【軍事】ギリシャ空軍のミラージュ2000とトルコ空軍のF-16Cが空中戦 ミラージュのHUDの動画公開
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2020.05.7
ギリシャ空軍のミラージュ2000とトルコ空軍のF-16Cがエーゲ海上空で交戦
ギリシャ空軍は5日、エーゲ海上空でギリシャ空軍の戦闘機ミラージュ2000とトルコ空軍の戦闘機F-16Cが交戦している映像を公開した。
この事件は5月3日、ギリシャのニコス･パナギオトプロス国防大臣と国防省スタッフが搭乗したヘリコプター「NH90」がエーゲ海上空を飛行中、トルコ空軍のF-16Cに追いかけ回されるという前代未聞の事件が発生、
当然ギリシャは抗議したがトルコは事件を否定して「通常のパトロール飛行を誇張して両国間の緊張を高めようとしてもギリシャが得るものは何もない」と言い返した。
そのためギリシャ空軍は5日、エーゲ海上空で同国のヘリコプターを追い回していたトルコ空軍の戦闘機F-16Cを追い払うため出撃した戦闘機ミラージュ2000-5 Mk.2との交戦映像を公開したのだ。
当時、ギリシャ空軍はタナグラ空軍基地に駐屯している第331戦闘迎撃飛行隊のミラージュ2000-5 Mk.2を2機発進させてトルコ空軍のF-16Cを追い払ったのだが、
公開された映像を見ると両国の戦闘機は実戦さながらのドックファイトを演じており
ギリシャ空軍のミラージュ2000-5 Mk.2はトルコ空軍のF-16Cを短距離空対空ミサイルと固定機銃でロックオンしていることが確認できる。
これはギリシャ空軍のパイロットが発射ボタンを押しさえしていればトルコ空軍のF-16Cを撃墜可能であったことを意味し、両軍の戦闘機は交戦したと言っても過言ではない。
https://www.youtube.com/watch?v=NrrFf7DaMUw
https://grandfleet.info/european-region/greek-mirage-2000-and-turkish-f-16c-engage-in-battle-over-the-aegean-sea/ ぼくの股間の戦闘機も交戦したと言っても過言では無いのでは？ エースコンバットって結構リアルにつくってあったんだな ロックオンされたあげく
文句だけいって終わった国があるらしいっすよ ゲームとかわらんなこれ
無人機になったらゲーマー雇った方が早い サンダーヘッド「ハートブレイクワン 発砲は許可できない」 it was cold and snowy day... >>5
友軍機に向かってロックオンする国もあるからな 全然逃げれてないけど、こういう状況になったらどうすれば追尾かわせるの？ F-16Cがミラージュ2000ごときに負けるわけないから、こら仕掛けたのはミラージュ側やろなあ >>1
軍ヲタの人が「現代空中戦においてはドッグファイトは発生しない！ｷﾘｯ」と言ってたけど、違うの？？？ 動画見たら久しぶりにACやりたくなった(´・ω・｀) F16全然逃げれてないな・・・
16Cとはいえ機動性こんなもんなんだな。あんま実戦では機動性ってのは役にたたんのかもしれんな。
まぁ今の空戦では視認する前に射たれるだろうけど ギリシャとトルコは仲が悪い。
日本と韓国みたいなもの。 ちょっかいかけた側がロックオンされてどないするねんw >>19
撃ってこないのは分かってるから極端な回避行動を取ってないのかもね >>9
>>6
既に軍用シミュレータで、歴戦のパイロットがラズパイで作ったAIに負けてるよ
人間を乗せるのは安易な撃墜阻止のためだけになる 三菱ミラージュ2000GSRが撃てるミサイルって
おフランス製のポンコツだろ？
撃ってもそれ当たるの？ IRデコメで簡単に欺瞞出来そうなんだけど >>26
シビックに絶対追いつけない車ってイメージしかない 公海で偵察飛行してる哨戒機がロックオンされて遺憾砲しか発射出来ない無能政府があったんですよー シュナイダー君ってドイツじゃんなんだよミラージュって >>13
逃げれてないと言うかこのF16は戦闘機動じゃないでしょ
「ほらほら、ケツ見せてやるから撃ってみな」みたいな感じで煽ってるようにしか見えない
ギリシャ空軍機も「先に撃たれるまで撃つな」とでも言われていたんだろう ECMが作動してるっぽいけど
流石にこの距離じゃがっつりロックオンされてるな >>31
あーAIいたな
じゃ撃墜機体損失防止で全部バーチャルで >>34
1800ターボなんだな、それが
余裕でカモれる >>13
ここまで寄せられたら基本的に逃げ切るのは無理
ロックオンをされて発射されたらフレアを撒き散らしながら
死ぬ気で飛び続けることぐらい GWにBSで、ドイツのテレビ局が作った
JAS-39グリペンの整備ドキュメンタリーをやってて
思わず1時間かじりついて見ちまった >>31
適当に首とか動くマネキン乗せとけば人かどうかわかんねーよな・・・ 自衛隊最近スクランブル多いけど
これぐらいやったればええねん >>46
エースコンバットだと敵がヤケになって何ぞのプガチョフコブラ動作やるくらいの至近距離だし、相手も別に打ってくるとは思ってないよな、これは 第二次大戦みたいに戦闘機が
撃って撃たれて何千機と消耗して…
新機体をどんどん投入してなんていう戦争は
もう起きないのかね インドと中国もきな臭くなってきたし、
第三次大戦にならなきゃいいが・・ 格闘戦でミラージュ＞＞＞＞F-16Cってことに驚き
F-16は横旋回ならF-15にも勝るのに
ミラージュ（デルタ）＞＞＞F-16＞F-15ってこと？ >>53
兵装が一世代違うんだが、もろチンF-16の方が強い
問題は運用、チョン君みたいに普通に歩いてる女をいきなりフルボッコにする様な相手だと
初手では激烈に不利になるだろ
まあ、自衛隊なんだけど ギリシャ空軍
F-16 153機
ミラージュ2000 24機
F-4 33機 ミラージュ２０００だのＦ１６だの何年とんでんのよ
小学生のころと変わってねえ ミラージュでエスコンごっこする前に自国の財政を省みるべきだと思うの
トルコはNATO加盟国なので通ってよし！ >>62
起こり得るとしたら完全なAIによる無人戦闘機が安価で大量に生産されるようになった場合かな ミラージュってそんな強いイメージも生産されてる機体数も多くないイメージ
でも台湾も採用してんだよな 世界は最終的にイーゲームで決着をつけることになる
平和だな トルコもF-16 200機ぐらいもってるよね。すげぇ。 ミラージュ2000-5次世代型と呼ばれ、大幅な改良を施したマルチロール型。
ミラージュ2000Nと同じ強化型エンジンを搭載し、新型のRDY（英語版）レーダーを装備し、MICAミサイルの運用能力を得たほか、コックピットをグラスコックピット化。
ミラージュ2000-5 Mk.2ミラージュ2000-5に、レーダー改良・航法装置の改良・データ処理能力の向上・電子戦能力の強化を施した型。
アラブ首長国連邦向けのものはシステム構成が大きく異なるためミラージュ2000-9と呼ばれる。なお、レーダーは、RDY-2が搭載されている。
↑
ギリシャのはこれか
グラスコクピットとか4.5世代機やん >>49
半島はギリシャだろ
ドイツにいつもたかってるじゃん >>13
右ラダーペダル踏んで機体横滑りさせてからロール降下すると見せかけてひねり込み >>79
ヨーロッパ陸軍と空軍最強がポーランド軍なんだよね、今
ドイツ軍はかつて世界を震え上がらせた面影はもはやゼロ >>68
ミラージュ2000もF16も小型単発軽量戦闘機で同世代だし機動力は遜色ないものと思われる
F15は大柄なぶん機動力は劣るがレーダー含む強力な電子機器とミサイル携行能力で勝る >>79
アメ公がロシア潰しの為だけに特売セールやらかしたからな
MiG29の激安ぶりに慌てて半額セール >>90
中古のF-16は1500万円で買えるぞ
MIG-21なんて700万円だ
もちろん飛べるやつ >>62
もうすぐ見られるからズボン脱いで待っとけ >>91
f35は1機120億
安いf16一杯あった方がいい >>91
積んでいるコンピュータやレーダ、積めるミサイルが・・・
F16は世代や仕様が違うと全くの別物だからな いまのエンジン性能ならF14も小ぶりに作れるんじゃね
可変翼のギミックのメンテ費用だってステルス維持費に比べりゃかなり少ないだろ
ということでF14-2を期待 >>15
ミラージュ2000はドッグファイトには強いよ >>2
河野みたいなガイジが総理になったら米軍基地がある沖縄と青森は地図から消えるわ
2県合わせて人口330万も殺すつもりかよ
神奈川は首都圏だから半殺しですむかもしれんが >>94
逆転現象で120億の軍用機を守るために国民を犠牲にしそうだよな メビウス1ミッションコンプリート！！(`･ω･´)ゞ トルコださ
ミラージュは中東戦争の時にガンキルしまくった実績があって 機銃照準性能抜群 F-35なら、このF-16ポジションからでも
逆にレーダーロックした上で、後ろに向けてミサイル撃てるんだよな 同じNATO加盟国だから、パフォーマンスの域を出ないよね。 >>101
>>2にそのレスをする意味を簡潔に説明して下さい！ >>97
可変翼はその動きで速度や行動が読まれてしまいあまりよろしくない。 こうした構造により、低速度域での操縦特性が極めて良好で[注 3]、その空戦性能はパイロットの間でも評価が高い[注 4][2]。
3^ 無尾翼形式のデルタ翼機は、翼幅荷重が小さく、低速域では揚抗比が悪く、性能上の欠点となるのが、それ以前の通例であった。
^4 F-16の操縦経験があるパイロットでさえ、空中戦をするなら迷わずミラージュ2000を選ぶというほどである
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A52000_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
元々格闘戦ならF-16よりミラージュ2000が有利みたいね >>119
フランス航空ショーでデモフライト観たことあるけど
クルクルよく回ってた >>97
今更50年前の飛行機作って何か良いことあるの？ >>1
ドックファイトってなんだよ
整備場で闘ってどうすんだよ
カタカナの読み書きもできない知恵遅れに記事書かせてるのか？ >>97
B-1で我慢しとけ
B-2と違って気楽に投入できるから出番も多いぞ >>122
外来語の語末の濁点つけられないやつはドイツ人だと思うことにしてる >>62
ww2の頃のドッグファイトが一番戦ってる感あって良い
レシプロ機で追いかけ回して機関銃打ちまくるみたいな原始的な戦い >>88
「もうソ連も無いし、これからは対テロとかの非対称戦争だけ考えてりゃいいやｗ」つーて戦力を落とせるだけ落としちゃったからなぁ
陸海空と三軍全てが途上国レベルの戦力しかない
その目玉であるハズの対テロ戦力も、海外に送る為の戦闘艦は設計段階時点で既にポンコツだわ、新型装甲車もすぐエンストこく欠陥品だわ、あげくに主力武器である小銃にまで問題が発生するわでどうにもこうにもなりゃしないｗ >>68
F15が出来た当時から、遠距離なら最強だけどドッグファイトになったら優位性はないって言ってたので実際負けるんじゃないかな。
米軍機は遠距離から打っては逃げるに特化してるかと。 緑のウネウネ線はどんな意味なの？
直線は水平線だよね >>51
実際に間違って落ちしちゃった事があるんだよ
2国とも流石にやばいって思ってなかったことにしたけど F16も本気で逃げてないように見えるな
本気なら右に左に機体振って回避しようとするしな DISION <<もっと、ぶつけるつもりでいい>> どうでもいいけどやるんなら中国滅ぼしてからにしようぜ 真ん中のクネクネ棒は何を表してるの？(´･ω･`) >>1
ちょっとのんべんだらりと飛びすぎじゃねえか？
F16は格闘戦のための戦闘機のはずなのに もうお互い旋回しまくってエネルギー使い果たして失速一歩手前でまともに機動出来ない状態なんだろ >>129
ゲームのその時代のが一番面白い
零戦に２５０キロ爆弾装備はさすがに抵抗あるが >>141
>>148
おちんちんゆらしながらおしっこすると線状にでるよね？あれ
おんなのこにはわからないかもだけど >>149
いや音速超えてたらそんなアクロバチックな動きは出来ん
機体バラバラになる F-16の機動性を活かしきれてない。あれじゃワンウィークパイロット決定だな。 トルコくそダサいな
日本人が好む国って朝鮮によく似てる >>159
どっちもダメ国なんで第三者目線でヘラヘラしてればヨシ ここまでやって全面戦争にならないんだから、日本と中国韓国との間で戦争なんて起こるはずがない ファルコンターンとかしないの
航空祭で見たけどすごかった >>20
同然、ギリシャが南朝鮮だよね。
🐰💩🚌🛩⛴🌺🚬👊ポカッ🎆 撃墜してもおかしくないミラージュに対してF16の機動には切迫感が見られない
はたしてどちらが仕掛けたのだろうか 完全に撃墜されてるなこれはトルコパイロット屈辱
しかし国防大臣のヘリ挑発かけるとかトルコの意図が良く解らんな戦争になってもおかしくないだろ |ﾟДﾟ)ノ 本気で逃げてないよな
|ﾟДﾟ)ノ 機銃の範囲だけ逃げてるっぽいからミサイル撃たせようとしてるように見える 現代では遠距離からミサイル撃って終わり〜なんてミリオタさんのレスをよく見かけるけど…
やっぱり空中戦の能力いるんじゃん 一方日本はレーダー照射された時に遺憾砲を撃って
結局はうやむやに無かったことにされている >>172
こういう特殊な状況下で普遍的に語るのはどうなんだ >>173
この動画でホースみたい二クネクネ伸びているのが、機関砲の予測弾道だよ
火器コンピューターで計算された予測弾が道HUD に投影されている
ミサイルなんかじゃない
マジもんのドッグファイト
機関砲で撃墜しようとしている
敵機は振り切ろうとしてるけど、完全に尻につかれて追い回されてる
ミラージュ2000はEFA554 30mm機関砲を2門搭載してる
その予測弾道が敵機の機影の上を何度も重なってるから発射ボタンを押せば確実に命中する
30mm だから一発でも命中すると一瞬でバラバラに吹き飛ぶはず >>73
当のギリシャもトルコも現役の F-4 部隊をまだ運用中っぽいな…
日本は偵察機部隊の 501 は３月に解隊されたが、戦闘機部隊の 301 は F-4EJ改がまだ百里にいる？
今年度中に F-35 に機種転換して三沢に行くようだが。 >>182
あのグネグネに沿って弾が飛ぶってことか >>180
開戦前の国境付近の小競り合いって、こんな感じなんじゃないの？ すげえな
水平線がゲームの中のヤンチャな操縦みたいだ >>172
>現代では遠距離からミサイル撃って終わり〜なんてミリオタさんのレスをよく見かけるけど…
だったら派手な機動性を持つ戦闘機である必要がないっていう矛盾を
それ語るミリヲタは解決できてないからな >>188
その可能性も十分あるだろうな
じゃあその事を主眼に置いて格闘戦に特化して
ファーストルック ファーストキルが疎かになった機体を運用するのけ？ >>141
＋印の機首の履歴だろう
実際に飛行機が動いてる速度（飛行機形のマーカー）
とは異なる >>167
国防大臣が乗ってると知らずにスクランブル発進したんじゃね？ 5ch恒例の子供部屋おじさんの知ったか大会か
ジェット戦闘機の機動性は高くないぞ レシプロの方がレスポンスいいからな
アクロバットはレシプロ 通常のパトロール飛行だったかどうかが問題じゃ無いのか？
ただF16を追い回したってだけの動画じゃないか >>173
てかギリシャ空軍とトルコ空軍はよくドッグファイトしてるぞ
相手を撃墜した空戦もあったはず >>200
ギリシャのニコス･パナギオトプロス国防大臣と国防省スタッフが搭乗したヘリコプター「NH90」がエーゲ海上空を飛行中、トルコ空軍のF-16Cに追いかけ回されるという前代未聞の事件が発生
↓
エーゲ海上空で同国のヘリコプターを追い回していたトルコ空軍の戦闘機F-16Cを追い払うため出撃した戦闘機ミラージュ2000-5 Mk.2との交戦映像を公開したのだ。
つまり追い払われたんだろ
トルコって結構オラついてるよな
ロシアの超高性能地対空ミサイルを買ってアメリカがブチ切れたりとか >>1
ミラージュすごすぎるだろ。F16はヘリ威嚇してて奢り昂ってたんだな。長尾もプンプンだわ、 機動性って言葉さ、航空機の場合レスポンスの良さとか上下左右への方向転換の早さとか最小旋回半径の小ささみたいなことを意味するらしいってのは知ってるけど
運動性じゃだめなの？
航続距離やら高速度による展開能力の高さって意味での機動性の方がしっくりくる なんで戦闘機って後ろにバルカンつけねーの？
ケツ追っかけられたら手も足もだせないって欠陥じゃね？ >>205
ミラージュ亜種のクフィールがエリア88でもかなり活躍してたし
真もかなり長い間乗ってた 戦争に備えて、今流行ってるコロナウイルス冷凍保存しておいて
開戦したら敵国に蔓延するようにしたら勝てる？
相打ち？ だってマニューバだろ、元は
戦前・戦中は機動性ってそんな意味で使ってたのかね >>207
自動で砲身が動かなきゃ当たるわけないし
そんな装置つけたら空気抵抗になって大幅弱体化するだろう 実戦中の動画でここまで迫真なのは珍しい
貴重な映像だな >>204 トルコはEUに入ってねーだろ。両方入ってるのはNATOじゃ。 ミラージュ2000「おらああ」
F-16「ぐわああ」
F-15,F-14,F/A-18「ほう、ハイレベルな戦いだ…！」
F-35「次元が違いすぎる……」
F-22「しょぼっw……ってあ、あなたは…！」
Su-35S、Mig-35「待 た せ た な」 模擬戦闘だろ
きっとトルコの大将がギャンブルで負けて負け犬側演じたんだよ(´・ω・`) >>182
F-16を囲ってる○が赤外線誘導ミサイルのシンボル
ポーって鳴ってる音も同じく うおおおおおテンションあがってきたあああああ
エースコンバット7買ってVRモードでプレイするわああ(´・ω・`) >>213
でも追われるF-16は増槽捨ててすらいないから
お互いに一応わきまえてるぽい >>16
時と場合による。
戦争中の国同士の交戦空域に出入りする戦闘機の場合は中距離ミサイル撃って回避行動取らせれば勝ちだけど
領空侵犯しに来るけど特に交戦状態じゃない場合の戦闘機とかには
接近して目視で機種とか国籍を確認したあと警告するから必ずドッグファイトになる。 >>6
運動不足の戦闘機パイロットと同等言われてたやん F-16ってパキスタンの最新型のやつがMig-21に撃墜されてなかったっけ？？ そういや2016年に日本にユーロファイター来て空自とＤＡＣＴやってたけど、
ユーロファイター「コブラやで」
Ｆ−２「やるな、ワシも負けてへんで」
とかやってたんだろか >>5
日本人って頭にセーフティ外した拳銃突き付けられてもヘラヘラ笑ってると思うよ この事件は5月3日、ギリシャのニコス･パナギオトプロス国防大臣と国防省スタッフが搭乗したヘリコプター「NH90」がエーゲ海上空を飛行中、トルコ空軍のF-16Cに追いかけ回されるという前代未聞の事件が発生、
トルコて頭おかしいの？ >>235
そうやって舐めくさってるからホワイト除外されたとか思わないのかね >>239
機銃弾がここへ飛んでいきますよという表示
ニョロニョロの間に敵機を入れて撃てば当たる ロックオンってもう完全に詰みなの？
アムロでもロックオン状態から回避できないの？ >>246
ミサイルより早く飛ぶか迎撃できないと回避できない。 >>221
だね
でもセレクターは機関砲にセットされててグネグネでてる
サイドワインダー相当の短射程赤外線ミサイルＲ．５５０マジックがロックオンしたトーンは冒頭に聞こえてるけどその後聞こえない >>28
最後は、撃ってこないって完全に理解したのかなんにもしなくなったね。 >>246
アンチミサイル装備がある
チャフとかフレアとかECMとか
機動でかわすのはファンタジー >>1
セガマークIIIのF16ファイティングファルコン思い出した やべええ
ゲーム画面かと思ったら本当にやってんだな ユダヤCIAが日本で集団ストーカーをする理由
第二次大戦で敗戦してからアメリカは日本にいろいろとゴリ押しをするために朝鮮人を傀儡として日本の中枢に５万人位
送り込んでいる。だからその５万人が今の２０〜５０万人になってるわけです。日本人の中で不都合な人間を排除するのに
朝鮮人を使って集団ストーカーをやらせていた。昔の西欧諸国が植民地を管理するための主な手口が集団ストーカーだったん
です。今だに日本は植民地という扱いを受けていて、その番犬の役割を在日朝鮮人にやらせていた。集団ストーカーの主要組
織の警察や創価学会の中枢には朝鮮系の人間が多数入り込んで組織を支配している。
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波･上平)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー >>255
懐かしい
ゲームオーバーになると墜落機体の横に花束置かれるやつだよな >>20
中世に武力で征服されたギリシャと近代に直接の武力行使なく併合された韓国じゃだいぶ違うと思うが >>224
当たり前じゃん
昔から犬猿の中だぞ
キプロスなんかが最たる例だろ >>224 日本と韓国の関係にけっこう似てる。
ギリシャは昔、トルコに支配されてたし、古代から揉め事多いわな…
近隣だから当然とも言えるんだが。 クネクネ線
機銃がどこに当たるかの予測なわけがない
予測ならリアルタイムで示さなきゃ意味ない
ただの機銃（機首）の履歴だ
機首の向きは実際の速度と異なるので履歴があれば相手に機首向けやすくなる ていうかさ
パイロットの質じゃね
F16の性能を限界まで引き出すには、何だかんだで各国で教官レベルとかじゃないの >>268
そこら辺は詳しくないが
撃ってからタイムラグが出るんだから機首の履歴って当てるのにかなり重要な要素なんでねえの >>272
旋回状況や重力の方向にもよるが
敵機の上側や進行先を狙わなきゃ当たらないから
じゃ下側のクネクネ線は何ってことになる
狙いそのものは＋印だけで十分 >>229
なるほど！
非常に分かりやすい解説、ありがとうございした おフランスは戦争弱いけど
兵器の性能は良い
歴代主力戦闘機に駄作機なし
これって地味に凄い
流石にアメは失敗作でも弄り倒してなんとか
使えるレベルにするが
ていうか、多少性能面で不満あって数と運用で
カバーできるが
ブリテンなんかだとタイフーンとか
明らか失敗作で目も当てられない ちょっと説明間違ったが
まあ目安だよ
軽い弾ごときの弾道計算なんかできるわけがない >>278
いや、駄作無しってそれフランスの自称だよ。
フランスの工業見てるとわかるけど極端な国産信仰と自画自賛主義だけど実際の製品見てみろよ。
ルノーとかプジョーとかシトロエンとか箸にも棒にもかからないボロ車の筆頭だぞw
まだシュコダとかとかの方がいい車作ってるけど
フランス人はアレが世界一の車だって言って譲らないからなw ドイツもそうだがフランスは軍備は決して弱くないのに何故か負けてる印象あるな
フランスの場合何故か負けても戦勝国側と言う謎能力があるが >>278
シュルクーフみたいな頭のおかしい潜水艦作る国はあてにならない ゲームとか漫画しか知らんけど
デルタ翼はスピードは出るけど旋回性能が低いからな >>101
青のりが地図から消えたら東アジア消えるよ >>96
去年２月にカシミール地方で
インド空軍のMIG-21近代化改修型バイソンと
パキスタン空軍のF-16D block52が数回の空戦でお互いに撃墜してるな くねくねは弾道計算による予想軌道だね
予想着弾点の横棒の上に敵機がいたら撃墜
実戦だったら23秒あたりで火の玉になってる >>279
クネクネ線自体は機首の通った履歴であってるけど
機関砲は機首と同軸だから基本は線の通りに飛ぶ
そんでリアルタイムの着弾予測点はクネクネ線と交差するように付いてる横棒の位置 F-16が本気で逃げてないとかヴェイパー引きまくってるの見えないの？ >>142
落とされた側はヤバイどころじゃないんでねーの？ ミラージュ2000ググるとめっちゃでかいミサイル積んでるんだけどこんなので強いの？ >>5
その国、過去に同盟国の攻撃機を撃墜した国なんだよねぇ。 >>19
後ろにつかれたらどうにもならない気がする
動画の状態になったら何もできなくて終わり トルコ「また征服してやんよ」
アテネ「デロス同盟の力で返り討ちにしたるわボケ」
スパルタ「もっとｯ！ もっとしごいてｯ！」
ブルガリア「ヨーグルト買うてちょーだい！電話してちょーだい！」 結局世界はアメリカとロシアの戦争なんだよね。アメリカ傘下とロシア傘下の国を調べれば判る >>310
中国はロシアから離れる？
ロシアに取って代わる？ F-16 Block70は近未来感あって良いな。
台湾が導入するらしい F-16 Block70は近未来感あって良いな。
台湾が導入するらしい 普通、空戦の時相手のケツにつけば相手の恐怖が手にとるようにわかるもんだ…
あわてふためいてラダーを動かしたりスポイラーを動かしたりしてな…
ましてや、銃撃を浴びようもんなら相手は完全にパニックだ…
がむしゃらに攻撃にでようとする機体もあれば
死にものぐるいで逃げにきめるやつもいる…
なにせ、生きるか死ぬかの瀬戸際だ…なりふりかまっちゃいられない…
なのに…こいつは…
この敵は…ちがう…
冷たいんだ…血が通っていない…
なるほどな…全部機械じゃ恐怖なんて感じまい…
いっぱいくわされたぜ… >>1-318
おまえらなんでそんなに詳しいんだよ 自由主義陣営の装備品同士のぶつかり合い
フォークランド紛争以来では？ >>317
紙きれよりも薄い己の命……
燃えつきるのにわずか数秒…… >>268
機関砲の射撃方位と弾速を火器管制コンピューターが計算して予測弾道を表示投影してる
大した計算じゃない
これはF -16のHUD でも同じ仕組みがある
曳航標的とかをこれで射撃演習してるよ
まあ当たるわな 模擬戦だろ��
ジェット戦闘機同士でドッグファイトとかエースコンバットじゃねんだぞ >>276
それじゃあ見越し射撃が出来ないから当たらない
＋が重なって発砲しても、弾がそこまで行くあいだに時間もかかるし、そのあいだに敵機も動く、弾も重力で弾道が下にたれる
自機の起動による慣性モーメントがかかっているから流れる
その辺をひっくるめて火器管制コンピューターが計算してクネクネ線で示しているわけ |ﾟДﾟ)ノ 昔からでもコンバットフライトシムやってりゃわかるけど
|ﾟДﾟ)ノ 機銃時の線はリアルタイム予測だよな
|ﾟДﾟ)ノ 敵機と合わせるのは線の先端、速度と機動方向が変わらなけりゃそれで当たる >>2
お前いっつもマスターベーションスイッチ外したことないじゃん！ >>235
やられたことあるけど、正直どんな顔してたか自分じゃわからない
マジでわろえない >>268
>>320の動画
https://youtu.be/TF3Btv1dyoQ
この二本の線は機銃の弾道ライン
>>1のクネクネと同じ
そんで標的は小さな菱形
二本の線の間に菱形を入れたら当たる
ロシアの戦闘機はレーザーで機関砲ロックオンできるけど西側の戦闘機はできない ミラージュ1200cc、ランサー1200cc、コルト1000cc >>337
Block 50/52アドバンスドからJHMCSがついてる
三沢のワイルド・ウィーゼルのF-16はBlock50/52だからついてない >>339
ランサー・ミラゲは1300ccじゃないの？ >>300
ギリシャ空軍機は1996年に領空侵犯したトルコ空軍のF-16Dブロック40を格闘戦の末、
マジック2短射程空対空ミサイルで撃墜している
（トルコ軍パイロットは死亡、コパイロットはギリシャ軍により救出) いつもF-16がF-4の次くらいの機体のエースコンバットは割りと順当だったのか ギリシアみたいなゴミみたいな国でもバルカン界隈ではトップなんだぜ >>13
無線で「ちょっとタンマ｣って言う。周波数が違ったらあきらめろ >>183
CAミラージュカッコいいよなあ
ダートラかじってたときよく見たわ >>349
自衛隊はF-15JがF-15Jを空対空戦闘で撃墜（世界唯一）、
ミッドウェー海域で護衛艦ゆうぎりがミッドウェー海戦の報復として米海軍のA-6イントルーダー-怒りの翼-を撃墜してる へーミラージュ2000って強いんだ
今後ゲームで使ってみよう
ミラージュとかラファールとか使ったこと無いわ ギリシャ対トルコなんて、前代未聞じゃなくて、今までも日常的にやってるだろ。
キプロスみりゃわかるだろ。
ちなみにイラク対トルコと、クルド対トルコと、シリア対トルコも絶賛交戦中だぞ。 >>2
しかし実際ミサイルは発射されていない、何度もロックオンしていたが。
だからお前はダメなんだよ。 >>354
そうそう
だからF-35が単発なのがすげー気に入らない
たしか心神は双発でしたよね
心神はよ >>228
よく見ると胴体下にドロップタンクあるな。ミラージュはF-16追い払ってるだけで交戦モードじゃ無さそう 「軍事予算足らへんなあ」
「せや、空戦の動画撮らへんか？」
「せやな」 しっかしドッグファイトとかロマン溢れるけど実際は電子戦、目視外撃破やら巡航ミサイルで飛ぶ前に破壊とかなんだよね。 >>366
しかも背後を取られる事が負けじゃなくなったからな、真後ろにもミサイルが飛んでくる >>2
TENGAという名のデコイ相手じゃ実戦にカウントされんぞ >>366
AWACSどころかAEW&Cすら持ってない国が世界の9割なんやで >>367
現実の戦闘機はエースコンバットのように機敏には動けないけど
ミサイルはむしろエースコンバットの方が現実より手加減してるってレベルだしな >>371
いや戦闘機は結構軽快に動ける、Gの影響をなくしたらだけど
エスコンはそれなりにフライトエンベロープ合ってる
昔あったエアロダンシングとかはフライトエンベロープが全然実機と違う（F-2でアフターバーナー炊いて宙返りしたら頂点付近で失速寸前になるとか滅茶苦茶）
ミサイルはリアルミサイルのほうが数百倍命中率いいね ミラージュが勝つのか意外だな。
ダッソーやるじゃん。 エースコンバットではわしは無論エースだったが実践でどこまで出来るかは未知数 トルコ空軍だっせぇｗ
貧乏ギリシャにロックオンされとるやんｗｗｗ ミラージュ（旧ソ連/ロシア）vsF16（アメリカ） ギリシャは戦闘機なんて飛ばす金どっから出んのよ...(´･ω･`) >>378
フランス「は？ミラージュは我が国の戦闘機なんだが？」（激怒） >>2
目標をセンターに入れてスイッチ…
目標をセンターに入れてスイッチ…
目標をセンターに入れてスイッチ… F16「どーせ金ないんだからミサイルはハリボテ、弾も入ってないんだろ？」 >>389
戦争状態じゃないしなあ
視認してから追撃したんでしょ >>380
「ウィザード03確認しました。周辺空域にストレンジャーなし！」 つべで見たけど
ミラージュ2000の機動力は侮れない
F16が本気出しても五分五分かも >>389
戦争中の国同士で飛行機飛ばし合ってる状態なら、視界外からミサイル飛ばして妨害するだけだけど
例えば平時の日本で領空侵犯に来た中国機とかにスクランブル発進したとして
自衛隊の戦闘機は近付きながら侵犯しそうな飛行機に日本の領空に近づいてる事を警告する。
普通はこれで帰るんだけど、そのまま来るようだったら自衛隊も目視できる距離まで近づく。
英語とか中国語で警告しながら侵犯機の写真撮ったり一通りの事をしてまだ帰らないようなら
ケツに張り付いて相手に見えるように機関砲で威嚇射撃をする。
この過程で何らかの要因で小競り合いになる可能性がかなり大きくて
だから自衛隊は有視界でのドッグファイト能力を物凄く重視してるよ。
ちなみに、ソ連相手に威嚇射撃まで行った事例もあるよ。 Wikipedia見たら1996年にもギリシャ軍のミラージュ2000が
トルコ軍のF16撃墜しとるやんけ
相性の問題なのかトルコ運のパイロットの問題なのか(´・ω・｀) >>37
接近を受けた直後にまこうとして、逃げきれないから諦めたようにしか見えないのだが。だいたい任務中にロックオン受けて、撃てるもんなら撃ってみやがれってアホかよ >>396
内緒だけどP1は爆撃と空対空ミサイル搭載できるから返り討ちできるぞ 国防大臣を煽ったらそりゃ報復しないとギリシャ国内向けにも面目立たない。 トルコのほうが圧倒的に国力ある。
しかし一歩も引かないギリシャアもすごい。 >>28
ギリシャとトルコは何度も空戦して撃墜や空中衝突の事例が有るんだが。
年末にも発生 ギリシャとトルコ、繰り返すドッグファイト 2016.01.09 関 賢太郎（航空軍事評論家）
h ttps://trafficnews.jp/post/47672/2 >>396
なお北朝鮮が射撃統制レーダーを稼働させただけで厳戒態勢に入る模様。
大青海戦 - Wikipedia
h ttps://ja.wikipedia.org/wiki/大青海戦 ずいぶん近いな
今でもこの距離のドッグファイトってあるんだね これなんでF16のパイロットは回避行動しなかった？
死にたいのか？ >>20
キプロス問題あるから日韓以上に仲悪いだろ >>400
ギリシャのバックにはNATOが居るからじゃね？ >>2
交戦する前から無駄にフレア打ちまくってますよね？ デルタ厨のダッソーブレゲーは社名をゲッソーに変えた方がいい ロックオンされてるやん
パイロットガクブルで漏らしてるんじや？ >>412
トルコのバックにはNATOは居ないのか >>423
それ言い出したらキリが無い
浜辺で逃げる民間人に機銃掃射したり
漁船を砲撃して漂って来た船員をマシンガンや拳銃で撃って
挙句に手榴弾自決した特攻隊員なんてタイトル付けたのまであるし・・ >>44
同年代のシビックより100〜200キロ重くて、200馬力少々あってもなあ >>428
ターボのトルクと4wdのトラクションは
NAFFではほぼ勝てない
B16Bの突き抜けるような伸びの良さも魅力的なんだけどね
どっちが速いかと言えば、そりゃターボだろ >>429
昔のSOHCのドッカンターボとVTECでどっちが速く走れるかを比べたらVTECだわ
出来の良い4WDなんてそうは無いし >>430
サイボーグの時代でもdohcなのに、お前は何をほざいてるんだ？ >>410
グラマンかムスタングが12.7mmを物凄い勢いで機銃掃射しまくって
輸送船が燃料に引火して大爆発したり
駆逐艦（艦橋も艦体もライナー巻いてないとバスバス貫通する）とか潜水艦（当たりどころが悪ければ潜航不能になる）をフルボッコしてて悲しくなったわ こうやって見るとエースコンバットって、
リアルに再現されてんだなw >>436
エースコンバットでリアルでないのは
アフターバーナー炊きっぱなしでも問題ない
物凄い旋回してもGの影響がない
謎のミサイル保持数
糞みたいなミサイルの誘導性能
よくわからん超兵器の数々
くらいだからな 両国ともNATOチームなんやが
これって不味くないかい？ >>437
敵の通信が何故かこちらに聞こえまくるのも追加 >>437
ゲームなんだし、リアルにすりゃいいってもんじゃないもんな
リアリティはそこそこにしておいて、それよりもゲームとして楽しめるか、ってとこにこだわってるのが、エースコンバットの魅力だと思う ミラージュって確か速度特化の期待だったような（エスコン知識） ギリシャとトルコとか何が悲しくて争ってるの？
田んぼの所有権とか金山の所有権？ >>444
アテネ、スパルタ（ギリシャ）とアケメネス朝ペルシャ（に支配されたトルコ）が2500年前から戦っとるやん？ ドッグファイトにわくわくしない男の子なんていません ここまでプリーストトゥーワン、ディスイズトレボー。
クリアファイア。キルワイバーン。
トレボー。セイアゲイン。
アイセイアゲイン。キルワイバーン。
ラジャー。キルワイバーン。なし
てか実際のBVR戦や格闘戦で修羅場の時も空自パイロットは英語で話すのか？
JAL123墜落事故では管制官が「これからは日本語で話していただいて結構ですから」って日本語でおｋしてたよな
やっぱり戦闘中は日本語で交信するのだろうか？ >>449
ドッグファイトだと柿崎ィ‼右90度の上だ‼とか反射的に言ってしまうような気がする >>442
それエスコンの開発陣が言っていたな
エスコンはフライトシムでは無くフライトシューティングだって
アサルトホライゾンでは変な方向に行ったけど７で原点回帰して良かったよ >>454
戦闘機ってやつはお互いに長所も短所もあって、ある条件下ならAが、別の条件下ならBが強いとかがある
純粋に格闘戦ならF-16が強そうだが、ミラージュは無尾翼なので横転率はミラージュの方が有利とみた
結局複雑な要素（パイロットの技量含む）が絡むので、一概にどっちが強いとは分からない >>450
日航機の墜落レコーダーでも管制がこれからは日本語でおｋですと言って日本語通信になったし
やはり日本語の方が戦闘や緊急時は良いって事だよなあ >>455
その辺は7はちょっとアレだったな、やたら時間制限厳しいわステージの気象が変わると操縦や画面が見づらくなったり最終面のトンネルはシリーズで一番面倒だわで。
正直あまり楽しめなかった。 >>444
主神ゼウスのためにトロイア戦争というのが起きまして… 自衛隊の戦闘機ってF-86やF-104は極光とか栄光とか名前ついてて旧軍の疾風や飛燕、烈風みたいだけど
なんでF-4やF-15にはそういう厨ニネームつけないん？ >>459
3の元凶トンネルやってから出直してこい まだまだ
ミラージュ3000と
ミラージュ4000があるから フランスの軍用機っていつも推力不足している気がする
イスラエルがぱくってネシェル作ったときは
米製のJ79搭載してクフィル作って遊んでたし
ユーロファイター製造するときにフランス製のエンジンじゃないとやだって駄々こねて
推力低いから周辺国に却下されてたし >>347
4代目5代目は
シビックのいいライバルだったな
ダートラでもジムカーナでも >>459
最終話のトンネルは立坑が難しいと感じたな
画像が鮮明なだけにオマケでダウンロードした５のハミルトンネルよりは楽
あと３はトンネル忘れたけどキャノン搭載の機体が面白かったのだけ覚えてる
ドンドンドンって遅い発射速度と高威力が楽しかった >>463
自分達で製造した物でないから恥ずかしくなったんだろう
最近の国産実証機は心神と言う中二名がついとる >>469
国産の偵察ヘリには忍者って名前つけたぞ
ちなみに川崎重工製
川崎重工はバイクにもヘリコプターにも忍者って名付けてるね
バイクの忍者のほうが速い模様 しっかしミサイルの射程ってすごいもんだよね。
今、主流の中距離ミサイルで100km、有効射程でその半分くらいあるでしょ？
なんか空対空ミサイルに限らず研究中のはさらに射程長いし。 昔ながらの迫撃砲の射程も考えてみればすごいね。
こっから町田を攻撃できるよ。 >>444
ギリシャがトルコ帝国に支配されてた時からの因縁
この二百年間で10回近く戦争してると思う、ギリシャとトルコ 秒速1kmで突っ込んでくるミサイルなんて目視してかわせるんだろうか。
ロックが外れない時点で脱出しないとヤバイね。 >>476
F-35なんか火器管制装置が光学式のパッシブセンサーだから
ロックオンされてるのも気が付かないうちにミサイル飛んでくるぞ。 18年前にF-2に乗務してたけど、F-16なんかに乗ったら、
余裕で吐いてしまう。それだけ性能に差があるよ。 首を鍛えてないと旋回時の遠心力でへし折れるんだってな 増槽落としてない時点で緊急回避ではないだろ
ガチならば増槽即落として
何らかの回避マニューバするだろうし >>482
F-2って支援戦闘機のF-2だろ？
F-16と変わらんかむしろ機動性は上じゃないの？ F-2って
純粋な戦闘機というより
戦闘攻撃機だよな >>488
現代の戦闘機はほぼ全てがそうだと思うんだが >>463
それはそれで旧軍航空隊のDNAを引き継いだ赴きがあっていいと思うけどね
後、陸自ヘリの旧塗装も旧軍の意匠があってカッコいい
https://i.imgur.com/Abc10oi.jpg >>482
空自はF-2戦闘機不足を補う為にアメリカ空軍のF-16を使ってパイロット養成している
航空自衛隊パイロット、F16訓練課程を修了
https://news.militaryblog.jp/a750799.html >>493
それでかぁ。ロック岩崎さんＦ−１０４でＦ−１５を撃墜（判定）してたけど、Ｆ−１６でもＦ−１５をやっつけてるんだよね。 ミサイルと言うより、機銃モードだろ。
蛇みたににクネクネしている線のところに機銃弾が当たる。
あの線と敵機が重なったら蜂の巣になるということ。 >>495
機銃モードというかドッグファイトモード
機銃とミサイルどちらも発射可能 >>5
民間航空機にカミカゼアッタックするのはお茶の子菜菜だ >>495
昔のF-22 TAWってフライトシミュレータだと、空対空モードで機銃を選択してる時に
敵機をロックオンするとこんな感じのウネウネが出たな
あくまで↑のゲームではだけど、ウネウネの先には円形の照準がぶら下がっていて
自機とロックオンした敵の動きから予測された敵の未来位置に合わせてフラフラと動くので、
その円が敵に重なった時に機銃を撃つと命中が期待できる
要は昔ならベテランが勘と経験に頼ってやってた偏差射撃をアシストしてくれる感じ
多分このミラージュも同じような感じかな？ >>6
F1のテストでもeスポーツの選手が本物の車に乗っても好タイム出してた ギリシャはお金がない
イスラエルだと国際世論が許さない
犯人分かった >>6
帯域狭い無線を衛星まで噛まして届かせて、それでもECM食らうことがあるわけだけど、どーすんの？
ネトゲですらラグがどうのと言ってるのに。 >>500
逆にF1のドライバーがF1シムゲーでEスポの本業をボコボコにもしてたｗ
VRゲーは今はドライブシムとフライトシムが双璧だしな 戦闘機って戦闘機の向いてる方向にしかミサイル撃てないの？
戦車みたいに発射方向だけグリグリ動かせた方が絶対有利じゃん >>2
そもそも戦闘機じゃないやん。
練習機のまんま役目を終えそうだな。 >>498
日本じゃ民間機が自衛隊機にカミカゼアタックする変わった国
つ＃慰霊の森 慰霊の森は、５月１日付で「森のしずく公園」へと改称しました。 >>505
ミサイル自体は前方にしか撃てない
ただ最近のミサイル（特にドッグファイト用の短射程ミサイル）は発射した後で急激にターンして
真横や真後ろに向かって飛んでいけるものも出てきている
だからそういうミサイルと横や後ろの敵を照準できるシステムがあれば、自分の背後をとった敵機に対しても
ミサイルを撃てちゃったりするわけで、これで貰ったぜと思ってたら前からミサイルが飛んできて
落とされるなんてこともありえる >>511
他の国の人間なら特に関係ない国同士だと無責任にどっちもどっち仲良くしろよで済ますの多いけど
チョン国に理不尽な因縁付けられてる日本人としては一応経緯と現状調べてからでないと迂闊な事言いたくないな >>504
実際のGまで再現できたら
つか恐怖心まで考慮したら本物のドライバーに勝てるわけないけどな ギリシャとトルコって
ミラージュ配備された頃から
同じようなことやってね？ >>515
アメリカが両国に戦闘機や中古の艦艇与えたりしてバランス取ってんのはさすが >>62
もう一カ国で戦えるとこなんて米しかねえからなあ
中国も石油食料通貨で1ヶ月戦えないだろうし ドラケンがびゅんびゅん飛び回る洋画あったよな・・・。何だったっけ？(´･ω･`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
