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関係代名詞、仮定法過去……英文法難し過ぎワロタ。いい勉強法ある？
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0004ダイビングフットスタンプ(東京都) [IT]
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2020/05/21(木) 22:34:44.05ID:6DdUUYb30
>>1
勉強の機会すら与えられなかったアメリカのスラム街の人でも英語は喋るんだぜ
たぶん現在完了、関係代名詞自由自在に
つまりアメリカのスラムの方がよほど教育水準が高いってことになる
0005リキラリアット(神奈川県) [US]
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2020/05/21(木) 22:36:37.32ID:0RCaTgpO0
まぁ恥をさらす覚悟だよなw
発音ダメだとか言われて、
チョークをくわえさせられて
涙目になって必死にやるという
それ位の経験
0006栓抜き攻撃(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/21(木) 22:36:59.12ID:KjgGdngU0
「氷河期世代」で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ

自衛隊事務官採用で4年目に結婚
子供はもう高校生で、専門の同期も皆妻子持ち

大学に行ったのが間違ってたんじゃ無いか？？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
0007リバースパワースラム(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/21(木) 22:39:35.16ID:Sn7DcdNN0
関係代名詞とか仮定法なんて口語ではまず使わないからねぇ
研究者になって英語で論文書くなら使うけどそんな奴はほとんどいない
日本の英語教育は文法にこだわりすぎてて、ムダが多い
実用性がないことに英語教師が分かってない、というよりも英語教師のレベルが低い
0009パイルドライバー(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/21(木) 22:43:10.50ID:N2wR34PY0
アメリカ人やイギリス人、って凄ぇよな
子供でも英語がペラペラで文法とか無意識にマスターしてんだぜ？

ネイティブにゃ勝てねぇよ…
0013ジャンピングエルボーアタック(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/21(木) 22:56:43.26ID:U6V+dPbx0
英語で勉強しろ
0014毒霧(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/21(木) 22:59:57.39ID:/Nn0JqSh0
簡単な単語帳の例文を英訳しまくったわ
てか真面目にやるだけ無駄
足し算の理解と九九の暗唱を一生やるだけの科目やで
0015ジャンピングエルボーアタック(愛知県) [US]
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2020/05/21(木) 23:04:27.47ID:jIPWUhND0
ネイティブがなぜ英語を話せるのか
それは日本人が日本語を話せるのと同じ
小さい頃に親が四六時中懇切丁寧に教えてくれたから
だから英語も幼児向けの絵本から始めるのがいい
0017ブラディサンデー(埼玉県) [DE]
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2020/05/21(木) 23:05:47.06ID:lvCwX5UD0
ハニカミ「そんなあなたに　聞き流すだけで英語が話せるようになる方法があるんです」
0019断崖式ニードロップ(静岡県) [US]
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2020/05/21(木) 23:09:38.71ID:2+ZG+TfF0
>>12
映画なんて普段使わない言い回しのオンパレードじゃん
0020ナガタロックII(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/21(木) 23:09:45.85ID:F+I/Uk5d0
仮定法過去はただの仮定だろ

一番重要なのは仮定法過去完了
これをよーくマスターしてないともうお話が通じないかわいそうな人になってしまう
0021アルゼンチンバックブリーカー(光) [US]
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2020/05/21(木) 23:11:33.88ID:EGruh8NS0
>>1
個別の文法事項を細かく勉強する前に、品詞とSVOCMの理解は済ませたか？
語・句・節のそれぞれが名詞・形容詞・副詞のどの要素に該当し、さらに語・句・節のそれぞれが名詞・形容詞・副詞のどの要素として英文のSVOCMを構成するのか
英文の文法構造を理解するためのそのような文法の理解は英文法の基本骨格になる
英文法の基本骨格があれば、個別の細かい文法事項を肉付けする際に見通しが良くなって不安が減る
もし、品詞とSVOCMの理解が不十分なら、高校生向け問題集の「英文法基礎10題ドリル(駿台文庫)」を勧める
0022ニールキック(西日本) [US]
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2020/05/21(木) 23:12:44.64ID:ctZHb3010
子供はお母さんお父さんの真似でペラペラじゃないか
0023レッドインク(東京都) [UA]
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2020/05/21(木) 23:19:16.75ID:r7x7tTrU0
ある程度自学学習した後、ビートルズの歌詞を見ながら歌いまくってたら、
いつの間にか、文法理解してたわ。

"No reply"という曲で
"If I were you,I would realise that I love you more than any other guys."
という部分があるけど、 これは最強の歌詞だと思う。
0024グロリア(日本のどこか) [GB]
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2020/05/21(木) 23:21:09.51ID:Rmt5/ga/0
学校では日本語で難しく定義されてる文法がワケワカランくて赤点だった
外人客の多いバイトしたら、すぐ片言なりに喋れるようになった
学校の英語は単語以外必要ねーなと思った
0025リバースパワースラム(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/21(木) 23:23:52.64ID:Sn7DcdNN0
>>12
洋画は字幕スーパーで見て翻訳家の素晴らしさが分かるようになるとおもしろい
直訳とはぜんぜん違うんだよ
聞き取れない奴はリスニング力をつけるべし
0026ナガタロックII(千葉県) [CN]
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2020/05/21(木) 23:24:06.39ID:QFtuKUT40
スピードラーニングについて教えろ
信用していいのか？
0027ファルコンアロー(東京都) [MX]
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2020/05/21(木) 23:24:46.65ID:anZAuo9E0
>>24
会話なんて片言でも通じるんだよ
英文読むときに英文法は必要
0028ドラゴンスープレックス(東京都) [DE]
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2020/05/21(木) 23:26:24.30ID:FL/iAKiT0
仮定法がいちばん難しい
0030膝十字固め(茨城県) [KR]
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2020/05/21(木) 23:28:19.63ID:PwRVnefk0
文法なんてやってるからいつまでたっても話せないんだよ
外国人の友達と飯を食いにいけ
1時間で1ヶ月分の学習できるぞ

難しい文法や長文や専門用語は英会話になれてからでいい
0034サソリ固め(北海道) [US]
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2020/05/21(木) 23:31:51.30ID:L+eOFK5N0
>>6
定年したら何すんの？
0035ラダームーンサルト(愛知県) [JP]
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2020/05/21(木) 23:33:25.27ID:aHPgwGY50
>>27
TOEIC480点だが普通に英字新聞読んでるし
ネイティブとも会話してるぞ

英文法クイズなんかに付き合ってたら
英語力なんて付かん
0036サソリ固め(長崎県) [JP]
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2020/05/21(木) 23:37:20.18ID:xzW070TA0
物語のストーリーを英語次に日本語で
話してくれるCDを見つけて、それ聴きながら塾で猛勉強したら成績が少し上がった
0038毒霧(ジパング) [US]
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2020/05/21(木) 23:42:23.90ID:z2YfKx/F0
ロシア語文法の複雑さと比較したら、英語なんて文法が無いに等しいだろ。
0040バックドロップ(SB-Android) [US]
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2020/05/21(木) 23:44:06.76ID:c+XEIKac0
>>7
仮定法でまくりだが
0041フォーク攻撃(家) [NL]
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2020/05/21(木) 23:47:21.39ID:hYj5ajf10
アメリカじゃあ爺さんやおばあさんの使ってる英語なんだろ
筆記体もそうらしい
0042トペ スイシーダ(東京都) [US]
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2020/05/21(木) 23:49:16.07ID:lmc6HJWR0
>>23
小学生の頃からゴリゴリのプログレッシャーだった俺は「King Crimson」のデビューアルバム１曲目「Epitaph 」推し

The wall on which the prophets wrote ...

ブリティッシュロックの方が文法守ってる感じかなあ
0043稲妻レッグラリアット(沖縄県) [US]
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2020/05/21(木) 23:49:35.68ID:zUNHD3Dh0
日本語には細かい使い分けが存在しない完了形
文や語句の修飾関係、接続詞関係が複雑な関係詞、分詞
文脈と助動詞の過去形くらいで気付かなきゃいけない仮定法
何となく分かるだろ？って勢いで唐突に出てくる倒置

英文を正確に読むには絶対に文法の勉強は必要
0044バックドロップ(SB-Android) [US]
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2020/05/21(木) 23:50:13.70ID:c+XEIKac0
というか根本的に、日本語は、てにをは、が強すぎるから、
svocによって意味が規定されてることを理解できないんだと思った
学生時代に。
ドイツ語は活用で格を規定してるみたいだから、動詞が最後にきて、ホームズが動詞をこんな風に虐待するのはドイツ人うんぬん言ってたな
0045リキラリアット(神奈川県) [US]
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2020/05/21(木) 23:53:04.44ID:RRoiZMd10
仕事で英語使ってるけど仮定法なんかマジでどうでも良いからな
関係代名詞はまぁ文章だとよく使うけど
0046バックドロップ(SB-Android) [US]
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2020/05/21(木) 23:53:51.02ID:c+XEIKac0
Leave me alone.
とか、日本語とあまりに違いすぎて、結局、こういう文を中学生に理解させるのってきわめて困難だと思う。
0048毒霧(ジパング) [US]
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2020/05/21(木) 23:59:13.15ID:z2YfKx/F0
勉強ができない人は、自閉症・ADHD・学習障害などの発達障害者ばかり。
0049バックドロップホールド(SB-Android) [US]
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2020/05/22(金) 00:01:35.33ID:8KxXpIpW0
>>47
というかこのタイプは日本語にないやん
It smells good
とか
let it be
とか
letって日本語のなんだ？といわれると、ない、としかいいようがなくね。
0050ファイナルカット(北海道) [US]
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2020/05/22(金) 00:03:34.67ID:WF0331nH0
>>6
でも人生の大半の時間をゴミみたいな作業に投資したんでしょ？
俺は理系だけど、好きな設計の仕事に人生の大半を使っているよ？
0052パロスペシャル(家) [VN]
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2020/05/22(金) 00:23:27.27ID:YhcrFf1v0
>>2
これのアプリ
2000円もしないし損は無い
0053レインメーカー(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/22(金) 01:53:01.55ID:r7BM+QSj0
be動詞を「〜が、〜は」と教えているうちは英語力はつかないだろうね
There isを「そこは〜」なんて訳すバカはbe動詞を理解してない証拠
ましてや熟語や構文であるかのような学校教育は論外
0054アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/22(金) 01:56:51.08ID:e2QAOi520
帰国子女です。日本人は日本語で一生暮らせるので英語は別に必要ないっすよ
しかも英語の教え方下手すぎ！
関係代名詞とか仮定法過去形とかいらないよね
アイ　ワズでもアイハド　ビーンでもアイ　ディドでもそら使い分けりゃいいけど
「ワタシ　イッタ　フジサン」でいいんですよ。それで伝わればいいじゃないですか
関係代名詞とか過去分詞とか使おうと思うから一言めが出てこないんすよ
それよっか会話の中で死ぬほど使うミーンやマターの段階活用とか
デット（DEBTだよDEADじゃないよ）とか全然使う単語を大学受験まで教えないのなら
日本の英語教育の将来はない。DUEも教えないよねそういえば
大切なんだよDUEって。まさにDUEだよね
0055アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/22(金) 02:15:31.36ID:e2QAOi520
そういえばOWEも教えないよね。すんげええええええええええ使うのに
大学生にアイ　オウ　ユー、ユー　オウ　ミーといっても？？？？？だもんね
こんなキンダな英語さえ受験英語を勝ち抜いてきた学生も知らない
日本の英語教育は閉塞感ばかり目立ちますね
0057ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [KR]
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2020/05/22(金) 02:31:55.07ID:DbsV4/on0
英検三級の基礎知識と応用力あればなんとか通じる
ヒアリングは単語知ってる方が理解しやすい

文法が似てるので簡単な中国語も漠然と読めるようになる
0058超竜ボム(愛知県) [GB]
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2020/05/22(金) 03:24:41.28ID:dip1u0zG0
>>54
必要ねぇって自分でいってるじゃん

大半の日本人に英語教育なんてどうでもいいし意味はないんだよ
0059ローリングソバット(東京都) [UA]
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2020/05/22(金) 03:26:31.40ID:lMHcI80t0
>>54
同意。45歳のおれの時は「It doesnt matter」という生活場面でしばしば使う表現すら
学校では習わなかったぞ。

おれの場合ビートルズの歌詞見ながら、歌って、外人と文通してる内に、
いつの間にか英検準1級〜2級の間くらいの英語力が勝手に身についた感じ。
0060ローリングソバット(東京都) [UA]
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2020/05/22(金) 03:36:47.16ID:lMHcI80t0
しつこいようだが、仮定法の意味が分からなかったら・・・
Youtubeでビートルズの"No reply"という曲を聴き
"If I were you,I would realise that I love you more than any other guys."
という部分があるから、そこを歌詞見ながら、歌ってみろ。
ここは曲全体の感情がこもっている部分なんで、
あとで振り返ると、「仮定法過去」（と、俗に説明されるもの）が
簡単に理解できると思う。

それと"Let"の使い方も、"Back in the USSR"とか"Long and winding road"とかで
ポールが"Let me know the way"とか"Let me hear your balalaika's ringing out"
などどと歌ってるのを聞くと、ああ「Let me　〜」で「私に〜させてくれ」という
熟語みたいなもんだとたやすく理解できる。
0061ネックハンギングツリー(東京都) [US]
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2020/05/22(金) 03:40:50.37ID:s6jMwYj40
>>7
レベルが低いのはお前
0062ネックハンギングツリー(東京都) [US]
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2020/05/22(金) 03:46:14.92ID:s6jMwYj40
>>59
そのぐらい普通に高校で習うけど
自分が不勉強なだけでは
0063ジャストフェイスロック(神奈川県) [AR]
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2020/05/22(金) 03:55:40.71ID:xowlLVW70
日本の漫画を勝手に英語にしてるサイトがあるけど
それを一日中見てるとそこそこ英語力はつくぞ
絵つきだからだいたい意味分かる
読んだ漫画ならなおさら
0064パイルドライバー(東京都) [SE]
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2020/05/22(金) 03:56:25.05ID:m6Y/mrm60
日本語は論理機能が弱い劣性言語だということをまず自覚する事からだな

日本語は情緒表現能力は豊かで和歌や散文には強力なツールだけど
論理記述に不可欠な仮定や文間の構造記述や指示代名詞の厳密性は欠落してる要素が多い

じゃあ日本人はそんなんでどうやって論理的思考をしてきたかというと
元々大和言葉は女子供の歌や物語専用にして
仕事や公文書で必要になる論理記述は江戸時代末までずっと漢文記述でやってきたのよ
明治に近代法取り入れても漢文調の法文になってるのもその経緯

例えば漢文は仮定法の繋ぎでは
若・如・苟・縦・則・雖等と様々なバリエーションがある
仮定の概念が脳味噌に無い大半の日本人はそれを使い分けることは出来ないけど
奈良時代から明治大正までの日本の教養人は
基礎で四書五経をみっちり学んでいたので使いこなすことが出来てた

西洋から近代学問を輸入して来て翻訳する際も
その教養人達の漢文の素養が役に立ち
従って学術書の翻訳文はみな漢文書き下し調のような文体になった
今でも論文とかの文語はそのエッセンスが残ってる

だから日本で英語の仮定法や論理記述をマスターするためには
伝統的な日本教育の道筋で通り
逆説的だけど古文漢文をちゃんと勉強することは大事だったりする
英会話程度ならそんなもの無関係だけど

では英語は何故、論理記述に優れてるかというと
実は昔は英語もそうではなかった
単なる土人言語だった
意識的に言語の論理性を高める努力を近世以降の英語圏の教養人が積み重ねて来て今があったりする

欧米圏の言語の論理性にはラテン語とギリシャ語という
素晴らしいモデルが先にあったからそれを見本に真似て取り入れることが出来てた

だから英国の高等教育では今でもラテン語とギリシャ語をみっちり教えこむ
これは教養層が使う英語の言語の高い論理性を維持し続けるために必須のことと理解されているから
0065ローリングソバット(東京都) [UA]
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2020/05/22(金) 03:58:20.66ID:lMHcI80t0
藤原正彦（東大理学部数学科卒）が「アメリカ行って、初めてIt doesnt matterという
表現を知った」と「数学者のアメリカ」という本で読んだのが、おれのこの表現との
出会いだった。学校で今は習うけど、80年代後半〜90年代前半には習わなかったぞ。
0066アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/22(金) 04:11:21.50ID:e2QAOi520
ここでダズントマアターが活発になって嬉しいですね
そうです。そんなこと気にすることはないです、ノープロブレムと日本では言うけど
あっちではダズンマターといいますね。これ高校で習わない。会話英語だから
0067ネックハンギングツリー(東京都) [US]
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2020/05/22(金) 04:15:54.97ID:s6jMwYj40
>>65
藤原正彦は知らんけどあなたとそう年代違わない私は受験勉強で普通に It doesn't matter.ぐらいは学んだけどねえ

だいたい「受験英語なんかいくらやっても英語ができるようにはならない！」とか馬鹿にするやつって
そもそもお前は受験英語自体が大してできてなかっただろってやつ

「受験英語は完璧にマスターしたけど全然読めも書けもしない！」っていうなら受験英語の意味がないというのもわかるんだけど

あるいはSVOCや修飾関係などの文構造を理解せずに、
ネクステを始めとする4択クイズばっかり極めてたらそういう印象になるのもわからないではないけど
そういう人はそもそも難関大には入れないからやっぱり受験英語を習得したとは言い難い
0068アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/22(金) 04:19:14.72ID:e2QAOi520
>>64
わたしも日本に帰ってきて本格的に国語を習って実感しました
日本語って詩和歌のような美しさと言うか、修飾語が多いですね
例えば安倍の「美しい」日本とか、今回のコロナでも
「間髪を入れず」「一気呵成に」「これまでにない発想で」「日本独自の」とか
うざいんだよね。そんな修飾語はいらないから、英語みたいにわたしはこうする、なぜならばといって修飾語を入れればいい
完全なる政策、まごうときたる実作、類を見ない政策・・・うざいよね？
日本語は、アングロサクソンの言葉に比べてうざい！　かならず修飾語で美化する
これは絶対に詩歌からきた言語だと思う。悪いとは思わないが、情緒的で嫌
0069ナガタロックII(茸) [US]
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2020/05/22(金) 04:35:15.26ID:Fl7FzQLl0
>>64
現代中国語はどうなんでしょうか
0070フェイスクラッシャー(茨城県) [KR]
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2020/05/22(金) 04:57:54.88ID:Q7uqE2j20
英語は中学1高校で2音楽は楽譜が読めない
それでも医者になれたから
まあ、そんなもんだ
0071ニールキック(東京都) [SC]
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2020/05/22(金) 05:05:46.40ID:egVhskDQ0
英語が必要かどうか語るやつ出てくるけど
そんなこと理由にしようとしてるからいつまでも勉強にしろダイエットにしろできないんだよ
理由なんてなんでもいいから自分で勉強するだけ
教師が悪いというのも自分が勉強下手な言い逃れだろ？
高校でちゃんと勉強したやつは教師の教え方なんてどうでもいいことくらいわかってるだろ
0073ダブルニードロップ(コロン諸島) [CA]
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2020/05/22(金) 05:16:33.38ID:4DLChT8mO
>>53
> be動詞を「〜が、〜は」と教えているうち


動詞にすらなってないwww
0074アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/22(金) 05:21:41.17ID:e2QAOi520
ダズンマターですが英語で書くと（俺英語で書くの嫌いなんだよね、えらそうじゃね？）
doesn't matterて必須というかね、あとドンマラーdont matterとかあるっす。ドンマラーもかなり使うので英会話では必須っす
あと　dosen't really matter（ほんとまじでさ ）ていいかたもありますね
いずれにせよ日本にいれば日本語は強いです。中国人やスペイン人やフランス人はわざわざ英語覚えます？　後ドイツ人も
自国で学術等々の文献が揃ってれば、別に英語なんて覚える必要はないです
フランスの学者なんてほとんど英語話せませんよ。日本人と同じです。スペインもそうです。自国に必要な文献があります。
これは非常に非常に大切なことです。その御蔭で英語で学ばなくても、自国語で学べるからです
0075ラダームーンサルト(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/22(金) 05:27:41.36ID:Dnh8ICED0
会社で英語の講義受けてるが
ニュージーランドの講師の発音で
behind がカタカナで表現すると「バハイン」で訛りなのかと聞いたら
どこの英語でもそうだと
確かにGoogleで調べてもその様に聞こえるが
今まで習ってきたのは「ビハイン」だったし
フレディーマーキュリーのShow must go onでは「ビハインザカーテン」と聞こえる
0076アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/22(金) 05:43:12.04ID:e2QAOi520
>>75
ビハインドは英国英語です。バハインドは映画を見れてばほぼほぼユア　バハインドといってます
おれも英語圏で話すときはビハインドじゃなくバハインと言ってます。これはなんちゅうか流行ですね

一時期人類のことをヒューマンビーンと言ってましたが、いまは単にヒューマンとかヒューマンカインドとか言ってますね
英語も変わります。ワッチユアバハイン！　でいいんじゃないっすか
0077パイルドライバー(東京都) [SE]
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2020/05/22(金) 06:18:53.75ID:m6Y/mrm60
Thi is a pen.　これを直訳して「これはペンです」と訳したりするけど
そんないい加減な日本語はここ日本では通用しない

日本社会の言語空間において最も重要な概念はマウンティングなのよ
どちらが目上かでコミュニケーションの形態が決まる

特に帰国子女はよく理解すべき
日本社会においては例えば取引先の部長が
ペンを指して「これは何かね？」と聞いてきた際に
「これはペンです」と答えるようなアホは日本社会では生きて行く資格は無い
それは分を弁えない生意気で失礼な行為である
正しくは自分では直接答えずまず隣に居る上司の顔色を伺うのがこの際の適切なコミュニケーション方法
何故なら格下が許可も無くおこがましくも口を挟むのは極めて無礼な行為だからだ
上司も上司で「はい。これはペンでございます」と語尾だけ丁寧語を付け足して答えるようなアホは
これも日本語の使い方を知らないバカということになる
目上の相手に己の見解を断定で押し付けるということ自体があってはならないことである
これではまるで相手が無知だったかのような構図を作り出してしまう
非常に不味い
そもそも相手が物の名称を聞きたくて質問してきたと
言葉の表面だけ捉えて対応することが日本では間違いである
目上の相手が示しているのは疑問ではなく不満であることを察し無ければ日本人失格である
上司が「お目汚しがありまして申し訳ございません。すぐ片付けます。ところで部長、週末は良いスコアだったそうですね？最近腕を上げられてますよね！」
と言って直ぐさま上下関係の明確化によるマウンティング気分の満足化と
好ましい話題への転換による機嫌の修復を行うのが正解
対等に会話しようなんてゆめゆめ思わられるな
日本語は難しいんだよ
0078フランケンシュタイナー(静岡県) [US]
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2020/05/22(金) 06:32:07.11ID:tfyg/g1r0
>>70
え？さすがにそりゃないでしょ…
俺は英語赤点だったし、英語何とか覚えようと一生懸命やったけど無理で、そのせいで他の教科の勉強時間がなくなって影響出た
医者になるくらいなら、できないレベルが違うんだろうなぁ
0079腕ひしぎ十字固め(沖縄県) [KR]
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2020/05/22(金) 06:33:11.93ID:O9i50JjI0
英語の文章にむりやり日本語の文章をあてはめて説明するからわけがわからなくなる。
違う言語なんだからいっそ直訳のほうがいい。
0080タイガースープレックス(滋賀県) [US]
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2020/05/22(金) 06:37:30.00ID:pR0QR7Im0
dmm英会話とかで話せば？案外片言でも通じるから繰り返し話す方が覚えるよ
日本語話す時も文法なんて考えずにやるでしょ？
0082急所攻撃(千葉県) [CN]
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2020/05/22(金) 06:52:30.96ID:DDsFy5Xm0
>>2
単語も勉強しろよ。

だから綴り間違えるんだよ。
0084超竜ボム(愛知県) [GB]
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2020/05/22(金) 07:59:45.39ID:dip1u0zG0
仮定法とかいちいち考えたことねぇわ

感覚でおぼえるもんだし
子どもも定期テストの範囲でどうこう言われてもわからん

あーゆーときはああいう、こういう、
そういう感覚なので勉強方法って言われても困る。
0085ストマッククロー(東京都) [UA]
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2020/05/22(金) 08:05:51.98ID:F9y20mpz0
まず映画や小説を読みまくって英語全体のルール、法則を身につける。
それから、それぞれの法則に対応した日本語の呼び名を覚える。
0087フランケンシュタイナー(たこやき) [GB]
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2020/05/22(金) 09:30:31.72ID:1qKEIvaw0
Duolingoおすすめ
ブラウザやスマホアプリもある
0089リバースネックブリーカー(神奈川県) [US]
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2020/05/22(金) 10:03:07.19ID:CRCdtBBN0
>>77
その辺の感覚が外人記者クラブとか、
パックンの発言とかには欠けてるんだよな。

アイツらこれからやる五輪のマークを
コロナにしちゃって風刺だとか言うんだぜ？
縁起でもねーわな気持ち悪い
0091目潰し(ジパング) [CA]
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2020/05/22(金) 15:00:41.59ID:DDGQdfcN0
英文法は用語が難しいだけで中身を知ったらアホみたいだぞ
日本語の文法がわかっていたらたいがいわかる
どうしても用語にアレルギーがあって学習の妨げになるならYouTubeの普通の外国人がっちゃんの動画を見ろ
目から鱗だぞ
0095スパイダージャーマン(家) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/22(金) 21:35:53.12ID:LTRdGGCy0
It’s raning cats and dogs
0096チェーン攻撃(神奈川県) [US]
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2020/05/22(金) 21:37:04.15ID:B19pWjta0
まずは速読出来ないと大学入試は無理
あとは単語を覚えりゃ良いだけ
難しく考えると英語はダメ
0097リバースパワースラム(茸) [CA]
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2020/05/22(金) 21:42:09.07ID:xzSXBFpm0
文法なんか「こういう時はこう言う」のパターンの積み重ねで何とでもなるんだよ
どうにもならないのがリスニングな
テープの早回しみたいにしか聞こえなくて何言ってるか全くわからん
こればかりは小さい頃から耳が慣れてないとどうにもならん
0098ミドルキック(家) [US]
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2020/05/22(金) 21:48:38.35ID:HspDaX2C0
sing along or karaoke,please.
and that's all i think.
0099逆落とし(四国地方) [US]
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2020/05/22(金) 21:53:37.36ID:Sh73SQhU0
日本語の文法なんか英語よりもはるかに難解だけど
ほとんどの日本人はそんなの理解してなくても普通にしゃべってるからな
やり方を根本的に間違えてんだと思うね
0100ボ ラギノール(福岡県) [PL]
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2020/05/22(金) 21:57:01.43ID:6fe9CtDC0
>>15
それって耳から情報得ないと覚えないってことだろ
つまり赤ちゃんプレイで金髪美人に読み聞かせしてもらわないと無理
0101メンマ(茸) [US]
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2020/05/22(金) 21:57:29.60ID:ls63FMTk0
習うより慣れよ
ネイティブの彼女・彼氏作ればイヤでもできるようになる
ソースは俺
0102急所攻撃(やわらか銀行) [US]
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2020/05/23(土) 07:57:15.90ID:Ts9e81r50
学生時代、英語苦手なやつのノート見たら全部の文でこれは第四文型だのこのingは副詞的用法だのごちゃごちゃ分析してるのな。で訳すと全然意味不明なの。ぱっと見、だいたいこんなこと言ってるだろ、ってのができないんだな。
0103かかと落とし(神奈川県) [FR]
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2020/05/23(土) 08:52:23.43ID:Gtf6dYth0
一億人の英文法と瞬間英作文だけでTOEIC650点まで上げた。英語というか言語大大大嫌いな俺はもうこれでいいわ…。
0104垂直落下式DDT(ジパング) [US]
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2020/05/23(土) 09:04:08.49ID:vcsGSTPA0
日本語で学ぶから関係代名詞とか過去完了とか文法の名前だけで尻込みする

中学英語読めるならGrammar in use 使って英語で英語を勉強するのが良いと思う
0105オリンピック予選スラム(茨城県) [IN]
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2020/05/23(土) 09:28:48.30ID:ecHBXv260
ロシア語とかフランス語を勉強すると、いかに英語が簡略化した言語かわかるよ。
発音と綴りが全然違うというのも言語の中では珍しいが。
010716文キック(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/23(土) 12:06:05.74ID:AiatDOfy0
日本語の文法全く知らないけど
どんな難解な文章でも読み書きできる俺らすんげー

文法は先に言葉があってその法則性を学者がまとめたものなので
うまくその法則に当てはまらないことも出てくる。
それはそういうもんだと受け止めて先に進んでいくのがよいのでは
0108レインメーカー(茸) [US]
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2020/05/23(土) 12:11:05.48ID:M/367VR80
文法を無視して話す習慣をつける
0109アキレス腱固め(茸) [CN]
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2020/05/23(土) 12:13:21.98ID:q+Iihaz90
>>7
えっ

仮定法はしゃべってると2分に1回くらい使うよw
0110レインメーカー(茸) [US]
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2020/05/23(土) 12:14:15.39ID:M/367VR80
アメリカの子供等は文法なんぞ学ばん
定型句を数百、イントネーションと動作で覚える

それがほぼ全て

仕事で使う英語は大学過程で学ぶので
高卒は文法なんぞしらんやつばかり

それで生活には何も困らない
0111ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]
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2020/05/23(土) 12:24:38.46ID:scS8ugNW0
日本人は、漢文を日本語の語順に直して訓読みで読む習慣があった
このため英語も同じように日本語の語順に直さないと理解できない
関係代名詞など、語順通りに読んで、後から付け足しで理解してゆけばよいのだが、これがなかなかできない
日本語と語順が同じ韓国の漢文の読み方は、朝鮮語の助詞を漢字の間に挟むのは日本と同じだが、語順はレ点など使わず漢文の語順のままで、漢字も訓読みではなく音読みで読んでゆくやり方だった
だから韓国人には、中国と語順が似ている英語も理解しやすい
0112チェーン攻撃(愛知県) [US]
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2020/05/23(土) 12:26:00.97ID:dkvAxvV+0
>>10
お前、高校生？関係代名詞はネイティブでも使わんってw
どこ情報でそんなトンチンカンなこと言ってるの？
0113リバースネックブリーカー(新潟県) [IN]
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2020/05/23(土) 12:57:48.92ID:RlhbZr5F0
>>105
大学で英語の兄貴分に当たるドイツ語を習ったら英語がすごく簡単に思ったな
格変化も無いし名詞の性別も無いし、人称による動詞の変化は三人称の現在形だけだしね

日本の英語教育は英語というフィルターを通して日本語を見つめるという作業なんじゃないかな
英語を勉強して初めて主語、動詞、形容詞って概念に触れるんだと思う
0114ドラゴンスクリュー(光) [US]
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2020/05/23(土) 22:44:46.43ID:YCiMmCsJ0
>>113
同感、同感。スペイン語を習ったが英文法はスペイン語文法
の簡略版だと思った。三単現のsは英語の最後の良心というのだ
そうだ。

i,you(単数)、she,we,you(複数)、theyの動詞語尾が違う、それも
現在、過去、未来(未来形がある、英語のようにwillで済まさない。)

仮定法の語尾が仮定法用に用意されている。(英語の条件節で
時制をひとつ過去にずらし、帰結節でwouldを使うという簡便方を
使わない。)

等等
0115目潰し(東京都) [GB]
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2020/05/23(土) 23:10:07.80ID:X5PEh1Ok0
受験生の時に森一郎の「試験にでる英文法」という本をひたすらやりこんで英文法はなんとかなったな
0116フランケンシュタイナー(東京都) [CN]
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2020/05/24(日) 00:00:51.28ID:6VZZNihY0
相手の理解力に甘えてるだけの文法的におかしいみっともない英語はしゃべりたくないわ
0117チェーン攻撃(新潟・東北) [US]
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2020/05/24(日) 00:03:13.90ID:BNGANSI70
関係代名詞は結構謎だわ
0119チェーン攻撃(新潟・東北) [US]
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2020/05/24(日) 00:09:02.76ID:BNGANSI70
>>118
長文をたくさんよんでなれるしかないか
0120ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]
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2020/05/24(日) 00:11:55.83ID:DSSn2qhA0
>>119
プログラミング言語も同じ。
場数踏んでこなして叩き込む。

それを学問的に
変数がどうたら、条件分岐がどうたら、クロージャがどうたらってやるから覚えられない。

日本人が英語出来ない一番の理由がコレだよ。英語じゃなく英文学やっちゃってる。
0122逆落とし(埼玉県) [GB]
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2020/05/24(日) 00:19:45.53ID:9q8bEm9C0
　
大学中退した自分が技術書読めるのは三種の神器のおかげなのは確か

何が主語で何が動詞か、動詞によって補語になるか目的語になるか、主語を見つけて、動詞を見つけて、動詞に紐づくパターンを覚えて接続詞覚えて

御茶ノ水で伊藤の授業を受けた時はパッとした印象はなかったな

その伊藤も今や鬼籍に入り、伊藤のモノマネしてた今井が予備校教師をまだやってたりするのをみると彼も電通やめなければよかったのにとは思う

　
0123ローリングソバット(京都府) [NO]
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2020/05/24(日) 00:43:33.92ID:1e7BOraQ0
句動詞とかいうラスボス
こんなもん知らんわな動詞でも1語だしどうせ9割SVOだろの精神で訳だけググりゃ使えるが
簡単そうな動詞の面倒な用法の方がうざい
0125スリーパーホールド(茨城県) [DE]
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2020/05/24(日) 11:59:02.98ID:rNrnw26I0
略語にしてもスラングにしても、覚えてもやたらに使えないからなぁ。その言葉の文化的背景や、状況に応じた使い分けが難しい。
学校で教えるのは無理だと思うから、ドラマや映画を見て研究し、知識として身についても使わないことが吉。
0126ドラゴンスリーパー(光) [US]
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2020/05/24(日) 13:01:38.08ID:TRbfabM/0
実はきちっとした英語を覚えるのが一番いい。実は社会に出て
英語を使う相手は英語を外国語として使う人が多い。別に英米の
流行りの言い回しなんかどうでもいいのである。特に仕事の場合、
きちっと書けるて読めるのが必須である。
0127かかと落とし(東京都) [US]
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2020/05/24(日) 13:05:50.28ID:p1l+rRQV0
数こなして慣れれば雰囲気でわかるようになるやろ
知らんけど
0128ジャンピングパワーボム(東日本) [US]
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2020/05/24(日) 16:28:04.16ID:xISnaIvR0
ぜんぜんダメだから学び直したいのだけど
文法のカテゴリがもう覚えられなくて、いきなりやる気を削がれる
やっと文法覚えても、使わないからすぐ忘れてしまうし
発音記号も覚えられなくて、どう読んだらいいのかわからないから
英語への苦手感だけが増してしまう
012916文キック(東京都) ぱよぱよちーん [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/24(日) 21:35:55.26ID:5KXIsJaT0
>>128
公文の中学英文法の本がいいよ
わかりやすく説明されてるから、理解したら例文を口に出して読むこと
英語は繰り返しだよ
一通り読んだら中学3年教科書とガイドを買ってきて、繰り返し繰り返し音読する
1年間それを地道に続けたら苦手意識なくなるよ
0130フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2020/05/24(日) 22:02:21.86ID:d4pCQg2S0
It is difficult if you do that. お前がそうしたい(と思う)のはそりゃあ難しいだろう
It is difficult if you did that. お前がそうしたならそりゃあ難しいだろう

実は普通に時制通りに訳しておｋと云う罠
0131急所攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/05/24(日) 22:05:26.19ID:4hUmTP5K0
>>10
＞関係代名詞（笑）
＞ネイティブでも使わん
＞学校では、Let me 動詞を教えるべき
＞役にたつ
いや、関係代名詞は普通に使いうけど？
0133フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2020/05/24(日) 22:08:57.06ID:d4pCQg2S0
>>130　It is difficult if you do that. お前にやらせるかはそりゃあ難しいだろう　の方がより正解に近いかどうしても意訳になってしまってｽﾏｿ
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