間だから練馬区はがんばったほうか？ >>38
銀行口座にマイナンバーを、じゃなくてマイナンバーに銀行口座を紐付けなきゃダメだろ。 誰でもメンテできそうだしわかりやすいし最高じゃないですか >>173
システム言うくらいだからスキャンして自動読み取り後に自動判定だろ
紙見ながら目視で入力ならただのチェックリストじゃねえか
それでもある方が良いけど >>176
マイナンバーに紐づくデータを格納するデータベースが存在しないんだけどね 国がマイナンバー使って仮想口座に即入金すればいいだけなのに
仮想口座から自由に口座へ引き落としさせてさ 俺んとこは辞退するとかの欄なかったけどある自治体って真面目なのかアホなのか？ >>183
つか自治体ごとにシステム違うってこと自体が頭おかしい >>180
それじゃ永遠に自動給付なんて無理じゃねーか >>183
辞退欄が無いのはその自治体の創意工夫でしょ。
国が給付総額をケチるための罠だからね。 独自ってのが素人感だよな
システム化しないと独自に変更を加えていくと手に負えなくなり
いざという時に破綻する
異動や今後の運用化計画を立てての上での行動ならいいと思う >>179
スキャンする書類を目視でチェックするんだよ
そのままだと記入ミスが多くてスキャンの先の作業会社が作業できない 既存の電子申請システムでも児童手当の現況届とかマイナンバーを入力して電子申請をやっている。
ただ、長い期間をかけやってきたからできているだけで、給付金における口座管理も、マイナンバー利用事務として法整備し、自治体と調整していけば、可能。
ただし、オンラインでは確実にマイナンバーカードが必要になる。 マイナンバーカードの申し込みをサボってたんだから諦めろよ。
自分は何もしたくない、でも国はすぐに手際よくやれ。
そりゃねーよ >>186
マイナンバーは各省庁のデータに追加するだけ
今回なら自治体の住民情報に入出金用の口座を登録するみたいな
今は禁止されててできないけど技術的には例えば国税庁に税金用の口座が登録されてれば
自治体からマイナンバーで問い合わせて口座番号を受け取って入金とかが効率的にできる >>196
中間サーバーの副本登録、自治体のシステム改修、PIAの実施などなどで早くても令和3年6月の改版だろうけどな。 役所に行って本人確認して10万円渡すだけの簡単な作業なのに、
マイナンバーや通帳の登録とか、関係ないことまで一緒にやろうと取り込み過ぎ。
その結果、本来の目的が爆遅延とか、考えた奴馬鹿過ぎ。 少しだけ文字列変えてミスで振り込ませようと試みるやつのせいだろ そもそも役所の本人確認なんて大したことやってないのに給付申請はバカみたいに確認するのなんてこれまでの手続きは何だったんだよってなる
申請の重複のチェックって何だよパソコンも使えない原始人かよ 将来の日本が心配。
どうにかして理系人間を量産しまくれよ >>4
オンライン入力されたものをプリント出力後EXCELに手入力
正誤を目視で確認しクリック一発でチェックマーク！ソート、抽出すれば瞬時に不適合が判明するって画期的だな！！ あほじゃ。慌てる乞食は貰いが少ないが遅れた乞食は貰いがないんだよ。
そんなに欲しければ住民票にものもらい用の口座を登録する仕組み運用だけでいいんだよ。
いちいちシステムだのなんだのあほじゃ。 >>210
システム使いにくいんで、独自のサブプログラムbyエクセルが増産されます 1番やっかいなのは二重申請のチェックやろなー
一つのエクセルシートで管理するのではないやろうから、
後半になればなるほど、過去の申請との不一致チェック量が増えてくし。 >>216
マイナンバー使えれば一瞬でわかるのにな 振り込み可否→可:振込先を連絡
↓
不可:申請用紙を送付
これだけの振り分けでもだいぶ負荷ヘルでしょ？窓口受付基本禁止にしたら？
急いでる？知らねーよ 納税の用紙だけはスピーディーなくせに給付は遅いという
横の連絡が全く皆無なんだろう 品川にはマイクロソフトとかNTTデータの本社あるんだし手伝って貰えばいいだろ
うちのとこはクレディセゾンがやってて東池袋52のメンバーが区役所の窓口に立ってるぞ >>36
そう
excelは使い捨てには良いんだけどね
このチェックシートの結果が合ってるかを来年確認しようとしたら、きっと後悔することになる うちの自治体とかそもそも申請日順に処理することすらできてないわ >>223
マイナンバー普及してないと給付も進まないのでは スマホで申請して10日後くらいにデータ受注しました
ってメールが行政から届いたけど
これは100%申請完了したと思って良いんだよな？ >>154
100万行いけるから23区で一番人口の多い世田谷区94万人でも余裕で収まる >>234
自治体がデータを受け取ったというだけ。
これから内容の確認がされる。 >>219
効率化の提案すると労組狂が騒ぐからな
個々の職員イジメに遭う
大学院も同じ
右傾化意見したら排除される >>238
いや今回は2回目のメールだから確認された後のやつ >>4
何万世帯相手にするならアクセスのほうがいいんじゃねえの >>244
おもしろおかしくスレタイいじってるだけだろ >>232
郵送方式は、記入用紙に世帯主と世帯構成員の名前が記入済の状態で郵送される。記入欄が少ないのでチェック作業も楽。
他方、インターネット申込方式は、結局のところ白紙の記入用紙に過ぎず、チェック作業が膨大になる。マイナンバーを記入させたところで世帯主や世帯構成員の情報と紐付けされていないのだから無意味。 >>246
申請書送付台帳と電子申込書がマイナンバーで参照できるようにできたら
世帯人が正しいかのチェックと銀行口座のチェックだけで済むのにね
そもそも辞退なんて項目が無ければ世帯人のチェックもいらないに 素人の職員が作ったシステムで国民の情報を管理すると
区役所脳みそあたたかすぎだろ
責任は決定した区役所の全職員がとれよ >１１日時点で約１万件のオンライン申請があった品川区では、職員が連日、２人１組になって、申請内容と住民基本台帳の情報を照合している。
>１日の処理は約１００件が限度といい
これで6年かかるとすると
1年に何日働く計算なんだろう >>109
そういう野党にホイホイ媚びる与党だから選挙に行かない 練馬区なんて80万人も居るのにどうやって処理するんだよ？ 役所にパソコンの先生が就職すればいいのに
少なくても数人いるだろ？何してんだ >>22
エクセルでできるような事を莫大な税金使って外注するとかありえねーだろ >>258
普通は自動振込システムを外注すると思うが？
お前の普通って何？ マイナンバーカードってなんなんだろね
さっさとキャッシュカードもクレカも免許も紐付けしてくれよ
見られて困るような金の流れなんかない 最初からマイナンバーカードにチャージで使うようにしとけば良かったのに こんなもんAIにやらせりゃ30分だろ、
跳ねられたエラーだけ確認すれば良かろうに。 >>259
経営者的な普通じゃね
まず内製化できないか普通は検討するところだが？
無能はすぐ外注したがる
全部海外に外注すれば日本安泰じゃね
誰かが作ってくれる、税金は無限にある
現代金融論じゃあああああああ＾＾
ばーかしね マイナンバーと連動した自動振り込みシステムを開発して全都道府県で運用すればこんなもんあっという間だろ
マイナンバー作った時に一緒に作ってないのがおかしいんだよ 申請用のがなんでそんなにクソに作ったか？てのがなー
公務員様は残業増えてうれしいね！て奴かね
頭腐ってるわ
こんな奴らが安定して稼いでるのがおかしい
底辺並みの賃金でじゅうぶん ここまでスレタイに釣られる馬鹿が多いから、申請書間違え多いのか。 >>4
Excelならせいぜい一覧表に毛が生えた程度だろ
しかも列BVとかどんだけ横長だよ >>272
動的配列すら知らなそう
もらい過ぎだな公務員 >>214
ワロタ
もう事務員を削ってその金で新システム作ったほうが早いだろｗ 今更なんだけどさ、みんなに配るカネでピラミッド的なもん作った方が良かったと思わないか？
人力で、参加した人にはカネ払うの >>4
判定欄×○×でめっちゃイラッとくる
どっちやねん！てなるわ これで○判定が出た場合に自動で給付まで進むならいいけど役場の仕事だから結果を見て職員が一つ一つ手作業で振込み手続きとかしてそう >>265
公務員にシステム組めるわけないだろ
馬鹿かお前 オンライン入力データをCSV化してアクセスに落として、住民基本台帳のデータと突合させたらいいんじゃないの？
1週間でこんなの出来るよね？
品川区職員みんなバカなの？
とりあえずIQテストして、バカは解雇しな。 >>280
ユーザー側で入れる名前がアホすぎるから困ってる。
そんなの最初から思いつくわ >>281
思いついたらやればいいだけ
システムに乗らなければエラーにすればいいだけだと思うけどね
やっぱバカなんじゃないの？ >>283
あんたがよくわかってないことがわかったよ そのエクセルのセルに◯✖をつけるのは人がやるのか？ >>9
分布によって平均値は真ん中あたりにならない 関係する各システムからエクセルのシートにデータ取ってきてエクセル上でチェックしてるのかな？
それなら早く正確にできるかも 2人一組で読み上げて入力してるテレビ報道見て大笑い。アナログ30年前じゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
