【乞食速報】10万円特別定額給付金 何度でも申請出来ちゃうことが判明
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
10万円、何度も申請できちゃう?本末転倒のオンライン
全国すべての人に一律10万円を配る「特別定額給付金」のオンライン申請をめぐり、窓口となる市区町村で混乱が起きている。
想定していなかった膨大な確認作業に職員が追われているためだ。政府は郵送よりオンラインでの申請を推奨するが、
自治体トップからは「郵送申請よりかえって手間がかかり、本末転倒だ」との声も上がる。
オンライン申請は、内閣府が運営する「マイナポータル」サイト内にある給付金用の申請ページを通じて、自分が暮らす自治体に世帯ごとに申し込む仕組みだ。
申請の際には世帯主の本人確認のためにマイナンバーカードが必要で、世帯主以外の家族の名前は申請者が直接入力する。
東京都内で最多の約92万人が住む世田谷区では、2日にオンライン申請を始めた。申し込みは殺到し、11日現在で申請は2万4千件に達している。
「申請内容に誤りが多い」。受け付けを始めてまもなく、給付を担当する区職員の間でそんな声が出始めた。
マイナポータルでの申請データを確認すると、1人で複数回申請したり、家族の情報を誤って入力していたりしても、受け付けられてしまうことが分かった。
そのまま給付すると過払いになりかねない。
対象者に正しく支給するには、世帯情報をまとめる住民基本台帳ネットワークの情報と申請時に入力された情報との照合が必要だ。世帯情報は自治体だけが持っているため、
申請内容が正しいかどうか、職員が1件ずつ確認している。
区は担当する職員を急きょ増やして対応する計画だが、郵送申請以上に時間と手間がかかり、郵送よりも給付が遅れる恐れもあるという。
保坂展人区長は「人海戦術による突合(とつごう)(照合)で苦慮している。電子申請のほうが郵送申請の処理より何倍も手間がかかるという本末転倒の状態。
自治体の現場をまったく踏まえない仕組みだ」と嘆く。
給付金は世帯ごとに世帯主が申請するルールだが、別世帯の祖父母の分まで合わせて申し込む間違いなどが目立つという。
手続き完了を知らせるメールが、「迷惑メール」に分類されて申請者が気付かず、区に問い合わせるといった別のトラブルも続き、職員が対応に忙殺されている。
https://www.asahi.com/articles/ASN5F6FY3N5FUTIL02B.html?iref=comtop_8_08 迷惑メールになってて届かないとかいう初歩的なクレームいれるやつこの時代にまだいるのか アホスw
まあ失敗は成功のもとだし、これを機に色々改善してくれ 家族情報まちがうとか
なんのためのシステムだよバカか 国民一人10万円って決まってる。
申請できたとしても不正とされ後で地獄を見させれらる
国は不正に対しては烈火の如く怒り、徹底的に痛めつけて来るから覚悟しとけw >>12
根本的に横取り横流し体質への不信があるからな
いいシステムだが実際金かけてこの程度だし ネットスーパーと一緒
だからネットスーパーがどんどんやめていってる マイナンバーに暗号や秘匿はいらない
重複なんてこんな風にすぐにわかる >>9
これのため以外にはあまり使ってない人もいそう ちょっと待て
住基台帳との照合を職員が目でやってんの?
日本のITレベルってこんなに低いのかよ 在●なら省庁の管轄が違うからチェックできないので何回でも貰えそうw この際に馬鹿サヨクの抵抗無視してマイナンバーの制度強化を推し進めろw 過去に何度も緊急経済対策として給付金を行ってきたのにその場しのぎばかりで真面目にIT活用を考えなかったからだ。多少苦しめばやる気も出るでしょ。 3年に一度ぐらい公務員適正試験やれ
2回連続で落ちたら公務員は強制解雇で終了
公務員に戻りたければ再度公務員試験受けるとかやらないと無能や縁故だらけでこんな事になる
新規入れれるし出来るやつだけ残るからいいだろ? 帰化人野党の奴らがマイナンバーを反対してたのはこれだろ
シナチョンが不正し放題になるからな >>33
完全移行すればこうやってすぐにばれるでしょ >1人で複数回申請したり
え〜と、ポチッ、ポチッ
大事なことなので2度押しました。 まさかバラ撒きすらできない国になっていたとは誰も思わなかったな IT活用を真面目に考えだすと地方自治体不要論にたどり着く。1つのシステムを全国民に使わせる方が開発効率が良いに決まってる。自治体首長は建前だけ存在して全業務を日本国に業務委託すれば良い。 アカウントが乗っ取られ既に何度も換金被害が...になるの? >>1
国が滅びる時は結構あっけないもんだよ
俺の祖国ムーもそうだった マイナンバーって役に立ったことないんだけど必要あったの? 何度申請しても、見られるのは最後に提出された申告書だけなんじゃないの。
確定申告はそれでやられてるはず。だから還付も一度。 マイナンバーに反対して形骸化させたのが世田谷区長みたいな左翼系政治家やん 緊急事態宣言出して多額の税金でマスク配ったが緊急事態宣言解除までにマスク届かないとかなんのギャグだ?
ふざけんのもいい加減にしろよ! 二重、三重に貰えて儲かったと思っても
後で返還請求が来て面倒くさいことになるだけだよ 自治体の現場をまったく踏まえない仕組みだ
俺達は悪くない政府が悪いと言いたげやね、さすが保坂 というか、選挙のときに郵送するハガキを応用したら行けるんちゃうの?
あれで問題ないやろ? そら今までマイナンバー使うシステムが足りなかったからな
ナマポの連中で実験でもしておきゃ良かったのに マイナンバーカードはオンラインシステムにログインする際の2要素認証デバイスみたいなもんだからな。行政事業の主体はあくまでも地方自治体だし、地方自治体はIT弱者だから使いこなせない。 税金還付でもこれはあるけど、余分に給付を受けると後で返還要請の手紙来るぞ
しかも期日までに返さないと年利14%の金利が付き始める >>54
マスクのことすっかり忘れてたわ
不織布マスクが普通に買えるようになったし届いてもいらんな 世帯主がまとめて申請ってのがまず間違い
何のためのマイナンバーカードだよ
ちなみに世帯主のカードで家族情報見れるかって言ったら見れないからね
だから家族全員の入力しなきゃいけないわけ *自由續杯的給付金是最高! 諭吉おかわり いいねぇ
. ( `ハ´ ) n <丶`∀´> n
/.⌒`γ´⌒`ヽ( E) /.⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( 。 人 。 人 .γ ノ ( 。 人 。 人 .γ ノ
☆ロシア軍がウクライナ侵攻時に行ったサイバー戦闘
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/fdcd237ad0f686bcfb9ff972e3245d9d >>64
これ。
ないとは思うけど、複数回支給されるようなことがあったら、喜ぶ前に税務署へ問い合わせた方がいい。 マイナンバーカードの暗証番号忘れた人が役所に大量に押し寄せているらしいですよ。
しかも、マイナンバーカードの暗証番号は4種類もあって使い分けが必要らしいですね。
しかも、5年毎の更新時にまた役所へ出向いて暗証番号の再登録が必要だそうですw >>1
>対象者に正しく支給するには、世帯情報をまとめる住民基本台帳ネットワークの情報と申請時に入力された情報との照合が必要だ。
なにが必要だ、だよ。偉そうに。
てめーらが住基ネットを散々妨害したせいでこんな事が起きてるんだろアホが 仮に20万もらえたとしてバレたら詐欺かなんかで捕まえられるん? だからパヨクのいうことなんて無視してマイナンバーに国籍・住民票・口座・保険・学歴職歴・指紋・DNAを全部統合しよう
そうすればこんなのも1ID=1申請かつ突合の必要性もなくサーバー内だけで申請から振込みまで完了する
マイナンバー統合しても普通の国民には利点しかない
反対するのは悪いことをしたい奴らだけ
とくにパヨクなんか理想とする中国で実際に採用しているシステムなんだからそもそも反対すること自体がおかしい だから郵便使えっていってんのに頭くそ悪い
何でオンライン使うのよマジボンクラしかいない
パンクするにきまってんだろボケ。
本当政治家と官僚全員首でいい。いらんこいつら 典型的な縦割りシステムの谷間で泣く担当者たち(´・ω・`) だから、
マイナンバーと金融機関の通帳をヒモ付けして
そこに10万円配ればいいんだよ
それで終わりだ >>81
それも全部パヨクが悪い
最初の案のとおり指紋か光彩認証を採用してれば良かった 郵送申請より手間がかかるってのがわからん
誤記入防止のため、郵送時にはあらかじめ世帯情報を印刷するとしても、その情報有るなら電子申請との照合なんてすぐだろ
あらかじめ印刷しないなら、手書きと電子データとの照合だろ?そっちの方が手間かかるだろ 怖いのがこのシステム開発したのがMTTDATAなんだぜ?
インフラ大手のくせにザルな仕事。
8割くらいマージン抜いてあとは下請けにやらせてるんだろうけどさ。 これは受け取ったら詐欺かな?
コンビニでおつりを多く受け取ったにも関わらず申告しないでネコババしたのと同じかな >>1
>保坂展人区長は「人海戦術による突合(とつごう)(照合)で苦慮している。
これ準備して来なかった世田谷区の問題だな
東京都でも早く給付出来る区はシステムを早くから作っていた
世田谷区は多摩川決壊の件もあるし区長に問題あるぞ >>1
システム設計がダメ過ぎなんだろう。同じ番号は申請できないようにすれば良いし、確認ボタン押させた時に住基ネットと照合して齟齬があればエラー吐かせれば良いじゃん。
どうせお役所仕事仕事で、懇意にしてるアホな業者に設計させたんだろ 通名で何個も銀行口座持ってる在チョンとかあの手この手でやりたい放題だろ >>1
>申請内容が正しいかどうか、職員が1件ずつ確認している。
ずいぶんとアナログなのね😩 >>29
まあ、日本人なら足がつくから
よっぽどの馬鹿か逆に逃げられる反、共産党員くらいしらやらんだろうな これ最初から郵送のみの手続きにしといたら
無駄な作業減ったんじゃね? 仮に何度も受け取れたとしても返還要請必ず来るし返せなかったら犯罪
個人情報全て判明してる上で国家相手
どうすんだろうね 「ばぁちゃん!僕が代わりに申請してあげるよ!(ニヤリ)」 正しく申請出来てるものだけ先に処理しろ
間違いあるものは後回しに >>95
おそらく
ほとんど運用されてないんじゃないかな >>100
まあ普通は1回手続き通ったマイナンバーは自動的に弾くだろうけどな
東証のシステムがザルだった実績があるからなあw これって世帯ごとの管理なら、一度貰ったあとに世帯を分けたりして再申請すれば通っちゃわない? 電子証明書まで使ってどう考えたら複数申請できる仕様になるのか(´・ω・`) オンライン申請されたデータを職員が目で精査してんの?
全く意味なし。
振り込みまで自動化してなきゃ、郵送と変わらんやん ほらな
世帯主限定にしないから不正しまくりだろこんなの
ほんと頭わりいなこの国の役人は 職員どころかバイトがやってる怖れアリ
派遣の募集してたしw
コロナの問い合わせもな 何のための個人番号なんだよ…(´・ω・`)
ガッツリ個人情報入った個人番号と電子証明があって何で職員がアナログで確認してるんだ???
後進国を通り越して幼稚すぎるレベル >>1
世田谷区長が言い訳しとる
迅速に給付するために早くからシステム構築して取り組んでいる区もあるのに、世田谷区は何をやっていたのか?
政府批判やマイナンバーのシステム批判で誤魔化すつもりだな
世田谷区民は可哀想だね
給付は下手したら7月だよw
https://twitter.com/search?q=%E4%BF%9D%E5%9D%82%E3%80%80%E7%B5%A6%E4%BB%98%E9%87%91
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スマホが古くてアプリが対応してなかったでござる(´・ω・`)郵送の待つか… 税金はきっちり徴収しやがるくせになーんも考えてない
解体して民間でやるか?w >>92
銀行口座は一人で複数持ってるし、紐付け作業だけでも数年かかるぞ
更にこれを相互利用できるシステムの実用化まで数年
個人情報保護の高い壁で作業捗らんし
日本詰んどる 行政ははっきりいってアナログ
お金が絡む場合は尚更
間違えができないうえ、下手したら会計検査や監査で突っ込まれ、
余計時間とられるから、申請段階でのチェックは重要
また、不備があれば電話で1件ずつ確認。
これまた電話に出ないうえに、回答も本当なのかメモとりながら
住基と照らし合わせ確認する。
人足りないから、会計年度(臨時)追加採用して対応だな
これぞ、末端行政庁の宿命 郵送はかなり楽だと思うよ
必要事項記載済みで口座情報だけ追記して口座と本人確認書類の複写と一緒に返送するだけのはず(´・ω・`) 2回以上申請した人はいりませんにチェック入れたことと同じになります。 オンライン申請が混乱しているのは、そもそもマイナンバーカードを今回のように利用
することが想定されていないからでしょ。
だから、システムの構築ができていないから人海戦術にならざるを得ないと。 >>103
そんな馬鹿が思った通りより多いって現実 意地汚い乞食みたいな奴ばかりだな
間違いじゃなくわざとだろ? >>132
オンラインも同じだがな
なぜかマスコミも左翼もマイナンバー批判が好きなんだよな
申し込み用紙のほうが字が読めなかったり、誤字脱字も多いだろと 住所とかの全角半角、丁目をハイフンにしたりのパターンで10回はいけるな 日本てやっぱり遅れてね?
東京でも保健所のコロナの検査記録は手書きでファックスとか言ってるし 軽自動車の重量税は容赦なく間違いもなく納付書が届いたが
そっちは間違いもせず運用出来るのにこっちは間違いだらけの不備だらけ
さすがお役所お金に汚い 世帯の住民税を10万円×人数分減税のほうが早いのでは?それなら口座を聞かなくてよいし。それで救済されない世代に給付すれば負担へる まさかないとは思うけど重複して振り込むようじゃマイナンバーの意味ないよね 申請何度もされてもな
チェック機能とかいうてたらいつまでもでけへんぞ >>125
さすが情弱密集都市世田谷だな…(´・ω・`)
うなるほど人と金とメディアが集まってブランド化してても、その実態は田舎の町役場が大きくなっただけよ だからマイナンバーカードは銀行口座セットで義務化しておけ と
あれほど! 今回だけの話じゃないんだぞ 次も必ず有る! >>145
DV被害ありなら重複でも振り込むって話 マイナンバー出来てからもうしばらく経つけど、何も準備してなかったんだな >>137
だからそのオンラインで問題起きてるじゃん >>147
お受験採用だからな(´・ω・`)
こんな事態にでもならない限り、いやなった所で同じだが別に遅れようが何だろうが指示する人間に責任なんてほとんど発生しないし 苦労してる担当者には同情するが流石にこれは呆れる(´・ω・`) >>18
配る時は遅いくせに取る時はめっちゃ早くてイキッてくるからなw >>145
振込み手続きするのはマイナンバーのシステムじゃなくて、各自治体の権限で行われること
現段階で二重に申し込み出来ると騒いでるのは世田谷区のシステムの問題
だから申請用紙だろうがマイナンバーでオンライン申し込みだろうが、どこの世帯に振り込んだかを管理するのは世田谷区の仕事
世田谷区長は「うちのシステムが使えないけど、政府のマイナンバーが悪い」と言ってるだけ
>>157
まだ申請用紙は各家庭に配布されてないだろ
個人情報と振込み口座が送られてくるのは基本的にどちらも同じ、それにチェック方法もたぶん同じだろうな >>156
南海トラフとか首都直下型とかの地震が起きたときじゃねえの?
知らんけど あんだけスピード感とか言ってたくせに申請書すら届く気配ないんだが?
ただの紙切れなのになんでこんなおせーの? >>119
電子署名と複数申請は全く関係ないけどどうしてそう思うのか コロナ終息したら、大増税で回り回ってオレらが苦しむけどな! 素人考えでもマイナンバーの同じ番号で再度登録できるとかあり得ないように思いますけどね。 >>166
そんな事も想像つかないの?
まじで馬鹿なんだなwww
普通はただの紙切れに何ヶ月も前から準備してるんだよ >>1
日本の役所は何もかも手続きが煩雑
書類も複雑で申請する側にとってはもちろん受理する側にとってもとにかくややこしく手間がかかって面倒
もっとシンプルにできるだろ
あとAI導入してもっと自動化しろ >>162
郵送は間違いなくこれ以上の地獄になるだろうな(´・ω・`)
このニュースが正しければ世田谷区は給付資格者のたったの3%でこの有様なんだから >>167
IT土方じゃないから知らんよ
電子署名されたマイナンバーで管理できるんだろ(´・ω・`) >>175
そんな事も想像つかないバカがスピード感って言ってたんだよw 役所が混乱するので給付やめます
ってならなきゃいいが SEを仕事として1年以上経験があるやつなら高卒でも照合システム構築ぐらい3日もあれば出来そうなもんなのに無能しか居ないのか? >>166
送られてくる申請書類は名前入りだから
、
一枚ずつ作らないといけない。
マイナンバーのリストになったエクセル開いた
デスクトップパソコンの画面をみながら、
エクセルで作った申請書にノートパソコンを使って
名前とマイナンバーを手入力で打ち込まないといけない。
それをプリントアウトして送付。
テンキーが無いノートパソコンだからマイナンバーを打ち込むのが大変。 1ヵ所でも些細なミスあったら問答無用で無効かつ10万無しにすりゃいいよ
そうすりゃ100回くらい見直すだろ
それでも間違えるやつは死んだ方がいい 死亡してても年金とかは月末とか忘れたけど一定期間まで支払いされるけど
これもいけるのかな >>180
低レベルすぎるわ
所得減世帯への給付に比べてという話だろ
B層丸だしの発想で笑うわw シャープも混乱してたがIoTの使い方がめちゃくちゃというか方向が逆
全国民に端末を用意させてサーバーから読みにいく
これで多重サーバーも一切必要がない 貰ってない、支払ったの水掛け論起きそうだなこれ。
世帯主が暴力男で別居していて、その男のほうが早く申請しお金を得たあとで妻が申請した場合、妻側絶対に貰えないよな。
あと、申請直前に死んだ場合も絶対生きてるように装うだろ… 一般のサイト登録でもひな形で同じメルアドが登録できないようになってるよね
役所はアホしかいないのか >>1
人口の多い区でも円滑に支給スタートしてんだから、世田谷区が無能なだけだぞ
世田谷区の口座振込は6月上旬より順次(予定)
>11日から振り込みを始めた足立区は、給付金担当の部署を4月下旬に設置して早期給付の準備に力を入れてきた。同区では申請処理が完了した分から支払いを進めているという。
>7日に支給を開始した江戸川区は、給付金を盛り込んだ緊急経済対策の国会論議が進んでいた4月下旬には、オンライン申請に関わるシステムの構築に着手していた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200513-OYT1T50156/ >>139
日本のFAXはPCのデータを複合機に直接送って受信側の複合機が
PDFにしてPCに取り込むくらい発達してるぞ!w そういえば京都は開発者募集してたよな(´・ω・`) 解散総選挙して、投票所で給付金もらえるようにすれば空前の投票率になるな。 なんでいちいち自治体に聞いてるの?
個人ナンバーなんだから家族構成関係なくね? マイナンバーと個人の情報だけで世帯としては登録されてないんだな
世帯の情報は結婚離婚で変わるからか マイナンバーは、セキュリティー要件が強すぎて、なんにも利用できない。
何かに使おうとすると莫大なコストと手続きが必要 現場の老害共の無能っぷりを想定しなかった落ち度
企業ですら糞の極みなんだから、安定()の公務員なんて語るまでもない
変化への対応力なんて無いだろあいつら 天下り受け入れのために作ったのがバレバレw
そもそも住基カードがあったのによ マイナンバーは一度振られたら変えられる訳でもなさそうだし
後々の事を考えてまともな人間なら申請一度だけにすよな
ずっと記録が残るわけだから >>206
これ国は金出すだけで受け付けも手続きも自治体やぞ
んで世帯主が家族分まで一元的に申し込むから わかってたけどな
郵送とネットでとか整合性確かめるの
大変だなと思いつつそれなりの
システムあるんだろうと思ったが
やはりと言うか、想像の上をいってた ウイニの金子にIT担当相変えてくれ
ほんとに世界に置いてかれるぞ 公務員も馬鹿じゃないから悲しいだろうな
安定はしてるが薄給だし
何が楽しいのかわからない人生だろうな
国のシステムとNHKの集金とパチンコと警察の関係だけはこんなに男女平等とか差別反対とか過労防止とか言われて劇的に改善されてきている現在に堂々と残っているクズ制度 >>219
他国の社会保険番号とか真似したんだろうけど…(´・ω・`)
まさかこれすら扱いきれずに手に余るなんて本人達すら思ってなかったんだろ… >>224
何年か前に空前の公務員試験ブームあったろ?(´・ω・`)
世田谷区はその時とんでもない人気だった
喉から手が出るほど欲しかった職業だぞ
今回の大変さはともかく自分の人生に悲観とかそういう感覚全く無いと思う 最初から小切手送れば速くて手間もかからなかったのに やっぱ公務員って頭悪いよな
そこらへんの底辺it土方の方が
Excel使えるからそっちに
仕事回した方がええんちゃうの 車の自動車税はしっかり間違いなく台数分来てるけどな。 >>5
保護司と結託すれば可能だろうね。
しかし、バレた時の社会的制裁は相当なもんだと思うよ。
ナマポで家を買った人みたく実名報道は避けられないだろうな。 民間企業でもコネで入ってるやつが上司になったりすると最悪
役所も不人気部署だと大体新人に押し付けるし、どの自治体も突貫で造られた書式になるだろうから、効率の良い合理的な自治体とアホばっかりの自治体で差がでそう だから、犯罪者や害国人やナマポを含めた全国民とか言わず
所得申告してる納税者だけに絞って給付すりゃよかったんだよ
源泉徴収なり、確定申告なりでマイナンバーと口座は
紐づけられてるんだしさ
糞が どんなに時間がかかっても全員きっちり調べて
詐欺罪で逮捕しなさい
臨時職員雇えばいい オンライン申請したけど遅れそうだから
郵送もしてみたって人もいるんじゃね? >>232
カード申請で役所に殺到してた
銀行はいっぱい支店あるし、換金は最寄りでも良いし仕事先でもいい
小切手扱いも銀行本来の業務だから通常のスピードで捌けるよ >>239
両方を検査する人が必要となると、オンラインチェックで2人しかできない現状、チェックできる人がいねえな 外国人は申請しまくって振り込まれたら自国逃亡ですねこれは 既に支払い済みかどうかのチェックくらいするだろ
役所の手間増やすなよ >>237
外国人は自国逃亡とかするけどどうやって捕まえるんだ?ん? >>243
申請書がcsv化されてたな
これでマクロ組みゃ簡単に検査プログラムできそうなもんだがな >>246
マイナンバーカード作ってないカスがたかが10万円のために役所に詰めかける糞国民だぞ >>248
数年で配置換えってのに出来るわけがない 給付問題は役所に移って
安倍ちゃんは許されたなwww >>68
しかも、番号って家族が連番とかじゃないんだよな。
家族同士でも番号全く違う。
あれには驚いたわ。 今回の件で、
2回目の給付は役所が対応できないから1回こっきりになりそう わーくにはマスク2枚まともに配れない国だしな
税金はしっかり来るけどね まあ、どうでもいいのでは。
アベが海外に何百億、何千億、何兆と垂れ流していることに比べれば、10万円を2口、3口申し込みましたとか、かわいいもんだろ。 理想は給料タダのスパコンAI公務員が一秒間に100万件の申請をチェック、おかしい所を国民に通知、秒速支給だよね
でも公務員は人員給料減らされたくないから絶対そんなものは導入させないw >>258>>259
では、物知りなお方に伺いますが、途上国への円借款は返済されているのですか?
もちろん、そこまで調べたうえで能書き垂れているのでしょうねw
お前らみたいな、聞きかじりの知識で政府を擁護するバカが一番たちが悪いんだ。
二度と書き込むな!
低能のゴミクズw 米国なんかもうとっくに給付金13万円配り終えてる
日本政府は何やってるだよ
人口で考えてもおかしいだろ
マスクや10万円給付金等何も配れていない
マイナンバーは大規模災害の安否確認に使えるとかの触れ込みなのに10万円給付金配るのにこれでは使えないの明白だろ >>263
アカパヨ 発狂してるw それでも10万は貰うんだなw >>253
むしろ何で家族なら連番が振られると思ったの?
全く理解できないんだけど
あとマイナンバーって実IDじゃないぞ 世田谷区民の俺勝利
・・・大人しく郵送申請書が届くの待ってます 非効率かつ非合理的な構造を堅持して人員を確保するという公務員とくに役所の体質も無関係ではないだろう
忙しい位でガタガタ言うな とりあえず公務員の給付金とボーナス取り上げろ
税金泥棒共めが どうでもいいから早く振り込めよ。税金取る時はあっという間に来るくせにこういう時だけ遅いのかよ。控えめにいってクズ アベシマスクさえ届いてないのに
いつになれば10万円もらえるだ? >>48
あるわけねーだろ
この緊急時に及んでまで手間増やしてんだぜ
残業代製造機だよ
クソ公務員の仕事すべてそう さっさと配れや。自殺者や金目当ての事件が起きたら責任は政府にあるからな!!!!!!!! たまに仕事を与えるとロクにこなせないアホ公務員
これで年収いくらだよ? 治安が悪くなったら政治を恨みましょう。抗議しましょう。自分の店に強盗が入ったら犯人は当然として政府を恨みましょう。こういう心構えでいくべき アホ公務員≒自治労≒立憲民主
クズのトライアングル
マイナンバーカードでの効率化を阻止しようとしてるのもこいつら そらそうよ
オンライン化したらハッキングされる可能性もあるしな
メリットだけ謳い愚民を破滅へと導く、まさに悪鬼
てか金の掛かることばかり頭お菓子か税金泥棒ども・・・ニアニア(´・ω・`) マイナンバーは国民の財産盗み見るためのもの、国民の役に立つ事など想定外だった >>234
実際に別居したり家庭内離婚で会話がない夫婦が夫と妻それぞれが申請した場合も考えられるから悪意があった証拠がない
更にいうとそういうケースが何百万件もあるように思う
実名公表なんてできるわけがない >>283
だから世田谷区っつってんだろ
お前んとこのスラムなんぞ知らんわ オレすごいこと思いついた
とりあえず5重申請して50万貰ってそれをパチンコで100万に増やしてから
40万返せばよくね? お前らだって
複数のメアド/クレカを使って
各種サービスの1ヶ月お試し無料キャンペーン
例えばDVDレンタル、雑誌読み放題サービスとかアマゾンプライムとか同じサービス複数回使ったことがあるだろ >>284
しつこいバカだな
世田谷区だって全ては配れてないだろ
お前バカだろ >>285
それができるなら普通に10万円もらってから60万円に増やせるだろ
もう寝ろ まさかとは思うがマイナンバー方式がなければ郵送方式がもっと早くなったとかじゃないよな? >>280
ドイツみたいに100億騙し取られると困るからな
アナログが最大のセキュリティ >>285
5人家族なら250万貰って
500万に増やして200万返せばいいのか
結局お前と同じでトータル50万しか増えない
悔しい また懲りずに失敗繰り返してんのか政府は
10万配るんなら純粋にただ配ればいいんだよ
そこにマイナカード普及に利用しようとかGoTo商品券で使用目的限定しようとか
欲出して他のこと抱き合わせようとするから失敗するんだよ
危機にかこつけたそのせこい欲が邪魔 >>287
バカはお前
俺は受け取ったんだから他は知らんわ >>18
自分ら議員や公務員の犯罪には甘々なのにな
ひっでー国だぜ >>289
そのまさかだよ
公務員いらんやん
全員非正規に格下げだわ >>293
全国でまだ3%しかマスク配れてないのに何で世田谷区で配れるのか?
普通に考えても非常識だと思わないお前がおかしい >>296
意味不明すぎる
スラムに住んでるだけある >>297
特別警戒地域を最優先で配るはずがまだ全国で3%
新聞くらい読めよ
ニュースでも言ってるぞ オンラインで申請したら郵送のはこないんかな?
来たら知らんぷりして送ったらどうなるんやろな 偽名で申請しても受付完了できるなんてスゴイ制度だな
照会作業で蹴られるにしても、手間だけかかるシステム まぁ不正受給は後日捕まって全て没収されて受給無かったことにされるからな。 それでもいいから漏れが出ないようにだけしてさっさとやれ
ミスした分は後できっちり回収すればいい
とにかく遅いんだよ この膨大な手間はすべて手当として税金から支払われます ユニークな番号(マイナンバー?)を主キーにすればいいだけじゃないの? なんか入力漏れがあった気がする
念の為もう一度申請しておこうかな 実行出来たとしても後で給付金詐欺とかで捕まるんじゃね データベースのマイナンバーの欄にunique trueの属性を付ければ防げる
日本のIT企業には無理な要求だが >>176
AI導入は絶対やらない。
自分達の居場所が無くなる マスクは緊急事態宣言解除するといっても未だ届かない
現金給付は滞ってスピード感のスの字すらない
で、なんかコロナの対応政策やったっけ?て言われてもおかしくない内容
本末転倒なんじゃこれ? 1人で複数回申請したやつは罰として給付無しで!
つか、1回給付したらその人のページ?に赤くデカく「給付済み」って記録するよね? オンライン申請と郵送申請どっちもやって
役所が間違えてどっちも振り込むっていうミスなら起こりそうだと思ってたりする 昔のお役所みたく、ちょっとでも不備があれば突っ返しちゃえ 持続化給付金なんかめっちゃスピーディーに払い込まれてるらしいのにな
官庁によって違うのかね? >>306
訛ってんぞ田舎出身者
落ち着けwwwwww オンライン申請10万子「もうお別れよ」
俺 「悪かったやり直そう?」
オンライン申請10万子 「郵送10万子と浮気したのね」
俺 「だっておまえ空欄スルーしても送信できたからー」
オンライン申請10万子 「それは私ガバガバなのでー」
俺 「えっガバガバナンス?」
オンライン申請10万子「バカ政府に言われたのさよなら」
俺「オンライン申請10万子ーーー!」 今朝のニュースで言ってたけどさ
「夫からのDVで逃げてる妻には別途支給される」
「世帯主の旦那に重複支給されてた場合は返還を求める」
DVするようなクズが一旦せしめた金を返すと思うか?
ボケが >>320
スピーディーに振り込まれてるからミスがないとは限らないぞ
チェックがガバガバで誤支給しまくってるかもしれんし むしろ重複して申し込んだ奴からは受給資格剥奪すればいいんだよ
悪質なのは逆に10万請求するぐらいで Excelで数式使って比較照合すりゃいいところを
印刷して電卓と自分の目で照合させられるような
おぞましい自治体が存在するんだよ バカを通り越して死んだ方が社会的にマシ >>309
俺はまだ、何も手を付けてないが
妻子で5人家族なんだが
妻が同住所じゃないんだよな
でも
俺が世帯主で家族5人の役所カラの書類は来るんだよな
もしかして
妻の分は重複受給されるかもしれない。 マイナンバーは住民票と紐付いてるんだからな。世帯主とか家族構成とか分かるだろ。4月27日時点の登録が基準出し。 >>317
郵送開始のタイミングでオンライン申請して更に郵送の申請書出して二重で貰ったとか有りそうだな >>323
校区の諸問題対応で複雑化してる家庭も多いでしょうにな
これ、膨大な重複あるでーーー >>330
同居中
出産関連で嫁実家に移したような記憶があるが、、、理由は忘れた 何で手動でフィルタリングしてるの?
何の為に電子システムがあるのか意味不明 顔つきの証明書持って役所行けばその場でPayPayなりなんなりに
チャージ出来る様にすればいいんじゃね?
世帯主に代表して支払いってことで振り込み件数を抑えるつもり
かもしれないけどそこに誤りが集中して手続き遅延とか本末転倒も
いいとこ >>335
でもな。
昔の手書き謄本とか無くす方向性は辞めて欲しい。
土地権利証書紛失で本人証明に、どんどんどんどん先祖時代の書類も出てきた時に
日本っていいなあ、と思った。 この国、回収にステ全振りしてるから
いざ払う側になったら現場回らないんだろな エクセルに流して
プリントアウトして赤ペンでチェックとか
マジでやってそうで怖い どういう理由があるのかわからんけど、世帯情報もってるならその情報どおりに
支給すればいいんじゃないの?なんでわざわざ入力させるんだろ
DV系で逃げてるとかなら、普通は既に行政に相談済みでそういう登録してるから
その情報をもとに住民票上の家族人数から差し引けばいいし、件数的にも
他も含めて差し引く方をメインに作業したほうが早いはず この時期でもご丁寧にしっかりと納税書類は届いてるわけで
なんでわざわざ申請させるねんって話
給与関係との紐づけが難しいってのなら
そういう納税絡みもしくは選挙投票券を送り付ける
システムの流用でもよかった
ただただ、申請漏れで浮いた金をまたテメーらの
穢いポケットに収めようとしてるようにしか思えない
これからの混乱っぷりを踏まえるとため息しか出ないわ >>345
逮捕はないだろうけど
しっかり返済請求は来るんじゃねえかな マイナンバーDBに支給済みテーブル作ればいいやん
なんて軽々しく言ってはいけないんだろうなきっと 住基ネットってリクルートみたいなデータ構築されてるんじゃ無いの?
ECサイトみたいな窓口がネットになってるだけなの? これをマスコミが取り上げると必ず「AIガー」と単なるプログラムの設計ミスをAI変換して偉そうに喋るBBAが現れるw >>352
申請から何日かかるん?
昨日地元の自治体で申請可能になったからさっさとやっといた この程度で根をあげるなといいたい。
民間企業で働いてる人間は普段その何倍も仕事してると思うぞ。 今はとにかく出来る限り早く配るのが大事
チェックは後からじっくりやって
複数申請や受給者は詐欺でバンバン検挙していきゃいい >>356
1日の夜に申し込んだからだいたい2週間じゃないかな?
でも自治体によって上下すると思う まぁこれは後でバレるからなw
最初だけ喜んでも後でがっくりくるだけだわ ネット部分は殆ど無人化出来るはずなのに余計な仕事が増えてるな。
役所の人は凄いストレスだろな。 バカなことやって火事場泥棒が言い訳できると思うなよ? >>357
三井住友カード会員4500万人
社員2500人 >>1
いいよな安倍ちゃんは、思いつきで国民に鼻薬をばらまく決定ができて
自分の財布じゃないし苦労するのは現場だけという笑える話 在日バカチョンがいるところは取り合えず通報しとけばいい 申請から給付までの間に、手作業や目視の工程が介在する時点でヒューマンエラーは不可避。
1800程度ある自治体全てに申請する奴が出てきてもおかしくないし、ここの自治体は、そいつが他の自治体に申請してるかどうかも確認しようがない。 そもそも対応してない携帯機種多すぎだろ。
これでマイナンバー推進とかアホか。 >>368
住民票置いてる市からしか貰えないだろ。 「突合」って初めて聞いた言葉だけど なんかいやらしい感じがするな もしかして馬鹿なの?
それともザルにして
わざと過払いになるようにしているの? マイナンバーあんだけ豪語しといてこれとかマジでゴミなん? いまどき、この程度のデータ処理すらまともにできないとは カード作る事がゴールの政策だから誰も本気で使って活用する想定してないかんじだな。 な、だからインターネットなんて信用出来ないんだよw オンライン申請受けた時点でマイナンバーにはフラグが立つはず
4/27時点で対象者は確定
オンライン申請2回目受け付ける時点で弾けばいいだろ 書類不備で返信されて再送付は郵送だと普通にあるけど
電子申請でその発想は無いわ。
こんなの申請データが構築されたデータ内で勝手にフィルタリングされて
即座に不備がありますって訂正させるものじゃ無いのか? このグダグタで、やっぱりIT化できない!手作業が必要!ってなる未来が見えるわ
公務員守るためにクソシステム作ってるだろw 人口60数万の市に住んでいるが
こりゃいつ振り込まれるかわからんな
申請書もまだ郵送されてきていないし 日本のIT大臣なんかスマホが自由に扱えるだけでなれちゃう
この自民の程度の低さよ >>364
土下座してカードの発行の仕組みから全て教えてもらった方がいいな ウチにはネコが二匹います。
ネコは大切な家族なんだよ! 過度払いかい
複数回申請した人にはペナルティはないのけ? >>381
申請画面行ってみたけど、住民票請求とかそういった物ができるメニューの
一つに今回の給付金申請があるから、システムに「特定の申請では申請回数に
制限をつけられる」って機能がなければ無理、で多分無いんだと思う
ポータルサイトは全国共通で自治体名を選んで入力するタイプだから
市町村がどうこう出来るものじゃなくて、おそらく市町村が申請データをDLして
中身見て複数入力されてるの確認して担当者愕然としたんだろうな
要は市町村は被害者だから、マスコミも悪いのはシステム作った国だと
はっきり伝えないと、馬鹿が市町村にクレームつけるのが目に見えてるわ 例えば斎藤と斉藤とか、字を微妙に変えて申請する奴も出てくるんじゃないの? お役所ってこういうシステム弱いよね
いまだに保健所も紙ベースだったっていうし
民間に任せた方が良くね 今まで怠けてきた証拠だ
公務員は余計な手間を仕事だと勘違いしている
無駄のない方法を見つけることが最大の仕事で
それが完成すれば自動化できる 世帯が別れているかどうか忘れたって言うのもありそう >>13
FAXはごみ。
使うのやめないから日本は負けていく。 政治家なのか50歳以上の老人なのか分からんが
情報漏洩とか不正アクセスとか滅茶苦茶気にした挙げ句にやる作業が
1番信用出来ない手作業とか
マジ意味不明 アベノマスクも給付金も別にやる必要ないことやってこの様だから救いようがない
やらないならやらないでいいけど、やるならちゃんとやれよ ネットで申請して紙でも申請するやつは100%出てくるはず
ネットで申請したやつに書類で申請するセットを届かないようにしてあるとは
とてもじゃないが思えない 名前の外字とか、旧姓やら、色々と面倒な事になりそう ろくに使ってなかったシステムをこの機会に ってのはわからんでもないが、
スピード要求されるこのタイミングでは悪手だな
どうせ振り込みでもいろいろやらかすだろ
今まで搾取しかしてこなかったんだからw これ役所の人は被害者だろ。
仕組みが滅茶苦茶じゃん。
アナログからデジタルに移行の過渡期ならともかく
同時展開ありきで両方の手間と悪い部分を全部請け負ってしまうとかヤバすぎだろ。
役所にパソコンとカードリーダー置いてATMみたいな窓口作って
紙申請無くせよ。
パソコンや対応スマホない人考慮して紙申請じゃなくて
役所で電子申請出来るようにしろ。 オンライン申請はマイナンバーカードのカードリーダーが必要日本なる。
まあ、買わなくてもiPhone SE2みたいにカリーダー付きスマホで読み取れる。
ただし、パスワードが期限切れの場合は役所で再発行が必要。
結局、オンライン登録出来なかったりする。 こんなのマクロですぐじゃね?
ま、手作業でやってんだろうな馬鹿だな
プログラマ一人で10万人分の仕事こなせるわ 同居してない親や子供の名前を入れたら…
チェックをすり抜けたら…
ダメ!絶対!! てかさぁ
パスワードや電子証明書に期限があって更新しなきゃならなくて
それを役所の窓口じゃなきゃ無理って言うのがそもそも電子化になってないじゃんって言う・・・
超使いにくいカードだよな。 在日の中国人とかサヨク(在日南鮮)がワクワクしながら
やっていそうwwwwww IT原始時代国家
このままじゃずっと中韓に食い物にされ続けるぞ どうせ捕まらないし、罰則もないから、俺が在日なら百連打するわ >>412
電子証明書は実在証明なんだから窓口出向くのは仕方ない
本人確認無しに実印の変更できるようにしろと言ってるようなもんだぞ
企業の実在証明電子証明書の更新だって結構面倒くさい手続きだ >>417
ICカードの書き換えシステム端末にキーボードから自分でパスワード入力しなきゃいけないから こんなもんに買い物したらポイント付けよう
などといってる場合かよ 繰り返す過ちの その度 人は
ただ青い空の 青さを知る 田舎だとすぐバレるしそのあと村八分待った無しだから出来ねぇwww 92万のうちの24000で殺到って馬鹿か?
物書きに向いていないよ 一軒づつ確認とかこりゃ今年貰えるかも怪しくなってきたな >>427
そのうち違う方法が始まって
同じことを繰り返し
無駄に税金が使われていくんだな 本当の恐怖はクラスターよりスーパースプレッダー!
気をつけて!もし近所に「本籍地:福岡」で「女」で「1977年1月5日生まれ」なら
それは薬物常習&薬物売買者で人殺しの【スーパースプレッダー・生.野.高.江】
現在、新型肺炎に感染中で未だに指名手配犯だから医療受診せず逃亡中!
感染者総数:2020/5/14
全世界420万人超・死者31万人前後・致死率7%以上
感染者および致死率が急上昇傾向!(2月2%・3月3%・4月5%〜6%・5月7%)
潜在推定感染者数2000万、実際の死者数150万人を超えるとの報告あり
スパコン予測では最大1億人が罹患、最大で1千万人が死亡となる
※WHOからの緊急事態宣言発令中※2020/03/11:WHOパンデミック宣言※
2020/04/07日本政府による緊急事態宣言発令
※緊急チャイムレベル3に相当=国家非常事態クラス(戦争勃発レベル) こう言うのを止めるためにシステム化してんじゃねーのかよ >>1
対象者に正しく支給するには、世帯情報をまとめる住民基本台帳ネットワークの情報と申請時に入力された情報との照合が必要だ。世帯情報は自治体だけが持っているため、
申請内容が正しいかどうか、職員が1件ずつ確認している
馬鹿なの? >>428
システム組んだのは内閣府番号室の無能どもだろ
自治体は現状臨職雇うしかない あれ?添付ファイル間違えて出し直ししてしまったけどマズかったのかな 財務省は、国民を困らせて支払いを遅らせるのが目的なので。
支払いが遅れれば遅れるほど、支給する金額が確実に減るんだよ
(諦める人 死亡する人が何%か必ず出てくる)
役所の混乱を見て 財務省はニヤニヤしてるんだぜ >>50
> 何度申請しても、見られるのは最後に提出された申告書だけなんじゃないの。
つーことは、締め切りまで処理しないで置いて、最後に来たものを受理するってことだよな。
紙の申請書が来ないことを確認して処理だから、オンライン申請したやつは、支給が最後になるのか。 >>408
同時進行最悪だよな、ダブって当然だ
システムの変更はどれだけ準備してかかっても混乱がしばらく続くのが当然だから、緊急対応が必要な時には通常通りの対応が結果的には近道だと思う。
電子化は事態が落ち着いたら本格始動して欲しい。パヨの横槍に聞く耳を持たない世論を形成できるチャンスとして活かせないものかな。安値ありきの入札も止めるべきだし。良い方向に進んで欲しいよ。 マイナンバーって口座と紐付けるための側面を以て発足したんだからメイン口座に振り込んで証明通知だけすりゃいいんだよ マイナンバーカードなんて作ったら
すべて紐づけされて
データー全部盗まれるからな
絶対作るなよ 霞ヶ関って馬鹿しかいないのか?
こんな事務を渡されて市町村も我慢の限界だろ 同じ番号弾けばいいシステムやん
1人1つの番号しかないんだから >>59
> 選挙のときに郵送するハガキを応用したら行けるんちゃうの?
それが郵送の申請。
オンラインが別枠であるから、両方申請できて、2重にもらえるが、あとで返納させられる。
もしくは、紙申請の締め切り後に、両者突き合わせて後に、振り込まれるか。 >>442
いまだに「ワープロしといて」とか言ってるしな… マイナンバーカード持参させてカードリーダーに読み込ませて振込先指定させればいいだろ?
違うのかな? これを期にマイナンバー申請者に限らせれば良いのに馬鹿な俺でも思い付くぞ
国民全員に支給します(先ずはマイナンバーを取得してください。)
ダメなの?
国はマイナンバー取得させたいんでしょ?
訳がわからんな この期に及んでまだ郵送とか言ってんのか
紙は勿体ないというか単純に邪魔だから賞状以外の紙媒体のやりとりは全部デジタルに移行すべきなのに >>452
ナンバー自体は生まれた時に発行される
制度発足以前に生まれた人は既に番号を割り当てられてる。
カード取得は任意だから変な事になってる 最初から銀行口座と紐付けしとけば、こういう事にならなかったんやろ。 公務員さんは難しい試験をクリアしてきた頭の良い人達ばかりなのに、何でこんなグダグダになってるの 紙しかやらないって腹括るならそれで良いんだよ。
電子化したらシステムを構築したり維持、保守やらで物質は無いのに膨大な費用がかかる。
両方やるから意味が分からない事になってる 何度も申請するとなんかの罪に問われんの?
偽計業務妨害とか私文書偽造とか またやったもん勝ちさせるのか。
正直にやってる必要無さそうだな。 てか本当に送信されたか分からない終わり方だったら2〜3回は送信ボタン押すだろ。
金融機関の申込フォームは送信したらその画面で送信完了ですって出て。
自動返信でメール通知来る。 >>43
それは民主主義やめて専制にしよう、
ってテーマと変わらんぞ
銀河の歴史がまた1ページ ネット申請で振り込まれた後に来た郵送申請で申請しても「既に申請済みです。」って返信されるだけで
2回も貰え無いから余計なことして手間増やすなよw 日本政府がここまで劣化するなんて
200X年代には想像もできなかったな 出来るけど後でバレちゃうからね
使った金を返せと言われると面倒だよ。そもそも貧乏だと使った金は返せない。 申請回数増やしたらバレるまで貰えるとか思ってるヤツ頭大丈夫か? 申請回数増やしたらバレるまで
何回も貰えるとか思ってるヤツ頭大丈夫か? 自民党は10万受け取り拒否をしつつ
裏で受け取れるように抜け穴を作って
いたのか。 在日世帯主+ 謎の家族(50人)
1000回位ポチポチしちゃったアル。返還のお願いされても無視して国に帰るアルよw >>455
なるほど
カード取得を条件にすれば良いのに
又は選挙みたいにハガキ持参させれば良いのに つうか何のためのマイナンバーなんだUUIDなんだろそれで判定して弾けよ >>479
強制取得にしたら「人権が」「自由が」「軍靴の音が」とか騒ぐヤツが出る
カードに口座紐付けされなかったのもコイツらが騒いだから。 あとはマイナンバーのDBから参照させて内容に誤りがあったらはじけよ
何のためのUUIDなんだよ 故意にやったら単純に詐欺だし、国や自治体相手の詐欺は警察が動くの早いぞ
口座凍結されて、ATMからの出金時の映像をすぐに解析されて即刻逮捕
故意じゃ無くても、万が一操作を間違えたとかで2回振り込まれてたらすぐに自治体に連絡しておけよ
詐欺で立件されなくても、不正受給で利息を付けて返還とかになりかねんからな だからマイナンバーカードだけしか受け付けないようにすればよかったのに 申請回数増やしたらバレるまで
何回も貰えるとか思ってるヤツ頭大丈夫か? 不正受給しても後からいくらでも取り立て出来るからな
国家権力なめんな >>482
明治からある戸籍制度の方がよほど全体主義
マイナンバーカードは強制すればいい >>482
なるほどね
困ったちゃんが足引っ張ってるのね >>263
まず円借款を辞書で調べてから人に聞けよ、キチガイ >>488
国にそんな調査能力あればこんな単純な給付でクラッシュするわけないだろ なんでこんなザルシステムなんだ?
こんな奴らに国家運営させて大丈夫なのか? 世界一給付が遅くて世界一ざるシステム
日本の官僚は世界一優秀だぞ!ネトウヨ!w >>496
税務署の調査能力知らない?
あいつら使わなくても痕跡いっぱい残ってる今回のようなケースは簡単に特定される >>496
国レベルじゃない
市区町村のレベルが低すぎるだけ >>497
カード制度作るのが目的のハリボテ事業だったのに
それを目新しいことに活用しようとするから変なことになる。
住基ネットのカード程度の利用範囲なら何とかなったかも知れないが
国民全員が取得必須で電子政府化するなら
お粗末過ぎて話にならない。 >>130
当然すべての口座を紐付けして、その中で「主たる口座」を指定して
国や自治体とのやり取りはそこを利用すればいいだけ
今回は間に合うわけがないけど、今後もあるかもしれないんだから
今からでもきっちりやらなきゃならないことだよ 紙しかやらないって腹括るならそれで良いんだよ。
電子化したらシステムを構築したり維持、保守やらで物質は無いのに膨大な費用がかかる。
両方やるから意味が分からない事になってる これ役所の人は被害者だろ。
仕組みが滅茶苦茶じゃん。
アナログからデジタルに移行の過渡期ならともかく
同時展開ありきで両方の手間と悪い部分を全部請け負ってしまうとかヤバすぎだろ。
役所にパソコンとカードリーダー置いてATMみたいな窓口作って
紙申請無くせよ。
パソコンや対応スマホない人考慮して紙申請じゃなくて
役所で電子申請出来るようにしろ。 ウチの自治体なんてオンライン申請の処理に10人体制で挑んで1日に87世帯しか入金できなかったんだぞ これオンラインで申請した後紙でも申請したら2回貰えるんじゃないか? >>381
>オンライン申請受けた時点でマイナンバーにはフラグが立つはず
>4/27時点で対象者は確定
>オンライン申請2回目受け付ける時点で弾けばいいだろ
マイナポータル自体にはそんな高尚な機能はないはず。
分散管理の名目のもと、個人情報は可能な限り自治体の個別システムに分散して管理される。
マイナンバーの基幹システムは、国や自治体の個別システム間の情報を橋渡しする役割程度しかない。
その証拠に、マイナポータルでマイナンバーカード読み取っても、世帯主であるか否かの情報とか、吐き出されなかったでしょ?
マイナンバーカード及びマイナンバーの基幹システムには、せいぜい氏名、住所、生年月日、性別くらいしか情報が入ってないんだ。
そんな糞システムを維持するための費用が年間3000億円程度だったかと。
信じられるかい? >>511
何度も申請したら不正があると疑われて再申請してねとかになるんじゃねえかな 申請は何度できても、支払いはマイナンバーで弾かれるだろ。 >>513
紙申請で「既に申請済み支給済みです」って返信通知が届くだけで支給されないだろ。 たぶん何度も申請したらその人への支給が余計に遅くなるんじゃねえかな。精査しないといけないし 申請回数増やしたらバレるまで
何回も貰えるとか思ってるヤツ頭大丈夫か? あれ?
まさかシステム開発を中国や韓国の下請けに発注してないよね? >>514
信じられるよ
だってみんな他人任せだから 申請事態もそのマイナンバーでの申請は既に行われてるかどうかの判別させてはじくことできるだろうが
おじいちゃんの手作りシステムかよ >>515
>>>511
>何度も申請したら不正があると疑われて再申請してねとかになるんじゃねえかな
別々の自治体に1回ずつ申請かければ、そいつが複数回申請してるかどうかはわからないはず。
ふつうはわかるようにも思えるが、マイナンバーに紐づけられた情報は過度に厳重に管理されてるから、法令上の根拠がない限り、そいつのマイナンバーを用いて他の自治体への申請有無を照会かけることはできない。 >>530
別の自治体へ申請なんて、そもそも不可能でしょ? というかマイナンバーってそういう運用想定で始められたものじゃなかったの
個人のステータスを全て1つにまとめるもんだろ
給付金をもらっているかもらっていないかだって判別させられるだろ
DB側でもいいし給付金システム側でもいいし >>530
4月27日に住民票の無い自治体は申請無効だろ。 >>516
>申請は何度できても、支払いはマイナンバーで弾かれるだろ。
そういう風に思うのが当然なんだが、できない。
なぜなら、定額給付金は
「マイナンバー利用事務」では、ない!
嘘のようなホントの話。
その証拠に、各自治体の郵送での申請書を見てほしい。マイナンバー書く欄なんてどこにもないから。
マイナポータルでマイナンバーカードつかってるじゃん!って思うけど、
あれはあくまで電子署名の機能を使ってるだけであって、マイナンバーそのものを給付事務に用いているわけではない。
だから、マイナンバーに紐づけられた情報をつかってあれこれチェックできない。 何でもいいんだけどさ
こんな仕様バグだらけの手作りシステムだとセキュリティも怖くなってくるね オンラインで申請したら郵送より簡略な手続きで速やかに給付されるんだろ
↓
来たデータを目視で確認。郵送より大変
こんな国だから常に最悪の想定をしておいた方がいいな >>533
>世帯情報は自治体だけが持っているため、
>>536
>マイナンバー書く欄なんてどこにもないから。
マイナンバーのコピーが必要なんだけど? どこのパチもんWEBシステム会社に委託したのかね
普通に一人が重複申請した場合とか想定にいれて設計するだろ >>26
俺も思った
なんで照合が手作業なんだよw ひょっとしてマイナンバーの
重複申請も弾けないシステム? ネット申請は本人確認にマイナンバーカードのIC部分を使うだけで
支給自体の審査は住所、氏名だからネットも郵送も条件は同じ。
4月27日に住民票を置いてる自治体の管轄になる。
支給歴の有無は自治体が管理するから重複支給は無い。 >>539
>>>533
>>世帯情報は自治体だけが持っているため、
>
>>>536
>>マイナンバー書く欄なんてどこにもないから。
>
>マイナンバーのコピーが必要なんだけど?
運転免許のコピーでも可って書いてないから?
マイナンバー絶対必要とは書いてないでしょ? >>539
マイナンバーカードを身分証明書にするなら
番号はコピーしたらダメ。
裏面は不要。 そもそも毎月10万円くらい給付して当たり前だし、外国はそうしてる
貧乏人に限って何回も申請してもいいルールにしろよ >>1
今のバカ議員や官僚なんてのはボンクラだから現場の仕事を全く知らないから簡単に物事を言うけど、現場の人間や国民はそれに振り回されて余計な仕事までやらされるから嫌になる。 なんで手作業で突合してんだよ。
マイナンバーというキーがあるんだから楽勝SQLだろ 別に国だけの問題じゃないよ
民間でも糞システムが多し
作り直しや手直しに
担当者の面子や費用が関わるから >>544
>マイナンバー書く欄なんてどこにもないから。
だから
マイナンバーのコピーが必要なんだけど?
と書いたまで >>548
まさにその通りなんだが、マイナンバーをキーにして突合すると法令違反になる。
なぜならマイナンバー利用事務は法令上、限定列挙されていて、あろうことか定額給付金はマイナンバー利用事務に入っていない。
嘘だと思うだろ?でも番号法の改正なんてなかっただろ? >>552
マイナンバー使ってたら、PIAからやらなきゃならんし、もう1ヶ月は伸びてたな。 >>550
必要あるのは身分証明書で
マイナンバーカードの両面コピー必須じゃない。
マイナンバーカードを身分証明書で提出するなら裏面の番号や表面の性別は不要。
カード袋に入れて目隠しされる部分は身分証明書として不要。 申請受理の確認メールとかも
出さないシステムだから
不安がって何回も申請されるんじゃ?
定額給付金のオンライン申請も
受領メールこないもんなあ
難しい事でも無いだろ >>510
(ピコーン!)いい事聞いたアルカニダ! よく分からんけど、電子申請でも結局手作業で照合するもんなの?意味ある? >>550
郵送用の申請書よく見てみ、
※マイナンバーの記載されている面(裏面)はコピーしないでください、って書いてあるはず。
書いてなかったら、その自治体はアウトなことやってる。 前は国の仕事してたけど、うちの所属で何かしらの照合をするときはパソコンで一度照合した後にパソコン君が間違いを犯してないか何人かで手作業で確認してたよ
もちろんハンコが無きゃ先に進んでいかない
こういうのを一つ一つ丁寧(笑)にやってるから時間がかかる
それなのにミスを出してたりしたから不思議だよね >>282
どの道見せしめルーレットには掛かるぞ低脳 >>565
実際にマクロ組んで毎秒送り続けたら威力業務妨害になるんかな? マイナンバー施行されてから随分経つよな?
今までなにしてたんだよ… オンラインでこのありさまなら、郵送の処理なんてもっとカオスになるだろ 今回の申請さぁ
郵送でマイナンバーカードの両面コピー送ったら
身分証明書不備で返却されるよな?
マイナンバー入ったコピーは流石に勝手に破棄出来ないだろ。 >>571
そうなると思う。
そして知らずにマイナンバーカードの裏面までコピーして添付する奴多数出てくる。 総務省官僚がこの機会にマイナンバーカードを普及させようとして
だまされた国民が大量にマイナンバーカードをつくったのだから良いじゃないか 1人ずつしか申請できないシステムにしないからこうなる
実働の人達は確認処理が大変だとか考えられなかったのかな? いくらなんでもIT後進国すぎるでしょ
国も国なら国民も国民w
20年前からまったく進化してない
迷惑メールボックス見てないとか、届いてない!っつって不在連絡票を確認してないレベル >>569
何もしてないよ
うちの市はマイナンバーを使ったサービスはこの先何も提供する予定ありませんって断言してるし >>561
申請所の見本だけど
どこかに注意書きある?
別の書類?
www.soumu.go.jp/main_content/000685173.pdf マイナンバーとかいうからには、番号で住所氏名生年月日とかがデータベース化されてて、入力、送信すれば記載どおりですとか記載と違います、とかぱっと反応が返ってくるくらいのを想像していたのだが、そこが手作業なのかい 人ぇーな。
日本国民にはネット向いてないな。
SNSやったら精神病みたいになるヤツばっかりだし。
もうさ、
紙しかやらないって腹括るならそれで良いんだよ。
電子化したらシステムを構築したり維持、保守やらで物質は無いのに膨大な費用がかかる。
両方やるから意味が分からない事になってる >>574
だからそれが画像でやってるから1つ1つ視認してやらなければいけない これもうわざとやろ
システムの不備で給付金無期限延期や
もうコロナも収束したしええやろってな >>578
マイナンバーカードの取説みたいな冊子に書いてた気がする。
金融機関の申込書類ならだいたい書いてる。 >世帯情報をまとめる住民基本台帳ネットワークの情報と申請時に入力された情報との照合が必要だ。世帯情報は自治体だけが持っているため
ここでしょ 交通費とかランチとか社内で用意する福利厚生全くイラナイしな 無敵おじさんなら人生リセットをかけて100回くらい申請してそう 役所の糞システムとパヨ、在日、犯罪者がマイナンバー制度に反対して大騒ぎしたから利便性が低下 絶対に一部に多重配布して嘘の回収しましたするぞ
どこに多重配布するかは・・・・もうおわかりですね マイナンバー実装時に何度も言われてたことだがやっぱマイナンバーの運用が正しく行われていないな >>578
うわ、大元の総務省がとんでもない間違いを!!教えてくれてありがとう!
これは東京板橋区だけど、ちゃんと※でマイナンバーカードの裏面は添付してくれるなって書いてある、他の自治体も調べてみたけど、注意書きのあるとこ、ないとこが混在してる…。
こいつはやべえことになりそうだ
www.city.itabashi.tokyo.jp/tetsuduki/1022566/1022576.html 俺のスマホが壊れてんのか?
マイナンバーカードセットの絵が出てきてから先に進まないんだが?
カード持ってるのにログインすら出来ねえぞ葛飾区さんよ〜 もう紙と印鑑とボールペン(フリクション不可)にしとけよ。
日本に置けるITは金銭引っ張るネタ以外の何でもないんだから。 複数申請した時点で申請資格失効しとけw
まぁ、ぶっちゃけ送付で行くね? 総務省はマイナンバー活用案件で国の事業だと思ってるのか? マイナンバーのDBの内容と違うならはじく
一度申請したマイナンバーは申請できない
だけで一気に工数減るだと オンライン申請の場合は手数料500円を支給額から引かせていただきます。 ふと思ったんだけど、オンライン/紙は置いといて
一回もらったあとに引っ越ししたら(住所移したら)どうなるんだろ >>604
4月27日(だったと思う)に住民票を置いてる自治体から支給受けるから
4月28日に引っ越ししたなら引っ越しする前の自治体から貰うんじゃね?
既に貰ったなら引っ越ししてから申請しても貰え無い >>604
3月か4月まで台帳に名前なきゃダメ言ってだろバカチン てか何回も貰う手段考えてるヤツ何なの?貰える訳無いだろ。 給付金の確認の短期バイト時給3000円以上で募集されてたが大変なんかね🤔 そうならないように導入したのがマイナンバーじゃねぇの? 子どもの数増やしたり死んだ人入れたりできんのか
アホかよ >>605,606
そうだったんか、即レスありがとw できてる区も有れば出来てない区もあるわけだ。行政は運用で、結果が評価だ。
国の政府は関係ない。
世田谷が他と違うところは何か?という点にしかない。
世田谷区つまり区長以外の責任にできることは何一つない。 >>610
一昨年妻が亡くなって仕事しながら子供二人養ってて家事あるから仕事も昔ほどガツガツ出来ないから年収も落ちてかなり生活キツいから亡くなった妻の分入れられるなら入れたいわ
一応、遺族年金は頂いてるけど、子ども手当も今年から無くなって色々金の掛かる年頃になってきて俺は何も出来ない状況
せめて月2回くらいでもいいから夕飯考えず外食とかしたいわ うちの市は8月までに申請すればいいからゆっくりやろう アホじゃないの?
縦割り行政の枠から外れて、ひとりひとりに識別番号振るのがマイナンバーじゃねーのかよ?
世帯情報をいちいち確認ってなんだよ、あほかよ ユーザーに有利な不具合を発見したときの運営AAよろしく 朝のニュースでもやってたけどもう対策してるんだろうな?
下手したらクズの無自覚DDOS攻撃始まりそうやが 地方分権を進めた結果がこれか
ほんと公務員は仕事できねーな
もうやめろ地方分権 売国帰化人の野党議員がマイナンバー必死に反対してたし
別姓にしろ言ってた日本人じゃない連中も結局こういう時に不正しやすくする為だったんだろ すべてにおいて 民間の業者の方が
はるかにスキルは高いし効率的
効果もアフターフォローも完璧
役人なんて責任も発生しないからデタラメやって適当にちんたらやっても
結果も出さなくても
ボーナスも民間よりはるかに高額
日本の役人がクソ以下のゴミレベルと揶揄される根拠がこれ オンラインから申請したら、通帳の写しがうまく送信ならなかったみたいで、市役所から電話がきてもうあ 自分の情報をオンラインだと自身で入力するから間違えが起こるし時間が掛かるらしいね
だったら最初からカード読み込みで自動的に情報入力された申請画面を出せばいいのにやっぱり日本は遅れてるわ >>623
と、思わせるようにシステム設計していると、
水道民営化の流れを見て思ったわ
今回のは竹中氏がいっちょかみしてるんじゃなかった? わざと遅らせて3か月以内に申請出来ないしくみだろ。 ダメ元で世帯主じゃない名義で申し込んだ
手作業なら振り込まれる可能性があるな 行政の使ってるシステムってわざと大金かけてゴミ作ってんの? 受け付けたあと、そのままブラックボックス。いまどの処理過程にはいっているのか分からない。
というか、そんなに面倒な内容か?申請の内容。世帯毎マイナンバー名寄せしてok.。支払い済みマイナンバーに組つけすれば、良いだけじゃ?間違い指摘できるよう過程確認できるなら十分。
結局、不要不急のチェックのために公務員と嘱託の給料稼ぎに費用が膨らんでるだけなんじゃないの? ハードディスクに申請済マイナンバー記録するだけでもチェック出来るし、同じ口座で申請して来る怪しいのもチェック出来るだろうに。
最初からそこまで作り込んでおかないから後から大変になるんだよ。 マイナンバーで紐付けはできないんだよ、定額給付金はマイナンバー利用事務じゃないからマイナンバー利用できないの。
ならはじめからマイナンバー利用事務にしろよって話だけど、その通りなの。
それすらできないのが今の政府なの。 マイナンバーという糞システム作るためにかかったお金は3000億円。
もちろんその後の維持費は含んでいない。 マイナンバーカードリーダーに通して
はい!10万円かと思ってたら
アナログ申請推奨とはな
マジで役立たず マイナポータルで申請終わった後、申請書のPDFをダウンロードしたでしょ。
あれと同じものを自治体職員がせっせとプリンタで印刷して、1枚1枚「市区町村受付印」の欄に「ハンコ」を押してるわけさ。
ぺったんぺったん。
何十万枚もね。 ズルして多めに貰っても後から返還求められるし、それを無視したら詐欺罪で捕まるだけだぞ ズルして多めにもらって、バレる前に祖国に帰る方々もたくさんいるでしょうね。 職員と折半してる説
カードリーダーで自動支払いしろよ
バカ野郎が システムが突貫工事なんだろうけどぐちゃぐちゃだな
まぁ、役所に人が集まらなければ一応の仕事は果たしたと言えなくはないが、全郵送で良かったな 流石にこれの乞食は怖すぎる
いま例え成功しても後日確実に返還請求来るだろうしその時には使ってしまってそう オン申請で口座も教えたし今度から直振込みでヨロシク
ん?本人の意思確認?そんなもんすべてYesだ!! >>647
電子署名の更新とパスワードリセットと問い合わせで役所は大行列だよ >>613
そうなんだよな
マイナンバー制度自体への予算は各自治体に毎年付けてあって準備をきちんとしている自治体といい加減な自治体毎の差が出ている
例えばマイナンバーカードの取得率も自治体の努力によって全然違う
他にはPCRの保健所の問題も責任は各自治体
マスコミは国ガー政府がーって叫んでいるけど、こういう問題の本質は実は自分達の住んでいる自治体だから区長や市長に文句を言うべき >>650
郵送より先にオンライン受付開始した結果がコレか、だめだこりゃ 普通のシステムなら本人の名前とマイナンバー、パスワードの付き合わせと受理済みの番号は再申請できない設計くらいやるのにな
まず戸籍情報に職員しかアクセスできないからこういう手間がかかる
流出を懸念してるからなんだろうけど、それ言ったら銀行だって同じなんだし、やり方考えればいいのに >>653
同じマイナンバーからの申請を弾けばいいだけ
申請されたマイナンバーが申請済みのデータに無いかチェックするだけの簡単な機能
戸籍は関係ない マイナンバーには本人の写真が付いてるんだから本人確認出来るし
さっさと流れ作業にしろよって思う >>655
こんなことにマイナンバーは使用できない
使用できるのは 税 社会保障 災害だけ もうこの国のITはどうしようもないほどゴミだな
こんなんでよくマイナンバーで一括管理しようと思ったな
公務員はどんだけクズで頭悪いんだよ >>658
一括管理しようなんて思ってないし
マイナンバーの仕組みをちょっとくらい調べてみればいいのに ん?じゃ、なんでマイナンバーの名前が浮上したんだよって話だしオンライン申請させようてしてたよな マイナンバーの名前と口座の名前が一致してたら振り込んでそのマイナンバーは振込済みのフラグ立てりゃいいだけだろ。
チンパンかよ >>663
マイナンバーは使用禁止
いい加減に理解せい >>666
自治体なら住基番号使えばいいだけだけどね システムの費用ケチるから、こういう雑な仕様になっちゃったんじゃないの?
そうやって必要な経費をケチってる割には、豪華な庁舎建ててたりで訳わかんね… 朝日新聞が教えて中国人と朝鮮人が既に大量申請済みなんだろうな >>667
平成14年に住民票コードの通知が来たが
それを覚えてる人がおらんやろ
私は覚えてるけど マイナポータルで自治体選択できるけど特に規制なかったような
あれ大丈夫なのかな >>1
もう家族全員10人分申請したけど
マイナン本人確認以外はザル雑
・誰の分を申請するのかの確認が無い
・それが同意されているかの確認が無い
・振込先の確認が写真でいい
これ確認させられる市職員は地獄だな >>671
マイナンバーカードに住所入ってるから
おかしな場合ははねるだろ
それより
「家族」の定義やその同意が為されてないように見えるのが大変心配 >>657
は?既に給付金の申請のシステムで使ってんだろ ここまで無能だと手間増やしてわざと残業代稼ごうとしてるとしか思えなくなってきたわ >>668
心配する必要ない
天下り先に莫大な開発費を払ってこの出来だよ 何のためにマイナンバーあれば外国人でも支給するようにしたのか、つまりこういうことなんだよ 無理せずに今回は郵送で申請に一本化すれば良かったのに やっぱり(-_-;)
今のIT化って逆効果なんよなー
国のシステムには合わんのよね
アキラメテ郵送申請一本にした方がいいな 電子署名更新のお知らせ来てるから
行かなくちゃいけないんだが、
密度高そうでやなんだよなw
この騒動がもっと広まって、なんだ申請の為だけのマイナンバーカード使えねえって風潮作ってくれれば
混雑解消されて行きやすくなるからもっと騒げw >>149
手間が掛かるって事だろ
スレタイだけで反応する低脳かよ IT担当大臣「 ちくしょーちくしょー! 印鑑…… 印鑑さえあればー! 」
詐欺師「 はーっはっはっは! 」 マスクを配布するよりも、給付金受領の為の
ナンバー入り整理券のようなものを届けたほうが良かったのにな
でも、それだと紛失した!という虚偽申告やトラブルが生まれるか・・・
スピーディ重視もいいけど、アウトプットする際のスムーズ受領も
同時に考えたほうが良かったな。金ばら撒き系は役所の窓口に殺到して業務が
詰まりパンクするって考えはなかったんだろうか
必ず一人ひとりが貰える金だからこそ、バラ撒いたら群がるに決まってる 複数申請通ったとしても後から取り立ての追い込みかかるんちゃう?
金貸しより取り立てキツイからな 他の区だと思ったよりはやく振り込まれたって声あるじゃん
世田谷区の問題なんじゃねーの? 複数申し込みは論外としても、誤入力なんて手書き郵送でも起こるから確認の手間は変わらんだろ
むしろ不備があったときの対応はもっと手間じゃん >>689
自治体の持つ世帯情報が最初から印刷された申請書なら誤記のリスクはかなり減る >>686
マスクもまだ来てないけどね
渦中の品川区だけど >>690
なるほど。
でも送付前確認もあるだろうからなあ クソアプリがわけわかんねーSafariと行ったり来たりしてるのが致命的
家族全員5回申請したわ 学生に20万給付。社会人には貸付…どうしてこうなった 振込先については
金融機関のホームページ通じて確認するようなシステムにするべきだったな
それで
金融機関側も面倒くさいマイナン収集が捗ったろうに よくわかってないやつが主導して作ったシステムにありがちな余計に手間が増えただけのやつ 五人家族が世帯主でなくても各々申請したら50万円もらえちゃいそう これを気にマイナンバーと口座の紐付けやらないって役人って馬鹿だろ
天下りの外郭団体作って終わりかよ死ね >>326
>>328
これ
口座番号入力して実施して入金で更にチェックして、同住所、同姓同名だけ後回しにして入念にする、とか
いくらでもやりようあるのに、なんでこんなザルなのww >>26
給付金支給用のシステムがまだ動いてないからだろ
ゴールデンウィーク挟んでたからやっと今頃仕様が決まって入札の準備してるところが大多数じゃないのか
システムが繋がっていない状態で照合しなきゃならんから人海戦術に頼るしかない
国がきちんと
自治体のシステムができるまで待てない状況の人だけ申請して
急がない人はアナウンスがあるまで待っていて欲しいって
説明してくれればいいんだけどな >>342
だね
まじで昭和で止まってるだろwww なんのためのシステムなのかw
いくらかけて作ったんだよw 対応を銀行にさせるべきだった
地方銀行に担当地域を割り振って 小規模自治体が支給開始できてるのはエクセル手作業が可能な規模だからだ
5,000世帯超えるような中途半端な自治体で既にやってるところは担当者が死にかけたと思っていい
もらう側は振込を待つだけだが、支給する側は金融機関との調整とかも関わってくるから >>1
クソみたいなシステムで自治体任せのアホ政権。
ホントにバカしかいない安倍政権。 >>707
これ?
国民一人一人に12桁の番号を割り当てて行政手続きに活用するマイナンバー制度で、
平成30年から預金口座にも任意で番号を適用するなど活用範囲を拡大する改正マイナンバー法が3日の衆院本会議で可決、成立した。
政府は国民の資産状況を正確に把握し、脱税や年金の不正受給を防ぐことを狙う。
一体で審議された改正個人情報保護法も成立した。
https://www.sankei.com/politics/news/150903/plt1509030019-n1.html >>681
無能に設計させるからこうなる。
PCだとICカードリーダーが必要なんだけど、サラリーマンなら殆ど持ってないだろ。最初から優秀な奴に任せないとトラブル続きとなるわ。 そんなに甘くないよな
あとバレして詐欺罪とかなるだろな >>721
オレのスマホ、p10liteにはNFC機能が搭載されていない。 重複申請すると
再申請依頼がくるとかいやだからやらんわ >>688
そう
入力欄は電子データなんだからプログラムで突合せなんていくらでもできるけど
役所内にそういう事の面倒を見る部署・人がいないところは目で見て確認とかをする >>725
ちょっと鈴木くん、君、エクセル詳しいだろ?ちょっとこういうのがいっぱいあるんだけど簡単に判別できないかなー?
わかりましたー
趣味で突貫エクセルマクロor関数作成
二週間後…
すみません、課長、こないだのちょっとバグがみつかりまして…
いまこんな感じかな いい加減に日本の役場の新設部門は歳関係なくできる人間に指揮取らせろよ
それぞれ頭0歳児の年配者に決済させても意味ねーんだって >>12
申請者が家族情報の入力を間違ってるのであって、システムが間違っているんじゃないよ >>726
弱小自治体以外は件数的にExcelではこなせないと思うけど
申し込みデータはCSVで役所まで来るんだから
住基データを突き合わせて重複申請とか明らかにおかしいのは弾いて
それは人手でチェックしてそれ以外はプログラムで埋めていけばいい
郵送用データ吐き出すデータベース作ってるんだから >>730
office2016で100万行はあるけど
横浜市とかは無理だけどそこそこいける
逆にこれ超えるならエンジニアぐらいいそう >>118
4月27日で世帯情報が凍結されてるから今世帯分離しても変わらないよ >>124
世帯情報がシステムでチェック出来ないからだよ >>16
チョウセンヒトモドキは通り名を変えるだけなので気にしません 何度もした人
高確率で遅れそうだよね
わかっててやってるんだろうな 後が怖すぎだろ
貰った金返すだけのやさしい世界で済む気がしない 全員の名前ではなくマイナンバーを記載すれば良いだけの話じゃないのか?
申請された番号と住民基本台帳と照らし合わせて確認された者だけ給付してエラーが出たら連絡すれば良いだけのことだろ? 本当にただの後進国だったな日本
ガラパゴス日本
感覚はバブル時代から進歩してません これは難しいわな
一括で把握できるシステムを構築すれば便利だけど、確実に悪用もされるし 家族の名前が全部合ってることもパスワード代わりなんだろうな
あなたのペットの名前は?
てきな
システムに自信が無いから家族の名前を表示して情報漏洩を恐れた
逆転の発想 総務省官僚(消防庁管轄)、警察庁官僚は税金で食べていながら消防署員や警察官を使って市民を集団ストーカーしつきまといさ
せる犯罪組織です。彼ら官僚は偏差値だけで今の地位にのし上がった者たちで正体はどん百姓上がりの自分の出世とお金のこと
しか興味がない臆病で狭量な羊です。サムライではないのです。だからユダヤ朝鮮裏社会が彼らを脅して自分達の陣営に寝返ら
せることはちょろいもんです。官僚の重要ポストがほぼ試験の成績だけで決まってしまうのは裏社会にとってはとても都合がい
いのです。警察や消防の公務員の世界は強い縦社会でできており上司の命令には逆らえません。だから官僚トップの首根っこさ
え掴んでしまえば組織全体を乗っ取ることができるのです。こうして消防・警察は腐敗し、ユダヤ裏社会の思惑通りの集団スト
ーカー犯罪組織になってしまったということです。
富山県南砺市警察、或いは南砺市井波消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー >>741
業務仕分けした結果の延長だったり
一番じゃなきゃダメなんですか? >>なんで滅びるのさ。
政権は滅ぶかもやけど、まだ日本のままで。
MMTの時代だし、政府も滅びないかもね マイナンバーいるのは世帯主だけってちょっと甘すぎると思ったけど >>745
何言ってるのかちょっとわからないです
業務仕分けした?
かきまぜただけでしたけど 伝統に巨額の予算を使って失敗すのが日本の文化だからな 最初にカード作る時に銀行情報を合わせて登録するシステムにしてりゃな
別に紐付けってわけじゃなくて、普段の生活口座情報を
役所のデータベースに登録すりゃいいだけじゃん
それなら家族の名前だけ書けば済んだ話で誰も入力ミスなんてしないだろ 多重申請者には1円も給付しないって早いとこ宣言しちゃえばいいんじゃない? どんなガラクタシステムw
うちのショップも売れた商品パソコンで管理してんのに、発注する為に売り場見に行って在庫数数えてるw
めっちゃバカ オンライン申請すればすぐ振り込まれると思う方がおかしくないか?
10万人の市で100億円必要なんだよ。給付するのは市区町村だから市にその金がないと振り込みできないだろ。
国だって赤字国債発行して金作るから直ぐには市に払えない。 >>755
こないだTSUTAYAで全然再入荷しないから取り寄せお願いしたら、在庫一個あるから確認しますっていってしばらくたって盗られたか無いですって言ったぞw
在庫情報がずっと1だから再発注かからんかったんやなーと 役所ではオンライン申請を職員が一件一件住民基本台帳と照らし合わせてるってさ
何年かかるの?ばかなの?知能カエルなの? >>530
他の自治体への申請ってどうやるの?
オンライン申請その時、申請先の自治体が選べるの? ちゃんと申請出来たか心配だからもう一回申請しとくか >>755
残念ながら「個人情報ガー」な左巻きな人たちのせいで、マイナンバーの本体は漏洩防止のため完全に隔離されてんのよ
住基台帳のときもそう
だからそこにバカみたいに金かけてるクセに、インターネットを使ったオンラインではとっても役立たず >>548
マイナンバーシステムに世帯情報がないからです。
オンライン申請はシステム上世帯主じゃなくても申請出来ちゃうし、世帯構成もシステムでチェック出来ないから受付後にチェックが必要。 まぁ重複申請はあとでバレて告訴されるんですけどね
役所はそういうとこだけはしっかりしてるから これ間違えた内容で申請した場合は再度申請しろって書いてあるから
上書きされるだけです 役所も大変だよな
コロナでただでさえ出勤者減らされてる中、
定額給付金に関わる事務は郵送・オンライン対応含めほとんど在宅勤務は不可だろうし、
狭い庁舎の中で何十万通という封筒開いたり何十万行というエクセルの表とにらめっこするんだから。
発狂しそう。 後から申請したものに上書きされるだけだから、そりゃあ何度でも申請出来るだろ。 もっと簡単に申請できるだろ
住所氏名、マイナンバー、パスワード、本人名義の振込口座
これで半数以上の国民が申請できるはずだ
写しが必要と言ったってどうしたら良いんだよ
パソコンもカメラもプリンターもないんだよ、バーカ!! 後でバレるし、しっかり給付から返納までの金利取られるぞ。 受け付けられるのは当たり前だろ
それを目視でしか弾けないのはシステム構築してない自治体が悪いだけだ マイナンバーに口座紐付かせて一斉に給付すりゃいいのに
余計な手間かけて余計なトラブル招いて余計なコストかけて馬鹿じゃねーの コロナ給付金詐欺ドイツでは100億円の被害
これを思い出したw オンライン申請画面と住基の画面を見比べながら照合
誤りがあれば修正を加えていくという作業
住基検索したり申請内容に修正加えてたら5分なんてすぐ過ぎちゃう
電子的に突合できなきゃ、紙ベースの方が断然早いでしょう マイナンバーはお暇公務員にお仕事与えるためだけのシステムだから オンライン受付開始の遅かった横浜は支給もグダグダだろうな
会社宛の持続化給付金のほうが早く入りそう >>120
郵送の部分をオンラインにしただけだから
郵便の代わりに電子メールで送ってそれを印刷しているのと変わらん >>1
バカが
マイナンバーなんだから家族分なんか受け付けるな 給付金はまだかいのう?
おじいちゃん、今朝貰ったばかりでしょう。 同意書に過請求の場合返還しなければならないとあっただろ >>8
ナマポ不正受給芸人の河本?だっけ?
あとアホのラサールもか 一回の申請で10人まで
10人を超える世帯の場合は再度不足分だけ申請して下さい
と注意書きしてあったから何回も出来るんだなとは思ってた
5月1日に回線パンクして焦ってやった連中かも 何度でも申請できるうえ、振込先口座を含む必要事項を記入してなくても申請できるクソシステムだぞ。
重複の有無は、職員が調べてるぞ。記入漏れは職員が電話するぞ。 こういう時のマイナンバーだろ
登録した奴だけ支給でいい 人がチェックするからこういうヒューマンエラーはある 郵送のシステムがあるからややこしい
データを自治体へ送りましたメールがくるから
一旦国が取りまとめてチェックして自治体へ送ってんだろうけど、ここに郵送を入れるもんだからまたチェックが入る 市役所から特別定額給付金申請用紙発送のお知らせがキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
5月28日ごろから発送する予定です、だって ユニークキーで重複排除すらできないんか
どんなバカがこのシステム作ったんだよ >>800
ずいぶん遅いな
やっぱ人口多いとこは時間かかるんかね なんだよそのゲームのバグみたいなのw
ふざけてんのか
やった奴はBANか
日本から追放だな >>793
職員がスルーしてくれるのをワンチャン祈って何度も申請してる奴がいるんだな 後で詐欺罪でしょっぴけばええやろ
そうやって申請画面に書いておけば良い 出したくない!っていう概念からやってるから、やることなす事遅いわお粗末極まりない仕事
まじ公務員適正試験とか導入しろ!
5年おきで実施して成績が下から数千人は適正外として解雇、その人数分新規入れていけばアホな無能は淘汰されていくだろ
質を求めるならこれぐらいしろ!
あまりにもずさんすぎる! 今思い出したけど例の雇用保険過少給付のやつ俺も該当してるはずなんだが結局来なかったわw
これも何らかのシステムの瑕疵があって来てないやつ多そうだな
徴収するときは光の速さのくせに払うときは亀のごとく遅いしそもそも来ないとかw >>808
昼夜逆転生活してる無職が言っても説得力ないぞ 先月死んだばーちゃんが今でも生きてることになってる 先月死んだばーちゃんが今でも生きてることになってる 13日にオンライン申請した給付金の振込が先か
アベノマスクの到着が早いか賭けをしている >>746
滅びないけど財務省が蔓延ってる限り日本の半永久的な衰退凋落は続く
MMTは財務省が許さない >>33
不正受給防止のため という理由が大きいからな これはよくネットであるシステムで自動化したらクビにされたがおきるやつ >>639
マイナンバーは最近転職した事ないならわからんかも知れんが普通に必要だし使う
我々の所得は通常把握されてるし脱税は普通無理になってる >>822
それは知ってる
俺達の得になるようにしてくれても良いだろ?速やかな給付とかさ なんだかんだ理由つけて引き延ばして、結局緊急宣言解除したから配りませんってオチを狙ってるのかな? こんなんで慌てるのに、なんで何年も前に
「通知カード」を世帯主宛てに家族分で切り取りミシン目みたいなので送れてたのかね〜w >>825
自治体内で住基→マイナンバーは参照できるけど
マイナポータル→住基の参照はできない >>818
ちょwww
それの税金www
郵送の確認を郵便www >>639
だって導入の時に「色々連動させれば便利」ってやろうとしたけど
野党が「国が個人情報をすべて管理するのは問題」としてごねたから >>826
紐づけ方向の話とかはさあ、付加的なものを一元化することへの危惧から語られるべきところだけど
通知カードからマイナンバーカードへってのは1対1の部分だからなあ
紐づけ出来て無きゃダメに決まってると思うんだがねえ >>827
メールで受理の報告
チェックして給付の日付が決まったらハガキ送るとか言ってたよ マイナンバーシステム作ったのはNTTか?
税金 脱税対策が主目的だから、普及率15%程度で無駄なシステムになった。健康保険や年金システムと連動する様にすれば加入率あがるだろう、そもそも給付金は有り得ないシステムだから住民基本台帳との突合を人間がやるってバカバカしい。なにやってもダメな国に誰がした。 そもそもの話が
出し渋って申請必須にしたことが間違いの始まりなんだよ
なにがなんでも日本国籍の者に10万を送りつけてやる感覚で丁度いい
少しでも総額を抑えようとして腐れ根性を発揮した結果がこのザマ >>832
利用用途がガチガチに制限されてるのは
国民総背番号制とか名付けて反対しまくった人たちへの配慮が生んだ結果だよ
つまりは国民が望んだ世論を反映した結果だよ 役人は下っ端の苦労なんざ考えないからなwwwwwwwwwwwww 区役所の窓口で本人がマイナンバーカードを提示すれば即現金交付
メリットがないといつまでも作る人が増えない うちの市はネット優先して、終わったら郵送だと抜かしてやがる
マイナンバーカードも申請出来ないしふざけんなと 10万円を心待ちにする素直な共産党おじさん気持ち悪い 何度も申請できるどころか、マイナポータブルを読み取った後でも
全然先に進めないんだが、朝日人限定のインチキ申請法でもあるのか? 重複して登録できることが叩かれてるけど、
こんなの入力画面に2回目以降は無効ですと書いておけばいい
どうせ郵送との重複チェック必要だし、チェックの仕様を決める時間が無駄 >>828
野盗賊って監視社会の中共ポチが多いくせに、そういうとこは
役立たずの潔癖症してんだよなw >>48
ちゃんと運用されればメリット多いのだが、アホの反対があるから中途半端に施行されてこうなってる >>847
便利なシステムって社内でも最初絶対批判あってアナログな前々が良かったっていうやついるけど、あとからデータベースがいろいろな事に転用できてしばらくすると前には戻れないぐらい浸透するよな
いちいちアホの意見聞いてる日本は本当にダメ
会社は代表がやれっていったらやるしな 書類とオンライン両方で申請推奨ですかね?
生保がやはり一番早そうだな。 元々マイナンバーカードとか導入させる時に動いた巨額で政治家が私腹を肥やすためだけの無用の長物だから役になど立つわけがない
何の改良すらされてないしな
無くても実生活で困る事はひとつもない 最初は一律じゃなく人によって場合分けしようとしてたのに、一律ですらこの混乱って。
まず役所の能力を上げないと 税金でも国民健康保険でも納めなきゃアリの子1匹逃さない正確さで一人も取りこぼさず請求し何年掛けても支払わせるのに支給する時のこのザル加減は何だ? やるやつは何百万分もやるだろうから、そのためには10万捨ててもいいだろうな システム考えてる人間が馬鹿
オンラインなのにオンラインで解決できないようなシステムを継続してる馬鹿さ加減がヤバイ
いまの時代手作業とか、政治家官僚は天下り先作っても現代のシステムについていけない
言葉は知ってるが生かす術を知らない無能に税金もって行かれてることに腹が立つ >>18
ア◯は不正しまくりなのに激甘ぢゃん…Wま忖度しないと個人攻撃始まるからだけどね…W まあ、マイナンバーの内部ネットワークを外部から繋げてる給付金サイトからアクセス出来たら大問題だからなw
どうやっても物理的にも論理的にも断絶しとかないとな。
結局手作業で照会訂正しなきゃならないんだよww これで給料安くすると優秀な人が集まる集まらないってんだからな
今の状態でも無能ばっかだから下げても問題ないんじゃねーの? >>864
何言ってんだ、データだけスタンドアローンのPCに移して照合すればいいだけじゃねーの? スーパーマリオの3-1で増やすやつみたいに、
増やし過ぎたら100000円が1FFFFF円みたいになってゲームオーバー >>772
スマホで写真とってコンビニでプリント
もしくはコンビニでコピー
それだけなのに 何度も申請したやつ
最近申請を基準にするから
10万円入金も、後回しになるらしい もともとマスコミや野党のせいでマイナンバーに個人情報を一元管理させないで
自治体のデータベースにアクセスするシステムにしたんだよなあ
それを忘れてマイナンバーの非効率なシステムを叩くって痴呆過ぎだろ 日本でPCR検査が少ない理由がなんとなくわかる
お役所仕事で効率が悪い業務が多すぎて忙しいわりに作業が複雑で間違いやすく捗らない 何度申し込みされてもマイナンバーでon duplicate update書いてあればいいんじゃない?手作業にはならないでしょ?ならないよね?_(┐「ε:)_ 1世帯20〜30万にするべきだったな
マスクと同じなんだからよりスムーズにできたはず マイナンバーカードの重複チェックすらしてないってシステムザル過ぎだろ 公務員がふだんからいかに仕事量しぼってるのかよくわかるな ほんと日本の役所は前時代引きずり過ぎ
いっぺん解散させろ 住民台帳から一覧作って、チェックしてくだけじゃないの?簡単な気がするんだけど。
選挙のハガキ配るのと同じじゃないのか? e-Taxだって修正申告として何回でも同じように申告出来るし。
これもただの修正申告扱いになるだけなんじゃねえの。手続きが無限に遅くなるだけだろ。 >>888
それなりに使われてるのだが、今回の給付金は法律で使用できる事務にされてないから使えない。準備不足だけなんだが。 >>886
市町村側の給付金管理システムが整えば(印字して郵送される)、一括管理するからそれができる。できれば二重支払の確認など解消していくと思うよ >>4
上級に1000万ずつ支給するための抜け穴なんじゃいの?
庶民は何回申請しても無駄なこと。 給付金10万円振込来た!
5/2日にネットで申請して今日5/15日に振り込まれた。(大阪府松原市)
助かった!(底辺飲食店フルタイムアルバイト従業員)
本当に助かった、、、でも自粛休業は未だ続く、、、早く仕事したい!
学生アルバイトは政府が何か給付する様だが、アルバイト一本で生活している人は今の所これだけ、、、正直苦しいが
*ありがとう松原市!本当に助かった。 >>92
>だから、
>マイナンバーと金融機関の通帳をヒモ付けして
>そこに10万円配ればいいんだよ
>それで終わりだ
銀行口座持ってない人はどうすんの?
ごく少数とは思うが 誰でも億万長者になれるチャンス!
こんな時代がくるとはな 100回申し込むと1000万円か、、
振り込まれて終わるか、換わりに詐欺罪で放り込まれるか、
どっちかかな?ww >>903
1つの自治体に1000回やるとばれる。
1000の自治体に1回ずつやれば、1000回も重複申請してることはばれない。
なぜなら、自治体間でそいつがどこに何回申請してるか照会かけるシステムがないから。 何度も申請する→役所「怪しい……」→書類で確認しよ >>901
ここ数十年ずっとそうだろ
誰でも好きに金稼いでいい
能力さえあれば性別も年齢も家柄も関係なく誰でも億万長者になれる >>904
住民票のない自治体に申請しても蹴られるだけだけどな 雇用してても公務員適正試験で落ちたら減給or解雇やれ
二回落ちたら解雇確定で >>908
そのとおりなんだが、その当たり前の事務処理を完璧にこなせないのがお役所なのよ。
民間ではあり得ないけど。
消えた年金問題を思い出してみてくれ。
1000の自治体に申請したら、10件くらいは通るんじゃないかと思ってる。 >>914
年金事務所と自治体の区別つかない人に言われましても 後で当然バレるし、搾取した分は当然返還させられるし、
かつ、詐欺罪その他で重い処罰がある。
割に合わんことはやるべきではない。 >>22
売り上げは伸びてるらしいが
ちなみにどこが撤退したんだ? >>914
存在しない人からきた申請の確認作業の分だけその自治体の事務が遅れるな
その自治体住民から見ればテロ行為みたいなもん ポータルは国で内容精査が市町村って連携とれるわけねぇのにw
はじめから郵送のみにしときゃいいのに >>919
そのつもりが、オンライン強制。
5月給付の理由に挙げてる政府の意地。 >>915
年金事務所と自治体をまとめていうのはさすがに間違ってた。
あれと比べるなんて、自治体に失礼だった。 >>921
ただ 金かけてもいい、間違ってもいいから配れ と首長指示だしてるところは、間違える可能性大。 マイナンバーカードないと「評価悪影響」 職員にメール
山梨県の東山梨消防本部の総務課長が、
マイナンバーカードを取得しなければ人事評価に悪影響を及ぼす
という内容のメールを職員に送っていたことがわかりました。
://twitter.com/asahicom/status/1260457286159470594?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 申請はオンラインだが、審査は人海戦術で。とかホントにこの国ってワザとやってるよな デジタルで申請しても、アナログで処理してるとか
日本はこの分野相当遅れてるな
マイナンバーと住基突合できるようにしとけや これを機にシステム運用を学べばいいじゃん
あ、そしたら普段市役所に無駄な職員が大量にいることバレちゃうか! >>914
1000の自治体に申請して10件通って1人捕まるのね 自称大阪在住の人、正解やったんかいw 東京は給付してやれよ 5月13日にオンライン申請したところ、15日付けで
申請先自治体(葛飾区)で受領した旨の自動配信メールが送られてきた
5月中には振り込まれそうに思う みずほ銀行統合時のシステム開発がまた始まるぜ、ヒャッハー 複重してもらってもこれから調べ上げて返金しないといけないの面倒じゃん。
上手く貰えるとでも勘違いして申請したんだろうな。
頭悪いから。 今まで国民が必ず1つ持ってて、かつ1つしか持てないものがないってのがおかしかったんだよ
その点、マイナンバーが必須。
書いてて思ったんだが住民票も恐らく1人1つだが、ホームレスのマイナンバーってどうなるんだろう 返金になるし、わかっててやったなら犯罪にすらなる可能性
やめとけ これでわざと2階申請してる馬鹿いないだろー?
馬鹿だからありえるか? 火曜日にオンラインで申請したらもう振り込まれてた
うちの自治体は意外と優秀だわ ほんと馬鹿ばっか
こういう連中がいなくなるだけで税金安くなる
馬鹿な安倍支持者のおかげでいい迷惑 日本情けなさすぎてクソ笑えるwwwww
後進国すぎるわwwwww 照合のためのマイナンバーじゃないのか?
残業手当が欲しくて、わざと手作業してるのか? >>940
後進国って国を挙げてホモのケツを追いかけ回している韓国だよね 紙で出力したマイナンバーの申請情報と、住民基本台帳の内容が一致していることを目で確認し、銀行の振込用紙に手書きで振込先や金額を記入し、銀行に直接持ち込んでます。
手書きの振込用紙なので、銀行も内容を手入力しなければならず、大量に持ち込まれても対応できないって状態です。 >>946
振り込み用紙に手書きはないでしょさすがに。
そしたら庁費の支払いとかどうやってるの?
庁舎の維持のために色んな消耗品買ったりしてるだろうけど、まさかそれも手書き振り込み用紙?
支払用小切手とエクセルとかで出力した振込先一覧を銀行に持っていくんでないのかい? >>947
そういった普段からやってることは当然システムでできるけど、給付金についてはまだシステム構築中なので、それまでは手作業。 >>941
マイナポータルで申請したけど世帯主しかマイナンバーカードスキャンしない仕様なんだよね。残りの家族は家族情報手入力するだけ。マイナンバーも入力しない。その部分の照合に時間かかってると予想してる。 それでも今、国に住んでる全員に10万円配るって他の国でなかなか聞かない >>947
あるんだなこれが
支払い部署が非協力的だとそうなる
連携がうまく取れるところは
通常一月かかるような
指定金融機関との調整を最短でやって
データで送金できるようにする >>949
ちなみにマイナポータルから自治体にマイナンバーは送らない 在日朝鮮人の通名と特別永住者制度を廃止すべきです。 政府ってバカだよな
申請書の確認も書類作成も振込も同じ人数で一瞬で出来ると思ってんのかね
最初から国民に支払いさせてる税金を免除すれば簡単なのに 照合元と照合先が両方データなのに目視でチェックしてるんだとしたら
システムもそうだけど人も相当馬鹿だぞ 韓国韓国言ってりゃ祖国が滅び行くのも気にならないんだから幸せだよな
こいつらの目を覚ます為にもコロナで痛手を負うべきだったんだが
もはや神にも見放された 重複や要件欠如は弾かれるっていうけど、
自分が担当者なら、やっつけ仕事でとりあえず給付しとけーっ!てならないかい?
目の前に同じような書類が何千枚とあって、毎日毎日増え続けていくんだぜ。残業時間も月100時間超えるだろうし、チェック機能がマトモに働くとは思わない。
システム作って突合しても、必ずエラーが出る。突貫工事のシステムでスムーズにチェックできるなら、こんなことになってない。 パヨ「ポチポチ、、、カチカチ、、、ポチポチ、、、カチカチ、、、」 >>955
住民税払ってない世帯は無視したら早かったな
累積10万無料で良かった 淡々とデーター処理するには完全な台帳が必要で
マイナンバー経由と後日郵送で
世帯主の下に誰が居るのか・・・
結局は
職員がチェックなら
役所主導で権利が有る奴も一斉に送って返信まったほうが手間ねーじゃんww >>給付金は世帯ごとに世帯主が申請するルールだが、
別世帯の祖父母の分まで合わせて申し込む間違いなどが目立つという。
でも
世帯わけても
同一住所の2世帯住宅みたいなのって
選挙の通知は一括して送ってこねーか? 市区町村から世帯員全員を印字した申請書を郵送する
それに必要事項を書いて送り返してくれ
マイナンバーカードやマイナポータルは無視すれば
混乱は回避できた 最近のジャップは、ヨーロッパの王族の子孫もレイプしただの何だの騒いで喜んでたろ 口座番号等の入力ミスは一回1万円の手数料を引けば良いんじゃないかな
まあ2回目までは運転免許の実技試験みたいに特別減点で引かれないけど3回目で3万円引かれる感じで >>955
確定申告で税金免除なら税金を払ってないやつにやらんで済みそう。
それはそれでふるさと納税パニックの時みたいに相談所がパンクしそうだけど
ふるさと納税は国民の2パーセントしか利用してないのに現状でもえらいことになってる。 最終的には普通郵便で送付しているし
やっても職員の手間が増えるけど二重に振込することはない 何度でも申請は出来てもすぐばれるから
そんな朝鮮人みたいな事しないわw >>973
ガキが考えそうなことなんだから大目に見てやってくれよ 世田谷なんて金持ちばっかりなんだから10万いらんだろ >>510
二度と入国させなければいいのでは
「手切れ金」と思えば安いものかと
財産を残してたら…なんかできるでしょ(←雑すぎる) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。