X
コロナで人工呼吸器になった場合、日本では８割救命だがＮＹ市では８８％が死亡
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002ダイビングフットスタンプ(群馬県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:00:40.39ID:kp278cbZ0
肺
0003クロイツラス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:01:07.14ID:69E7t1t70
クオモ無能
0006チキンウィングフェースロック(コロン諸島) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:01:49.83ID:CK/xGKTjO
心肺ないさー！(絶叫)
0007ジャストフェイスロック(滋賀県) [BE]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:02:55.39ID:Ac4XIe9V0
リアルに神に守らせてる国だからな
0008リキラリアット(東京都) [ES]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:03:05.16ID:6YWlgfiB0
パヨ「嘘だッ！！」
0010パイルドライバー(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:03:56.10ID:74h4hywe0
人工呼吸器使用数を水増しなんてことは
0012カーフブランディング(大阪府) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:04:57.57ID:YS6ZYzqM0
せやけど喉切り開かれてごつい機械突っ込まれるんやろ？
いややろ普通(´・ω・`)
0015不知火(たまごやき) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:06:01.60ID:/TGU0Zrm0
クオモ知事は優秀だから

日本もNYを見習え！
0017閃光妖術(SB-Android) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:06:56.80ID:FjKFD+6x0
パヨク「ニューヨークになりたーい」
001932文ロケット砲(家) [CH]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:07:15.24ID:+v6Nzj0L0
それ使い方間違ってんだろ
0021ジャンピングエルボーアタック(大阪府) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:07:35.95ID:a6O6SnVs0
人工呼吸器の扱いって職人芸らしいな
0023ミドルキック(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:08:37.62ID:TDDp2GBX0
使い方間違ってるだろ
0025マスク剥ぎ(家) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:09:16.79ID:sQfCwcJT0
サイトカインストームや
呼吸器自体はじつは関係ないさけ
0026オリンピック予選スラム(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:09:32.84ID:67cuvyyx0
NYはほぼ死ぬくらいの症状にならないと使わないんじゃないの？
0030パロスペシャル(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:10:18.48ID:/7M88/UF0
>>1
人工呼吸器が必要と判断されたが人工呼吸器が足りない場合
重症の患者に優先して人工呼吸器を回したため致死率が高くなっている可能性はないかい？
0031チェーン攻撃(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:10:19.02ID:EHfEcwzq0
>>1
続きは？
0032ジャンピングDDT(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:10:31.03ID:LvByN5MY0
アメリカはどのタイミングで付けてるんだ？
0036タイガードライバー(東京都) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:11:38.63ID:4rwMIvTo0
地下帝国の医務室みたいだな
0037ツームストンパイルドライバー(東京都) [EG]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:12:11.54ID:BYnLClH+0
>>1
比較するのにどうして単位を揃えないんだろう
スレタイかと思ったら原文ママだった
0042スパイダージャーマン(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:13:46.83ID:eUZN3xFh0
回転上げんと儲からんからな
0044アンクルホールド(広島県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:14:33.68ID:OpVJ236n0
神対応ってTシャツにプリントしとけばってね
0046チェーン攻撃(神奈川県) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:15:00.09ID:EHfEcwzq0
>>1
お前が読者会員になって続きをコピペしろ
0048ミドルキック(中部地方) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:15:26.43ID:SuctkOB30
米国なら金が払えるかを判断してからだから
金が無いもしくは確認中に死ぬんじゃないの？？
0051スリーパーホールド(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:16:14.45ID:G4B2r80Q0
>>31
登録無料だぞ
0052ニールキック(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:16:35.54ID:gjxks2pp0
収容所だな（意味深
0054アンクルホールド(広島県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:17:35.88ID:OpVJ236n0
宇多川のことは知らんって渋谷のおばちゃんは言う
0056スリーパーホールド(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:18:11.87ID:G4B2r80Q0
>>47
死にすぎだろ
ニューヨーク型は強毒化してるんじゃないのか？
0057カーフブランディング(空) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:18:19.72ID:nUvZCIrK0
星になるだけさー
0058フライングニールキック(愛知県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:18:46.75ID:0ZVhozbf0
そろそろ日本がニューヨークになるんだっけ
0059トラースキック(千葉県) [CA]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:18:56.88ID:u/G1MmYV0
肥満多いっても死に過ぎだろ日本だって高齢者多いぞ
0061キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:19:07.30ID:OiRegkI/0
>>34
人口肺がECMO。
日本保有数1412台、アメリカは400前後、イギリスは15台。
0063膝靭帯固め(東京都) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:20:18.68ID:nrjhdHVF0
アメ公弱すぎ
ピクミンかよ
0065アンクルホールド(広島県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:21:03.51ID:OpVJ236n0
渋谷に野良猫がいるんだって
そらそうよ
0067クロスヒールホールド(中部地方) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:21:16.16ID:a4LPzt4V0
数が足りてないから死ぬ寸前まで装着できないってことかも？
0069超竜ボム(茸) [DE]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:21:39.01ID:mNuqOTlx0
2週間後の日本が2週間後のNYになるって
0070垂直落下式DDT(三重県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:21:40.76ID:dcV0XXci0
日本は人工呼吸器でダメな場合は人工心肺をつなぐ
アメリカの場合は貧乏人には人工心肺は付けずにご臨終
0071ミドルキック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:22:23.54ID:AZhAlAI/0
>>22

死にそうな患者に人工呼吸器を着けると保険料が上がるから、死ぬ前につけて、はい死んだってやってるんだろう
0072TEKKAMAKI(愛知県) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:22:33.82ID:iG8pdYnq0
これ、日本医師会の有識者会議に詳しい話が載ってるよ
0075ダイビングフットスタンプ(コロン諸島) [IT]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:24:13.04ID:oxv5mFydO
>>27
朝も昼もパンにピーナッツバターみたいな国民は参考にしにくいな
0076アンクルホールド(広島県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:24:33.77ID:OpVJ236n0
医師会のおばちゃんはたぶん所属は表明するよな
0080河津落とし(徳島県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:26:39.92ID:qXuV0gwh0
アメリカの分母は気管挿管してる人工呼吸器の重傷者
日本の分母は経鼻カニューレでの酸素吸入の軽傷者を含む酸素利用者

分母が違う
0082キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:28:05.92ID:OiRegkI/0
>>77
ECMO数は日本の1/3
0083ファルコンアロー(神奈川県) [KR]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:28:12.09ID:/h/S51bb0
たしかGMが人工呼吸器を量産開始したんじゃなかったか
0084タイガースープレックス(熊本県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:28:16.24ID:s/rNGAmb0
>>62
いきなり腎不全になるらしいなこれ
0085アンクルホールド(広島県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:28:34.64ID:OpVJ236n0
ちほうだったら、あんなことも、こんなことも
やってる
面白いよね、マスメディア
0086スリーパーホールド(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:29:35.27ID:G4B2r80Q0
>>72
どこで読めるのそれ
0088超竜ボム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:30:36.03ID:lfpac9dm0
>>73
想像したらこえーw
0090タイガードライバー(ジパング) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:31:09.00ID:dCxGJC0H0
80パーセント継続と88パーセント継続じゃえらい連荘期待数違うからな。
80なら初当たり込み5連荘が平均だが88なら9連荘。
0092フォーク攻撃(大分県) [IN]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:32:11.80ID:J4dg2Ots0
でも、クオモ知事の支持率はうなぎ上りだって
朝日新聞が言ってたよ！

日本はニューヨークを見習え！
0093ムーンサルトプレス(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:32:53.81ID:gDD/M+rU0
NYT朝日CNN「クオモ最高！アベ無能！ｗ」
0095頭突き(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:34:57.87ID:SivfNdIp0
タバコ吸って肥満予防してりゃこんなことになってないんだろ(´・ω・`)？
0098アンクルホールド(広島県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:35:44.76ID:OpVJ236n0
ぶっちゃけ、「みんな犯罪者」

くだらないバブルよ、あいつらは死んでるはず？
0103アンクルホールド(広島県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:40:42.73ID:OpVJ236n0
ペットの黒猫が杉の木に墓地の登った

ばぁちゃんは新聞紙にくるんで俺らに見せる
ばぁちゃんは軍の偉い人

だった
0108アンクルホールド(広島県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:45:24.45ID:OpVJ236n0
ばぁちゃんは庭に来る雉のつがいをいつも楽しみにしてたよ
「メスは地味」楽しそうに笑ってた
0109逆落とし(東京都) [IN]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:46:03.19ID:4xTMEnhr0
手遅れになってから運ばれてくるのが多いとかかねえ
0112ファイナルカット(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:46:34.63ID:2an1VlE60
結局各国の医療レベルの差が如実に死者数に現れてるんだな

まぁ何だかんだ言われたが日本の安倍さんの自国の医療レベルと国民を信頼したコロナ対策が秀逸だったな
0113ラダームーンサルト(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:47:21.57ID:k3nEZP2/0
中島桂子に
億のお金を騙し取られ
中島帆奈美はそのお金で働きもしない
金持ち母子家庭
天罰が下ればいい
https://i.imgur.com/ePzxScU.jpg
0115エメラルドフロウジョン(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:47:31.15ID:DCc+j+6j0
>>12
口調が気色悪い死ねや
0116逆落とし(東京都) [IN]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:47:51.80ID:4xTMEnhr0
>>77
1台を2人の患者に使ってるとかどっかで見たけど、そこだけなのかあちこちでそうなのかはわからん
0117バックドロップ(奈良県) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:48:11.12ID:2TKidKoJ0
日本でも人数があんだけ行ったら一緒
0121ドラゴンスクリュー(空) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:49:16.89ID:mwWoGX500
デブラジオが！！！
0122ショルダーアームブリーカー(宮城県) [PL]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:49:29.49ID:SLa0CNK80
機械の体かよ
0123腕ひしぎ十字固め(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:49:43.68ID:XHKYnsvp0
どういうことなの？
0126ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:54:31.97ID:0NwSKqEv0
それでも、日本のマスコミのクオモ崇拝が止むことはないのであった。
0128エメラルドフロウジョン(静岡県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:56:26.10ID:w75Ov0KY0
アミバが治療してるのかな？
012932文ロケット砲(千葉県) [AU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:56:39.42ID:tM0Xu9AM0
なんか読めてきたんだけど
わざと殺してない？

つまり、既にこのウイルスは「完治しない空気感染するHIV」であることがアメリカイギリスでは判明していて
罹患者を生かしておくことこそが国家破滅だと、中国と全く同じ結論になったと
0130ボマイェ(石川県) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:57:30.14ID:l0LVipmY0
クオモどーすんのこれ
0131エメラルドフロウジョン(静岡県) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 01:59:58.42ID:w75Ov0KY0
>>89
急な非常時に弱いのかな
WW2も初期は日本軍が西海岸まで攻撃してきたのにびびって後手後手な対応したり同士討ちしたりしたし
0134超竜ボム(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:02:07.33ID:814wmNfC0
NYの場合、呼吸器以前の問題な気がする
死にすぎやろｗ
0136ムーンサルトプレス(大阪府) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:02:14.21ID:97v4xduY0
>>128
ｗ
0137張り手(東京都) [MY]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:03:44.79ID:3QW7cuM60
ビル・ゲイツやザッカーバーグみたいなIT成金とかバフェットとかの投資家がほとんどの富を独占してる
いびつな社会だからな
そいつらの富を広く再配分して日本みたくもっと中間層を増やしてやれって
0138フライングニールキック(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:05:02.13ID:sLRVFBZB0
アビガン
0139スリーパーホールド(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:05:05.94ID:G4B2r80Q0
>>87
動物用の人工呼吸器なんてあるのか？
0140ストレッチプラム(山口県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:05:35.29ID:p11eBClg0
>>45
いきなりジオングだからな…
0144超竜ボム(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:09:37.56ID:814wmNfC0
日本で治療受けてたら助かってた患者が
アメリカで受けると死ぬってこと？
0146ボマイェ(石川県) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:10:54.00ID:l0LVipmY0
白人黒人はクソデブが多いっていうのもある
0148ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:13:30.61ID:2Itpgd0U0
どういうこと？
医療レベル的にそんなに差があるとかあり得ないと思うんだが
0149超竜ボム(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:14:29.68ID:814wmNfC0
>>47
＞But doctors have also said ventilators can damage the lungs

だったらなぜ日本は8割救命なのか？？
日本とアメリカで人工呼吸器に大きな違いがあんのかな？
0150毒霧(ジパング) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:14:42.66ID:k5F00q8t0
日本も医療崩壊してたら似たような数字になってたかもな
0151ラダームーンサルト(東京都) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:15:59.69ID:w3yOPfaN0
>>148
医療費高いから治療受けるまで悩んだりして呼吸器つけるまで時間かかるとかかね
遅くなると致死率上がるらしいから

もしくはBCGの差か
BCGやってる国とそうでない国で死亡率何十倍もちがうらしいし
0152不知火(茨城県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:17:36.38ID:kKxzKKan0
人工呼吸器が必要になるくらいの症状になったら医療費の額が凄いんやろな
0153ジャーマンスープレックス(東京都) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:17:48.57ID:iy0lS8690
保険金支給目当てなら死んだ方が金出るんじゃね？
0154バックドロップ(奈良県) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:18:00.51ID:2TKidKoJ0
とりあえず救急搬送されたら呼吸器つないで、健康保険を確認して
未加入だったり、安いプランだったりしたら、死ぬと分かってても
機械を外しちゃうンじゃね？
0155超竜ボム(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:20:40.94ID:814wmNfC0
病院に担ぎ込まれてから人工呼吸器装着・死亡or回復までの時間で
治療のプロセスを日本と日本以外で比較とかないのかなー
0156目潰し(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:21:02.37ID:F+SZj/Wn0
アメリカのよりアビガンのほうが効くんだな
0158ジャーマンスープレックス(東京都) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:21:26.10ID:iy0lS8690
>>154
ＦＯＸの記事だと心疾患や脳血管疾患で亡くなっても
病室の同室にコロナ陽性が居れば、死因コロナにして
公的保険金が出るってはなしだった

遺族や医者に取っちゃwinwinなんだろ
0160河津落とし(日本) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:21:40.68ID:Gu3tbWoS0
アメリカは日本だとHCUレベルがICU扱いらしいね
0164ダイビングフットスタンプ(東京都) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:24:05.37ID:g2ujyiqn0
まさか組合関係じゃないだろうね
作業ごとにテリトリー分けされてて他の人は手出しできなくて間に合わなくなるとか
業種は違うけどうちの会社それでやられたわ
0165チキンウィングフェースロック(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:25:39.27ID:pbuDLAj90
レムデシビルが効かない証拠だね
日本も患者どんどん減ってるのに死者が未だにゼロにならない
感染者の減りと死者の減りが一緒
レムデシビルが全く効かない証拠
0167エメラルドフロウジョン(京都府) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:29:09.68ID:torM8hrm0
記事の元論文はアメリカの医療NGOの協力で書かれてる
調査対象者は患者2600人
うち死亡21％ (553人)
うち人工呼吸器を付けた患者12％
そのうちの88％が死亡

これだと致死率が異常に高すぎるから
病院がパンクして手遅れで死ぬ間際しか入れない状態になってたということでは
0170メンマ(ジパング) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:34:49.66ID:LxhJxJGs0
>>12
おいおい、喉は切り裂かないだろ
0171グロリア(東京都) [VN]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:36:26.20ID:zScrX1ci0
>>165
笑い男事件みたいだな
0174ニールキック(千葉県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:38:52.48ID:W7XeJ/yT0
>>22
アメリカは保険入ってないとか金ない患者とわかったらいつまでもベッド使わせておけないから
適当なところで呼吸器外すんだろう
0175超竜ボム(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:39:01.83ID:814wmNfC0
>>172
人工呼吸器が肺にダメージ与えてるかもしれない、
て肥満関係あんのかな？しらんけど
0176スリーパーホールド(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:44:29.30ID:G4B2r80Q0
>>170
切り裂くのはエクモだな
0181雪崩式ブレーンバスター(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:50:15.82ID:gJj3lZXq0
88とかネオナチかよ
0184レッドインク(佐賀県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:54:46.06ID:hSD+cJHe0
金のない奴は切り捨て貧乏人は保険掛けて無いから
0188グロリア(宮崎県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 02:57:45.07ID:SLw6iEQ/0
>>15
無知でスマンがどんな実績があるの？
寡聞にして知らないので
0191テキサスクローバーホールド(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:02:41.66ID:j+SeAUV90
日本だってほとんど助からない言われてるよ
0192栓抜き攻撃(栃木県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:03:40.72ID:j9tlSRGT0
人工呼吸器と人工心肺器と間違ってね？
0194スリーパーホールド(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:07:26.70ID:0Lodbdr50
日本は世界の半分くらいの人工呼吸器があるってマジなの？
0195エルボードロップ(東京都) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:08:49.47ID:W6u7IpLA0
>>194
それはCTな
人工呼吸器は今増産してる途中
0199トペ スイシーダ(東京都) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:12:56.30ID:YQySwz5m0
>>30
２人で１台とか信じられない事してるってね
0201スリーパーホールド(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:25:09.12ID:G4B2r80Q0
>>196
トンクス
0202ネックハンギングツリー(北海道) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:29:35.65ID:mdsTco/w0
患者が多すぎなんでないの？　重症患者が少ない日本のほうが有利なのでは？
0203ハーフネルソンスープレックス(茸) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:30:31.59ID:pp7gztUJ0
>>195
CTスキャナーの数は控え目に言って頭おかしいレベル。
どこにでもあるので、この物量が判定に役立った面は否めないだろう。
人工呼吸器の増産は間に合いそうでよかったとしか…
病院がパンクした国は大変な事になってるからな…
0204エメラルドフロウジョン(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:31:53.33ID:oenqeTfK0
>>202
院内感染も１００倍ならもう医者が残ってるか怪しいよな。
0205フライングニールキック(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:33:37.53ID:c14lx/KH0
これフェイクニュースじゃん。治療中の人間をカウントしてないだけ。
0207バーニングハンマー(埼玉県) [AU]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:36:30.18ID:k79WwkmI0
日本はそろそろ落ちついてきたし日本の医者何人かにNY行ってもらって
あいつらが何やってんのか確認してきてほしい
多分なんか日本の医者が見たらひっくり返るようなことやってると思う
0208エメラルドフロウジョン(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:38:25.35ID:oenqeTfK0
>>207
さすがに戦場すぎる。
0210ダイビングフットスタンプ(茸) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:45:28.75ID:B7JgXFBC0
クオモじゃなかったら、死者数10％は減ってるも思う
0211ハーフネルソンスープレックス(茸) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:49:38.40ID:pp7gztUJ0
>>200
コロっと…コロナっと！
0213ハーフネルソンスープレックス(茸) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 03:57:07.54ID:pp7gztUJ0
>>210
多寡はわからないが希望者検査はどう考えても悪手だ。
これぞポピュリズムの悪い面そのもの。
衆が安心を求めて却って安全を毀むしろ危険を増大する。
極論すれば検査などせず放置した方が犠牲者が少なかっただろう。
0214テキサスクローバーホールド(ジパング) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 04:07:12.66ID:1R44zUcB0
簡単な算数だよな
日本の致死率が低い
んじゃなく
アメリカとか武器土人国が
イカレてるだけ
0215エメラルドフロウジョン(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 04:27:36.33ID:oenqeTfK0
>>214
性格悪い上に頭悪いとかパヨク大変だな。
0221バックドロップ(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:00:09.27ID:+aBYp3qN0
NY市「ベッド空けなきゃならないし、こいつ医療費払うかな？なんて奴らに丁寧にやってられるか」
0222アトミックドロップ(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:05:15.33ID:rtc1LTD+0
>>174
全財産+借り入れ能力まで考えて
本人と遺族の支払い能力超えた時点で治療切り上げてそうなイメージあるよな
アメリカの病院て。
謎のネットワークで患者の資産状況把握してそう
請求額もものすごそう
しかも自前で保健入ってると思って油断してたら
保険会社も大規模伝染病は保障の対象外とか言い出しそう
0223ドラゴンスープレックス(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:07:04.05ID:0V02e2jV0
>>27
変異っつうか
欧米にはより強力化したウイルスを撒いたんだろ
0225ときめきメモリアル(福岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:11:55.42ID:iQje0dkC0
速水けんたろうや石田純一みるとアビガンはやっぱ効くみたいだ。

RNAに特化した抗ウイルス薬

アメリカは大人の事情でまだアビガンは使えず効き目の怪しいレムデシビル。
0227魔神風車固め(茸) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:13:13.23ID:JeL+R6bM0
これがコロおじチョンモメン

436 風吹けば名無し 2020/05/17(日) 21:13:20.49 ID:1NFZwJ720
嫌儲で勉強すれば
一発でこれが数字のトリックだって見抜けるのに
0228アトミックドロップ(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:14:29.96ID:rtc1LTD+0
日本も日本で
簡単に助かった芸能人は創価で、
なぜか死んだ芸能人は非創価やアンチ創価が多かったのは
本当に偶然なのだろうか
0230頭突き(栃木県) [NL]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:15:50.64ID:qFY+ULSq0
人工呼吸器使いまわしてたりしてな
0231ときめきメモリアル(福岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:18:22.10ID:iQje0dkC0
>>228
日本は基礎疾患あるのに4日ルールを真面目に守ってた人間が死んでる。
冗談抜きで4日ルールさえ無ければ死者はまだ2～3割少なかったはず。
0233ジャンピングパワーボム(鹿児島県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:19:51.41ID:T196yQZL0
たぶん、人工呼吸器字体が足りないから人工呼吸器を導入する前に手動の呼吸器使って延命してんだろ。ギリギリまで粘って、保険の内容と訴訟対策で人工呼吸器導入って感じじゃね？
0234アトミックドロップ(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:21:33.93ID:rtc1LTD+0
死んだ芸能人はネタくさい名前や属性のやつが多かったのも気になる
実はわざと殺してるんじゃないのかな、と。
0235アトミックドロップ(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:23:08.01ID:rtc1LTD+0
日本では死亡率低いのに
ニュースでネタに出来る属性の非創価ばかり死ぬとは
なにかおかしい
0236パロスペシャル(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:24:10.80ID:4rWxLMzJ0
向こうは皆保険制度ないから本当に死にかけじゃないと救急車にも乗せられないし
入院も断られるんだろ。意識不明の重態になってから担ぎ込まれてもうなすすべなしっていう
0237ときめきメモリアル(福岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:24:24.98ID:iQje0dkC0
志村けんはどのみち無理だったかな。
あの人、長年の不摂生で内臓ボロボロだったし。
タバコの吸い過ぎで肺炎とかかなりのヘビースモーカーでも罹患するのは稀。
0238アトミックドロップ(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:27:46.04ID:rtc1LTD+0
どうせ軽い症状で自宅待機にしたときも
抗ウイルス剤とかは何も出してなかったんだろうな

ただゆっくり休んでてください

って言っただけなのではないかと予想
0239ストレッチプラム(四国地方) [TH]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:30:26.59ID:cda9Yfx50
>>12
それ気管切開
しかもエクモと合わさってごっちゃになっとる
0240ネックハンギングツリー(東京都) [GE]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:34:05.10ID:gb4QPKiH0
ニューヨーク市に必要なのは人口呼吸器じゃなくてエクモじゃないのか？
肺がやられているのなら人口呼吸器じゃ意味が無いだろ。人工心肺装置じゃん(´･ω･`)
0241ジャンピングカラテキック(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:37:51.04ID:uht8lQ1E0
肥満に何しても助からんっていう意味だろこの数字は
0242クロイツラス(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:40:00.52ID:h0AX+myT0
コロナそのものは血管にウイルス張り付いて炎症、血栓を引き起こすのが確定。
毛細血管多い肺が正直がわかり易かったから肺炎だけと思われてたみたいだが。
アビガンと抗血栓薬で対処可能。
0245クロイツラス(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:44:14.66ID:h0AX+myT0
>>241
肥満は悪玉コレステロール、中性脂肪が高いからそれが要因。
高齢者は痩せてても加齢で血管老化してるから同様。
そもそもの本人の免疫力が高ければウイルス増殖せず肥満だろうが高齢だろうが打ち勝てる。
0247アトミックドロップ(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:47:31.11ID:rtc1LTD+0
薬の濫用は耐性菌が発生する原因になるので
原因菌が特定されるまで抗生剤も抗ウイルス剤もお出しできません

てのが最近の病院の風潮だからな

病院でなぜか抗菌スペクトル狭めのとんちんかんな薬を
一種類ずつ試してるうちに
数日から１週間ぐらいで手遅れになって死ぬ

てのが病院行って死ぬ患者のだいたいのパターン
のんびり薬を試していても大丈夫な進行のゆっくりな感染症にしか
対応できてないとゆー

新型コロナは進行が早くて急変するのが特徴だからな

もともと慎重な医者が一番苦手なやつではあるので
悪意があれば証拠を残さず患者の生殺与奪を操作出来ちゃうのだった
0248イス攻撃(家) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:48:00.74ID:T6mElxUw0
アメリカ人って糖尿病になりにくい体質な代わりに際限なく太るからな
死者数がやたら多いのはそれがアカンのでは？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2149377.png
0249ダイビングヘッドバット(新日本) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:50:17.48ID:yyOl80Cw0
>>231
疾患持ちや高齢者や呼吸器症状持ちは4日の適用外じゃん
どこが「律儀」なんだよw
むしろルール守ってないじゃん
信号機の赤点滅のルール知らずにずーっと待ってるようなもの
それを「真面目」だの「律儀」とは言わない
0250ダイビングヘッドバット(ジパング) [TR]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:51:13.45ID:q+CtxTr70
メリケンではクオモ病で良いだろこれ
0252アトミックドロップ(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 05:53:06.78ID:rtc1LTD+0
しかも不安にかられて検査キット使ったり病院等に集まったりすると
そこで感染が広がるとゆーね
0256ダブルニードロップ(東京都) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:01:24.12ID:rj3uaaL40
他の国の人間をいっぱい殺す兵器は持ってても
自国民を救う病院はない

間違いなく土人国
0257ネックハンギングツリー(兵庫県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:02:55.98ID:6oWaXBKA0
医療レベルの問題じゃなくて金の問題だろ金払えなきゃ治療できないしから死ぬしかない
乞食すら治療する日本とはちがう
0258フェイスロック(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:05:24.32ID:xljy0bcV0
>>248
こんなの日本人だったら色々悪そう
糖尿をはじめ、肝臓腎臓悪くないのかな？

何系のアメリカ人が強いんだろう？
0259アトミックドロップ(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:05:39.04ID:rtc1LTD+0
待合室で発熱患者を集めて座らせるための指定ゾーンが

会計の目の前にある

っていう病院が
｢感染症対策について全然理解してないとしか思えない｣
って患者からのコメントで叩かれてたけど、
案の定そこの病院から新型コロナのクラスターが発生し
外来中止になっていた
病院的には急患のような人々はスタッフから見えやすい声をかけやすい場所で待たせよう
という思いやりだったのだろうけど
伝染病じゃない患者は前を通りたくなかったのだろう
正しい指摘であった

一人ずつスペースを区切って別室に置くか
見えやすくとも隅に近い場所に配置すべきであった

そもそも発熱患者といえど一ヶ所に集めたら非感染の感染症が相互に混ざり合って大変危険
病院が一番危険とゆーのはこのこと
0260トラースキック(ジパング) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:07:34.99ID:yxiLLP4Z0
1％の人が80％救命されるけど、残りの99％の人は検査も受けられずに100％見殺しにされてる
この措置は上級国民（医者）を救うために行われています
0261スリーパーホールド(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:07:59.57ID:FHTvktXP0
>>197
アッパーイーストも有名(その界隈で)だったら当選するし弟はCNNだかなんかだよな
0263アトミックドロップ(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:24:06.17ID:rtc1LTD+0
もともとアメリカは患者はさっさと病院から出しちゃって
なるべく回転をよくしたい
って病院が多く、
長期入院患者用の部屋もあんま用意してない
と聞いたような。
0264マシンガンチョップ(福井県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:26:21.21ID:ki1UE6Mb0
でもクオモ市長のスピーチが素晴らしいから有能でそれに引き換え日本はカスなんだろ
0265ナガタロックII(群馬県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:26:48.72ID:GNdfaRsu0
>>1
コロナ死者数＝肥満率の高さ



はい論破
0268河津落とし(茨城県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:31:59.20ID:hzYdEa+V0
>>22
糖尿が原因

アメリカ人本当に馬鹿だから
デブが多いイギリスからもアメリカ人とは違うとか言い出す始末
人工透析した後にケーキパーティー開く馬鹿が多いから
0269河津落とし(茨城県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:37:53.37ID:hzYdEa+V0
5年前にニューヨーク行ったけど、最悪だったのが料理
店に並んでるものほとんどが高カロリー
肉も魚も野菜も油で揚げたものばかりで
飲み物も砂糖ガバガバで甘過ぎるものばかり

唯一の救いがコリアタウンの韓国料理だったという
ちなみに日本人料理人の店は人気なので予約しないと入れない
0270ラ ケブラーダ(兵庫県) [SI]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:41:23.10ID:wwiyJCzw0
>>176
アホは黙れよ^_^、
0272アイアンクロー(東京都) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:42:49.63ID:2Q+Bhhoh0
デブが多いんだろ。それも特大デブだから。
0273魔神風車固め(四国地方) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 06:42:49.80ID:qRWZsIBO0
>>132
違う、そうじゃない
0275ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 07:08:30.30ID:SHUyBw7F0
>>180
そもそもICUの定義が国で違うので
日本の場合、中等症（酸素吸入）対応まではICUじゃなくても出来るところが多い
0276ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 07:09:05.79ID:SHUyBw7F0
>>274
ECMOがこんな非常時にここまで回せてるのはとんでもない頑張りだな
0277フライングニールキック(庭) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 07:10:57.93ID:/AygdT7R0
コロナで意外とアメリカがダメな国だって事がバレたな
0282ストマッククロー(埼玉県) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 07:34:19.74ID:R04hpzo20
>>60
日本人の方がインスリン分泌能力が低いから、糖尿病になりやすいんじゃなかった？
欧米人はあんな巨漢になっても日常生活できるけど、日本人はああなる前に足切断やら失明になる
0283不知火(京都府) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 07:43:43.83ID:HhiDnU7T0
ECMOやったかそうじゃないかの違いじゃないの？
人工呼吸器でもヤバい→ECMO
でもECMOは動かすのに凄いマンパワーが必要で金もかかる
アメリカじゃ人工呼吸器で助からない→延命しない
って事では？
0284アイアンクロー(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 07:44:33.89ID:mXaYuiDL0
>>1
中国製か韓国製のを使ってるんだろ
0286ローリングソバット(宮崎県) [AR]
垢版 |
2020/05/18(月) 07:48:19.44ID:ewHl2Bve0
CDC、レベル低すぎ。
0288ネックハンギングツリー(東京都) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 07:51:38.56ID:ZRtxoV7S0
>>129
これは……
0289フォーク攻撃(大分県) [IN]
垢版 |
2020/05/18(月) 07:52:16.13ID:J4dg2Ots0
>>188
ニューヨーク州だけで
新型コロナウイルス感染者34万人
死亡者2万2千人に抑えてる名知事やぞ
朝日新聞、ニューヨークタイムズロイターCNN BBC各マスコミが
その手腕を褒め称えてる
0293エメラルドフロウジョン(中部地方) [MA]
垢版 |
2020/05/18(月) 08:21:50.51ID:fMRUDywY0
医は算術　これが自由の国だから

日本みたいな疑似社会主義国とは違う
0297アンクルホールド(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 08:40:30.89ID:NYKxF0sQ0
>>140
学徒動員のパイロットが多いようで・・・
学生か・・・
しかし要請は万全でありました。

こんな子供向けアニメ嫌だよな
0298ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [MX]
垢版 |
2020/05/18(月) 08:41:19.83ID:S2g04aU70
>>295
高いから受けらんないんでしょ
0299ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [MX]
垢版 |
2020/05/18(月) 08:41:54.60ID:S2g04aU70
>>289
悲しいなあ
0300男色ドライバー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 08:46:22.45ID:S7jRlkrS0
天皇によるエンペラー防疫でもあるのだろうか？
0304フォーク攻撃(大分県) [IN]
垢版 |
2020/05/18(月) 08:59:47.79ID:J4dg2Ots0
>>290
ニューヨーカーの間では
朝にクオモ知事がやる記者会見がいいルーティンになってるらしいよ
毎日どれだけ感染者が出て、どれくらい死んでるか
それに対して州はこーしたあーしたを生放送で
記者の質問に直接答えるし！
0305パイルドライバー(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:03:06.81ID:8xUCwgID0
>>170
切るぞ
人によるが

>>176
エクモは静脈
0306ストマッククロー(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:04:47.87ID:qss3sQHQ0
人工呼吸器とエクモは全然違うものだろ。
0307ナガタロックII(愛知県) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:07:00.28ID:hvU+FGhw0
単に医療崩壊起こしたか否かでしかない
日本だって医療崩壊起こしてたら重症患者の治療のタイミング逃して人工呼吸にいっても死にまくる
0308エルボーバット(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:08:04.12ID:qGTFRbK60
人工呼吸器を付けられそうになった患者が「死にたくない」と嫌がってるのを見て、
看護婦の人が心折れそうになってたみたいだしな…
ニューヨークは人工呼吸器付けたら死んじゃう状態
0309アキレス腱固め(中部地方) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:09:43.23ID:kfRiVa7p0
そこまで重篤化するまで病院に行けないんだろうな。
0310アキレス腱固め(中部地方) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:11:50.48ID:kfRiVa7p0
>>307
新型コロナ以外の患者も充分な治療が受けられなくなっていただろうね。
0311中年'sリフト(神奈川県) [CO]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:12:04.02ID:8EVcP42z0
患者側として、日本の殺さない医療を体験してると、それも良し悪しだと思うなぁ
高齢者や重傷者の命を長らえさせるために、多大な医療リソースをかけ続ける必要があるのか
議論すると結論出ないし、日本を衰退させる方向の結論が出る気がする
0312ニールキック(空) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:12:24.27ID:tl5PFW0S0
日本の医療は世界一ィィイイイイイ
0313ビッグブーツ(大阪府) [AU]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:13:07.29ID:AWU0Yccl0
病院食はハンバーガーとフライドポテトっぽいしなぁ。
0314セントーン(茸) [DE]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:13:42.79ID:gtP6bWfW0
黄体(抗体):肌が黄色いほどウイルスに強い能力
0315ファイヤーボールスプラッシュ(茸) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:16:56.46ID:k8+p1PYy0
知ってたけどNYの状況はなんかおかしいわ
0316ジャンピングカラテキック(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:17:07.78ID:kdYYZwon0
>>289
アメリカの新コロナ被害のケタを上げてるのはニューヨークだよな。
あとニューオリンズだったかな。
特定の州が被害者が多いんだよね。
0320ジャーマンスープレックス(ジパング) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 09:59:25.07ID:4fJcgaiH0
肥満体が肺炎を促進してるだけ説
肥満患者との相関関係示した記事が全然無いのが不思議
0321ミドルキック(茸) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:01:02.01ID:rhJfkT8Z0
だから検査しすぎの医療崩壊が問題だとあれほど
0322フォーク攻撃(東京都) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:02:04.72ID:B/vRnWjU0
嫌儲民「NY市の人工呼吸器は日本製だが、日本で使われる人工呼吸器の9割は韓国メーカーか中国メーカー製！」
0324キングコングラリアット(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:09:38.72ID:d6h89Hhx0
>>323
お前の妄想知識なんか知るかよ
0325雪崩式ブレーンバスター(茸) [FI]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:12:07.44ID:/AygdT7R0
ひろゆきも言ってたな。
日本じゃ肺炎は治る病気だけど世界じゃ死ぬ病気だって。
0326超竜ボム(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:13:53.69ID:bb09V7E70
>>188
NYのクオモ知事は、リーダーシップと誠実さ、的確な対応で世界中で絶賛されてる。
https://precious.jp/articles/-/18335

それに対して世界中から嘲笑と批判の的になるだけのアベ。
マジで日本はちょっとでいいからNYを見習えよ
0327張り手(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:15:08.64ID:DyHuJhpX0
>>326
本気で朝鮮人とかこれいってるからな
0328雪崩式ブレーンバスター(茸) [FI]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:17:24.93ID:/AygdT7R0
>>326
世界のメディアってのは欧米資本が買収してるから
そんな記事を額面通りに受け取る君は病的に馬鹿
0329バックドロップ(奈良県) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:17:40.96ID:2TKidKoJ0
>>323
自動的に呼吸させられるから、胸とか横隔膜とかの呼吸に必要な
筋肉が弱って、自力で呼吸する力がなくなってしまうのは聞いた

リハビリしたら筋力は取り戻せるンだけど、それでも高齢者には
難しい場合もあるとか
0331ファイナルカット(SB-iPhone) [IT]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:31:11.51ID:ksLQ9nsf0
学会調査って、創価学会？？
0332デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone) [DE]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:32:52.43ID:lR+mauEN0
アメリカで人工呼吸器だと、１日35万円くらいかかる
0334サソリ固め(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:45:20.36ID:TGe+aySM0
>>22
ニューヨークの救急医がコロナ患者に気管内挿管しようとしたら、この代金は誰が支払うんだ？って言われたのが頭から離れないって記事があったよ
金が無いから家族が治療を拒んだりもあるんだろうな
0335ストレッチプラム(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 10:47:05.27ID:f4Uz1kO10
それは回復する確率じゃなくて医療を受けられる割合だろ
0336河津掛け(空) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 11:08:58.97ID:53mcl4et0
病院の地下で黒人がぐるぐる回して送風してるから
0340グロリア(東京都) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 11:27:54.68ID:RNLBvZq70
ニューヨーク市長「日本の札幌みたいになりたいのか！？」
↑
この辺りに問題がありそうだが、どうか？
0341バズソーキック(熊本県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 11:31:22.02ID:u+UwbvME0
>>337
やった内容じゃなくて、画面映えで支持が集まるからな
感染抑制に成功した首長が国民に訴えても叩かれる一方、
感染抑制に失敗した首長が「弟は入院したが、みんな俺と一緒に頑張ろう！」とか言えば支持率が上がるという
0342キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 11:36:24.65ID:OiRegkI/0
>>339
レベルが違わね？

アメリカで無保険だと肺炎は300万円で盲腸は800万円もする。
そして無保険者が6000万人くらいいる。
(新型コロナは無料とかはあるかもだけど不勉強)

日本は底辺でも国保に入っており、高額療養制度によりどれだけ使っても月8万円(年収変動)でマックスになる。
加えて新型コロナは指定感染症ゆえ無料。
0343タイガードライバー(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 11:39:00.87ID:e4a1MmQt0
>>342
新型コロナは別だけど普通年寄りに人工呼吸器つけると
一生寝たきりで入院しないといけなくなることが多い
呼吸器がうるさいから個室対応を求められたりする
払えない人は結構多いと思うけど
0344ビッグブーツ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 11:56:42.22ID:P37PvWie0
やっぱり人工ウイルスなんじゃないの？
白人狙い撃ちとか、米欧だけ強毒型じゃなくて、モンゴロイドに感染しづらいウイルスとか
ちょっと死に過ぎてるわ
0345キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 11:58:54.99ID:OiRegkI/0
>>343
それがあるのはわかるけど、それは妻や子供が肺炎になったけど、どこをどうやっても金が無いから見殺しにするしかない、ってのとは根本的に違うと思う。
0346キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:00:11.64ID:OiRegkI/0
>>343
アメリカの底辺(今現在6000万人)における盲腸は不治の病なんだ。
0348ニーリフト(岩手県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:03:41.58ID:qvdu5k4l0
動脈と静脈を間違えて互い違いに刺して事故死ってのも多そうだなw
0349ジャーマンスープレックス(ジパング) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:07:02.38ID:NIsJ4IGD0
全く異種なニューヨーク株でもあるのか
0352スパイダージャーマン(東京都) [TW]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:18:07.28ID:u61UWHVz0
外人さんはやり方が雑なんじゃないの？
0353キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:19:39.72ID:OiRegkI/0
>>351
日本の場合、死者の多くはECMOだとは思う。
救うためにはそれしかないから。
0354腕ひしぎ十字固め(愛知県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:20:29.31ID:YgMA+Vha0
重傷者なんだろ。皆保険でよかった。
0355垂直落下式DDT(茸) [BE]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:23:48.60ID:DiDBkaW/0
国と市を比べるな
0357キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:33:40.70ID:OiRegkI/0
>>356
アメリカのECMOは富裕層が未使用状態のまま確保してるイメージある。
↑
日本にはECMOが1400台ほどあるが、アメリカには500台ほどしかない(260病院)。
ECMOを一回使用すると治るか亡くなるまで確保される。
あとは資本主義の原則に従う。
0358バックドロップホールド(兵庫県) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:39:29.58ID:O5/3Ofcj0
死んだ人に使ったことにしてるんじゃね？
死人に口なしだし、遺族納得するし
0365キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:54:56.87ID:OiRegkI/0
>>359
アメリカは医者毎の成績が公開されてて選べるんだ。
例えば心臓弁症手術成功率98.7%(執刀数1500)と25%(執刀数4)の医者を選べる。
そして、前者は100万ドル、後者は8万ドルw
0366腕ひしぎ十字固め(愛知県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:56:25.02ID:YgMA+Vha0
>>365

＞例えば心臓弁症手術成功率98.7%(執刀数1500)と25%(執刀数4)の医者を選べる。
＞そして、前者は100万ドル、後者は8万ドルw

＞手術成功率98.7%(執刀数1500)と25%(執刀数4)の医者を選べる。

まあなんつーかね
0367キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:56:26.88ID:OiRegkI/0
>>363
ECMOは最も有効な人口肺ですよ。(人工呼吸じゃ助からない)
0369ダイビングエルボードロップ(新潟・東北) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 12:59:42.07ID:/s2C3HfN0
マニュアル読んでる？
0371キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 13:23:41.22ID:OiRegkI/0
>>368
間違いないし、実際誘われてるんじゃないかね？
↑
ドラマERに「あの先生は有能なレジデントをプールが5つある自宅に連れていき、そして下僕にするんだ」ってセリフがあるw
0372フォーク攻撃(熊本県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 13:28:57.51ID:RSBEi4zC0
>>197,337
所謂無能な働き者枠？
0373トラースキック(東京都) [AE]
垢版 |
2020/05/18(月) 13:34:14.84ID:nYQWLvtx0
ニューヨーカーは北斗揃い虹オーラ単発
0374逆落とし(神奈川県) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 13:39:47.52ID:sLcKPTr40
現場の看護師は呼吸器付けた時点で半ば諦め入るって言ってたけどな
国内の話
0375ビッグブーツ(ジパング) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/05/18(月) 13:45:47.19ID:RYLWpDnG0
>>254
IBMなら知りたいかも
0376頭突き(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 13:46:53.34ID:DUtIPLvR0
感染者多すぎて、助かる見込みが少ない患者から呼吸器を取り外すかどうかを検討するレベルなんだろ。
日本だって医療崩壊したら死亡率高くなるだろ。
物理的に人工呼吸器の台数に限りがあるんだから。
0377ジャンピングカラテキック(三重県) [DE]
垢版 |
2020/05/18(月) 13:56:27.27ID:+ROzrvOb0
>>1
MPDチュｻッパ 齋 藤のｺﾛﾅｶﾞｰｽﾚきた～
ﾊﾟﾖBE～♪　ﾊﾟﾖBE～♪　オﾂムがﾊﾟﾖBE～♪
ﾁｭｻｯﾊﾟ齋藤の無駄な平日がまたやってきたなｗ

やっぱりここは日本のﾑﾝﾑﾝこと腹話術師Qだよな～
まさか日本にもﾑﾝﾑﾝがいるとは思わなかったよなw

2019-08-04 山本太郎れいわ旋風に顔面蒼白の自民党議員たち
2019-08-04 山本太郎は中核派云々言う、内閣情報調査室謹製の画像、ネトサポ統一協会が拡散してるじゃん？
2019-08-04 厚労相、重度障害者の介助費補助見直しへ　民主主義で政治は変えられるんだ、山本太郎大勝利！
2019-08-03 【統一教会】ネトサポの活動を観察するスレ【日本会議】
2019-08-03 旧速に山本太郎支持スレ立てると削除されると何なの？
2019-08-03 山本太郎「竹島あげて良いﾜｹねぇだろ？切り貼りされただけ。自民はｶﾞﾁで取り返せよ!!」
2019-08-03 アベノミクスで日本が焦土化したわけだが、本土決戦はこれからだぞ　一億玉砕！！
2019-08-03 N国・立花代表、民主主義のハッキングに成功
2019-08-02 「れいわ新選組、国会初日からサボりへｗｗｗ」←いつものネトサポのデマでしたw
2019-08-02 救国の英雄・山本太郎、政権交代に向けて愛国演説　大群衆が一言一言に大歓声と拍手喝采★２
2019-08-01 救国の英雄・山本太郎、新宿で愛国演説　凄まじい大観衆が一言一言に大歓声と拍手喝采

http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379
0379ビッグブーツ(ジパング) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:01:56.65ID:RYLWpDnG0
>>266
つーか血管の状態かな
年取るとわかるけど夏場息切れしやすい人は
血管が動脈硬化して収縮しなくなってる
心臓とは別に血管そのものがポンプの役割果たしているのが出来なくなっている
力士の人も血管子状態悪かったのではと
それが原因かサイトカインが起きて膵臓壊して急性膵炎発症したかな
0380ビッグブーツ(ジパング) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:05:17.40ID:RYLWpDnG0
>>376
日本の場合は必要以上に頑張りすぎかと
意識不明でひと月近く入院とは他国では考えられないだろう
そりゃ医療費破綻しまわ
0381ビッグブーツ(ジパング) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:06:24.28ID:RYLWpDnG0
>>365
差がすごい
良くも悪くも合理的なんだろうな
0383イス攻撃(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:07:48.68ID:fewIEOW/0
海外から日本を見ると、何で日本は感染が広がらないの？と思ってる様だが、
日本人からすると、何で海外はそ感染者も死者もそんなに多いのが不思議で仕方ない
0384ビッグブーツ(ジパング) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:08:29.22ID:RYLWpDnG0
>>361
アメリカじゃ無理だよ
移民が多すぎる
日本だっていま中国人が入国して
コロナベット占有してしかも医療費タダ
国民が知ったら政権がかるく3つは飛ぶ
0385イス攻撃(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:11:00.14ID:fewIEOW/0
>>382
まだいるのか
治るのは時間がかかるんだなあ
日本人は優しすぎるのかもしれない
0386スリーパーホールド(北海道) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:12:32.10ID:naBjN1VX0
志村は助からんかったな
よっぽど体にガタきてたんだな
0388ビッグブーツ(ジパング) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:13:59.99ID:RYLWpDnG0
>>385
治療方法確立されてきて
死なないまでも一向に回復しないって感じだろうな
アビガン等でウイルス消えてもそれまでのダメージがデカすぎて
0389ビッグブーツ(ジパング) [ﾇｺ]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:18:44.62ID:RYLWpDnG0
>>387
タレントの誰かが言っていたけど
親の人工呼吸器付けるともう外せないと告げられたそうだ
0391イス攻撃(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:23:40.43ID:fewIEOW/0
>>387
普通の意識不明だと、そうなったら小さな開業医の病院に移されるもんだけど、
原因不明の感染症だからおいそれと患者を移動できない
厄介だなあ
0392スリーパーホールド(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:33:52.81ID:0Lodbdr50
>>240
なぁに。
しんぱいすんなって( ´•ω•` )。
0396エクスプロイダー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:36:58.00ID:AIY/aMd80
>>391
人工呼吸器つけた状態なら
一般的には療養型の病院になると思うけど
ウイルス陰性になっても受け入れてくれるところは少ないだろうな
0398アンクルホールド(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:52:19.63ID:kqTu1W5U0
「アジェンダ２１」1992年6月にﾌﾞﾗｼﾞﾙのﾘｵ･ﾃﾞ･ｼﾞｬﾈｲﾛ市で開催された地球サミット（環境と開発に関する国際連合会議）
で採択された21世紀に向け持続可能な開発を実現するために各国および関係国際機関が実行すべき行動計画。

21世紀の国連行動計画、我々国連（ﾕﾀﾞﾔﾃﾞｨｰﾌﾟｽﾃｰﾄ）はこのように行動する。40章
①人口削減（70億人を10億人に）
②国家を廃絶　
③私有財産の否定(財産の没収)
④職業選択の自由の禁止(政府による職業供与)
⑤居住の自由の廃止(強制移住を断行)
⑥教育権否定(最低限の教育)
⑦信仰の自由を否定(全宗教は禁止)
⑧養育権の否定(子供は国家が没収)
⑨反対運動の禁止(一切の抵抗は弾圧処刑)
⑩国家管理の徹底(資源・企業は国家支配)

富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー
0400クロイツラス(東京都) [VN]
垢版 |
2020/05/18(月) 14:59:38.24ID:V4JicjR00
これは日本の医療が凄いという話なのか
日本では比較的軽症者にも人工呼吸器をつけてるって話なのか
NYはデブが多いから人工呼吸器つけても助からないって話なのか
まあよくわからんな
0401セントーン(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:08:44.38ID:FtcUPBzA0
比べる時点でおかしい、日本でコロナ治療がＮＹ同様保険適用外ならと考慮されていない
0402ジャンピングカラテキック(茨城県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:18:41.59ID:5xTSQ8NN0
ニューヨークの人工呼吸器は韓国製じゃないからな
0403キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:21:00.16ID:OiRegkI/0
>>400
人工呼吸機は強制的に肺に空気を入れる装置で、国内に2万基ほどあり各国も大量に持ってるが、そもそも肺がダメになってると意味がない。(人コロナにはあまり効果がない)

人口肺(ECMO)は装置が酸素を血液に入れる。
つまり肺を使わない。
国内に1400基あるが、これは世界総台数の半分に近い。
0404グロリア(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:28:01.57ID:YAMC3OJN0
ecomを人工呼吸器に分類するのはどうかと思うな。
0405グロリア(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:37:35.48ID:YAMC3OJN0
アメリカは金で治療の優先順位買う国だから、そんなもんなんだろ。
死ねば死んだで、神に召された選ばれたって事で納得する連中さ
0406頭突き(三重県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:38:44.00ID:FKAfPZYH0
最近ニューヨークの話？実情がよくわからん
本当にそんなに死んでるの？
0407グロリア(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:39:22.01ID:YAMC3OJN0
貧乏人が行く病院と金持ちが行く病院で、医療レベルが違う国だし
0408グロリア(光) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:41:57.07ID:YAMC3OJN0
まぁいつの段階のデータかも分からんしな
0409タイガースープレックス(東京都) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:45:06.74ID:d0yW/hzm0
>>1
NYでも酸素マスクや鼻チューブの非侵襲的人工呼吸器は8割生還だとさ。
日本の値は非侵襲式＋侵襲式(気管挿管)を合計した平均かも
0410キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:51:27.13ID:OiRegkI/0
>>407
富裕層からすると医者レベルがガチャな日本が異常みたいだねw
0411リキラリアット(東京都) [NL]
垢版 |
2020/05/18(月) 15:54:33.90ID:+vKpFFtX0
>>90
80％ボーナス非継続と88％ボーナスパンクだからな？
0413TEKKAMAKI(福岡県) [PE]
垢版 |
2020/05/18(月) 16:00:33.06ID:/SCbcSAj0
この段階で医療スタッフもやる気無いんじゃねえか
貧乏人はここまでやらんと思うからある程度金は持ってる層だろ
0414ファルコンアロー(新日本) [CA]
垢版 |
2020/05/18(月) 16:33:02.03ID:a0MnI6XH0
アメリカの病院はコロナで死ぬと１人あたり３万ドルの助成金が貰えるらしい
死者が増えれば増えるほど儲かるて
0415フォーク攻撃(大阪府) [SE]
垢版 |
2020/05/18(月) 16:41:36.45ID:aMnh2vs/0
>>106
除菌してなくてコロナ菌繁殖しまくってんだろうな
「感染させるために培養用シャーレに入れたようなもの」
0416サソリ固め(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 16:43:39.58ID:TGe+aySM0
>>339
よくねーよ^_^、
どこの異世界住んでんだ
0417キングコングニードロップ(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 16:45:21.38ID:PYm811CQ0
>>414
何でそんな無茶な飴玉を病院にぶらさげなきゃいけなかったのか
0418キングコングラリアット(静岡県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 16:48:23.45ID:OiRegkI/0
>>416
横だけど、この方が言いたかったのは>>343みたいだね。
↓
寝たきり高齢者に迂闊につけると外せなくなるんで躊躇する。(これはあるけど、状況がチト違う)
0419ファルコンアロー(新日本) [CA]
垢版 |
2020/05/18(月) 17:03:50.85ID:a0MnI6XH0
>>417
なんでかな　ここで知ったんだが　　
　　ttp://www.all-nationz.com/archives/1077335728.html
　　　　
　　9No infomation 万国アノニマスさん
　　ニューヨークの病院は新型コロナウイルスに起因する死亡者が出るごとに助成金を貰えるから
　　
　　↑unknown 万国アノニマスさん
　　1人死亡で39,000ドルだね
　　
　　17No infomation 万国アノニマスさん
　　ウイルスで死ぬと連邦政府から助成金が受け取れるからそれが直接関係してると思う
　　
　　18No infomation 万国アノニマスさん
　　日本政府はコロナウイルス患者ごとに病院に３万ドル給付しないもんな

　　19No infomation 万国アノニマスさん
　　(アメリカの病院は) 死者数増やしたほうが儲かるからだな
0420ハイキック(ジパング) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 17:56:36.45ID:uySCLmMh0
コロナ患者の入院で1人400万の補助が病院に出る
他の病気のホームレス連れて来てでも患者増やすだろ
補助金出たらさっさと居なくなってもらおう
0422バックドロップホールド(兵庫県) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 18:55:57.34ID:O5/3Ofcj0
>>339
日本人じゃないな
0423河津掛け(富山県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 18:57:19.87ID:1Bugg9XJ0
人種によって病状違うウイルスってこれまでにもあったのかな
0425ヒップアタック(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 19:01:57.71ID:3I7m2yPG0
>>416
>>422
むしろお前らが異世界に住んでると思うんだが
高齢者の家族は人工呼吸器つけない選択する人は多いし
理由は経済的なものだけじゃないけど
中には経済的な理由の人もいるでしょ
療養型の病院はどこも結構高いから２０万くらいするし
0426ストマッククロー(SB-Android) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 19:08:48.59ID:z5yh497N0
>>223
うん
0427レッドインク(福岡県) [HK]
垢版 |
2020/05/18(月) 19:09:05.87ID:8AVb4f0Q0
>>425
病院勤務してたがマジでどこの日本よ？
0431テキサスクローバーホールド(福島県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 20:14:42.68ID:i9gpp9FX0
日本の医療関係者が頑張っているお陰！
厚労省は保健所と一緒に、
重症者を作ろう作ろうとしているだけ！！
コロナの途中でも政策転換させる為にも、
厚労省と保健所の関係者の処罰が必要では？
700人以上も殺しやがって！
のうのうと生きていけると思うなよ！
絶対裁判で全員死刑の判決だ！
0432雪崩式ブレーンバスター(ジパング) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 20:28:50.63ID:wCO8nOHI0
デブと貧困が死ぬんだから問題ない
0433ニールキック(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 20:32:20.74ID:VcNfuoZh0
老人を管に繋ぐノウハウの積み重ねが呼吸機の取り扱いの習熟に繋がったのではないかと思う
0435足4の字固め(千葉県) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 20:53:39.12ID:XDr+b9sp0
そもそも今の人工呼吸器は肺胞を痛めるから
ただでさえ呼吸困難なところでつけたら死刑
0437ニールキック(東京都) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 21:12:54.36ID:K7KzT/U90
>>435
死ぬ寸前の奴に呼吸器つけて、医療費UPわしづかみなんじゃねーの？
って>>71が言ってるが、確かにやってるだろうね
0439中年'sリフト(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:19:23.81ID:YhFDeSU00
だから海外の識者(笑)は「奇跡」と言うしかない
0440急所攻撃(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:56:53.59ID:JXr7q2vP0
日本の重症者も大半死んでるはずだけど？

この日までしか発表無かったけどさ。

死亡者557人
※ 今までに重症から軽～中等症へ改善した者は81（+4）名
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11222.html

557/(557+81)=87%
0442ヒップアタック(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2020/05/19(火) 00:12:52.14ID:X/QOu1oc0
>>423
人種じゃなくて生育環境とかで大きな差が出るのは普通で、生育環境とかがいわゆる人種とかで共通することが多いということはあるね。
現地の人は平気でもよそ者はイチコロとか。
0443ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/19(火) 00:18:08.86ID:6Ar3x/kX0
NYは重症者が多いからーって言ってる奴
日本は重症者が多くならないようにしてきたから少ないんだぞ？
0444膝靭帯固め(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/05/19(火) 01:14:46.36ID:ddnqPID40
生還しても普通に生活出来ないから果たしていた事なのか？
軽症や無症状感染者ですら退院一か月後に肺の痛みや頭痛、全身激痛、微熱1ヶ月もとか普通に居る
若者ですらそうなのに人口呼吸器まで付けて以前のように暮らせるのか？
予後を調べて逐次レポート出して欲しい
夜遊びウェーイの馬鹿たちに知らしめないと何度でも振り返す
0445キングコングニードロップ(埼玉県) [CN]
垢版 |
2020/05/19(火) 01:20:00.67ID:Yk1rbFTY0
病院すらビジネスかよ
0446ヒップアタック(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2020/05/19(火) 01:46:21.04ID:X/QOu1oc0
>>445
当たり前。
0448ストレッチプラム(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/19(火) 07:58:52.34ID:7+bN4uYJ0
>>425
誤嚥性肺炎で亡くなった同僚の父そんな感じ
経済的な理由じゃなくて、意味のない延命したってね
90過ぎてたし、十分だろということで
0449稲妻レッグラリアット(茸) [ZA]
垢版 |
2020/05/19(火) 15:44:34.18ID:IrW2Q/EN0
>>3
エクモは有能なんだがクオモが無能だった
0450キングコングニードロップ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/19(火) 16:09:01.84ID:lhxImzsL0
>>1
聖人病率も気になる
0451ボ ラギノール(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2020/05/19(火) 17:57:41.79ID:fswpux3N0
新型コロナの間質性肺炎は急激に悪化するので患者はほぼ助からない
日本で８割救命のトリックは簡易ＰＣＲ検査にある
簡易ＰＣＲ検査で陽性の場合は新型コロナの確定診断にはならないので
ＥＣＭＯで奇跡的に延命した場合は再度ＰＣＲ検査で確定診断されるが
ＥＣＭＯで回復の見込みがない場合は感染疑いの遺体となりカウントされない
この場合は肺炎による死亡となるが検死はお粉
0452エルボーバット(茸) [US]
垢版 |
2020/05/19(火) 18:00:43.71ID:o8p+rBKh0
トリアージしてるんだろ？保険入ってないやつは人工呼吸器外す金持ちはアビガンやレムでしビル投与とか
0453逆落とし(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/05/19(火) 19:14:35.77ID:0puzeeCL0
>>451
日本は重症者の８割なんて助かってないよ。
厚労省の発表したデータでは8割以上死んでる。

フェイクニュースだよ。
0455ドラゴンスクリュー(ジパング) [DK]
垢版 |
2020/05/20(水) 02:24:12.05ID:8++IJkaP0
>>435
これ
エクモは悪魔の機械と言われるくらい苦しいらしい

人工透析の心臓版だから、そらそうだよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況