ホリエモン「内閣の検察人事関与はむしろいい傾向。マスコミと検察はズブズブ｣
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実業家の堀江貴文氏（４７）が１２日、自身のツイッターを更新。
「検察庁法改正案に抗議しますとか言ってる奴ら全員見ろ」と、自ら意見する動画を添えて
「何一つ民主的プロセスを経ないで権力を手にした検察官が正義の味方と信用してしまってる奴らはキムタクのドラマの見過ぎ笑」と投稿した。
動画では検察の歴史を説明した上で、検察人事は実際は検察内で決めたことを追認しているだけだと指摘。
今回、内閣が人事に関与したのは「むしろいい傾向」と語った。
また「自分は逮捕された経験があるからポジショントークになっているのは否めないが」とした上で、
「検察官は一人ひとりが独自捜査する権限と起訴する権限を持っている」と指摘。
続けて「独自のシナリオで捜査して起訴をする。両方できるから独善的になりがち」と危険性を訴えた。
これほどオールマイティーで強大な力を持っているにもかかわらず、議員のように選挙で選ばれたわけではなく
「民主主義の上で担保されていないのが問題（中略）検察が民主主義によってコントロールされていない今の現状の方が危ない」と指摘。
視聴率アップのために「事件を喜ぶテレビ局と検察はズブズブ」とまで言い切った。
さらに今回の騒動で良かったことは「みんなが検察庁法というのを知ったということだけ」とし、
結果的にはミスリードされて「マスコミと検察のいいように扱われている」と注意を促した。
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/a/4/1140/img_a4145e14a2a2048433929dbb3c1faeca213217.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/18249573/ 公民の授業も受けてない外国籍が騒いでたのがこれでバレバレ 無政府主義者のような連中に何を言っても響かないんだよね マスコミとズブズブかどうかは知らんが独立性を重視し過ぎたら民意が届かないのは同意 自分も犯罪で捕まってマスコミにフルボッコされたからな 相手「じゃあカードを見せなさいよ！」
安倍「そ、それは必要ありません。私は総理大臣ですよ？いわばまさに、立法府の長でありますから、カードが揃ったことは疑いようもないわけであります。」
ジャッジ「安倍総理の勝利です。カードはシュレッダーにかけて破棄したので開示はできない」 人質司法や推定有罪に代表される前時代的な司法の最大の支援者であり受益者は他ならぬマスメディア メスらない時はマトモなこと言うよな
多重人格者みたい >>14
フジ買収できてたら
テレビはこんなに衰退してなかっただろうな 自民もこれバシッと説明すりゃいいのにな
何に遠慮してんだろ 「大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件」を忘れるな
検察の権力は恐ろしい >>16
動画の中で言ってる。
検察に酷い目にあわされたって。 >>5
ずぶずぶなのは民主とであって政権とじゃないだろ 林ってのが朝日とズブズブなんだろ？
森友リークもこいつ？ キムタクドラマの見過ぎとか
刑務所で浦島太郎になってたの
まだ治ってなかったのか 検察の権限て強いからこそ、民主主義で形成された行政府がコントロールしないといけないわけあって
反対の人たちは何が正しいと思ってんだろうか なんだろ
堀江は大体いつも間違ってる
パヨクも大体間違ってる
こう言うときは
マトモな意見が出て無いってこと
なんだな 赤新聞とズブズブの検察官なんて怖すぎる
赤化なんて嫌だわ >>34
ケツの穴は保守では無くリベラルなようです。 >>28
これ分かってない奴多すぎ
中学からやり直せよ 国民が選ぶ政権が管理する検察がいいのか
独立を保っても暴走するかもしれない検察がいいのか
難しいところだな >>31
行政府が検察権力もっていいわけないだろ馬鹿が
独立性を維持するために工夫してんだよ
安倍は馬鹿だから簡単にラインを飛び込えまちったけどな 検察庁法改正で左派もマスコミも色々それっぽいこといってるけど
結局金がほしいだけのポジショントークだからな
雰囲気だけで反安倍やるとあとでしっぺ返しがあるよと 検事総長も最高裁裁判官も国民から選挙で選ばれるようにしたらなんか問題あんの？ >>42
えーおもしろーい
まさか司法の下に置くのがいいわけ？大日本帝国憲法じゃないっすかー ホリエモンはマジ頭いいんだな
今回のは理路整然としてて非常にわかりやすかった >>47
いや微塵も出てないから。単なる雰囲気だけ >>28
少しでも法律かじれば、「検察は公益の代表」って学ぶんだがな。 >>48
司法の下におけなんて誰もいってないけど
妄想に走りやすい痛い子なのかな >>52
お前は>>42の書き込みの時点で存在が痛い子なんだよ
まともにレスしてもらえると思うな 森友を朝日にリークしたのは検察だろ？
自分たちでリークしといて、マスコミに大騒ぎさせて
それで自殺者も出して、結局不起訴
なんだこれ？ 検事総長も最高裁判事の罷免見たいに、選挙で決めれば？ (Dr.Hideki Kakeya @hkakeya
#福山哲郎議員に抗議します
がトレンド入りしているが、旧民主党の議員は昔からこういう調子で、
あらゆる専門家を馬鹿にし続けてきた。
医師という政治力のある集団を敵に回して、漸くまともな反撃が来たに過ぎない。
これまで十分批判されてこなかったことの方が異常。
https://twitter.com/hkakeya/status/1260198061696942080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account))
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちゃんと自分が逮捕された経験からポジショントーク的になってる可能性もありますっていう所が普通に信用できるわこの人
反対理由もろくに言わずにただただハンターイって言ったりツイッターでタグつけてる間抜けとは雲泥の差でしょ >>51
法律かじってないから知らないんだけど
公益って一体誰なんだ？ この件に関して限れば、検察のお世話になってる人の意見だからなw 今週のサンデー・ジャポンはホリエモン呼ばれなくなるかな
せっかくマスコミがスクラム組んで「検察庁法改正案に抗議します」を応援してるのに
ホリエモン呼んだらその空気に水を差すことになる ホモ堀江は警察と検察が嫌いなだけ
ただの逆恨みで言ってるだけでただの逆張り芸人 動画も観ないで批判しているようなのがほとんどなんだろうな。
もしくは観ても理解出来ないか つべの動画見たけど確かになるほどなあって思う
というか安倍政権は何でこんなに説明下手だったり誤解される様な手段選んでるんだろ慎重なのか杜撰なのか分からん 堀江は立場が明確だからな。マスゴミちゃんは自分が金がほしいだけの問題を
国民を巻き込んだ綺麗ごとに変換して喚き散らしてるだけだもの
我々マスゴミ一同はお金が欲しいです、だから政府叩きますと言ってくれた方がスッキリする 実際に検察から痛い目に会ったホリエモンが言ってるのがな >>83
安倍さんにプラスになる報道してる局どこだよｗ >>83
割と真面目に聞くけど安倍擁護してる局って何処よ？ ホリエモンは自民党議員候補だったから、そりゃあ、自民党を応援するさ。こいつの言葉など信じたら刑務所行きだよ。 検察の権力は強すぎる、民主主義で形成された行政の下にあるのが必然 そういえば検察絶対に許さないマンだったな
実際ひどい対応されたんだろう こいつ刑務所と警察と検察に関しては詳しいしまともなこと言うんだよな
他は池沼レベルなのに 今批判してる奴らって検察は正義の味方で悪い事しないって前提で批判してるから話がおかしいんだよな。
まるで聖人扱いの前川さんと同じ理屈じゃないですか、やだもーって感じ？ 結局な、マスコミと検察が対立すれば検察内部のみで人事しても問題ない訳だよ。
日本人は基本的に群れるのが好きでしかも根回しに弱い民族性だから
アイデアを出し続けないと簡単に上層部が癒着する。 まぁ正直、今回は巻き込んだ著名人とかが多いってだけでいつもの手口だからな。
自民側にしても釈明のカードは選挙とかイザって時まで別に必要無いんじゃないかね。
内容よく知らずに賛同した奴は後から恥じて、気付いた国民からますます批判され
野党の支持を更に下げるだけのアホな工作だよ >>51
お前バカだろ？
そんなお子ちゃまみたいなこと言っても、世の中はわたれないぜ
なんか、ハッピー米山の前任者の泉田とかっていうパヨクが
正論振りかざしたらしいが、委員さしかえられたぞ。
本会議の欠席とかやってみろよ、刺客おくるからなｗ まあ検察権力こそが法曹志望者の憧れそのものなんだけどな 森友文書だってどう考えても
検察からマスコミに直で文書渡ってるしな 検察内部の権力闘争に安部批判できればなんでもいい朝日と野党が乗っかったんだよ 吉村知事のコメントと合わせてホリエモンのこれも説得力あるよな
パヨチンまた負けちゃうぞ >>88
それで自民党政権の検察に捕まるんだから怖いよな ホリエモンがこの件について語ってる動画めっちゃおもしろかった >>100
自分で逮捕して有罪判決出せる永久機関になっちゃう そういえばモリカケでズブズブだったなwリークしてた奴は出世までしてたよなw >>79
長年かけて潜り込んだ反日勢力全てが敵に回ってる
メディアと野党がタッグで全力で邪魔してくる
発言全てを歪曲されてTVで毎日ネガキャン
ネットでは工作員による誹謗中傷
スパイ取り締まれないこんなめちゃくちゃな国で中途半端な気持ちではやってられんわな
どうも安倍ちゃんは甘すぎるんやわ
だからこそまともな層は受け入れてる部分もあるが
チョンの反論待ってるよw この動画すでに１８０万再生されてるな
結構な影響力あるんじゃね 久々にまともな事言ってんな
でもテレビで取り上げられるのはラサールとかの謎理論なんだろうな というか検察の改革って歴史的な凄いもので、まさかテレビ局や芸能人が検察側に立って改革反対するとは思わなかったわ。
メディアってほんと役に立たないな >>112
問題はそこよ
自分の意見と違うと思えば聞く耳持たずに即閉じするのが中途半端にプライドの高い人間のロマンシングサガ >>115
日弁連が検察の人事に反対とか、いろんな意味で訳がわからん >>115
「事件を喜ぶテレビ局と検察はズブズブ」
これ真実なんだろうな多分 堀江とゴーンの会談は面白かったな
堀江が日本では一番の論者だろ
人望は後から付いてくるかな
橋下よりも可能性がある 朝日とズブズブの林ってやつをトップに据えて内閣に冤罪ふっかけるつもりだったんだろうなって予想できる
そりゃ阻止するわ よかったなネトウヨ
ホリエモンは仲間だぞ
フィフィ
ホリエモン
ケントデリカット
高須医院長
紳助の子分の馬鹿なやつ
百田尚樹
あとなんだっけ？ さすがは刑務所入った前科者だけあって、検察詳しいわw >>119
検察がでっち上げてマスコミが拡散する、その逆も可能。
ﾊﾟﾖｸメディアの互助関係と同じだな。
互いが飛ばし記事を事実として引用して、架空のことが事実認定される構図と同じ。 山一証券や日本債権信用は執行猶予がついたのに
ホリエモンはいきなりムショ送りだからな 自民党の御威光があれば俺は前科者にならなかったあああ 「特捜の犠牲者」というメディアがでっち上げたウソにしがみつく犯罪者 検察に限らず、裁判所と警察、弁護士も中国共産党
とズブズブ。
独立性を盾にして日本人の手が及びにくいところで
中国が支配を強めてる。いつ明るみに出るものか。 >>129
事実上自民からの候補として出馬してただろ
天皇否定発言してるから右寄りでもないし、
敵対勢力は何が何でもネトウヨアベサポにしたい気持ちは分かるけどさあｗ >>120
ゴーンはダメだな
検査不正で報酬もらったし 検察の暴走といってもねぇ
裁判所に拒否権があるし
検察がサボタージュしても審査会がある
むしろ何をやっても責任取らされない第4の権力マスコミが
検察批判イデオロギーを世間に押し付けるために
ただの犯罪者まで悲劇の英雄のように扱ってしまうことのほうが問題だろう
宗男マサル堀江ゴーン
みんなマスコミが悲劇の主人公のように養護してきた犯罪者である >>107
事実上検察だけで結審も多いだろが
略式罰金なんて、裁判所ほぼノータッチだし
地裁支部の罰金案件なんて略式ではなくても
裁判所はまともに対応しない
そもそも有罪率９９％だしな
検察が黒と言ったら白鳥も黒
そういう世界だよ ゴーンと言えば、捜査内容を朝日にリークしてたのが林なんだっけ コイツは私怨でテキトーなことまで言い切ってしまうからアカン
こんなのが社会的に淘汰されてないのは
検察批判がやりたいメディアの一部が
検察の犠牲者として強引に生き残らせているからである >>122
パヨクさんところのお仲間は凄いよね〜
坂上忍
志らく
小倉智昭
茂木健一郎
関口宏
鳥越俊太郎
望月衣塑子
室井佑月
香山リカ
人材豊富で羨ましいな〜 そういえばマスコミに喧嘩うって刑務所いったもんなwww >>140
朝日がゴーン逮捕をなんでスクープできたのかわからんかったが
検察内部にスパイがいたんだな
林の場合は単なるリークじゃないな
朝日のスパイなんだよ
これはアカン 立憲もハシゴ外したしなｗ
少し間を置いてのタチ回りは見事 >>145
モリカケの大阪地検リークも林だよ
だから黒川潰したい勢力と繋がる >>139
有罪率９９％って
無理やり９９％にしてるわけじゃないからな
公判が維持できないような事件は起訴しないから９９％
たまに勘違いしてるアホがいる
そういうやつが堀江の一方的な話を丸呑みしてる 堀江の言ってることは
個人的感情が混じり過ぎてたり
そもそも基本的知識もなかったりするから
ミスリードになることが多い
ハッキリ言ってジャマ おいネトウヨ
お前ら薄情じゃねーかよ
お前らの仲間だぞホリエモンは 強力な権限を持った検察と人事権のある内閣で本来は抑制と均衡が働いてるはずなのに
現状だとほぼ検察内で人事決めていてそれにメスを入れようとした内閣に対して
検察の権限を維持したいズブズブのマスコミが大騒ぎしてるってことか >>149
逆張で生きてる人間だからな
今回は講義派が多数だと勘違いして逆張りに乗ったんだろう >>136
お前ごときに駄目だって言われるのが凄いなw >>149
ポジショントークだと表明してるから今回の動画は誠実だと思ったよ >>152
いや、こいつは逆張りばかりでもないよ
こいつの主張は１００％自己利益か自己正当化のためだけのものだからな
だから聞く価値がねぇのよ >>156
私怨と自己正当化欲求に基づくポジショントーク
こんなもんどこに価値があんねん笑
馬鹿が鵜呑みして話がややこしくなるだけという 韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
↑
こういう対日世論工作が目的でやっているのだから在日チョンとチョンと一体化している売国左翼の政権叩きは止まらないし、
国民も売国左翼のバックに何がいるのか、とっくに理解しているから、
売国左翼の政権批判は逆効果でしかない
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
https://www.news-postseven.com/archives/20120925_144970.html
玄昶日(在日チョンの日テレ社員)が傷害容疑で逮捕(顔写真あり)
h○ttp:/○/sky-view1.co○m/2019/12/28/gen-syojitsu-nihon-tv/
. 検察とマスコミ
巨大権力を持ってるのに誰からも批判されない業界
好き放題やってるよね 検察とマスコミがズブズブではなくて
検察内部に朝日のスパイがいるってのが問題なんだろ
堀江のせいで事の本質が捻じ曲げられるじゃんかよ マスコミが情報を捏造してまで反対してる事から、この法案は通した方がいいと分かる >>159
これ
あいつが言うことでろくなことがない ぶっちゃけどっちでもいい改革だよね
定年延長ぐらいで義理ができるなら
とっくの昔に検察は政府の番犬だろうし
朝日シンパの検察トップ誕生だけは阻止すべきだが 人事権を選挙で選ばれた人間が持つのはいいこと。
しかし、一つの選挙で選ばれた者が全ての権利を持つのは良くない。
既存の国政選挙とは異なる別の選挙を実施して、最高裁判所長官・検事総長の任命権はそちらに委譲すべき。 あのハッシュタグの人たちの意見ばかり見てると分かってるはずなのについつい裁判官と誤認しちゃうんだよね >>171
誰に投票すればいいとかわかるんだ
俺は検事総長とか誰がいいとかわかんないよ
だってその人たちも公約出して選挙するの？
私は立憲民主党議員を全員逮捕することを公約にします！とか？自民党議員を贈収賄で徹底的に追及します？共産党員を全員監獄に打ち込みます？ 橋下徹も朝日新聞とズブズブの林が黒幕だってようつべの動画で解説してたな そもそもアンチ検察によって
検察というものが悪の組織のようにいままで過大に喧伝され過ぎてるからな
これをバカどもが鵜呑みするから始末が悪い
今の日本で駆除が必要な悪は間違いなくマスコミ・法曹界の左巻きグループ 今回のホリエモンは良い事言ってるわ
改正しないと汚染された場合悪用される
検察の権力が強過ぎて下手すりゃ 検察トップの司法関連取り巻き型ピラミッド出来上がる
この状態は手に負えない状態だわ 狙った獲物を確実に犯罪者に出来ちゃうな
既に検察とマスゴミがズブズブな関係な時点で深刻なくらい結構ヤバイわ 森友学園の捜査状況が大阪地検特捜部長からNHK・江田憲司にリークされた事件があったな >>171
BPOも国の機関とし、トップの任命権を持たせるべき。 今官僚を神聖化しようとマスゴミとかパヨクが工作してるのが、戦前の統帥権干犯とかのヤリ口と一緒。
戦前も官僚がアカまみれだったけど、今もシナに買収済みの官僚がウヨウヨいるんだな。 >>179
検察内部にスパイまで飼っていた朝日というマスコミのほうが
よっぽど強大な悪の組織だろ
朝日と検察はズブズブという対等な関係じゃない
朝日によるある種の支配関係である >>186
パヨカスの側としてやっぱ困るわなｗ
既に汚染体制整えようとしてただろうしなｗｗ >>148
検察権力の本質を全く理解してない
疑わしい場合は起訴して裁判で決着をつけるのが欧米流刑事裁判
その担保のために推定無罪とか、疑わしきは被告人の有利原則がある
我が国の場合は疑いがあってもそれだけでは起訴しない
ほぼ確実に有罪にできる案件だけを起訴してる（と信じられてる）
なので推定無罪原則は事実上ないし、疑わしくてもどんどん有罪が出る
で、検察はそれを隠れ蓑に、組織上やばい奴は無理やりでも起訴する
（例：大阪高検公安部長の三井が裏金証言しようとしたら起訴された）
逆に、政治家、経済人をはじめ、これどう考えても有罪だろ１っていうのも
起訴しないことができるし、その理由は公表しなくてよい
これが公訴権独占の原則。
検察審査会で査定されるとかいう奴いるけど、そもそも審査会にどんな
証拠だすかは事務局（検察）に任せられている。
これを客観的な判断ができる政治の傘下に置こうというのが今回の改正。 >>187
でも朝日の中にも検察のスパイいるけどなｗ
検察の中に公安のスパイもいるし、その逆もいる。
世の中そんなもんだｗ 冤罪冤罪騒いでた奴が検察の味方してる節操のなさね
これがパヨクなんだけども >>191
検察も公安もそこまで仕事してないと思うわｗ
ここまで日本が汚染されてるのが証拠
先ずマスゴミ全体 地方の沖縄と北海道新聞まで汚れ腐ってる
免疫機能どこにもないね
検察とか公安よりむしろ逆に一般国民の方が詳しいんじゃね？ｗ 堀江はYouTubeだとわりとまともなんだけど悲しいかな観てる層の大多数が内容まともに理解出来てなさそう >>168
堀江はフジテレビ買おうとして反感をかったんだよ
かつて孫正義がメディア王のマードックを連れてきてテレ朝買おうとしたけど失敗
堀江は安易に手を伸ばしすぎた
しかも堀江はソニーを買収しようとしてたら、ソニーと松本大の合弁証券会社のマネックスにいきなり担保価値をゼロにされて潰される始末 これな。須田真一郎が動画で解説してたな。
朝日新聞こそが検察庁人事に介入してんだってな。 息のかかった奴を検事総長にしただけで何でも無罪になるならとっくにそういう体制にしてると思うんだがな
総長だけでなく大量に味方の検事育てるだろうし Twitter世論とか言って検察に圧力かけてる方がどう考えてもやべーからな >>134
だから自民が検察を掌握出来てないから捕まったんだろ
掌握出来てれば捕まらなかったと
右寄りとかネトウヨとかなんの関係もないわ えらくお馬鹿な書き込みあるが
もしやココニ
なんてたってチョンチョン来てる？ >>56
起訴できる証拠がないからマスコミにリークして世論を誘導しようとしたのかもね あの時フジ採ってたら
TVも少しは没落にはならなかったのかな。 >>97
昔鷲尾いさ子がやってた検事霞夕子に憧れたわ 逆転裁判をやってる時に組織として動いてる検察相手に何の権限もない弁護士が一人で証拠集めて勝てるわけねーだろと思ったことはある >>202
それだけは勘弁
あいつはリベラル革新派だと思う 構造改革まであちこち手を付けようとする
その過程で保守派と絶対喧嘩するわｗ
元々、左派と親和性も高いだろうしそっち側に回る可能性は大
しかも金の亡者 政界には居て欲しくないね
個人的には嫌いじゃないが
あいつは対岸の火事眺めながら何か呟くくらいで丁度いい気がする
わざわざ国民の為に渦中に飛び込むタイプじゃ無いのは確かｗ 何となく見えて来たのが
黒川が安倍にとって都合が良いんじゃなく
次の候補予定だったのをせっせと手ごめにしてきたのが無駄になるうううう
って野党が大慌てしているんじゃないかって思えてきた。
まぁ深読みしすぎか。いつも通り何でもいいから難癖つけたいだけなのが正解か。 こうやって野党やマスゴミが騒いでるのって、逆に自分たちに都合のいい方を選ばせる人事介入だよな。 朝日新聞が反対してるから法案成立させたほうがいいんだな >>212
安倍の頑張りで
CIAやCRFの介入は無くなって来てるって事よ。
戦後の終わり
電通の終わり せやな
検事も判事も中堅幹部以上は選挙で選んでもええかもなあ
弁護士も増えてきてるわけやし・・・
てか警察の幹部職も選挙やってくれや
中央の派遣組とか叩き上げとか汚職塗れやんけヤクザより怖いわ、キチガイに刃物やで(´・ω・｀) 須田慎一郎も朝日新聞とズブズブの林が黒幕だってようつべの動画で解説してたな 逆張りしてりゃ取り上げてくれるからってなんも考えてねーだろこのアホ 少なくとも三権分立うんぬん言ってたやつは恥じるべき ホモでズブズブ？
ああ、韓国大変な事になってるね
国民の殆どがホモってバレたり
ホモ狩り隊結成されたりｗ 黒川を延長させると安倍にどんなメリットがあるのかさっぱり まあそれのせいで
ゼンカモンにフェーズチェンジさせられたからなｗ
で今はアタイがメスイキでズブズブですってか 知人のある件で証人として検察庁に呼ばれて検事に会ったことあるがあまりに酷かった
その前に警察でも証言を取られたためその証言の紙を見ながらなのに
最初から自分の知人が悪いと決めつけて受け付けず自分の証言など無視に近かったからな
時間がないとかイライラしてて言葉も大声で威嚇するしこっちの言葉は遮るし
それでいきなり書記官を指差して「書いて！」と言って、その検事が描いたストーリーを勝手に喋りだして書記官も怖い顔でパソコンを打ち始めてその一方的なストーリーで調書を完成させたら怖い顔で、指紋を押せと言われた
人の人生が掛かってるのにその決めつけとパワハラで済ます態度にもう唖然とした
細かい部分は違うと何度言っても譲りもしないしこっちも疲れた
たまたま酷いのに当たったのかもしれないが検事ってこんなヤツなんだと
警察の方がよっぽど丁寧でこっちの証言をちゃんと聞いてくれた
あれからテレビで元検事とか出てきても正義感とかウソつけと思うし全く信用してない
ドラマの正義の検事なんて嘘八百だと思ってる >>212
安倍は(朝日のさせたい)林は知っているが黒河は知らんと言っている
林については朝日や野党とズブズブで悪い意味で知ってるんだろう >>222
日弁連が勝手に司法側と解釈しているが
検察官も裁判官も行政側
検察官や裁判官の官は官僚の官
警察官自衛官も同じ
検察庁警察庁防衛省は公務員なんだよ
裁判所事務官とか書記官とかみんな官がついてる
最高裁裁判長は内閣指名で天皇が任命し
任命後最初の衆議院選で俺らが審査する
司法と行政の中立性を保つ為にな
こんなのも分からない弁護士は
むしろ弁護士バッジ還した方がいい >>1
おまいが一番悪い
フジテレビの買い取りに失敗したからこんな事になってんだよ
少しは反省汁 >>220→>>229
検事正はフジに精通してたんだろうね。
>>217はＣＦＲだったスペル間違い >>228
因みに
天皇が古来から正月に宣る祝詞に
モモ（百）の官
大いに栄え給え
公民を助け給え
と、ある。古来朝廷では公民＝農民
農民＋庶民まとめて御宝（おんぽう）と言っていた。 検察とズブズブのマスゴミは、検察が司法とズブズブになってマスゴミが
司法に関与したくてたまらないんだよな 自分のやった事棚に上げて
他所が立件されなかったおかしいとか
喚き散らしてるからな
しらんがな('Д') >>224
ゴーンの件とか中国系IRに突っ込めるとかそんなとこじゃないの？ 長崎の貧しい村で育った元地検特捜部検事某は独白録の中で取り調べのやり方を具体的に書き記していたけど
被疑者がしぶといときは気分転換の口実で武道場に連れていって締め上げるんだとか
きけんww
ほんとテレビドラマの見過ぎじゃないの >>224
逆で次の最有力候補の林さんが嫌なんじゃない？
マスコミにリークしまくる人なんでしょ？ >>236
名前も出さねえなら日記帳でも書いてな坊や >>227
黒川さんを推してるの菅さんとどこかで読んだ ホラレモンは常に逆張りだから、検察人事を叩くのが正解だな ちなみに安倍といい関係なのは黒川でなく
別の検事局長だぞ？
特定機密保護法とか答弁してた人な名前忘れた
稲田はゴーンとかIRで忙しかったから
定年前の黒川に引き継げなかっただけだぞ >>228
最高裁判所長官を選挙で国民が落とせるようにできるのはおかしいね
別にそんなの無くても中立は保てるよね
これも法律の改正が必要
あと最高裁判所長官の任期も内閣が延長できるようにしないとダメだな まっ、ホリエモンが何で逮捕されたのか未だ理解できない事態だしな
あれだけ脱税してた鳩山が何もおとがめなしなんだから
日本は朝鮮並みの土人国家だよ、早く法律守ろうな Twitterのアレって最初は検察がやらせてたんかな >>5
アベが未だに支持率高いのは、
野党とマスコミが、全面的にバックアップしてるからだしな。 不正してるのはパよだよな
あいつら問題あってもろくに批判もされないしな
腐敗しきってる >>245
ん？なんで？
国民主権の観点から重要だろ？
それこそ不等な裁判してるようなら
罷免出来るんだから マスコミと検察とNHKと財務省と一部の天下りをかえないと日本は衰退していくんだよな。 >>246
テレビ局を買おうとした(マスコミが検察に泣きついた)
かんたんな話だろ。
むかしからズブズブなんだよ。 >>246
その後に粉飾してる会社あるのに経営者逮捕されないの笑うよなw 堀江がなんで逮捕されたか
テレビ局買おうとしたのもそうだし
野球に乗り込んできたのもそう
要はメディアの庭に土足で上がり込んできた
それだけで終わらせてれば良かったのに
自民党から出馬した
民主党からの出馬を断り自民党から出馬した
これがメディアの格好の餌食になる予兆
そして講演で天皇制批判したり大統領制にしろ
って言ったりしたもんだから
日本の全勢力から敵視されて捕まった(笑) >>20
政府が検察制度自体が問題ありなんて宣言できねぇよ。 >>259
>>258
詐欺業者ホリエモンとダイゴがなぜN国をステマ宣伝して持ち上げたのか
２人の共通点ニコニコに誰もみないようなギャラのやすい番組をもってる
こいつらはしょぼ番組にでるためにやりたくない汚れのステマもやらないといけないC級タレントという現実を理解しないと
矛盾だらけのやくざＮ国 は体制派の汚れのステマ工作員
そもそも立花はNHKの集金システムを悪用して受信料を払いたくないバカをだましてるだけの詐欺師
スクランブル化 なんて自民党をぶっ壊さないとまず無理ありえないよな
反社Ｎ国とかかわってる胡散臭い女が枕
しばき隊とかプロレス団体もやらせ炎上商法のエキストラでしかない○○もやらせのエキストラ
N国の金のながれ１つ１つ徹底して追及したほうがいいな
ネットのステマ業は反社の資金源、ネットの課金は反社からのよごれた金をマネーロンダリングしてる可能性のほうが高い
警察沙汰もエキストラもつかってるのわかってるよな、常に被害者である演出
こんなやつら誰も相手にしない
水増しレビューと反社の奴隷仕込み Ｃ級風俗女と 金【情報商材詐欺 と同じ手口】
毎回同じやらせばっかｗ
もう炎上商法もやらせを繰り返してやらされてるだけなのが広まり
反社の鉄砲玉Ｎ国は終わりをむかえてきたな
反社の詐欺師がずっと同じような迷惑系やらせ炎上商法をやらされてる 可哀想なバカとしか思えなくなっただろ
やらせをのさばらせるのは悪、こつらも頭が悪いからそれしかできないやめれない
最近、やくざＮ国やネット工作のステマ屋に騙されるバカがいなくなったか？
与沢翼とおなじやらせ詐欺の広告塔 フロントが経済ヤ●ザ
自分を英雄化、偶像化させ、その虚像を旗印に、情報商材や会員制セミナー、マルチ商法、マンション投資などへと勧誘し、貧乏人から小銭をかすめ取る。貧困ビジネス >>190
民主主義の理屈としては正しいんだろうけど、肝心の政治家に対する民主主義がいまいち機能してないんよなあ >>1
こいつわかってないな。
政府批判するものが殺されても追及されない世の中になるぞ。
ロシアや中国のように。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%9C%A8%E6%98%8E%E4%BB%A3
ジャーナリストの瀬戸弘幸は東村山署現職警察官の内部告発として「朝木の死は「自殺」ではなく「他殺」であり、東村山署では殺害した犯人3名を特定したが、検察からの捜査終了の圧力がかかり捜査を断念せざるをえなかった」という内容を公表。
また、遺族は警察が捜査終了宣言を出したため検察に捜査に望みを託していたが、転落死事件の担当検事が創価学会員だったことが判明した。
通常、警察・検察は担当事件や捜査に関係する人間や団体は捜査担当から外れるのが原則だが、今回はその原則から外れている。
ジャーナリスト内藤国夫は「創価学会・公明党は、学会と距離を置いたり、学会がらみの事件を調査しようとする警察幹部がいると、徹底して出世の妨害をする。
絶対に捜査指揮権を持つ署長や副署長にさせないのです。
逆に学会にとって都合のいい警察官は昇進の応援をする。
そのため警察は創価学会がらみの事件には触らないという風潮が出来上がってしまった。
それゆえ、警察は朝木事件の解明に及び腰なのだ」と指摘した。 >>245
最高裁判所長官は行政じゃないので内閣に任命権はないよ
前任の最高裁判所長官の意見に基づき内閣が指名して天皇が任命する
あと最高裁判所長官と最高裁裁判官の定年は70歳、下級裁判所の裁判官は65歳、なぜか簡易裁判所は70歳
>あと最高裁判所長官の任期も内閣が延長できるようにしないとダメだな
内閣に任命権がないから無理なんじゃないかな >>260
いつもそれスルーされてるし
暇だからレス返してやるよ
下の方の与沢云々は否定しないが
堀江DAIGOはチャンネル会員で月収を稼ぐ
ニコニコで人気出たN国に便乗して
そのバカ達をチャンネル会員に誘導するための戦略
金に成る木だと思ったから便乗しただけ
N国の活動資金は区議とかになった
アホ生主から議員報酬を回収
アホ生主のパトロン住吉会系からの資金
スクランブル化目指すなら自民壊すのでなく
壊すべきは総務省
飽きられたのにそればっか貼ってるお前も
可哀想なバカの一人だと自覚しな >>252
だな。
行政府である内閣には解任権もないから国民審査で辞めさせることができるようになっている >>226
HEROじゃなくリーガルハイが本物の検事を描写してるって事だな >>209
そんな有能な弁護士いて、
検察の最も深い部分に触れる案件だったら
容赦なく抹殺するだろな（生物的に）
嘘だと思うならライブドア事件で検察が何やったか
沖縄でな
公安は殺しが許されるが、検察はもっと上だからな 溺れるネトウヨ、ビジネス逆張りマンのホリエモンにすらすがる >>272
とか強がってるパヨクであった
強行採決されるまであと◯時間 >>5
それ分かってないやつ多すぎ
本当の反日は琉球系、アカヒ、トンキン新聞くらいのもん
他のところとは持ちつ持たれつ 確かに人質司法は問題かもしれんが
裁判確定するまで麻原彰晃みたいな奴も社会で生活するってことだろ？
それはそれで問題ありそうな気がするが 裏金作りを内部告発した奴を逮捕したり、証拠をねつ造したりする組織に独立性と言いながら第四権力を与えようとするマスコミと芸能人 >>276
甘すぎ新聞労連系は全て新聞も放送局も
共同通信に時事通信全部反日 >>209
あの世界の犯罪は速攻で裁判させられるから警察と検察も調査する時間全然ないって設定だからな ちょっと調べた程度の知識なんだが
報道では内閣に人事権がと言っているが
正確には任命権なんじゃないの？
やめさせる権利はなく無い？
人事権と言うと解任する権利も含むイメージなんだが 特捜は暴走機関とか言いながら
そこにスパイやシンパを飼っている第4の権力・朝日
朝日こそ滅ぼすべき日本の脅威でしょう 情報漏らしてもらって自社の有利な報道に結びつけるマスゴミは確かにズブズブ マスコミと検察の癒着はほんと酷いぞ
下手したら本人より先にマスコミが量刑知ってるときもあるし
検察が都合悪くなったらマスコミ使って悪人として喧伝してるしな
いい加減に検察が巨悪組織だって世間も気付かんと自分がやられた時に泣くぞ 法律上内閣に任命権があるんだから検察に内閣の意向が反映されるのは当たり前なのに、
何で人事に介入〜と騒ぐのかと不思議だったんだが
今までその任命権が形骸化されてきてたわけね
納得 芸能人がゴボゴボ湧いて出てくるのは、間違いなく
デンつ〜様案件だけど、その仕組みがさっぱり
わからないな。
アンリも選挙をデンつ〜様通してうまくやれば
絶対問題にならない案件だけど、議員失職を
迫られてるから、デンつ〜様をどこまで怒らせたのか
これまた、さっぱりわからない。 堀江貴文のロジックって全て外れる。
・コロナ自粛で小規模イベントは大丈夫！
↓
小規模イベントでもクラスター大発生w
・ブラジルのコロナ自粛をしない政府を称賛
↓
その後、ブラジルは爆発的に感染者増大。
・経済を止めると自殺者が増える！
↓
実際は20％も減る。
堀江貴文みたいな偽善者が地球を滅ぼすのだな。 言ってることはわかるが、世論で攻撃したマスコミとそれに流された検察に刑務所行きにされてたお前が言っても説得力ないよ 政治が介入する！問題だ！ っつーけど、
まがりなりにも国民が選んでる国会議員が介入するのが問題だったら、もう国民の判断そのものが信用出来ないって事じゃん。
検察が暴走したら、幼稚な性善説抜きでさ、マジで誰がそれを止めるのよ。
堀江はクソ野郎だけど、あの動画に関しては同意するわ。 フルボッコされた恨みを今でも忘れてないのね
執念深い男だねえ
自業自得だろうにさ 任免権に関しては内閣以外に渡す根拠がないからそこ自体はまあ間違ってないとしか >>249
たしかに
もし野党がマトモだったらとっくに自民は下野しては 検察が権力を持って暴れたってたかが知れてるけどな。そんなことが分かったら法で縛ればいいだけ。国会議員全体と本気の喧嘩になったら逮捕や起訴の権限なんて無効化するわな。
実際には、最近ほとんど働いてないんだから、暴れて欲しいぐらい。 >>296
実は検察と裁判官はズブズブの間柄だと知れ渡ってるのにねえ
有罪率99％の内情は、裁判に勝てそうにない案件を起訴しないだけの話らしいけどさ
それって、裁判の機能そのものが失われてるってことよね >>300
一応アメリカのFBI長官みたいな前例があるからこの辺まあまあ繊細 >>301
機能してるから起訴しないんだろ
ついでに示談案件も不起訴送りだからな >>304
なに言ってんのよ…
有罪無罪を決めてるのは裁判官でも裁判員でもなく、検察官だってことでしょ
裁判所は書類にハンコ押してるだけの無能上司と変わらないじゃないの >>301
勝てそうにないから裁判しないのは推定無罪の原則が生きてるからじゃない?
推定無罪の話なら検察より警察の取り調べをどうにかしたほうがいいんじゃないかなと思う
実際吐いたほうが楽になるとか無茶な尋問してるのかね 警察が動く前に何故かマスゴミは犯人を知っている不思議とか？
警察内部にスパイでもいるのかな？w >>306
いや、裁判官だろ
ただ裁判官もルール通りに動く必要があると言うだけ
ルール通りに行けば99%有罪になるやつだけを起訴してるんだから
超有能な部下が持ってくる資料をその上司がほぼ通してる状況を上司がチェックしてないとは言わないだろ
大体ルール通りに有罪になるやつが有罪になることの何が問題なんだよ >>12
老人が必死に考えたかと思うと泣けてくるな >>1
検察から特捜を分離して日本版FBIを設営するべきなんだよ
検察はあくまで政府機関で政府側に立つべき
特捜のようなものは必要だが別機関が望ましいだろ 検察組織自体がマスコミとズブズブなら
ゴーン逮捕はもっとマスコミに絶賛されてないとおかしい
「検察内部に朝日のようなクソリベラルのシンパが紛れ込んでいる」が正解 裁判に勝てないとルールがおかしいと喚くのが犯罪者と左傾メディア
検察は殆ど発信などできないのに対して
犯罪者と左傾メディアの声だけがデカすぎる 人事関与も何も、検察の人事権は前から内閣が持ってるだろ。 犯罪者と左傾メディアにとって公権力とは弱体化するべきものでしかない
こんな連中の主張を鵜呑みしてたら無法者がやりたい放題である ホリエモンがそういうなら反対
っていうことでええんか？？ 【須田慎一郎】朝日は検察人事への介入をやめろ！第二弾 【須田慎一郎】朝日は検察人事への介入をやめろ！朝日新聞の今朝朝刊について
youtu.be/lAf22Itx7bY 【#検察庁法改正案に抗議します】野党はみんな知っているくせに、しらばっくれて政権批判しているだろ！その証拠あります。
youtu.be/yRDxJcoeGRc マスコミが林にしたいから騒いでる
マスコミからの人事介入だな >>5
まずそれだな、プロレスやってるだけで肝心な売国法は絶対に報道しないし
与野党マスコミ全部グル >>44
単なる反安倍だけじゃなく現状がマスコミにもメリットがあるんだろうな 検察人事を検察庁の好きにさせるのも、内閣が介入するのも間違い
公聴会を開いて国会議員に徹底的に過去の言動をチェックさせろ マスコミとズブズブはよくないとは思う
思うけど現状を見てると世論を誘導しようとしてもネットの方が影響大きくなっててネットが野放しでは
内閣が人事に介入する方が問題が大きいと思う >マスコミと検察はズブズブ
特に朝日系との癒着が酷いらしいなｗ >>137
検察と裁判所はケツの穴で繋がる仲だよ
三権分立(笑)レベル これに関してはホリエモン凄い。
この意見に賛同するかは人それぞれだが、話の展開の仕方がやはりうまい。 論を認めた上で豚とか糞とかホモとかボコボコでワロタ 日本の問題は大体コレだよな。
やたら権限持ってるくせに全く国民の審判は受けない。
飯塚みたいな奴がのうのうとして良しとするのか？ってこと。 政府の決定が不服なら選挙で代えればいい
ここまで言えば１００点
まぁ無理だけど 去年か一昨年かな大阪の女性の役人かなんかがマスコミにリークしてその後
東京の人権擁護委員会かなんかに人事異動有っただろう
誰かが名前じゃなく役職で言ったから逆にその役職はその女性一人しかいなかったからバレた奴 ウーマン村本、堀江貴文は自殺者が増えるっていってたよな？実際はかなり減ったけど自分の頭の悪さを地球に宣伝してどんな気分よ？
土下座はいつすんの？ >>54
準司法機関なの知らんの？
まじで？
ネトウヨって本当の馬鹿なのか？ >>347
しばらくしたら増えるんじゃないかな？
東日本大震災の時も発生直後は減ったけど数ヶ月経ってから急増したらしいし いるいる
郡山市と見せかけ、千代田区とか世田谷区楽天ふきん 今回の件で検察の権力が理解できたのはまだいい事だが
国民が今マスゴミや検察に扇動されて内閣にコントロールさせない土壌が出来つつある、これが本当に恐ろしい 黒幕は自分等に都合のいい林を据えたかった
朝日新聞と林本人やったんやな
皆、アホ朝って馬鹿にしとるけど
なんやかんやで、世論工作は超一流やと思うぞ いい傾向かどうかは知らんが検察は行政なんだから最終的に人事権が内閣に服属するのは当たり前
内閣は選挙で変えられるが行政組織の一部が誰も手出しできない聖域になるのを
三権分立とか司法の独立とか言ってる連中は頭がおかしい まああれだ・・・
ホリエモンは検察には恨みを持ってるから、、、自民が検察を支配するのは嬉しいだろう。
どうせ与党の国会議員にこいつはカネをバラまいて餌付けしてるだろうから。
検察に復讐したいんじゃないのかね。 >>356
三権分立を持ち出すなら、権力の均衡を願うべきだよな
現在の検察は権力が強すぎると思う。パワーバランスがおかしい この人ロケットファンディング以前と以降では中身変わったみたいだよね
少しづつだけど公平な目線でモノが言えるホリエモンに戻りつつある ホリエモンは企業会計とかはシロウトだけどこういうのは詳しいぞ。
きっとブタ箱で必死に勉強したんだと思うわ。 朝日新聞は検察内部の反黒川派と結託してるらしいじゃん
黒川氏をどうしても検事総長にしたくないらしい 堀江はキモデブのくせにエラそうなんだよな。
キモいし、臭いからあっちいけ！ >>359
なんでパワーバランスがまともになると思うん？
内閣が検察の権力を利用するだけかもよ
さらに強化するのもあり >>342
>これに関してはホリエモン凄い。
って言ってるヤツはキモでぶ >>45
最高裁判事が選挙で選ばれてるわけねえだろwww 中卒かよ。
国民審査にかけられてるだけだぞ。 >>25
なお、司法のトップ最高裁メンバーは内閣が決めるからなｗ >>366
内閣の暴走と検察の暴走のどちらがマシか？
選挙で止められる内閣の暴走の方がマシじゃないか？ >>366
君らの理論だと今までも（民主党政権時も）そうだったわけだが、急にどうした？ 堀江と橋下がこの件については真っ当な事言っとるわな
戦前に政治腐敗という間隙を縫って軍部という官僚がマスコミと癒着して暴走した歴史を繰り返したらアカンのはある
安倍さんはそろそろ辞めてもらって構わんけど 日本の検察の問題点なんて前からあったのに
今更安部病の奴が政治意識高いんですとか笑えるな 国民の信任を得ていないテレビ局や出版社や芸能界とズブズブの検察を選ぶ方がやばいよな 各界全員反対してんのに論点すら理解できずに賛成してるホリエモンどうすんのよ 特高を復活させよう
特捜部は戦前の特高の末裔
検察から独立した方がイイ パヨクは自分らがついこの前まで検察の暴走ガーとか人質司法ガーとか中世ガーとか特高ガーとかやってたの忘れてるよな >>393
アベ叩きに利用できるもの協力者は全て聖人と化すからなｗ 吉村知事も同じ考えみたいだな
検察は政治家がコントロールすべきだと 今回の一件はバカをあぶり出すリトマス紙みたいになってるな >>393
ゴーンの件であいつら弘中に期待して検察叩いてたのは覚えてるｗ コロナ自粛で堀江貴文は自殺者が増えるっていってたよな？実際はかなり減ったけど自分の頭の悪さを地球に宣伝してどんな気分よ？
土下座はいつすんの？ 河合の件だってなんで直接関係ない
いろんなことが週刊誌に漏れてるんだよ
特別公務員だろうがいつから
公務員に守秘義務なくなったんだ マスコミにリークしている時点で独立性や中立性なんかないだろ。 >>401
国税庁もマスゴミとズブズブ
青汁王子も国税庁にしか話をしてなのをマスゴミが知ってた言ってたし
情報をマスゴミにリークする奴が必ずいる
それで見返りが在るだろうけど 一度情報をリークしたらもう
そいつはそれが原因で弱みでマスゴミに操られる仕組み
そしてそのマスゴミが反日種族主義だからテコ入れする必要がある 戦前の軍部の暴走を考えたら、間接的でも民意が反映されないのはヤバい 上級国民
検察OBの華麗な天下り
ホリエモンやゴーンのようになりたくなかったら
役員報酬と退職金を払ってコネを作るしかない
松尾邦弘(元検事総長)
旭硝子取締役
トヨタ自動車監査役、
日本取引所グループ取締役
ブラザー工業監査役、
テレビ東京ホールディングス監査役、
損害保険ジャパン監査役、
三井物産監査役、
セブン銀行監査役、
小松製作所監査役
石川達紘（元東京地検特捜部長)
亜細亜大教授
日本興亜損保取締役
特種製紙取締役
パイオニア取締役
北海道銀行監査役
アイビー化粧品監査役
東鉄工業監査役
林兼産業取締役
セイコーエプソン監査役
78歳時にレクサスで暴走 男性をはねて死亡させる 今までは内閣に任命権はあるが検察の意向に従って人事を決めてた
その代わり政治家に対して検察は甘くなり政治家が不祥事を起こしても不起訴になってた
今回安倍内閣が人事に口出してきたから検察が反発し秋元議員逮捕したり河井夫妻を立件しようとしたり報復してきた 検察庁なんて、そもそも行政府の下部機関だからな
今まで政府すら口出せず検察庁内部だけで
人事が行われてたって方が異常なんだよ 検察操ってるのはアメリカ
戦後にGHQが入って来た時からずっとそう
田中角栄はアメリカに逆らった途端に検察に潰された 検察検察とか言ってるが、そもそも一緒に通そうとしてる、公務員の定年延長すんじゃねえよ。
コロナ不況が来るってのに、老人公務員保証すんな、新卒を雇えや 美味しそうな尻穴だろう！？
素直になっちゃえよ！？
髭男爵並みの肉ダルマだぜえ！？ ホリエモンの意見に全振りして乗っかるアホばかり
ネットの芸能人と変わらんね 弁護士会が検察の全サポやっていて 草 (´･ω･｀) たかが定年延長と役職定年延長だからな
どっちでもいいが検察が現時点であまりにも内閣を無視してるなら
内閣に武器を与えるのは合理的だと思う >>410
抗議殺到の定年延長法案がそれでも成立に向かう理由
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60496
有名人のツイートも「茶番」の目くらましに利用されているだけか
・検察官の問題だけを争点にして、本来ならば想定される「こんなときに公務員優遇」との批判は回避。
・一方、政権支持層は、「抗議」の反作用で、法案成立を強く支持に誘導される。
「#検察庁法改正案に抗議します」に反発した保守・政権支持層の人たちが一斉に
「抗議は筋違い、公務員の定年延長は正しい」と唱えたのは、野党にとっては本当に有難かったはずだ。
コロナで多くの人が仕事を失う中、空騒ぎの陰では与野党が手を携え、
公務員の65歳まで給与保障に注力する。飛んだ茶番劇だ。 定年を5年も延長したら、その移行期には
不公平にならないように、定年を延長して
調整する仕組みが必要になる。
これに文句つけるのは意味が解らない。
移行期に何やらラッキーな人がいたとしても
それはラッキーなだけでその時だけの話。 >>321-323
３ヶ月も前から分かってたこと
オジキの言う通りミスリードしまくり まあこれは本当だろ
検察からメディアへのリーク多いし検察やめてメディア出まくりな奴良く見るし つかパヨの望む形だとそれこそ権力の暴走招くよね
それこそ軍閥の暴走を抑えられなかったあの頃と同じ状況にも似た 財務省の、公文書大量改竄事件で処分を受けた官僚は、
みんな、出世したり、天下りしてるんだってね。
安倍内閣って、ほんと、でたらめなことばっかり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
