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【パさん大興奮】中国さん、武漢全市民にPCR検査 目標1日100万人 10人分検体混ぜ陽性なら再検査

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0001タイガードライバー(東京都) [US]
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2020/05/17(日) 22:29:40.84ID:Vq8qnOq60●?2BP(2000)

中国・武漢で全市民にPCR検査 「1000万人規模」意義に疑問の声
毎日新聞5/17(日) 19:22配信

 中国で新型コロナウイルス感染が最初に確認された人口約1100万人の湖北省武漢市が、全市民を対象にしたPCR検査(遺伝子検査)をしている。市内の各地区で5月14日前後に始め、約10日間程度で終えるという。10億元(約150億円)以上となる検査費用は同市などが負担する。ただ、1日あたり約100万人の検査を本当にできるかは不透明で、中国内でも、その意義に疑問を投げかける声が出ている。

 同市が検査に踏み切ったのは、5月上旬に1カ月ぶりに新たな集団感染が見つかったためだ。新型ウイルスの「震源地」として中国内でも厳しい目が向けられており、再開されたばかりの経済活動を継続するためにも、無症状を含めた感染者数を把握する必要があると判断したとみられる。中国のニュースサイト・財新ネットは16日、「検体採取のため長蛇の列ができている」と15日午後の市内の様子を伝えた。

 地元紙・湖北日報(電子版)によると、市内には386カ所の検体採取場があり、1日に最大10万人分の検査能力があるという。ただ、それでも今回の目標の1日100万人との差は大きい。このため市保健当局は、10人分の検体を一度に混ぜて検査し、陽性が出た場合にのみ、その10人をそれぞれ再検査する手法を検討。湖北省保健当局と関連企業が妥当性に関する研究を進めている。

 1000万人規模の全市民検査については、地元紙も偽陰性や偽陽性が出る問題や、人々が検査のために集まることで逆に感染拡大につながる恐れを考慮すべきだと指摘。中国中央テレビも「大規模検査は感染者が発生したコミュニティーなどで行うもので、すべての人に対する検査は不必要だ」との感染症専門家の見方を伝えている。【米村耕一】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200517-00000040-mai-cn

参考資料

実際の感染者数を誰も答えることができない理由 立憲民主の福山議員の質疑を検証してみた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200514-00010000-bfj-soci
福山議員は、厚生労働省クラスター班の西浦博・北海道大学教授も、
実態は10倍以上いるかもしれないと会見で述べたことに触れた上で、
「日本の場合には残念ながら軽症の方や無症状は相談者・接触者外来(帰国者・接触者外来)で弾かれてほとんど検査されていません」と批判。
0183フェイスロック(大阪府) [US]
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2020/05/17(日) 23:40:53.42ID:SF4T5sxm0
10人分を混ぜるなら、単純に1人あたりの逆転写反応前のテンプレートRNAの濃度を10倍にしとけば良いでしょ。

どうせCt値でしか判定しないんだし、「10人の中に少なくとも1人は感染者がいる」ってことが分かれば十分なのでは?
0186ジャンピングDDT(大阪府) [GB]
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2020/05/17(日) 23:44:48.15ID:WiYCAHgt0
しかし、この方法で効果あるのはマゼマゼ検査と個別検査の結果に、かならず再現性があることが前提だな
0187TEKKAMAKI(長野県) [US]
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2020/05/17(日) 23:44:54.60ID:YZ4LsSqr0
アホ中国人の仕事なんて雑すぎてコロナ対処なんか絶対無理だろw
0188目潰し(大阪府) [ニダ]
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2020/05/17(日) 23:45:55.63ID:NHxjk1Ry0
家ついていっていいですかに出てたモデルの女の子早く帰ってこれるといいね
しばらくは日本に来れなくて大変だろうけど待ってるよ
0192ファルコンアロー(北海道) [DE]
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2020/05/17(日) 23:48:51.98ID:zWLBVSoF0
上からの圧力も相当な中
民族的に隠蔽思考な中国人にこんな砂金探しみたいな事
やらせてもまともなデータが出るわけないよな
結局密集させる事で接触による潜在的な感染者を増やすだけだと思うけど
いっそ最後の一匹まで感染させて全員処分で新しい市民に入れ替えるつもりなのかも知れない
0193ニールキック(兵庫県) [SG]
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2020/05/17(日) 23:50:43.59ID:Iv45Hwfk0
なぜか蠱毒っていう言葉を思い出したわ
0195エルボーバット(空) [US]
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2020/05/17(日) 23:51:54.22ID:al8doQ7G0
ウイルス接種して生き残った奴だけの国にしても問題なさそうなのがあの国の怖いところ
0197ムーンサルトプレス(福岡県) [TW]
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2020/05/17(日) 23:54:02.12ID:dvihY9Yj0
> 「検体採取のため長蛇の列ができている」

だめじゃん
0198ローリングソバット(東京都) [EU]
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2020/05/17(日) 23:58:49.87ID:cq6+kmqv0
当局のメンツのために検査した実績だけがほしいだけ
感染対策とか興味ない民主党みたいな奴らだな
0199ダブルニードロップ(東京都) [US]
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2020/05/18(月) 00:01:03.88ID:wqjIlaQO0
数は水増し、上への報告は虚偽、公式発表は鉛筆なめなめ、一般庶民は大行列
あらゆるフラグが乱立していますね・・・
0200ショルダーアームブリーカー(埼玉県) [CA]
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2020/05/18(月) 00:01:22.04ID:mzxfqiO90
>>90
抗体検査して何を調べるの?
0202アイアンクロー(茸) [CZ]
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2020/05/18(月) 00:04:06.23ID:LTuvV8nv0
なかなか効率的かもしれんな
0204フォーク攻撃(大阪府) [US]
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2020/05/18(月) 00:04:54.08ID:wm8+Qbpe0
>>201
スクリーニングの方法としてはアリ。
0206マスク剥ぎ(岡山県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 00:05:30.65ID:c9xkQl2P0
まあ発想はいいよねこの問題は最小何手で解決できるでしょうって感じの答えだな
まあ問題は実際のとこどんぐらい陽性いるかだな5%陽性だった場合再検査必要なのが4割だから全員検査する半分で済むけどさ
0207ニールキック(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 00:05:57.22ID:jXUvugh90
近平の母親孝行エピソードのキャンペーンをやり始めたから
そうとう人気が下がってる

こんな対策で信任でるか
0208イス攻撃(家) [US]
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2020/05/18(月) 00:09:10.53ID:14KqGqXF0
*    /\___/ヽ まーーた 始めるアル
   /''''''   '''''':::\
  . |(●),   、(●)、.:| 武漢病毒拡散再演
  |  ┏(__人__)┓ .:::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::| +
   \  `ニニ´  .::::/   

☆YOUは何しに 】 イスラエルに赴任していた中国大使が急死【 以色列に
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/7f9b34704a6870466ad07cdf21877d0f


☆ニセ在留カード出回る 背後に大掛かりな中国偽造団が存在か
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/664a62e94d7d94a61c4d560199d74b07
0209デンジャラスバックドロップ(岐阜県) [US]
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2020/05/18(月) 00:09:37.15ID:6JHwdH7w0
これって、単に以前武漢で流行したときに隠ぺいしたとか対応が遅れたとか散々世界中
から叩かれたから、今度は早く対応してるぞってだけのパフォでしょw
責任逃れがしたいだけの下らない役人の発想w
0210エメラルドフロウジョン(静岡県) [EU]
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2020/05/18(月) 00:10:16.63ID:w75Ov0KY0
十人分の鼻水混ぜるとか、なんかキモいな
0212ボ ラギノール(SB-Android) [CA]
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2020/05/18(月) 00:15:46.84ID:QWXp0JJb0
やっぱ抑え込めてないじゃん
支那と半島からは永久に入国禁止でいいわ
0213かかと落とし(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 00:16:07.58ID:7UsxkTFj0
全部陽性だと
2度手間になるだけ
0214ボ ラギノール(SB-Android) [CA]
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2020/05/18(月) 00:16:37.53ID:QWXp0JJb0
>>205
餃子の王将
0215フライングニールキック(東京都) [FI]
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2020/05/18(月) 00:16:56.98ID:Fmrlplhn0
いくら検査したところで検体数が多ければ多いほど偽陰性(陽性)が堂々と市中をうろつき偽陽性(陰性)が犠牲になるだけということを理解できない人達って一体何なの?
確率論が関連してるようだからモンティ・ホール問題のように正解はシンプルなのになぜか多くの人が理解できないトリッキーな問題なのかな?
コンピュータでシミュレーションしてみればいいのに
0218ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [US]
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2020/05/18(月) 00:19:45.61ID:+Lz5iTqb0
当局「おまえらの中に感染者がいる」
10人「げえっ」
0219ダイビングフットスタンプ(東京都) [BR]
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2020/05/18(月) 00:22:02.95ID:S4Zmcy030
全部陰性の出るキット使えばいいだけじゃん
0220目潰し(SB-Android) [IT]
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2020/05/18(月) 00:23:24.03ID:wGlcTmLS0
人間である中国共産党党員を守る為に
家畜人民の集団管理
流石中国さん
0221ときめきメモリアル(宮城県) [NL]
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2020/05/18(月) 00:26:08.07ID:OEaPIXEO0
算数パズルで良くある問題だけど

ニセ金貨を探せ!みたいな

しかし、健康に関する検査でコレをやるとか、人権無い中国らしいな
0222栓抜き攻撃(中国地方) [CN]
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2020/05/18(月) 00:26:16.90ID:DMgS6oBB0
陽性出たら燃やされる地獄の検査w
0223河津落とし(家) [ニダ]
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2020/05/18(月) 00:33:22.04ID:4GRcEc460
一方アホ日本は・・
0225ドラゴンスクリュー(茸) [US]
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2020/05/18(月) 00:34:30.41ID:jQZxUU7H0
>>130
検査自体の感度はかなり高いよ。
検査採取とセットで数字をはじき出すから、低くなる。
一般的には検査採取はちゃんと取れているものとして扱うからね。
その辺テレビでやらずに、馬鹿のレベルに合わせて報道しているからみんな混乱したままなんだよな。
これこそ使命でしょうに。
0226クロイツラス(東京都) [ニダ]
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2020/05/18(月) 00:34:43.04ID:69E7t1t70
これが聞きしに勝るK防疫らしい
0227ミドルキック(東京都) [VN]
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2020/05/18(月) 00:38:47.72ID:Oz1/CRk90
>>225
新型コロナウイルスの場合は体のどこで増殖するか良く分かっておらず、
人によっても違うようだ。

だから上気道での検査が妥当かどうかについても実は結論が出てない。
0230グロリア(茸) [US]
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2020/05/18(月) 00:41:28.51ID:Q9Ux+YwY0
>>1
あー、臓器狩りに使われるね。遺伝子検査だからね。PCRって
0231ドラゴンスクリュー(茸) [US]
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2020/05/18(月) 00:44:35.26ID:jQZxUU7H0
>>227
本来、気管支肺胞洗浄液、生食、後咽頭スワブ、唾液で比較が必要だな。
気管支鏡なんてコロナでやってられんけど。
0232ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [US]
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2020/05/18(月) 00:46:50.37ID:UUak0/XO0
PCR検査 感度70% 特異度99%
これを1000万人、仮に陽性者が10万人とした場合、
10万人のうち7万人は見つける事が出来るけど3万人は見逃す。
更に本来陰性なんだけど陽性とでるのが990万人の1%、9万9千人は陽性と出てしまう。
隔離する事で感染者を増やし、この規模の隔離なんてどの国も無理。
そしてこのウィルスは最大2週間程潜伏もする。つまり全PCR検査する意味などない。
こんなのを推奨してるのが玉川、岡田晴恵である。
良識のある専門家は、症状のある患者はPCR検査するべきだが無症状などはするべきではないと断言してる。
0235かかと落とし(東京都) [KR]
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2020/05/18(月) 00:51:12.42ID:6se7b1z20
再度拡散させる気満々やろ
0237クロイツラス(千葉県) [JP]
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2020/05/18(月) 00:57:21.50ID:3w0BOL4g0
これ世界が対中でまとまりかけてるからもう一度自国内で限定的に蔓延させて世界に第二波届ける気なんじゃ…
0240ドラゴンスープレックス(神奈川県) [US]
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2020/05/18(月) 02:38:13.98ID:N2xTNgB60
検査と称してDNA集めて管理すればほとんどの犯罪は犯人特定できるな
日本もやろう
0241超竜ボム(大阪府) [CN]
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2020/05/18(月) 02:44:26.99ID:814wmNfC0
移植ドナー希望者と抗原一致した武漢市民を陽性として入院させ、臓器摘出か
0242エクスプロイダー(富山県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 02:49:12.05ID:AAYKBSRv0
禿も三木谷もクラボウもシオノギも、
中国から買った検査キット、中国に売ってやれよ
韓国も中国に売ったらどうだw
0243エメラルドフロウジョン(神奈川県) [US]
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2020/05/18(月) 03:08:09.17ID:oenqeTfK0
チャイナのpcrの精度は?
0246ジャンピングエルボーアタック(千葉県) [CN]
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2020/05/18(月) 03:59:52.98ID:kQhio07h0
1/10ピックアップじゃダメなの?
0247シューティングスタープレス(東京都) [JP]
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2020/05/18(月) 04:02:52.27ID:/ql9ng8r0
そんなことやってないで武漢ウイルス研究所の関係者がどこにいるのか世界に回答しろよ
既に口封じしたのか?
その前にウイルスへの対処法は聞き出したのか?
0248フォーク攻撃(愛知県) [US]
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2020/05/18(月) 04:04:53.71ID:3HMncmsJ0
意味無いし資源の無駄やろ
0249ジャンピングエルボーアタック(大阪府) [US]
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2020/05/18(月) 04:09:37.74ID:a6O6SnVs0
篠田英朗 @ShinodaHideaki
「間違い」を認めるべきなのは、日本なら使っても誰も気づかないだろうと考えて「WHO事務局長顧問」という
根拠のない肩書を振りかざして、産婦人科医でありながら適当なことを羅列したうえで、
性懲りもなく54兆円調達する運動を推進している渋谷健司氏。
https://twitter.com/ShinodaHideaki/status/1261981632493314048


日本は検査を煽って税金にたかろうとしてる輩に気をつけないと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0250オリンピック予選スラム(やわらか銀行) [US]
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2020/05/18(月) 04:12:00.14ID:xgKz/bpd0
混ぜるの頭良いな
0252ハイキック(埼玉県) [US]
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2020/05/18(月) 06:26:56.34ID:EeTbjdJy0
どーやって1日100万人分採取すんだ。。と
0254ジャーマンスープレックス(大阪府) [AU]
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2020/05/18(月) 06:32:39.29ID:NaQVjqSy0
考えれば考えるほど
無駄な検査だな
0258ジャンピングカラテキック(福島県) [IT]
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2020/05/18(月) 08:17:32.33ID:IM2RsFls0
バカにされてるが大人数を検査するなら合理的なんじゃないかと思った
反応が出たらその10人を個別に検査すりゃいいんでしょ?
陰性なら10人一度に弾けるし
0259稲妻レッグラリアット(東京都) [SE]
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2020/05/18(月) 08:20:37.69ID:S5kbeBME0
>>66
潜伏期間が長いって意味がわかってないのかね
検査した帰りに足で感染させられる
そしてそいつがコロナばら撒く
まあわかってってわざとやってるわな
日本人を中心に外人に来てもらわないと工場が回らないもんな
0260レインメーカー(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 08:43:42.80ID:qNn/voaF0
>>5
やっちまったじゃねえよ
いままでがやり過ぎだと何でわかんねーかな

心配なら無作為検査やるしか無いがお前んとこに通知が来たら応じるか?
0261エルボーバット(東京都) [US]
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2020/05/18(月) 09:18:40.74ID:qGTFRbK60
ドイツでもやってるんじゃないかな
まあ日本はCTでスクリーニングしてるのを他国では代わりにこういう方式でやってると思えば
0262逆落とし(愛知県) [US]
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2020/05/18(月) 09:44:52.04ID:S42JjB080
なるほど、面白い事考えたな
この方法なら検査回数を減らせて早い
感染率が高いと駄目だけどw
0264男色ドライバー(京都府) [US]
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2020/05/18(月) 11:39:00.60ID:95yqMIyF0
韓国で同じようなことしてたけど、偽陰性になる確率が高くなるからやめろと韓国の医者が止めたような…
0266タイガースープレックス(大分県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 15:49:58.79ID:BywJaa4e0
>>10
韓国もこれやって検査人数増やしてんやぞあっちは4人やけど
0267超竜ボム(埼玉県) [US]
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2020/05/18(月) 16:47:17.72ID:EQ2TmIz10
>>1
ソートアルゴリズムを連想した
0268フォーク攻撃(佐賀県) [US]
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2020/05/18(月) 16:49:37.67ID:aDqASRSO0
そもそも誰の検体だつたかな?ま良いか此奴にしとくか
0269ファイナルカット(大阪府) [US]
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2020/05/18(月) 17:20:38.58ID:9v63Vyo00
韓国の100にものぼる慰安婦支援団体は
全て寄付金や援助金目当ての詐欺団体
であり利益目的の集団だった。
問題解決が目的ではなく、反日を言い続け
て永久にごねて金に結びつけるのが目的だ。
「反日の実体は単なるビジネス」だった。
これは竹島問題や徴用工問題で騒ぐ連中も
同じ利益目的の集団だ。
0272ラダームーンサルト(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 19:40:28.14ID:SJUkNwGG0
一人でも陽性が居たら全員埋めますって事かw
0273ラダームーンサルト(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 19:42:31.02ID:SJUkNwGG0
>>270
は?お前、どういうふうに考えてんの?
幾ら何でも馬鹿すぎだろw
0275ダブルニードロップ(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 19:44:56.17ID:dvBtrSah0
ただでさえ数的にPCRするには効果疑問な人数だが
個人単独じゃなく複数混ぜて検査ってそれやる意味有るのか

ってかこの地域の防疫や住人を救済する気が無い様に見えて仕方ないんだが
0276足4の字固め(東京都) [US]
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2020/05/18(月) 19:48:15.57ID:hq8G1kLF0
もう滅茶苦茶
0277ナガタロックII(東京都) [CN]
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2020/05/18(月) 19:48:45.76ID:AKpaRsFi0
>>275
>>1を読んでみな
中国中央テレビですら堂々と疑問を呈しているぞ
遂にトチ狂ったんじゃね
つかこんな報道が出る時点でプーさんの統制力が弱まっているのかも
0279キドクラッチ(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 20:39:34.08ID:DG59ke8i0
とりあえず
やったことにはするんだろうな
0280クロイツラス(福岡県) [US]
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2020/05/18(月) 20:41:30.88ID:9w2RtoxY0
検査したという事実を作るためにわざわざ記事にしたんだろ
実際は全員検査なんてしないし、絶対陰性検査キットを使う
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