【新型コロナ】東京都の感染者に１００人規模の報告漏れ 複数の保健所でミス
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東京都が発表している都内の新型コロナウイルスの感染者数について、保健所から多数の報告漏れなどが見つか
っていることがわかった。
都内の累計感染者数は１０日時点で４８６８人だが、都は集計のやり直しを進めており、現時点で１００人規模の漏
れが見つかっているという。
都は１月下旬以降、２３区や市の保健所などからの報告を受け、感染者数のほかに年代や性別などを取りまとめて
公表している。ところが、複数の保健所で報告漏れや二重にカウントするといったミスが多数あることが判明した。
一度端末に入力したものを手で書き写して都に報告していた保健所もあったといい、都関係者は「集計システムが
統一されていないことが一つの要因」としている。
保健所は、感染者の情報管理以外にも電話相談対応や感染経路の調査など多くの業務を抱えており、負担が過大
になっていることも背景にある可能性がある。
https://news.livedoor.com/article/detail/18243470/ パヨクの工作活動か？
政府は保健所に思想調査せよ！！ < 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
613人→コロナ
350人→腹上死
18人→スズメバチ
13人→落雷
2人→クマ
1人→ゴキブリ
経済破綻を起こしてしまったら日本国民のほぼ全てが苦境に陥れられる
仮にだよ？一万歩譲ってコロナが原因で500万人死ぬとしよう
それでも日本全体が経済破綻して終わるよりマシだろ
一億数千万人が路頭に迷うより全然いい
いつかは決断しなきゃいけないんだよ、目を背けないで現実をちゃんと直視しろよ！過度の自粛は日本を滅ぼす、さらに昨今では経済苦から自殺者やコロナ絡みの犯罪も多数発生。
まぁどの道これ以上自粛続けても国民がもう我慢の限界で勝手にやめるだろうがな
飲食業態観光業その他の経営者も借金まみれ死亡確定待つより自主的に動き出すだろう。 人を雇え
学生でも出来んだろ
予算つけろよ、財政超絶余裕だろ、東京都だけは おい
おいトンキン
おめーらどういうことやねん
なあトンキン
なんか言えやトンキン
なぁ 累計に100ならまぁって感じだけど漏れるもんかねぇ 画面を書き写してそれをどうせファックスで送るんだろ
わざと非効率なままにして必要人員を減らさないようにしてるとしか思えん 多い日でも２００人弱
区ごとなら、一つの区あたりせいぜい１０数人だろ
これで集計ミスって起こりうるのか？ 数の報告すらまともに出来なくてよく社会人やってられるな どうせ収束するし少なめで報告しとこ
あ、これちょっとヤバいな
漏れてました！
って感じ？ まあ保健所もいきなり仕事をめちゃくちゃ増やされたしね
混乱するわ >>33
端末に入力してそれを書き写して報告としてあげるとか
普段からこんな無駄な事して仕事作ってんだろな
都合の悪い事は
担当者がミスした事にする
担当者が勝手に忖度した事にする
知らなかった事にする
想定外だった事にする
報告書を受け取らない
定義を変える
改竄する
隠蔽する
破棄した事にする
美しい国日本 端末に入力したのを手書きで・・・
こいつら、プリンターってもんを知らんのか？ まあ未曾有の事態だから…
これを機にit化進めばいいんだけどな 報告漏れや二重カウント
差し引きすると大した誤差にならないんだろうな 大阪の保健所で残業時間が月60時間行ってるんだよな
人工の多い東京なら尚更だろ
感染症対策に対する人員と予算を削りまくったのが全て トンキン！
トンキン！
ズルしたのかトンキンの馬鹿だれ！ やっぱ感染者数の発表なんて全く信用出来んわ
鵜呑みにしてるやついるのか知らんがそんなのはアホすぎる これ毎日発表してる奴が増えるんじゃなくて過去の累計数が増えるだけでしょ？ うっさいなーあ
両手の指10本しか無いんだからね！ 小池「1、2、3、4、5…」
国民「いくつになった？」
小池「みつです」 トンキンがボケたことしても全く関係ないわ
俺、道民だし勝手にやってくれw 東京の保健所はポンコツ過ぎるだろ
正確に業務遂行できる環境
ミスが起きにくい手順
負荷が少なくなるシステム
考えてちゃんと仕事できる環境と人材にしようや >>59
大阪市はアホの維新で保健所が１箇所だけどぞ
あれだけの人口で 手書きっておい
百合子は横文字使って頑張ってるのに 給料返せよ、馬鹿公務員。
こんな仕事してて給料満額貰えるのって
世界でも東京だけじゃね？(´・ω・｀) キーボードを触れば触るほど、不具合は増える
なんで、最初の入力を集めて集計するシステムを構築しないんだろう
超特急で金掛ければ、この程度1か月もいらないだろうに この程度の集計システムって50万ぐらいで３～５日の期間で最低限の部分は作れるで😒 でも100人ならそんなには多くなくね
100/4968でしょ
2％くらい（´・ω・`） 大規模な検査体制を構築するのは困難な事が改めてよく分かる事象
保健所の人も疲弊しているんだろうな 何とかして欲しいけど
ITを活用したらしたでやらかすんだよなー 電子化しようとしたら自治労あたりが仕事を奪うなーってゴネるんだろ >>18
このクソゴミ見事にコロナだったから地元で魔女狩りにあってくんないかな てかそういう専用ソフト位作れないのかな、外注すればすぐでしょ こんなんで、公務員削減したからだ！とか言ってんだぜ無能が ダッシュボードを爆速で作る前に、
きちんとした報告フォームを作るほうが良かったということだな。
下流でどんなにきれいに整形表示しようとしても
上流でクソを垂れ流されたらどうしようもない ここ数日不自然に少なすぎたもんな
都内こんな人が出歩いてるのにおかしいと思ったわ
こういうからくりか 毎日何十枚も手書きのファックスを集計してるからミスはしょうがない >>82
ITでやらかすのはレベルが低いエンジニアに任せた場合だけやで。
ワークフローを整理すれば大丈夫
報告漏れも特定出来る様にしておけば、未確認の対応を暇な公務員に走らせれば良いだけに出来るで。 手書きの伝票をPC入力しソートかけて出した小計と総計を専用用紙に書いて配るってホントにやってる所あるんだってば
ソースは財団法人勤務の俺 過酷な労働が長期的に続けばヒューマンエラーも増えるだろう
むしろ検証する体制がちゃんとあったことに驚きだ >>95
保健所って元々そんなに人いない部署だったのにいきなり現況人員で対応しろとか無理ゲーでしょう 必要に応じて仕事の形を柔軟に変える事が出来るようになってほしいもんだわ オリンピック延期発表前と後の数値操作があったのは事実なんだから、今更だろ。
なんでおまいらはすぐに政府から発表される数値鵜呑みにするんだ？まずは疑え 集計すらまともに出来ないとか草
手書きで写して報告ってなんだ？FAXなのか。。。
これは都の管理が悪い会見好きのルーおばさんほ本当に仕事しねーな >>99
ワークフローを整理するにも専門業務に精通してないとやらかすぜ
業務をワークフロー化するのも論理的思考にある程度なれたやつじゃないとできない
業務に精通したエンジニアは希少価値 隠さないでミスがあったと認めただけよい
週刊誌あたりで指摘されたら最悪だから >>100
担当が寝不足で入力ミスったら誰も気付かないわけですね >>102
他部署からリソース割いてるもんだと思ったけど違うのかね？飲食の許認可なんて今人手いらないだろうし >>93
同意です。
先週に小池とIT担当の副知事がYouTubeでオープンソースを使ったのでオープンだってアホな事を言ってたので、公開しているデータを見てワークフローを考えるのが最も重要って書き込んでおきました。
何が重要か？を分かっていないんだよね🤒 オリンピックとの関連性がないかどうか調べて報告な。 インフルエンザの５分の一の死者数のコロナなんてどうでもよくなった >>114
まだ言ってんのか朝鮮人
毎日すらそれはないっていってたぞ >>1
もう終息なんてさせる気無いやろw
収束したように見せて増やすの繰り返しであと何年やる気だw 数え間違いくらいいいよ
100人なんてトンキンには誤差だｗ Excelで共通フォーマットを一つ作って暗号化してメールかクラウドで情報共有すればいいだけで時間もお金持ちかからんし日々の管理も楽になるでしょ？
IT化とかそんな大げさなもの必要ないんじゃないの？
FAXとか手間がかかるし誤送信が危険なので企業は禁止してるよ
どんだけ無能なんだよ >>108
そんな難しいレベルじゃないよ。
俺が過去に作ったシステムと比較して、最もワークフローが少ないぐらいのシステムです お役所どんだけ時代遅れなんだよ
民間ばかり働き方改革で効率化強制しやがって
公務員こそAI化進めてんのかよ絶対やってないだろ！！さすがの私もブチギレますわ 100人規模か
これ数字調整用の駒みたいな扱いだったんだろうな
増え過ぎたらちょっと減らすかと
減り過ぎたらちょっと増やすと ？大臣「責任者が報告書にハンコを押すことを義務化すれば正しい報告につながる！」 保健所に色々やらせ過ぎなんだよ
通常業務と並行でコロナもやってるとかアホすぎる なんで未だに保健所がやってるのか
維新に政権やらせようぜ 手書きでミスが多いってわかっていながら保健所はこれまでのんきに仕事してたからな。二重カウントとか、そんなの即日修正できるやろ。
今が繁忙期なんだから死ぬほど働けよ。
社会を支えてるんだろ？
働けないやつは社会支えてないからな。 どうせそれぞれの部署が糞みたいな専用ソフトを高い金掛けて作ってて
お上からこの様式でって言われても即応出来ないから手書きでやってるとかっつう
糞みたいな理由なのでは >>130
小池も無能だけど、東京の維新って大坂と違って無能やで😨 患者一人一人に数十の項目があるから紙に手書きでまとめていくのが一番早いんだろうね
システム開発する時間もないし * *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊ 足し算すらできないのね
多くても500以下だろうに うーん
1日1回二桁の数字を報告するだけだろ
ミスと言うかバカなのか >>1
保健所が忙しいのは理解できるが、
その忙しい現場をフォローするシステムが
今の今までできてなかったことが問題だと思うがな。。。 >>124
でも支払いベースで日給2万のエンジニアにやらせたら1ヶ月かかるのに
日給5万のエンジニアにやらせたら2日で終わることってあるよな 予算削られて若い奴は全部首にして仕事に精通したｗお爺さんお婆さんがやっているんだよ。
「ファックスは便利だなあ」「キーボードは苦手だから」「エクセルって何ですか？」「４時だから帰りますよ」
こんな感じ、普段はこれで用が足りるんだけどね。 >>145
FAXを使って仕事する事に「誇り」を持ってたのだろうな
仕事してる感が重要だから 東京は何回も数日前の感染者の数訂正してた時点で集計のシステムがおかしいとは思ってた
1人とか2人レベルだったけどまさか100人規模の漏れがあるとは なぜ電子文書化したものを手書きしなおすのか
脳みそ化石と言われても仕方がない 高度なソフト使わなくても日々の感染者計算なんてExcelで間に合うんだよ
普通は都が原本を作って各地区に配布して集計するだろ、何件かの保健所で間違いなんて起こるわけがない 紙に印刷して電卓で集計してそう
30年前と変らんやろ >>149
ネットのセキュリティに自信がない＆よくわからないから心配
でもFAXなら安心・・・なので変えようとしない
単にそれだけ、決済件あるおじさんがついていけないんだよ
つまり団塊は学校でも勉強せず左翼運動ばかりでバカばかりということ >>155
実際その通りで、団塊世代が80年代に覚えたやり方のままなんだろ >>25
逆やぞ
これ2重にカウントしてたから本来より増えたって話やぞ >>160
団塊世代は80年代に覚えたやり方を30年変えずに社会自体に強要したからな
そのせいで日本は多くの分野で世界に遅れてしまった パソコン使ってからそれを手書きで写してたら時間がいくらあっても足りないわなｗ こんなことしてりゃデータ操作してると言われても仕方がないな・・・ 富士通でもなんでもいいんだけど
ちょっと本気で使えるもん作れや >>145
他所から手を借りたら、今いる職員が用無しになってしまうだろｗ
検査技師も、今更全自動機の使い方は覚えられないから、昔ながらのスポイトと試薬で検査するんだ。
職人技の精度の高さで一日２～３人が限度だぜ、後は待ってろ、俺は毎日遅くまでやってるんだよ！
そんな感じｗ >>162
2重カウントもあれば、報告漏れもあるからどっちが多いか次第だな 普通は漏れだから追加だな
退屈だから―50人ですとか笑わしてくれないかな
各局のMCが今日の東京の感染者は―・・・とか聞きたい 誤差の範囲でワロタ
まあウルセーからちゃんとやっとけ 結局新しいシステムに対応できない人に合わせてるからでしょ
民間も同じだがいい加減「エクセルが使えない経理部長」みたいな存在は人員整理すべき >>162
２重に数えた分も集計漏れもあるだろう。最終的にどうなるかは厚生省の作文部隊が決めるんだよ。 >>168
規制で守られてる仕事を守ることが
最優先だったのが平成時代だったからな
新しい事は「邪魔」として排除された >>147
そうですね。
このケースは機能追加とかフォローも含めて
日当20万で5日で充分です。(事後対応で10 日って考えると日当５万に近づきますが)
最低レベルで作りっぱなしで良ければ50万でも作れます。 業務一括集中させているんだから忙しくてミスが出るのは当たり前やん
上が無能でキャパも考えないで下にやれっていうだけの簡単なお仕事してるからこうなる >>168
職人芸で1日数人であー忙しいと言ってる老害が
システム化して1日数百件してるとアイツは楽してる、楽な仕事しかしないって叩くからなw オリンピック延期決まるまで報告書握りつぶしていたんだな こんなんDBサーバー立ててフロントエンドはWebで
結果のグラフやらは閲覧サイト作って
国民もリアルタイム閲覧できるようにすりゃいいだけじゃねえの？
検査現場で１件入力したら即反映だ
ダブリはなくせるし、検査数、陽性率ありのまま国民に見せればいいじゃん
PCR検査も手動、データ集計も手動
なんなんだこの国は >>22
いや上じゃないかな？
私は経験の差だと思う ほかの国ならちゃっちゃとそれのソフト作って
ちゃっちゃと運用しながら改善していくんだけど
日本はまずソフトを作るところからすごい時間がかかる
ちゃっちゃとつくることがもとめられるのに
ミスを絶対許さないみたいな
ゆえに速さを求められる競争時代に全部負けてる ２３区は厚労省管轄なんだっけ
都が統一システムを提供できない仕組みなのかもしれない >>183
その通りだけど、大臣とかがそれを理解してない
理解してるのは河野太郎くらいだろうね PCR検査も自動化せずに足りない足りない言ってるんだろ？ 保健所経由だけじゃなくて
大学病院とか医師会とか保健所以外での検査が増えてきたのが
誤差の原因じゃないかなぁ。
前の日のギリギリに届いた連絡が抜けてたり、
前日と翌日の両方に連絡されてた、みたいな話じゃないか。 政府で統一した集計サーバー立ち上げろよ
数時間で出来るだろ >>187
未だにウォーターフォールだバグ収束曲線だのをやってるからな
FAXと同じで、そら、モノによってはそれで良いんだけどさ >>172
エクセルを使えない経理部長は、パソコン触ったことない代表取締役や英語の分からない専務取締役に、分かる言葉で説明できるんじゃないかな。
沢山紙に印刷してきれいに綴じて封筒に入れて配るんだよ、部下が。 集計とは関係ないけど役所の申請書類は項目や奇乳例がわかりにくい上に
自筆して持参か郵送がほとんどだから手間がかかってアホらしい 副知事がオープンソースを使ったのでオープンだって自慢しているぐらい無能だから😨 >>189
河野さん、情報処理学会誌にコラム載せてたりしている人ですからなぁ >>1
感染者数 人口(5/9東京都累計)
世田谷 425人 921,708人
新宿区 362人 343,494人
港＿区 292人 253,940人
杉並区 222人 575,691人
大田区 202人 728,437人
練馬区 201人 731,360人
品川区 179人 398,732人
中野区 176人 335,813人
渋谷区 171人 229,994人
江東区 138人 510,692人
目黒区 135人 283,153人
豊島区 134人 297,946人
墨田区 127人 264,515人
江戸川 125人 690,614人
足立区 118人 677,536人
葛飾区 116人 450,815人
板橋区 100人 573,966人
中央区 93人 157,484人
北＿区 86人 348,274人
文京区 79人 227,224人
台東区 77人 203,219人
荒川区 45人 216,098人
千代田 36人 61,420人
都外 164人
調査中 552人
国籍を明らかにしてない連中を…もうなんとかしろよ >>183
でもさ、個人名の扱いやらセキュリティやら万が一ハックされたら怖すぎるで
まあ愛知が自ら進んでやらかしてるわけだが ちゃっちゃと集計する国で屍累々になって
日本はなんとかまあやってるやろ
コロナちゃんはとことん人知の裏をかいてきてるねん
パンデミックの後は、統計屋が沈むと思う
しばらく統計屋が天下とってたやろ、あれが終わるねん >>190
技師が、慣れないと難しいでしょうね...と言ってましたね どうやら手書きのメモみたいので申告してたらしいな
遅れすぎだろ… >>189
自分でツイッター打ってるのは河野太郎くらいだもんなあ、トランプに追いつけない・・・ 経済活動再開のためなら数字なんでどのようにも弄るのが自民党クオリティ 陸運局にしたって自分で書くと高確率でケチつけられるけど
代書屋に頼むと判読不明な文字で書いてあるのに一発で通るとかふざけてるわ 厚労省関係除外して仕事した方がいいよ
全く役に立ってない これおいらの偏見かも知れんけど専門者会議なりここに来てやたら露出したWHOの渋谷とか岡田BBAとかが自分の存在価値を上げようとわざと大袈裟に言ってる気がするんやけど… >>195
リーマン時代にはプリントアウトが必要なせいで時間ロスがかなりあったなぁ 小池がYouTubeでオープンソースなので他の自治体も使えるとか言ってた🤭 あーこうやって感染者数を減らして収束させていたのかーー >>200>>207
どれだけITが日本は遅れて、その結果どうなったかを今回のコロナでは良く判ったと思うわな
遅い遅いと言うけど、それは日本社会全体の「遅れ」の結果
その原因すら理解出来ないのが絶望的で安倍が悪いとか言うのに収束するんだよね
ホントヤバいわな >>187
大手とか役所は実際にシステム使う人達が要件定義に関わってこないことが多い気がする
そもそも現場の人達は目の前の仕事で手が一杯で協力的じゃないことも多いし
結局トップダウンとか現場と本部の解離とか社会構造の話になっちゃう >>219
まともに検査件数も出さないのにｗ
オープンソースでみんなで知恵を出し合って
わざと分かりにくいサイトを作ったとしか思えないｗ 小池がYouTubeでオープンソースを世界のトップレベルの人が作っているとも自慢していた🤭 >>224
現場としては「俺達の仕事を奪うな」という意識が強い
だから、保健所はFAXも電卓も誇りを持って使ってたんだろうな
人間力信仰の結果が、「業務の結果はどうでも良い」という本末転倒を引き起こしてる ６０歳以上は議員資格剥奪しないと
世界にどんどん取り残されるな。没落したのは老害のせい。 >>229
批判のための批判をして、それまでを守ることが優先されてきたからな。 >>231
まー関連した規定も更新しなくちゃならないから調整とか面倒なんだろうね >>二重にカウントするといったミス
おいおい
ダブルカウントはダメだよw >>238
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ヽ | ＿У ／ }
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（ ＿＿ ノ
|＼ > 電子カルテも統一してくれよ
んで電子カルテから自動で送ればいいだろ 集計なんてフォーマット作って
エクセルにデータ入れりゃ
いいだけやろ
なんでミスるんだよ >>244
この書類を使え！といって劣化コピーしたような用紙を渡されるんだろｗ 厚生省といいここまで無能だったとはなあ
びっくりだわ
優秀なの自衛隊だけじゃん >>183個人にどうこういう意見じゃないんだけど、
こういう風に｢これくらい、こういうシステムなら簡単に～｣っていうのは、
ただの結果論だと思う。
各区の感染者数が少ない段階では、
そんな簡単なシステムを組むニーズさえないんだよ。
なんなら電話報告でさえ問題がない。
それが段々と増えてきたって、
｢足し算するだけ｣だからわざわざそんなシステムにする必要を、
保健所側も都側も認識しない。
実は感染者数が増えていて、独自検査も増えていて、
ヒューマンエラーが起きやすい状況だと発覚したのがちょうど現時点なんだよ。 こんな最中に上がってくる東京15人なんて数字なんの信憑性もないんだが >>107
FAXだよ。報道に出てたでしょう。
データだとサイバー攻撃やコンピュータウイルスで全滅やらあるんで手書きなんだってさ。 >>249
厚労省は薬害発生させたり認可が遅すぎたりしてずっと糞だろ コイツら仕事してないのに
給料減ってないのに
給付金貰うんだってな 千葉製造輸出の自動検査装置 フランスから感謝されているけど
これを国内で柔軟に活用できないのは 感染研とか厚労省とか
日本固有の縦割り行政の弊害か？
日本の行政 政治 屑っぷりが露呈していくな 正直、日本のレベルってここまで低かったんだと痛感させられる
もう韓国や中国を笑えないよな煽り抜きに こんなの、空欄に数字打ち込んで「送信」ってすれば自動的に集計できるウェブページくらい作れんの？ ちょっとした高校生だってそれくらい作れるぞ >>255
セキュリティリスクは「やらない理由」でしかないからなぁ
交通事故が怖いから自動車に乗らないというレベルの話 >>261
そりゃそうだよ、FAX電卓ワープロの3つで30年やってきたんだから
失われた30年にはちゃんと理由があるんだよ
でも、その30年を「勝ち逃げた」人達にとっては都合の良い事なんだよ あるある、何故か紙に書き写しさせたがるんだよな
データも紙で来てまた入力とか やはり当初通り隠蔽する方針に切り替えたんだろうな
経済活動再開を優先したか
宣言解除したあとに実は2週間前の数字こうでしたテヘっと修正続けていけばいいだけだしな
これやると感染者は減り続けるのに病床が空かない現象が起きるが 法律や条令などの更新も及び腰だから大正時代のままだったりして
現代の事情に則してないのも多いよなぁ きちんとデータベースしておけば条件を指定して
必要なファイルを簡単に作れるのに無駄が多いよな AccessとExcelで誰でも簡単にできるだろ
VPNでアクセスさせればいい 普通は恒久対策の案を考えるもんだけど、やらないのかな >>255
専用のLinuxでバックアップも準備しておけば、ウイルスは動きようも無いし
セキュリティーもhttsしか動かないなら攻撃しようも無いんだよね。
しかも、オープンソースだって小池が自慢して
いたボロシステムの方が確実にセキュリティーリスクが有るのに
小池はセキュリティー自慢もしていたで😨 中国は死者数を1290人間違えたけど
これと同じで人口比で言えば誤差の範囲だな ろくに検査も出来ない上に検査したもののカウントすらできない
無能過ぎて言葉が出んわ そもそも日本の場合は総数が少ないんだから間違えるとダセェなｗ .雨
.甲
￣
言舌
木目
言炎
文寸
.亠
ﾉ心
馬太
.＿
|＝|
.￣ 保健所とか都営の施設ってクローズなネットワークになってるんでねえの？
それでやらない理由がサイバー攻撃がーウイルスがーってならアホやろ >>286
でも怪しい中華機材や中華アプリは知らなかったといいながら使ってるんだよねぇ >>265
そうそう。そういうやつらがパソコンを普通に触ってた世代を
努力が足りない
自己責任
って上から蹴落としてきただけだからな。
こういうの見ても何の同情もない。 >>12
.田
.心
.相
.心
言周
.木
.且
.メ
.布
亡月
.干
￣￣ >>255
だったらFAXだって間違って送信するリスクがあるんだから飛脚でも雇えよ。 IT後進国なのにもほどがあるだろ
エストニアにいろいろ教えてもらえ >>293
パソコン使えない60代全員引退させてからな。 流石隠蔽国家ww
やってることが他国とは格が違うwww 役所は申告漏れあってもゴメンで済むんだな
民間が申告もれなんぞしようものなら、犯罪者扱いなのにな 累計で100ならまあって気もする
二重カウントの方は氏名ですぐわかりそうだけど 2回目の現金給付をすぐにしない理由がこれか。
感染者減ってるように誤魔化してるね。 数名ならまだしもこれでは隠蔽したと言わざるを得ない >>106
おじちゃん達の可能性もあるぞ
役所系の仕事だからなあ >>6
こないだ医師がFAXがーって叫んでたアレか
世界最高のIT土人国 >>293
エストニアからは、視察ばかり多くて話は進まないしビジネスにも繋がらないから来るなって言われ出した 民主が隠蔽したとか言ってる奴がいて恐ろしい
手柄は自民のもので自民が起こした不祥事は民主のせいかよ
相変わらず頭いってるな 大阪基準がなければこれに気付かなかったんだろな
人口が多いって事はそれだけで災害だな 欧州なんて新規感染者が毎日1000人出てても規制解除する国もあるんだよなー >>1
ほんとこの国は後進国
未だに手書きFAXで集計とか頭おかしい みんな疲れてるのもあるだろうが
FAXはやめーやｗ >>244
そのフォーマットをFAXで送って手書きさせるんや バレちゃったからしょうがない!
本当の陽性者数から200引いてましたとか？ いやー伸びないですねこのスレw
彼らの視界に入ってないらしいなww ITに関しては発展途上国だわな
先進国の製品買ってついでに機密情報も取られる 普段のルーチン以外の事をやると間違いは起こりやすい。
通常は暇だから暇つぶし用の書式でノロノロ仕事をしていたら良いのだろけど、
忙しくなると暇潰し用の書式がダメージになってくる。
電子化にさっさとしていないから今は大変だろうね。 >>318
ようやくオンライン共有システム稼働だわ
4月末に河野がツイッターで手書き止めようって医師のツイート見つけて、平に投げてからだから仕事めっちゃ早くはあるんだけど
新型コロナウイルスの感染者の情報を、関係機関がオンラインで速やかに共有する新たなシステムの運用が、今週から始まります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200511/k10012424471000.html >>328
IT化されてれば処理数10倍は大したこと無いけど、
FAX業務でそれやると遅れやミスは避けられない 4868が、4768から4968の幅があるということ？ >>329
つか、河野太郎が指摘するまで誰も気が付かなかったのかという >>1
バカ総理も無能、厚化粧ババアも無能
でも国民が一番無能だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ また～東京の新規感染者数が15人で皆が安堵している時に、わざわざ発表するのは悪意の塊だね。
小ネタを隠し持っていたんだねw >>333
ホントにその通り
「ITなんて仕事感が無いから駄目」というのが本音何でしょうという >>332
というか、全員気付いてても変えるための動線がなかったってだけじゃねぇかな ここんとこ感染者少なくなって来たと思ってたら東京はベッドが既に９２％埋まってるからこれ以上感染者増やす訳にはいかないって事かよw >>328
暇じゃないぞ。看護福祉は爺婆の健康管理に精神科の患者さんの付き添い。事務方はキチガイ電話の相手。春に増える奴。 手書きfax効果だな
まあIT化進んで良かったじゃないの >>337
大臣級や事務次官級が余りにもITに理解が無いからな
その辺は台湾と対照的 ＞一度端末に入力したものを手で書き写して都に報告していた保健所もあった
どゆこと？ ('A`) >>339
その数字も曲者で、患者数はホテルや自宅療養も含んだ数
その統計もまともに出来てないのがヤバい >>344
厚労省は年金溶かす以外の機能がない無能の極みの役所 保健所で報告漏れは保健所しっかり報告しろで済むが、
二重にカウントってなんぞや >>349
送られてきたFAXをせこせこと書き写してやってるんだろ 郵便局や銀行の一円不足は
新人教育の一環だよ
絶対計算で理解できるように仕組まれているし
盲点やお金の潜り場所も理解できるようになっている
一円の大切さと計算の確かさと心がけの訓練さ
それでも使い込みは減らない
だってこの仕掛けで知る事柄は人間の小さな勘違いや錯覚の部分もあるから
手品の種明かしに近いものがある >>125
好意的に見れば病院から名寄せされないで届いたデータを修正したと思いたいがミスだろうな 端末に入力
手で書き写してFAX
FAXを受け取り入力
入力データから集計用作成
集計
これ全部手作業かな？ ファックス職人が休みだったんだろ
検査同様素人には難しいからな >>355
だろうね、それが「人間力」信仰だから
ITなんてズルだから、やってはアカンってのが日本社会 >>343
上だけじゃなく、ぱんぴーですらテレワークのために中古のWindows機バカ売れしちゃう国だからだぞｗ
中古品Windowsノートの売れ行きが「えらい事」に、イオシスで前年比300%に迫る急激な伸び （取材中に見つけた○○なもの） - AKIBA PC Hotline!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1246565.html お茶を飲んでおしゃべりしながら記入してるだろうから、そりゃ多少のミスが出るのは仕方ないわ。 >>355
こんな感じじゃないかと思った
①Excel方眼紙で作った紙のフォーマットにボールペンで記入（間違えたら最初からやり直し）
②FAXする
③FAXを受け取り、それを担当者AがFAXからホワイトボードに書き出し
④担当者Bが電卓で計算
⑤電卓の計算結果を、別のフォーマットに記入
⑥メディアなどのにFAXで送信 検査数で解除するかしないか調整しますんでよろしこ！ 日本は後進国だから役所のIT化が一切進んでいないから仕方ないんだ、タイやベトナムより遅れてるんだ >>1-999
30万を渡す予定だった世帯に追加20万を渡すのは当然。
「必要だ」と認め閣議決定したわけだからな！！
新型コロナ恐ろしい夏以降】スペイン風邪と同じ猛毒化した第２波が
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1588911360/l50
食材を買わねば生きてけないし、
働かねば生きてけないし、
自粛なんて土台ムリ。
普通に出歩き、暮らすしか…
だが、
サイレントキャリアが触って商品を汚染！
発熱の無い、咳の無い感染者！
健康な人と区別できないサイレントキャリア！
医療崩壊で治療は受けられない。
日本列島は「 医者が１人も居ない原始時代 」と同じ！
ではどう自分の命を守るのか？
感染者の少ない地方へ逃げるしか道はない。
感染者の少ない地方へ脱出だ！
m9(・∀・) ﾋﾞｼｯ !! 今こそ野外で行動する時だ！！
移動後の環境は確実に移動前より改善するから。
個人には国家が滅びても生き抜く権利が有る。
https://2ch.review/cache/view/tcg/1587810228/196n-196
震災の時「対応が遅い！」って叩いたけど
今の安倍政権と比べれば【爆速】だった民主政権 >>366
日本がIT化したら大量の失業者が出ちゃうじゃないですか！！(´・ω・`) >>366
団塊世代の雇用を保持するために30年社会の歩みを止めたからな
未だに80年代レベルの社会構造ってのが多い ここのファイルサーバにファイル入れとくから、各保健所の数値更新しといてねで終わりそうなのに あ、ダブルカウントが多くて実は収束してました、とか
今はもう終息レベルですとか？ 所内決済のものでもいまだにハンコいるんですよハンコ！！
どことは書かないけど政府系研究機関 >>366
アメリカの医療現場でもFAXが現役なの知らない馬鹿 >>376
データ化して統計が必要な局面ではFAXは使ってはいけない
FAXが向いてるのは金が絡む取引や指示のような所だよ ミスじゃないでしょ、コレは･･
ぬか喜びさせんなよなー(；´Д｀) コレはダメだよね
なかなか変えられないのかもしれないけど、今の時代にFAXとかおかしいもんな 日に１００人じゃなくてトータルで１００人なら
大した事無さそう 公務員のボーナス禁止にしてベーシックインカムに回そう これ二回数える日もあったんでしょ、異様に多かった200人超えの数字は正確だったのかな…ちょっとイヤだね。
迅速・正確なら別に手心加えなくていいから仕事はきっちりしてほしい。 行政はもちろん民間ですら
日本はシステムの内製をしないからね
些細な集計ごときで手間隙かけてミスをする 100万人に対してとかならともかくたった４８６８人に対して100人規模なんてミスで出る差じゃないわ
意図的に小さく見せかけようとしていたのは間違いない 外部末端組織も厚労省
デーた改竄はお得意技
こいつらこれで10万もらってボーナスもらうの？ なにか勘違いをしておられるようですね
われわれの仕事はこんなレベルですよ
なに完璧を求めていらっしゃるのですか？ FAXだから送り間違いとかあるだろ
まーしょうがないだろ。安倍政権長いし。 保健所が頭に立って仕切ろうと頑張ったけどパワー不足だったな 日本の現在の感染率は首都圏４%、関西圏３%（研究機関調べ）
感染者数は、
首都圏人口３８００万人×４％＝１５２万人
関西圏人口１８００万人×３％＝５４万人
他の地域をもっと感染率が低いと仮定しても、全国で感染者２５０万人以上。
２５０万人の感染者実数のほとんどが感染症医療を受けられていないことから、致死率は１０％（医療崩壊した国・地域（イタリア・武漢など）の値）とするべきだが、
中等度以上の症状の患者の一部は感染症医療以外の対症治療は受けられていることから、致死率は少なく見積もって５～１０％。
日本の死者の実数は２５０万人×５～１０％＝１２．５万人～２５万人程度。
アベは広島原爆と同じレベルの人を殺しておいて、平気な顔して隠蔽してる。
こんなことが許されていいと思ってんのか？ いま役所は個人情報にうるさいから、テスト送信してから本チャン送信だろ
だから本チャンをテストと間違えてテスト次のテストを本チャンと間違えたらずっとゼロになる仕組み コロおじが相変わらず色んな所でミスリードしてんな
どうでもいいけど コンピュータの内部で集計が狂っていたのではなかろうか
もちろんウイルスで >>405
「マクロ禁止」「電卓か算盤でやれ」ってのが日本のお役所だろ 平成に続き令和の統計は信用できないからと言われるのか yahooでたな
実際の感染者数が分からないらしい
滅茶苦茶でんな
実数は10倍
20倍かもね？ってさ（笑） 緊急事態宣言下とは思えないなあ
そりゃあ緩んでもくるわな コロナが終息したら困る連中が動いているとしか思えん 区割りしてこんなｇｄｇｄなら、区割りする意味なくね？
２３区を廃止して、都が一括管理しとけや つまりはここ数日の二桁の数字に+100人ってことだぞ。 >>433
そりゃ大阪のおっさんも東京に10万給付せいって行くわな 現場や関連部署では知ってたことだろうに。
なんとなく終息傾向になってから発表とかねえｗ
前時代的な方法をとっていたとしても、キチンと仕事をしていればこういうことは起こらないんだがな
急激に異常な負荷がかかったのは同情するけど、こういうミスは普段からいい加減な仕事してるからだし、そういう体質だからｗ
民間企業なら、合理化・効率化などは業績上げるために常に考えてるし従業員も業態の変化などに対応しようと努力するもんだが、
公務員はねえ、、組織的にも個々人でも向上意識とか危機感とか無いからなあ >>436
人間力に依存している以上、10倍に仕事がなると対応できないのは当たり前
IT化を進めない以上、このような事はどこでも起こりえる事
でも、そういうのは平時に彼らが自らの雇用を守る為にやった事でもあるからな 厚生労働省ってやっぱりアホの集まりだな
金儲けするわ
国民の事考えないわ
最悪の伏魔殿 中島桂子に
億のお金を騙し取られ
中島帆奈美はそのお金で働きもしない
金持ち母子家庭
天罰が下ればいい
■三井住友銀行
天六支店普通口座 6349516
天六支店普通口座 5155786
天六支店投信口座 1015033
■UFJ銀行
玉造支店普通口座 0001170
■あおぞら銀行
梅田支店普通口座 8195957-001
■じぶん銀行
だいだい支店普通口座 0316196
■みずほ銀行
インターネット支店普通口座 2126708
■大和証券
梅田支店普通口座 589122
※とあるルートで情報をゲットした！
口座の名義は中島桂子。
昭和35年1月2日生まれだったはず。
その娘は中島帆奈美。
昭和63年5月10日生まれやったかな。
一度も就職した事がないって本人が言ってた。
https://i.imgur.com/b5PaA8A.jpg エクセルに集計して、
名前でソートするだけの事も出来ない保健所w マイナンバーで管理したら２重集計とかならないのにな まあケアレスミス系なら別にいいよ
後で訂正して出しといて
意図的に酷いことしてなければ大丈夫 保健所を通すな!
患者に対して責任の有る医者に検査を受けるかどうかを選択させろ！
検査できるかは国が誠意もって対応するのが、
国民の命に対して責任を持つと言う事だろう！
保健所には患者（日本国民）の命に対して責任など無い！
保険所には統計と経路探索させて置け！
保健所に焼け太りは許さないぞ！！！ >>447
後日、保健所を訴えれば勝てるから訴えるといいぞ
感染してるかもしれないと保健所側が分かっててPCR検査を拒否してたら勝てる
病床とか忙しい程度の理由であれば確実に勝てるぞ >>447
焼け太りってなんだよｗ
頭おかしいのか？ パよはこのニュース見た瞬間一日で100人隠蔽してたことになるからな パヨクが保健所に電凸して更に混乱させる未来が見える 年金記録が間違っていたり消えていたりするから
このくらいは平気になった 東京は解除しばらくむりだね。今年いっぱいは感染者減らないじゃない。電車動かしていて減るわけ無い。 >>249
現役だからこそ言うけど自衛隊も大概だぞ >>340 ３２８だけど保健所を含んだ役所をまとめて話しているんだよ。
特に書類関係がひどい年末調整の用紙１つを見ても記載させるのが目的になってる。
マイナンバーを紐づけすれば（勤務先・生命保険会社・銀行）確認のサインだけで終了と思わない？
手書きと確認の無駄が多いんだよ。 今までの統計に+αされるだけで今日の感染者数とは何も関係ないんだよなあ 時代錯誤の地域手当っていう特別手当を廃止すれば、都職員の給料を２割弱削減できる。 厚労省がFAXで送れと要求するも
一部の保健所にはFAXなくて送れなかったと見た 100じゃ済まないだろう
本当100単位が好きだなこの国は こんなもん生年月日、性別、国籍確認して同じデータがあったら個別に同一人物か確認でいいだろ
何がむずかしいんだ 東京都福祉保健局の保健所があまりにも多忙であれば、不足分の都庁の人員を補えばいいでしょう。
例えば、あまりにも高い3000億円の予算の東京オリンピックパラリンピック準備局の全職員を各保健所に任期二年の条件付での異動命令すれば解決するでしょう。 政府は偽りの数値で無理やり収束にもってこうとしてたんだけど、
一部の反対派が阻止した形になったんだろうね。
オリンピック延期の時といいさすがに政府のやり方は汚いぞ。 更に検査数を増やせ！
と言って混乱を引き起こそうとしてるやつww >>432
東京都のコロナ感染者数に報告漏れや計上ミス 累計76人増
5月11日 23時47分
東京都は、都内の新型コロナウイルスの感染者数について、保健所からの報告漏れやこれまで重複して計上していたミスが見つかったとして、感染者数の累計が76人増えることになったと発表しました。これにより、都内の感染者数の累計は4959人となりました。
累計にプラスだから今日の感染者の数の話じゃないwww 結局減ってないんだろ？
14日に解除はとりあえずないな >>484
一定期間ゼロが続かない限り解除無理やろね
勇み足で解除して第二波きちゃったら政権が持たないし 朝TV見て思ったんだけど 今時はファックスの事ファクスって言うのな 厚労省のサイトで死者数の情報追ってた奴なら全員知ってたことだよ。
4/22の時点で切り替えてるから発表死亡者数を切り替えてるから何を今更って感じかな。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10989.html
4/22 死亡者277人
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10965.html
4/21 死亡者186人 書き写しでもなんでもいいけどこんな重要な仕事を間違えるってどういう事？
パソコンの画面見て数字を紙に書くんでしょ？
忙しくて、で済むかよボケ 紙に書く仕事してんのガチもんの馬鹿なん？ フクしまでもベクレルとかシーボルトとか単位の間違いとかよくあったし仕方ないよ。 もしかするとコンピュータウイルスにかかっていて集計に誤差が出たのかも
コロナウイルスの感染者の集計だから
もしそうならよくできた話だ >>497
ンなわけねーだろ
はよAI投入してくれ これみんな勘違いしてるんだけど、
２３区の保健所は東京都庁の所管じゃあない
東京都に感染状況を報告する義務がない
さすが日本のシステムはすごい ２３区の区ごとに各区長が所管するばらばらの保健所が存在する
普段はそれでいいんだろうけど、パンデミックの時にはね～ >>1
これが事実なら安倍政権への保健所の付度だろう。 3ヶ月以上経ってるのに東京の実態掴めてないのかそれとも隠してるのか
どちらにしろ抑え込む気無さそうだし長引きそうだな マイナンバーで管理しないから、ダブりや漏れが発生する。
電話相談の段階から、マイナンバーで管理しないで
独自の番号なんか使うからすり合わせが大変。
経過もすぐごちゃごちゃになる。 >>509
あれは国民背番号じゃ無いからなぁ
納税者番号なんで、他の省庁管轄下では使わない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
