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【パヨク悲報】おおたわ史絵「日本のPCR検査が増えないのは軍医がいないから」
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0001シャイニングウィザード(大阪府) [US]
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2020/05/09(土) 10:47:59.10ID:dsKeF9Ui0●?PLT(13100)

内科医で、現在は法務省非常勤医師として刑務所の受刑者たちの矯正医療にあたる、おおたわ史絵氏が8日、日
本のPCR検査が増えないのは「あたりまえ」だとし、その原因の一つを「日本には軍医がいない。前戦で鍛えられた
医師もいない」ことをあげた

おおたわ氏は検査をするには場所が限られ、やる医師が少ないとした。「医療従事者自らも感染リスクを負う」とし、
海外で検査が速やかに進む理由に「軍隊の医師の存在」をあげた。「彼らは日常的に生物兵器に対する演習として
防御服や汚染物の扱いに長けている。だから迷いが少なく、コロナにも向かっていける」とした。

一方の日本では「大多数の医師は防御服を着た事がない」という。さらに「もとから世界で最も清潔な国のひとつゆ
え、疫病対策には重点が置かれていなかった」と指摘。「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始め
ている。使命感以外の何者でもない」と感謝した。

今後は「自衛隊、防衛医大、海外の医療部隊できるだけ多くの力を借りるべきだと思っている」と持論をつづった。
「戦争のない平和な日本 疫病の少ないきれいな日本 そんな私たちの1番の弱点が今まさにある問題点」とした。

おおたわ氏自身も医師として「歯痒さでいっぱい」と悔しさをあらわに。現在、矯正医療に携わり刑務所と少年院を
勤務地としているため、自身がウィルスを持ち込みクラスターが発生することを危ぐ。「医療崩壊だけでなく刑務所
が崩壊する。絶対に避けなければならない事態」とした。「高みの見物のようで本当に申し訳ない」と謝罪。「そのか
わり、できるだけの発信をしていこう」と決意をつづっていた。

https://www.daily.co.jp/gossip/2020/05/09/0013329378.shtml
0002河津落とし(東京都) [US]
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2020/05/09(土) 10:48:16.82ID:EMorR3af0
軍がねえからな
0004雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone) [CA]
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2020/05/09(土) 10:49:01.03ID:44YxpIe00
朝鮮人が李氏朝鮮時代末期に女真族から、縄で繋がれ女は乳部に丸い孔を開けた板をつけられ奴隷扱いされていた頃、日本は日清戦争と日露戦争に勝ち欧米列強と対等な国力をつけていた。

日露戦争でロシアが勝っていたら、朝鮮半島は間違いなく植民地化され、朝鮮人は奴隷以下の扱いか極寒地労働をさせられ、当然国は無くなった。

朝鮮人は日本軍により解放され、大韓帝国下で日本人と対等に扱ってもらえた。

旭日旗は朝鮮民族にとって、開放の御旗とも言える有り難いものだぞ(笑)

根無草韓国人はこれが近代史って知らないだろ?
0005ムーンサルトプレス(東京都) [DE]
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2020/05/09(土) 10:49:40.26ID:m+0Wumds0
医者絡めずに保健所や民間でどんどんやればいいよ
0006目潰し(ジパング) [KR]
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2020/05/09(土) 10:49:48.10ID:wi4VneGq0
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
510人→コロナ
350人→腹上死
スズメバチ→10年平均で年18人
13人→落雷
2人→クマ
ゴキブリ→1人

経済破綻を起こしてしまったら日本国民のほぼ全てが苦境に陥れられる
仮にだよ?一万歩譲ってコロナが原因で500万人死ぬとしよう
それでも日本全体が経済破綻して終わるよりマシだろ
一億数千万人が路頭に迷うより全然いい
いつかは決断しなきゃいけないんだよ、目を背けないで現実をちゃんと直視しろよ!過度の自粛は日本を滅ぼす、さらに昨今では経済苦から自殺者やコロナ絡みの犯罪も多数発生
まぁどの道これ以上自粛続けても国民がもう我慢の限界で勝手にやめるだろうがな
飲食業態観光業その他の経営者も借金まみれ死亡確定待つより自主的に動き出すだろう。
0007足4の字固め(大阪府) [US]
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2020/05/09(土) 10:49:49.94ID:/7OyX8OQ0
共産党の小池も自衛隊の力を借りることを軍国主義の肯定とかワケわからんこといってたな
0009ローリングソバット(大阪府) [ニダ]
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2020/05/09(土) 10:50:10.39ID:IMvr9K3L0
感染対策の指導とかは自衛隊がやってるみたいなの聞いて意外だったわ
0011魔神風車固め(光) [US]
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2020/05/09(土) 10:50:52.45ID:IxqvJy6i0
4 レッドインク(日本) [US][] 2020/05/06(水) 09:06:34.49 ID:LKNnJt400

2015のネイチャーのこれだろ


■石正麗(Shi Zhengli) 55歳女性 武漢ウイルス研究所 研究主任

彼女は2015年のNature Medicine誌において、「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により
人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。

コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。
https://www.nature.com/articles/nm.3985


■新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果

研究が進むにつれて、研究者たちは新型コロナウイルスの破壊的な能力を新たに発見しました。
上海の復旦大学ル・ル氏とニューヨーク血液センターのチャン・シボ氏の研究者チームによって、新型コロナウイルスが人の免疫細胞を殺すことを発見したのです。

この免疫破壊作用は、コロナウイルスの感染症である重症急性呼吸器症候群(SARS)にはなく、新型コロナウイルス特有のものであるとのこと。
研究の詳細は4月7日、「Cellular and Molecular Immunology」誌に掲載されました。
https://nazology.net/archives/56567
0016ビッグブーツ(空) [US]
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2020/05/09(土) 10:51:44.68ID:zBZFLYab0
煽りをどう受け止めるか
0017栓抜き攻撃(コロン諸島) [US]
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2020/05/09(土) 10:52:03.67ID:U5wMgmbnO
衛生ヘーーイ!!
0018スパイダージャーマン(庭) [ニダ]
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2020/05/09(土) 10:52:22.60ID:4DbUIJSx0
サージカルマスクについても看護師たちは学校時代に習った経験があるだけだったりもするよな

PCRについては結局大きく動かす為にの部分で解消すべき話が多く(承認、薬事法、キットの数、人モノの場所や流れ)、それぞれ解消しないといけないけど
機会があるから出来る!で話終始してたのはあまりに稚拙だと思ったわ。

報道って取材しないの?
0019レインメーカー(コロン諸島) [CN]
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2020/05/09(土) 10:52:32.51ID:S7s+BUN3O
アメリカも韓国も軍医が活躍してます!って、マスゴミ言わないもんな
0020フライングニールキック(長崎県) [JP]
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2020/05/09(土) 10:53:06.45ID:3zvq4ei20
へええ、そうなんだ
0022シューティングスタープレス(SB-Android) [US]
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2020/05/09(土) 10:53:26.49ID:LIXOMF3J0
軍医の森鴎外は超のつく薮
0024スパイダージャーマン(大阪府) [US]
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2020/05/09(土) 10:54:16.58ID:1bFf4SEA0
>>12
食ったんじゃね。👊😠
0029スパイダージャーマン(庭) [ニダ]
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2020/05/09(土) 10:55:10.03ID:4DbUIJSx0
大学に検査装置はある!
学生もPCR出来る!

って話がある。
その大学に献体が持ち込まれて学生に従事させる前提だから言うと思うんだけど、人権とかやっぱりどうでも良いのかなー…。

人権はどうでも良いならそれはそれだけど。
0031ダイビングフットスタンプ(光) [US]
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2020/05/09(土) 10:56:11.15ID:I/cEILDy0
ここで憲法改正が出てくるわけか
さすが安倍ちゃんだね
0032スパイダージャーマン(庭) [ニダ]
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2020/05/09(土) 10:56:16.90ID:4DbUIJSx0
>>25
それネタっぽいけど大きく外れてないから困るよな…
0034スパイダージャーマン(庭) [ニダ]
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2020/05/09(土) 10:57:47.51ID:4DbUIJSx0
献体の運搬輸送でも法律の壁があるし
でも指摘できる人少ないしずっと不思議

改善を求めてるのか騒ぎたいだけなのか
0036ウエスタンラリアット(東京都) [US]
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2020/05/09(土) 10:58:52.57ID:wDcRbfnm0
軍医なんて森鴎外のようなことにしかならんからいらん
0037スパイダージャーマン(庭) [ニダ]
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2020/05/09(土) 10:59:35.38ID:4DbUIJSx0
>>36
最近は玄米も人気だから
0038アイアンクロー(埼玉県) [CN]
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2020/05/09(土) 10:59:36.37ID:FXEWVCMq0
日本さんは医療体制が整ってるから既存のインフルやらマイコプラズマやらの検査できるんだよなあ
それら全てが陰性だったら未知で新型の病気だから新型コロナかもしれないしPCR検査しようってなるんだよな
途中で他の病気だってわかったらPCR検査する必要ないのは当たり前だよね
新型だから精度の高い検査方法が無いし既存の精度が高い検査を先にやるのも当たり前だよね
0041スパイダージャーマン(庭) [ニダ]
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2020/05/09(土) 11:01:45.08ID:4DbUIJSx0
>>40
学生にやらせれば良い!とかは言ってる人たくさんいるけどな
0047フランケンシュタイナー(東京都) [TW]
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2020/05/09(土) 11:05:21.66ID:IvXlAAun0
憲法改正しかないな
0049フロントネックロック(やわらか銀行) [SI]
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2020/05/09(土) 11:06:00.77ID:+KBbt6FP0
軍医だって
この女医馬鹿だろ^_^、
0050キチンシンク(光) [ニダ]
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2020/05/09(土) 11:06:55.65ID:hIq8wFJx0
>>19
韓国の大邱は医学生を徴兵制免除のエサを与えて募集して終息させたからな
0051レッドインク(愛知県) [US]
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2020/05/09(土) 11:07:16.95ID:ozr9F/GL0
>>6
お餅強すぎ
0052サソリ固め(茸) [ニダ]
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2020/05/09(土) 11:08:01.81ID:Jl2JaRyO0
今の左翼とかオールドメディアって、真実を知っていながら嘘を垂れ流すというより、嘘を刷り込まれてその土台のもとに思考を巡らせてるだけなんだろ。
だから日本に国軍が無いってことが世界的に見て稀だということを感覚として身につけていないんだろう。
0054フロントネックロック(やわらか銀行) [SI]
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2020/05/09(土) 11:08:57.29ID:+KBbt6FP0
2006年10月18日、おおたわは水曜日のレギュラーコメンテーターとして出演している
日本テレビ系列 「爽快情報バラエティー スッキリ!!」にて、奈良県大淀町の町立
大淀病院で8月、分娩(ぶんべん)中に重体となった妊婦(当時32)が県内外の19病院
に搬送を断られ、出産後に死亡した問題についてコメントを求められ、
「CTを撮っていれば助かった可能性は高い」と軽率な発言を行った。
この発言に、産科医療、救急医療の現場の人々から不満の声が高まっている。
おおたわ史絵のブログ 『ただいまネイチャー中』のコメント欄に、発言を修正、謝罪するよう全国から声が寄せられたが、おおたわサイドは無視、ブログのコメントを全て削除した。
また、Wikipedia中のおおたわ史絵氏の項目の客観的事実の記載に対して削除を繰り返す行為が行われている。
0057ダイビングフットスタンプ(静岡県) [RU]
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2020/05/09(土) 11:12:52.67ID:hFVmXghK0
いくさくすし?
0058キャプチュード(庭) [US]
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2020/05/09(土) 11:13:52.35ID:ncm+fauZ0
>>43
だと思うんだけどな
学生だって皆希望するわけでもないし学校側だって様々なリスク踏まえたら中々ね
ただそれを持って「出来るのにやらない」って話になるから謎なのよ

人のことあんま考えないのかもね
0059スターダストプレス(東京都) [ヌコ]
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2020/05/09(土) 11:14:05.84ID:KSNeL0550
軍医は何科に所属する医者ですか?
0063トペ スイシーダ(東京都) [SE]
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2020/05/09(土) 11:16:44.33ID:yVTj/gP00
防衛医大だけでも毎年80人の医師を輩出してるだろ
0064フロントネックロック(やわらか銀行) [SI]
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2020/05/09(土) 11:16:54.41ID:+KBbt6FP0
西川史子(聖マリアンナ医科大学卒)入学時偏差値47.5
友利新(東京女子医科大学卒)入学時偏差値57.5
おおたわ史絵(東京女子医科大学卒)入学時偏差値52.5
脇坂英理子(東京女子医科大学卒)入学時偏差値57.5
木下博勝(杏林大学医学部卒)入学時偏差値52.5
0065ランサルセ(新日本) [US]
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2020/05/09(土) 11:19:15.97ID:LYHIJ6NA0
義務教育で簡単な医療作業に従事できる程度の授業とかした方がいいと思う

最近はなんでも政府や自治体の支援を待つばかりで何もできない人が多い
マスク一つ自分で作ることができなかったりするし

自分でできることは自分でやる、医療リソースが不足してきたら
短期間の研修で医者や看護師の手伝いくらいはできるようにする

そういうことが人命が尊重される先進国であればあるほど
重要なんじゃないかと思う
0066(兵庫県) [US]
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2020/05/09(土) 11:19:46.81
じゃあさっさと改憲して日本軍を組織しろ
0067(兵庫県) [US]
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2020/05/09(土) 11:21:00.97
>>65
それを阻止してきたのも医師会なんだよね
0069ボマイェ(新潟県) [US]
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2020/05/09(土) 11:22:30.40ID:K/B7SKDt0
731が現役なんだろw
0071毒霧(静岡県) [US]
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2020/05/09(土) 11:25:30.37ID:uHJQzCZS0
そういえば自衛隊投入された時も感染者は出なかったような?
その辺の装備と意識が徹底されてるのかね?
0072ミラノ作 どどんスズスロウン(家) [FR]
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2020/05/09(土) 11:26:20.05ID:vyfAoYpO0
クルーズ船でも
無能な厚生省 有能な自衛隊 だったからな
感染症災害には防衛省主導の方が良い
0073ジャンピングDDT(北海道) [ヌコ]
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2020/05/09(土) 11:26:34.36ID:CYjKN5eT0
PCR検査っつーけど新型コロナの検体って鼻や口からちょちょいと採れるもんじゃねーからな
下気道まで突っ込んで採取しなきゃなんねーぞ
想像しただけでえずきそうだわ
0074フルネルソンスープレックス(東京都) [ニダ]
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2020/05/09(土) 11:28:41.67ID:nj/Of1FI0
>>71
防衛医大と自衛隊ではBC兵器の防御について研究と教育課程があるから、コロナごときは楽勝でしょ
0075エルボーバット(庭) [US]
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2020/05/09(土) 11:30:08.16ID:z9mrB3ng0
途上国支援の劣悪現場から修羅場慣れしてる医者達を呼び戻せばいいのか
0076デンジャラスバックドロップ(東京都) [JP]
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2020/05/09(土) 11:30:32.06ID:FRcgiwLj0
なら日本軍を復活させよう

最初の仕事は在日韓国人の殲滅
0077チキンウィングフェースロック(神奈川県) [US]
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2020/05/09(土) 11:30:35.99ID:SDkJzcCg0
各地にある自衛隊病院はそもそもコロナ対応で一番危険な事をダイヤモンドプリンセスの頃からやってる
今まさに今多数の患者を受け入れて治療している訳で、最前線そのものでそんな余裕はあるのか?
0078フルネルソンスープレックス(東京都) [ニダ]
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2020/05/09(土) 11:31:36.83ID:nj/Of1FI0
自衛隊中央病院でダイプリ船内の感染対策に従事した看護尉官も
「どんな事態でも対応できることが証明できたし、自信になっている」と答えていたな
0079張り手(東京都) [US]
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2020/05/09(土) 11:32:02.82ID:u2+1Dh+s0
韓国は徴兵制があるからな。
日本も徴兵制があれば全員検査とかもできるかもな。
0080ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2020/05/09(土) 11:32:28.22ID:8L6uPJT40
おおたわさん、タイプです。
0082セントーン(愛知県) [ZA]
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2020/05/09(土) 11:33:40.87ID:M17TIhYD0
でも二か月もあれば訓練できたよね(´・ω・`)
コロナはもう意味ないけど、今できないことをできるようにしようよ
今できないからできないではなく
0084チキンウィングフェースロック(神奈川県) [US]
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2020/05/09(土) 11:35:26.68ID:SDkJzcCg0
>>79
韓国は徴兵した医療従事者を検査に使ってるからな

日本の場合、自衛隊病院に医療従事者は居るんだけど、
自衛隊病院は地域のコロナ患者受け入れの「最前線」なので意味合いが全く違う
0085セントーン(愛知県) [ZA]
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2020/05/09(土) 11:36:32.74ID:M17TIhYD0
>>65
基本的な医療を義務教育でやったほうがいいよね
もっとやばいことが起こってリソースが足りなかったり
医者がいっぱい死んでも対応できるように
0087アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
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2020/05/09(土) 11:40:05.10ID:5cn1a7EC0
>>73
検査(ウイルス採取)の映像見て極力したくねえと思ったわ
008816文キック(京都府) [US]
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2020/05/09(土) 11:41:33.48ID:KotGz8OU0
コロナは自衛隊の実戦経験になったなw
0089フォーク攻撃(東京都) [US]
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2020/05/09(土) 11:41:59.33ID:jBXI6Egv0
医療先進国と言ってもいい日本ではキャパオーバーなのに、なんで他の国ではあんなに検査できるのか
ケンサーズですら説明してくれないけど、これが原因なら納得
0091アイアンクロー(千葉県) [US]
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2020/05/09(土) 11:43:18.67ID:+hPqVnFo0
核兵器を作らなくても、いつでも作れるだけの研究者は育てておかなくてはいけない
生物兵器を作ることはなくても、生物兵器で攻められた時に対策を立てられる研究者は育てておかなくてはいけない
0094逆落とし(東京都) [MY]
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2020/05/09(土) 11:46:13.47ID:Pt8h/LNf0
今の医者はちょっとテスト勉強が人より出来た奴らが
将来の安定性や社会的ステータスを考えてなる職業だからな
ほとんどの医者や医学生は危険な事はなるべくせず金儲けしたいだけ
そんな奴らにコロナ対策は無理だよ
0096バズソーキック(宮城県) [US]
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2020/05/09(土) 11:47:18.35ID:HBAjw+uf0
軍医を増やせないなら強制的に医療従事者駆り出す法律作ればいいんじゃね?
高級もらってんだから当然の義務だろう
0098バズソーキック(宮城県) [US]
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2020/05/09(土) 11:48:36.75ID:HBAjw+uf0
必要とされてる時に医療を放り出す医師なんていらねえよ
0101逆落とし(東京都) [MY]
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2020/05/09(土) 11:53:10.30ID:Pt8h/LNf0
>>93
マスコミが言うPCR検査数は、東京での数を指してるんでしょ
日本国民もマスコミも東京しかみていない
何でわざわざ全国ニュースで東京の感染者数を速報してるんだよ
いつもは地方にスポットライトをあてろと言う癖にコロナだけは地方民も
ここぞとばかりに東京、東京連呼
0102魔神風車固め(神奈川県) [US]
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2020/05/09(土) 11:54:36.92ID:X0LDsAa90
日本のPCR検査数 (5月8日現在)

検査実施人数 20.2万人(世界212か国・地域中、37位)
検査実施件数 32万件 (同24位)

CT検査実施数を入れると、さらに検査総数は増える。
0103ファイナルカット(北海道) [NL]
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2020/05/09(土) 11:55:59.91ID:vyfAoYpO0
とにかく頭数たりない
これは医師会がガッチリ抑え込んでる
まずは医師会と政権は縁を切る事だ
医学部の定員を増やす以外にも
外国人医師や外国人医学部講師
これも壁を低くすること
それと有事立法で動員ができる体制づくり
0105グロリア(ジパング) [US]
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2020/05/09(土) 11:58:57.41ID:yJps29SH0
これは綺麗な徴兵制ですねw
0106ミラノ作 どどんスズスロウン(茨城県) [IT]
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2020/05/09(土) 12:01:25.83ID:WUOjvfcK0
>>6
蒟蒻畑は?
0107キングコングニードロップ(SB-iPhone) [KR]
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2020/05/09(土) 12:10:32.03ID:m24BZzeE0
自衛隊病院は相当数の要請患者受け入れてるが
感染ゼロって言った。
新所沢にある防衛医大病院の女性看護師はおもに
入院病棟にいるけど仕事出来て優しいと聞いた。
防衛医大病院の看護師学校は入学難しいのもある
0109断崖式ニードロップ(茸) [US]
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2020/05/09(土) 12:14:17.30ID:Y8FPD1o/0
法務技官って病院勤めの医師より自由意志による発言がかなり抑制されるから、これはある程度、法務省または矯正局から許容されている内容だと思うよ。
0110フォーク攻撃(東京都) [ニダ]
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2020/05/09(土) 12:17:34.42ID:iH4ShX590
>>53
全部載ってないとガセという謎理論
0112グロリア(茸) [US]
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2020/05/09(土) 12:19:24.05ID:IU2QGrct0
>>108
パヨク「日本人の8割以上がネトウヨ」

日本人の約8割が「韓国、信用できない」と回答…冷え込む日韓関係│韓国社会・文化│韓国ドラマ・韓流ドラマ 韓国芸能ならワウコリア
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2017/0131/10182796.html

日本人の中国に対する印象は「良くない」(「どちらかといえば良くない印象」を含む、
以後同様)が91.6%と9割を超えた。過去12年間で最も悪い2014年の93.0%から
88.8%に減少するなど一旦改善に向かった昨年よりも悪化している。
http://www.genron-npo.net/world/archives/6365.html

〜ISSP国際比較調査「国への帰属意識」から〜
国際比較調査グループISSPが2013年に実施した調査「国への帰属意識」の結果から、31の国・地域を比較し、
日本人の国への愛着と排外的な意識について考察する。
日本では「他のどんな国の国民であるより、この国の国民でいたい」「他の多くの国々よりこの国は良い国だ」と考える人が9割近くに上るなど、国への愛着が強い人が多い。
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/20170301_8.html
0116スリーパーホールド(SB-iPhone) [NO]
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2020/05/09(土) 12:31:41.12ID:9MdHDpol0
>>89
海外は検査キット有れば誰もが出来る
即座に検査結果出る

日本は検査施設へ送り検査資格ある者が検査する
なので結果出るまでに時間も要する
1日の検査数にも限界がある
検査設備持ってる病院もあるがそういう所は直ぐに病室満室
0117アンクルホールド(光) [ニダ]
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2020/05/09(土) 12:32:24.91ID:fOGnDJRw0
えっ?自衛隊にいるでしょ?
0118ウエスタンラリアット(静岡県) [CA]
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2020/05/09(土) 12:38:25.19ID:oHre33lJ0
町医者は本当、暇してるもんな。
俺のかかりつけ医なんかGW2週間休みだぜ、「患者来ないもん」とさw
大変だ大変だ言うなら何故彼らを訓練して使わないんだ。
医者も看護婦も技士も1月から訓練すれば立派に仕事出来ただろうに。
0120キャプチュード(庭) [US]
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2020/05/09(土) 12:40:41.14ID:ncm+fauZ0
そもそも検査キット自体承認されてなかったり備蓄が少なかったりという前提くらいはキチッと出した上で「議論」とかいうのをやって欲しいんだけどなぁ
0121キングコングニードロップ(SB-iPhone) [KR]
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2020/05/09(土) 12:43:03.34ID:m24BZzeE0
厚生省の医療行政が規制でがんじがらめにしてる、
ノーベル医学賞をあれだけ取っってる日本が
未だノーベル賞医学おろか科学分野で一件も
受賞ない韓国にPCR検査件数で大差つくはずない。
あれはダメ、ここは資格ないダメ、承認まで
10年かかります 
0122中年'sリフト(ジパング) [ニダ]
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2020/05/09(土) 12:43:42.37ID:PzMnCMjG0
自衛隊を軍にして、階級名を元に戻して欲しい
0123レッドインク(栃木県) [US]
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2020/05/09(土) 12:44:07.48ID:wUtPga6Y0
これは初めて聞いた説
でもこの人精神科じゃなかった
0124キングコングニードロップ(SB-iPhone) [KR]
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2020/05/09(土) 12:45:59.60ID:m24BZzeE0
厚生省でも実務仕切ってる医師免許もった技官と言うのが最大の障壁!!
東南アジアでコネクトルームでニャンニャンしてた
あの女性技官もそう。
0125スリーパーホールド(茸) [KR]
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2020/05/09(土) 12:46:44.93ID:HEr5FsRT0
まず、検査する意味を考えよう。

検査すると検査結果としての陽性数、陰性数はわかる。
しかし、偽陰性の可能性も高いことが分かっているので実際の数字ではない。
陰性であっても感染していないという証明にはならず、行動を自粛することに変わりはない。

治療の面において、軽症患者は特にすることがない、安静にしておく。
ウイルス感染症は自己免疫で治すのが基本だからだ。
反面、軽症患者が入院を希望した際、断ることができない。
これは重症化した際にどこにも責任が取れないからだ。
よって、検査によって軽症患者を大量に見つけると、容易に医療資源の許容限界を超え、
感染の拡大、重症患者の治療困難が起こる事例が複数国で確認されている。

結果、基本的に重症、あるいは重症化しやすい例に検査、医療資源を集中させ、
ほぼ全国民的に行動の自粛を要請する今の方針が正しいということが言える。

検査する看護師、医師を含めて医療資源、検査可能数が無限あるいは十分に確保ができる
場合においては当然可能な限り検査を行う方針が正しくなる。

現実がどちらかということは言うまでもない。
0126スリーパーホールド(茸) [KR]
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2020/05/09(土) 12:47:07.69ID:HEr5FsRT0
ケンサーズの人たちは絶対に読んでない神奈川県医師会の声明

〜神奈川県民の皆様へ〜 (神奈川県医師会からのお願い)
https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
◆PCR検査の本当◆
その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
しかしながら、新型コロナウイルスのPCR検査の感度は高くて70%程度です。
つまり、30%以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
(中略)
さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。
その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら、
すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。
次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30分以上1時間近く必要となります。
0127スリーパーホールド(茸) [KR]
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2020/05/09(土) 12:47:20.49ID:HEr5FsRT0
韓国の検査キットに不良品続出 7〜8割が不良と発覚 パヨクなんか言えよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587801011/
【英BBC】「日本のコロナ対応、先進的」と絶賛…韓国は?[04/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587560114/
【パヨチョン脱糞】ダイ・プリ号対応で米国大使が感謝の言葉「最高のケアを受けました」#ThankYouJapan
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585912098/
パヨク「韓国のコロナ対応は素晴らしい!」→コロナ感染の医師が死亡、医療スタッフも限界に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585822696/
毎日新聞「『東京五輪延期決定後に検査急増』はデマ」 ネット「またパヨクがハシゴを外されたのかw」「陰謀論を未だ真に受けてる馬鹿w
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585471461/
中国メディア「日本が韓国と同じような対策をとったら、医療崩壊を起こす」 ネット「野党どうすんのこれw」「パヨちん、中国様に梯子…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584349829/
安倍総理の布製マスクを批判した朝日新聞、自社の通販サイトで布製マスクを高値で販売してた ネット「ほんと恥知らず」「サヨクすげぇw
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1586089943/
パヨク・出羽守「日本はクソ、ドイツ見習え」⇒死者追加の中国超え⇒途上国のイラン(5,481人)超え
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587686627/
0130ウエスタンラリアット(静岡県) [CA]
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2020/05/09(土) 12:55:38.29ID:oHre33lJ0
>>103
医師会は「厚労省から声がかかるのを待っていた」そうだぜw
最近、どこでも医師会主導のPCR検査や隔離施設を始めたな。
宴会や桜の会やっている間に準備していればねえ、
0133男色ドライバー(茸) [KR]
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2020/05/09(土) 13:03:09.84ID:4btOh59o0
ついでにPCR簡単だと思ってる奴がまだいる訳だが、分析操作の基本としてローリー法ってのがある。
これを使って100%試料から50%、25%、12.5%、6.25%の濃度を作って標準サンプルをつくるのがある。
つまり、原液から半分取って、隣の容器に移し、そこに同量の水分を加えてよく混ぜ、再度半分取って隣に移し、って作業だ。
極めて簡単かつ単純な作業だが、きっちりその数字を揃えられる人間は限られる、というより君らが期待してるような、普段そういう操作をやったことない人間にやらせると最後の6.25%なんかまともな数字にならない。
PCRの準備操作はそういう操作よりも繊細かつ、微量操作になる。
誰かが言ってたが、PCRやれるチームはリヴァイ班の人間だけ、っていうのはアタリだ。

これを聞いてみたい所存
0135ツームストンパイルドライバー(茸) [AU]
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2020/05/09(土) 13:04:17.06ID:fFyDtTeU0
韓国の検査キットに不良品続出 7〜8割が不良と発覚 パヨクなんか言えよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587801011/
【英BBC】「日本のコロナ対応、先進的」と絶賛…韓国は?[04/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587560114/
【パヨチョン脱糞】ダイ・プリ号対応で米国大使が感謝の言葉「最高のケアを受けました」#ThankYouJapan
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585912098/
パヨク「韓国のコロナ対応は素晴らしい!」→コロナ感染の医師が死亡、医療スタッフも限界に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585822696/
毎日新聞「『東京五輪延期決定後に検査急増』はデマ」 ネット「またパヨクがハシゴを外されたのかw」「陰謀論を未だ真に受けてる馬鹿w
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585471461/
中国メディア「日本が韓国と同じような対策をとったら、医療崩壊を起こす」 ネット「野党どうすんのこれw」「パヨちん、中国様に梯子…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584349829/
安倍総理の布製マスクを批判した朝日新聞、自社の通販サイトで布製マスクを高値で販売してた ネット「ほんと恥知らず」「サヨクすげぇw
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1586089943/
パヨク・出羽守「日本はクソ、ドイツ見習え」⇒死者追加の中国超え⇒途上国のイラン(5,481人)超え
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587686627/
0136バズソーキック(千葉県) [US]
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2020/05/09(土) 13:08:22.17ID:W82inFLd0
PCRをアホみたいにしまくっても何万人と死んでいるのが欧米
0137アンクルホールド(ジパング) [EU]
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2020/05/09(土) 13:11:21.95ID:nLvZ5vOu0
逃げ回っていた開業医師会が立場が悪くなったのを察して検体取りセンターを開設wそれも若手に押し付けるんだろヨボヨボ爺w
0139エルボードロップ(大阪府) [ニダ]
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2020/05/09(土) 13:14:12.95ID:d+Tj0tMK0
工事現場と一緒で

医師が現場監督になってPCR作業員が検査の作業すればええんじゃね?

ここで
作業員でも正確に作業ができる検査キットを開発すればええんだよ

看護師みたいにいろいろなことしねーから
できるだろ?
0142レッドインク(東京都) [US]
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2020/05/09(土) 13:17:04.38ID:sWJ5zzQl0
戦争もまともに出来ない国に将来は無いね。
屑安倍はバラマキばかりやってて無能の極み。
北朝鮮豚や習近平を暗殺も出来ないでいていったい7年間何してたんだって話だろ。
0143ダブルニードロップ(家) [US]
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2020/05/09(土) 13:21:24.11ID:OXPi2BB00
>>98
じゃあお前がやればいいんじゃね?
自分がやらない、できないことを他人にやれという人間ほど信用のおけない人はいない。
0144フライングニールキック(光) [FI]
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2020/05/09(土) 13:23:12.27ID:+pExz5x/0
たしかにそろそろちゃんとした軍はつくるべきよな
0148ネックハンギングツリー(茸) [ニダ]
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2020/05/09(土) 13:40:43.16ID:nrP8CIWR0
>>136
何万人と死ぬ事態になったから
自然とPCRも増やさざるをえなかっただけなんだろうけど
それを正義と言い切ってしまって良いんやろかね?とは思うな
0149サソリ固め(富山県) [KR]
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2020/05/09(土) 13:45:24.85ID:c/n2mw8R0
>>13
多分そういう意味ではないと思う
0150断崖式ニードロップ(茸) [US]
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2020/05/09(土) 13:46:59.49ID:Y8FPD1o/0
>>118
開業医は個人事業主だからだね。
濃厚接触したら2週間強制的に休み。
感染したら治癒後2週間強制的に休み。
キャッシュフローでかいので、濃厚接触だけでも大ダメージ、感染したら潰れる。
完全休業補償でないと無理。
0151断崖式ニードロップ(茸) [US]
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2020/05/09(土) 13:49:18.80ID:Y8FPD1o/0
>>148
何万人と死ぬときは有病率(病気を持っている確率)が上がっていて、偽陰性が出にくくなるから、検査の形質上も検査しまくる意義がある。
まぁ仮にそうなったら、マスゴミがそれみたことかとたたきまくるんだろうけど。
0152デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone) [NL]
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2020/05/09(土) 13:49:56.24ID:z52wy+K70
軍医なんの関係もなくて笑っちゃった
政府の問題なんだよ
0153タイガースープレックス(東京都) [KW]
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2020/05/09(土) 14:13:01.25ID:RHH6zeZi0
昔足骨折した時にアンプル並んだガラス棚と黒い革の椅子がある薄緑色の部屋で軍医みたいな人に怒られながら治療されたのはめちゃんこ怖かったけども今考えると貴重なレア体験談だなぁ
0154キチンシンク(岩手県) [IN]
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2020/05/09(土) 14:13:57.13ID:nNWFCVpP0
この時代にポコポコ戦争してる先進国がどこにあるんだよ
0155キングコングラリアット(大阪府) [SY]
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2020/05/09(土) 14:16:17.43ID:fR0gKy5N0
その足りない病院に、「俺達上級国民が最優先だ、どけ」などと喚いて我先に駆け込む、
まるでトンスリアのセウォル号のゴミ船長と同じなのが日本政腐と厚逝弄働省の無能共

この連中ある限り、コロナ終息は世界でも最も遅くなるか、永久に無理だろう
もし終息できても、それは医療従事者と一部の有能な地方自治体の頑張りであって、
この無能極まりない自称上級国民のタワケ共の功績などでは断じてない
0157ローリングソバット(大阪府) [ニダ]
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2020/05/09(土) 14:35:03.24ID:fIls6Nc50
戦前の日本軍の軍医とか衛生兵の経験のある人は殆どこの世にはいないからな。
それどころか徴兵経験者の最年少者でさえ存命の場合でも92歳になってしまったし。
0161レッドインク(茸) [US]
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2020/05/09(土) 14:42:13.60ID:DhaJI9OO0
>>155
韓国の検査キットに不良品続出 7〜8割が不良と発覚 パヨクなんか言えよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587801011/
【英BBC】「日本のコロナ対応、先進的」と絶賛…韓国は?[04/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587560114/
【パヨチョン脱糞】ダイ・プリ号対応で米国大使が感謝の言葉「最高のケアを受けました」#ThankYouJapan
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585912098/
パヨク「韓国のコロナ対応は素晴らしい!」→コロナ感染の医師が死亡、医療スタッフも限界に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585822696/
毎日新聞「『東京五輪延期決定後に検査急増』はデマ」 ネット「またパヨクがハシゴを外されたのかw」「陰謀論を未だ真に受けてる馬鹿w
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585471461/
中国メディア「日本が韓国と同じような対策をとったら、医療崩壊を起こす」 ネット「野党どうすんのこれw」「パヨちん、中国様に梯子…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584349829/
安倍総理の布製マスクを批判した朝日新聞、自社の通販サイトで布製マスクを高値で販売してた ネット「ほんと恥知らず」「サヨクすげぇw
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1586089943/
パヨク・出羽守「日本はクソ、ドイツ見習え」⇒死者追加の中国超え⇒途上国のイラン(5,481人)超え
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587686627/
0162サソリ固め(埼玉県) [CA]
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2020/05/09(土) 14:48:31.07ID:BPS/xcKe0
疫病対策はかなり得意分野だぞ
0163断崖式ニードロップ(茸) [US]
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2020/05/09(土) 15:00:37.66ID:Y8FPD1o/0
>>155
コロナ終息は遅くなる代わりにピークを抑えて医療崩壊を防ぐモデルを、ダイヤモンドプリンセスの頃に打ち出して一貫してずっとやってるのに、今更何を言ってるの?
0165キングコングニードロップ(兵庫県) [US]
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2020/05/09(土) 15:18:25.68ID:HnSRNx++0
>>8
読解力どころか読んでもないんだから、黙ってろ
0166スリーパーホールド(東京都) [ニダ]
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2020/05/09(土) 15:21:00.13ID:iJHOf4xF0
確かにいざというときに死地に行かせられる
軍医、軍看護師はいくらいてもいい

常時は地域医療の補助でもやらせておけ
0167キングコングニードロップ(SB-iPhone) [KR]
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2020/05/09(土) 15:21:11.58ID:m24BZzeE0
防衛医大ってのは国立大学じゃない防衛省の省庁学校なんだけど、東大理3以外の理系だと東大受かっても、蹴って防衛医大行くのは毎年数人いると聞いた。
0168パイルドライバー(東京都) [US]
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2020/05/09(土) 15:26:31.58ID:Zdvc/Dts0
軍というか一般的な病院でフルアーマー着て環境作ったり訓練してないだろうからな
だから最初は窓口絞って経験を積んでノウハウを展開し対応強化と対応していくしかないんだろ
0169断崖式ニードロップ(茸) [US]
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2020/05/09(土) 15:32:06.92ID:Y8FPD1o/0
>>166
地域医療なんかやらせたらみんな退職していくよ。
億単位の莫大な額の働いたら返さなくても良い返済不要奨学金で縛るか、高額の給料払わないと誰も来ないし逃げていく。
自治医大や防衛医大の借金4000万円ですら払って逃げていくのに。
0170ストマッククロー(大阪府) [FR]
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2020/05/09(土) 15:33:17.29ID:Mapu81ze0
謎理論
0172不知火(東京都) [CN]
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2020/05/09(土) 15:45:47.19ID:I48861+H0
俺の曾祖父は満洲で将校で軍医だったが、引き上げ後はなぜか医者に戻らず、小さな商店を営み、軍医時代の話は家族にも一切しなかった
なぜかは知らん
0173ウエスタンラリアット(東京都) [CA]
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2020/05/09(土) 15:52:20.29ID:9EvAva910
日本の医者はボンボンが高給取りになりたいからなる職業だからな
命かけても仁義果たす医者ってどのくらいいるんだか
0174バズソーキック(宮城県) [VN]
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2020/05/09(土) 16:01:02.30ID:pCAB5d3d0
軍医なんて言ったらバカパヨがまた発狂すんぞ
0176キングコングニードロップ(SB-iPhone) [KR]
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2020/05/09(土) 16:05:12.11ID:m24BZzeE0
防衛医大は卒業後9年だったかシバリがあって
地方の自衛隊病院とか行くけど、医者は臨床経験が
無いと認められないから、9年が全く無駄になるわけではない。 女性の防衛医大出身の医者も結構いる。
防衛医大病院の女性外科医っていさましいけど
実物はAKBにいそうな感じだった。
0180フロントネックロック(神奈川県) [US]
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2020/05/09(土) 16:50:57.23ID:VGM8b7eZ0
>>166
津波の時に北海道から来た軍医の先生と、
ジープの後ろに乗って孤立集落周りながら
おしゃべりしたけど
普段はあまりうちらと変わりなさそうな
病院勤務って感じらしかったな
ただこちらは白衣の上にダウンとかだけど、
向こうは迷彩服にメットだった
中に着込んでるのかな、、
0184フランケンシュタイナー(三重県) [CA]
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2020/05/09(土) 18:42:09.09ID:h/m49Mk+0
伝染病専門の獣医もいないんだっけ
0185フロントネックロック(やわらか銀行) [SI]
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2020/05/09(土) 19:01:32.51ID:+KBbt6FP0
m3comという医師のサイトを知っていますか?
あなたの発言が問題になってます。
TVで見ていないのでなんとも言えませんが、TVでの発言というのは大衆に対してものすごい効果だと思います。
もしちゃんとした専門知識がないなら、発言しない方が賢明だと思いますが・・・。そのへんが我々普通の医師とは感覚が違うのでしょうか?
0186ニーリフト(兵庫県) [GB]
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2020/05/09(土) 19:32:25.17ID:QRgGjJ6e0
>>29
学徒動員させられる様な権限あったっけ?
0188フォーク攻撃(東京都) [US]
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2020/05/09(土) 20:51:30.62ID:jBXI6Egv0
>>116
検査キットってその場で分かるもんじゃなくて、あくまで遺伝子サンプル採取するだけだろ
なにか試薬と反応みたいなのをイメージしてるなら、それはPCR法じゃねえ
適当なこと言ってんじゃねえよ
0190断崖式ニードロップ(茸) [US]
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2020/05/09(土) 23:05:32.87ID:Y8FPD1o/0
>>172
大陸にいた人は多かれ少なかれ悲惨な目にあってるからな
軍医がどうこうとか、そもそも関係ないのでは
0191断崖式ニードロップ(茸) [US]
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2020/05/09(土) 23:08:00.11ID:Y8FPD1o/0
>>185
>>109と、ついでにいうと、問題あったのならあとから所長なり中央からクレーム来る。だから繰り返し似たような発言しているのなら、国から容認されている内容か、本人がキチガイかのどちらか。
あた、m3.comなんて5ch以上のパヨクの掃き溜めのゴミ掲示板じゃんw
0193トラースキック(日本) [EG]
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2020/05/10(日) 07:28:32.87ID:YT6k64++0
軍医はともかく医者は平時にはちょっと余剰があるぐらいじゃないとイザというときに対応できんな
0194ジャストフェイスロック(大阪府) [PL]
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2020/05/10(日) 07:30:01.82ID:XbD876ET0
防衛医学研究所

その後、新興・再興感染症や大規模感染症発生の脅威に対応するために、2012年(平成24年)4月1日に感染症疫学対策研究官が新編され、
2016年(平成28年)4月1日にはさらなる研究機能強化のため、情報システム研究部門、感染症疫学対策研究官を廃止して、
それぞれ生体情報・治療システム研究部門、広域感染症疫学・制御研究部門を新設
0196パイルドライバー(大阪府) [US]
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2020/05/10(日) 07:42:33.54ID:mI5BkuZX0
 「中国・武漢市にあるウイルス研究所から故意または
過失によって漏れたウイルスが世界中に広がった。」
という説にまず間違いはないだろう。
中国人はかなりいい加減なところがある。
ウイルスの動物実験後のウシやブタなどを金目的で
売買し食用に販売したりする。その後の危険性は全く考えない。
0197ジャストフェイスロック(大阪府) [PL]
垢版 |
2020/05/10(日) 07:42:36.21ID:XbD876ET0
>>169
逆。

地域医療、舞鶴とか僻地ではやってるけど、都会とかは地域の病院が相手にしない。

で、実地で研鑽を積めないから、医者としての格を上げるために退職する。

医者の道を極めたいから自衛隊辞めるの。
0198ビッグブーツ(滋賀県) [ニダ]
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2020/05/10(日) 10:23:23.92ID:U7L63DoL0
テレビに出てくるような医師は信用しちゃいかんよ
こいつらがワイドショーなどのテレビに出ている時間ってまともな医師は患者を診察している時間だからな
0201サソリ固め(茸) [US]
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2020/05/11(月) 03:49:06.87ID:ljXBDYeN0
>>198
これな
実際に感染患者と接したことない医療関係者が
あーだこーだと意見してる
0202クロイツラス(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2020/05/11(月) 23:18:55.84ID:AmD7LrrN0
山本教授: ips細胞研究所にも30台ある。 各大学なども利用すると、1日10万人を検査することも可能です。

あほしんぞう: はっ? 検討しますね。 (誰がやるか ボケー) 
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