全く意味をなさない『専門家会議』 コロナが治まらないのは国民のせいと繰り返す政府 そろそろ限界か
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今回の新型コロナ騒ぎを見るにつけ、日本およびヨーロッパ、アメリカの政権担当者のレベルの低さをまじまじと感じる。
ヨーロッパやアメリカの新型コロナの水際対策の失敗は、中国に起きた医療体制の崩かいが中国の後進性によるもので、
新型コロナは大したことがない、自分たちの医療体制は確固としたものだ、と思いこんでいたからだ、といえる。
ところが、今、ヨーロッパやアメリカの政権担当者は、新型コロナが危険だと中国政府が言わなかった、
と中国を非難している。それに煽られて、アメリカの地方都市で中国を非難するデモが起きている。
政権担当者が自分の責任をごまかすため、他国政府に責任を転嫁することは、やっていけない。
世界には、いまだ、民族差別者がいる。それに火をつけることになる。トランプ大統領の発言で、どれだけ、アジア系市民が差別の対象になっていくだろうか。
安倍晋三首相は中国を批判していないから、イギリスやアメリカよりマシかもしれない。
しかし、台湾や韓国とくらべて、新型コロナ対策にまずってきた。
政権が自民党がバカにしてきた韓国が、PCR検査を徹底して行い、新型コロナを抑え込んでいる。
日本の厚労省がクラスター班を編成して、集団感染（クラスター）対策を行ってきたが、集団感染をつぶすことができなかった。
原因はなにかというと、感染者が見つかっても、無症状の濃厚接触者のPCR検査をしていないのである。
自宅で2週間待機してくださいと口頭で伝えておしまいだったのである。これは、ヨーロッパやアメリカから帰国者の検疫にも言える。
日本の役所の問題は、間違いに気づいても、それを公表しないことだ。これは、上が下を罰すれば、
上が責任を果たしたことになると考えるからだ。事実を明らかにし、行動を変えることが、責任をとることである。
日本では、政府がPCR検査を増やすと言いながら、この1か月増えていない。新型コロナの院内感染がおきるということは、
新型コロナウイルス保菌者が、本人が感染者と知らず、外来に訪れたり、入院したり、することになるからだ。
日本医科歯科大や慶応大学の病院では、医療従事者や外来患者や入院患者のPCR検査を自前で始めた。
検体のPCR検査は機械ですることだから、どこでもできる。医学部のある大学病院なら、
厚労省や保健所の手をかりずにPCR検査をして、自分で自分を防衛できるのだ。
無能な政府には頼れない。自助自力でいくしかない。しかし、なぜ、こんな無能な政府を入れ替えないのか。政府の役を果たしていないではないか。
きょうのテレビ報道によれば、入院患者全員にPCR検査を行ったところ、新型コロナ感染が事前にわかっていなかった患者の6％が、
感染していたという。これだと、厚労省が発表としている公式感染率の約500倍になる。
厚労省のクラスター対策班の西浦博教授は、いろいろなシミュレーション結果を発表する。このままでは国民の80％が感染するとか、
40万人が死亡するとか言う。しかし、ウイルス学者の岡田晴恵や共産党参院議員元医師の晃が問うように、
西浦は自分の数理モデルやそのパラメータを公表していない。入力データである感染者数や死亡者数がオーダさえ怪しげなのに、
そのシミュレーションは信頼できるのか。（「オーダ」とは「数字の桁」のことをいう科学用語である。）
政府が、5月6日に、緊急事態宣言を延長するか、外出自粛を延長するか、休業要請を強化するか、
緩和するか、の判断をする信頼するデータを、新型コロナ対策専門会議はもちあわせていないのだ。
単に、政府や東京都は、自分の無力さをごまかすために、国民が自粛をまもらないからと国民のせいにするだけだ。
メディアの一部が政府の強権的対応を求めているが、そんな問題ではない。科学にもとづく対策ができていないのが問題だ。
きょう、岡田晴恵は、西浦がシミレーションの結果報告に「多かれ少なかれ」という言葉にをつかっったことに怒っていた。
それは、科学者として使ってはいけない言葉だからだ。「多かれ少なかれ」は、「前の議論が意味なく、直観では」という言い方である。
西浦の数理のモデルは嘘八百だったのか。
専門家会議が、たいした根拠もない話をもったいぶってしてきて、自分たちの誤りや無力さを認めないというのは、
政府の太鼓たたきにすぎなかったということだ。
これを書いている今も、「8割の外出自粛」をとテレビが意味もなく叫んでいる。国民が悪いのだと政府が責任を転嫁しているのを、テレビは助けている。
いっぽう、いまだに政府は必要な物資の確保に適切な行動がとれていない。
「あべのマスク」もお粗末である。清潔さに疑問のある不良品が出るとは、どこで生産されたものなのか。
商社にマスクの購入を依頼するとは、政権担当者は何を考えているのか。新型コロナで売れ行きに困っている
日本の製造メーカがいくらでもある。なぜ、日本メーカに仕事を与えないのか。マスク製造に経験がなくても「あべのマスク」よりマシなものを作るだろう。
医療現場で働く医師や看護士やその他の従事者の防具（マスク、ガウン、フェースシールド）などが、いまだに、不足している。
新型コロナは、もしかしたら、台湾や韓国が示すように、ちゃんとコントロールできるものだったかもしれない。この騒ぎは、政府がつくった不始末なのだ。
https://blog.goo.ne.jp/gon_chan_old/e/c6621f10bda22b766f77fd6ea51b2fbf 国際情勢のせい
為替相場のせい
気象のせい
前政権のせい
国民のせい 中国人を大量にウェルカムして東京周辺を封鎖せずに全国にコロナばらまいた政府のせいです 平和で安定した世界が続く前提のシステムだから
非常事態には一切対応できない 都道府県
設定しない
自己紹介
72歳になりました。会社を退職してから、NPOで子どもたちの相手をしています。年長の子は、30歳を超えて、います。どうしたら、みんなが幸せになれるのだろうか、と考えています。 >>1
意味ありまくりだな
これだけ被害が少ないのだから最高の評価を与えるべき
今後は防疫の専門家以外を加えればよいだけ 専門家さんもテレビ出演でゼニ
簡単に終息させるワケには >>13
専門家会議なんか何もやってねーよ
むしろ邪魔してるくらいだろ アホか
責任逃れで要請しかほざけない政府のせいだろ間抜け
さっさと法改正して外出を違法にしろボケが このまま自粛を叫ぶだけでたちゆかなくなった国民が動き出さざるを得なくなったときに
あー外出しないでっていってるのになあ、、まったく
とやるだけだな まあ8割おじさんとか言われちゃってるからなぁｗ
専門家の無能はもうばれてんだなこれが >>18
それはない
こいつら以外に誰が政府のアドバイザーやっているというのかね
今後はともかく、ここまでの評価は世界最高レベルだよ >>1
ライブハウスまで検査拒否しまくって、大量に感染者出して、各地に拡散した大阪が偉そうに これまでクラスタ班が頑張って抑えていたが、風俗など家族に言えないで経路不明が増加している。立憲の議員みたいにセクキャバとかに行ってる人だ。尾身先生のところは使命を持ってメチャクチャ頑張っている。 この国の政府は敗戦も「国民が悪い」って結論付けて1億総懺悔を要求したからな >>24
テレビも新聞もブログと大差ないんだから
別にブログでもいいじゃん 現在の入院患者
半数が国籍不明
調査中
さっさと公表しろ。
シナチョンだったら潰すぞ 日本国民の自粛への協力は他国と比べも高い方だろ
町も電車もガラガラだぞ さっさと金をばら撒かないから、足並み揃わす、長期化するんだろ。経済もウィルス対策と同じで初動がすべてだわ。
#安倍やめろ 既にやってる事を新たな新様式として挙げられてもね。
あと電車で通勤する限り8割減なんて無理っていうね。
どれもさ、具体策が抜けてるんだよ。こんなんじゃまた人によって考え方の違う自粛になって、結果ダラダラ続くわ。
通勤するなって言えよ。言えないなら休業要請するなよ。 増えてる感染者ってどうせシナチョン人だろ
さっさと国籍公表してみろ 未知のウイルスなので最初から専門家なんかおらんかった訳ですよ ＞自民党がバカにしてきた韓国が、PCR検査を徹底して行い、新型コロナを抑え込んでいる。
いまだにこれ言ってる馬鹿てまじで何もわかってないじゃん
韓国マンセーするなら 国が徹底的に個人情報管理を行ってるから なんでこれを隠すの？ このスレにも政府擁護のレスを入れる
バイトが現れるのかな >コロナが治まらないのは国民のせい
まぁ本当の事だしw 超上級民は出所不明の謎ワクチン持ちだから安心でいいよなー自分等さえ安全圏に入れば後は適当にその場しのぎさえ出来ればいいんだしー 東京圏以外はほぼ感染者が追える程度になって来てるけど、
医療機関での感染拡大が続いてるのが感染者数が大きく減らない原因だな
そもそも日本の新規感染者自体が少なく、偶発的に起きた1件のクラスターで感染者数が前日比の2倍、3倍になってしまうのも問題といえば問題
欧米なら、1日の感染者が100件なんてもう収束レベルだと判断されるんだろうけどね バカをどんどん撃ち殺せれば良いんだけどね、そういうわけにも行かない
コロナ患者100人の命より、看護師やってる嫁の命の方が大事と言うのが本音 これまでクラスタ班が頑張って抑えていたが、風俗など家族に言えないで経路不明が増加している。立憲の議員みたいにセクキャバとかに行ってる人だ。尾身先生のところは使命を持ってメチャクチャ頑張っている。 頭コロナのν速民もそろそろ安倍政権が終わりだと理解出来たでしょうか
まだですかそうですか >>1
シン・ゴジラみたいにじゃあ議題が違うので会場変えまーす。とかやってんの？ ・クルーズの現地解散
・オリンピック延期前の連休野放し
・感染経路不明に対しての洗い出しよりも自粛の延長
・予防やアプリの活用よりも検査に固執した報道
このへんの専門家の見解よろ 自分のじゃないけど職場でBBQしてる集団みてこりゃ無理やなって思った通り 警察、自衛隊を使って家に帰れとやるんだよ。職質の強化だけで帰るだろ。 これだけ騒がれてるのに感染しちゃう間抜けってウンコを素手わしづかみで喰っちゃう奴ら位だろ？ 専門家会議っていう、安倍友連中の無能さが酷いね。現場知らないで、国民で実験してやがる。 緊急事態を延長して、不自由な生活を国民に強いていることに関して、安倍から政府の不手際だったって謝罪あった？我々のここがまずかった、今から具体的にこうするってあった？
マジで国民のせいにされそうだな。 なんか、最近の専門家会議叩き、西浦叩きが臭さすぎる
日本の感染が収まってきててかなり焦ってるの？ >>1
おまえ、日本人じゃないだろう。殺されないうちに祖国に帰ればぁ 既に日本はピークアウト済み。
小池の選挙に利用されるな。 日本の検査方針や対策は、「武漢からのウィルス」に関しては韓国寄り成功している
そもそも韓国が「検査によって抑え込んだ」という根拠はないのである
「検査しまくって収束している国」と「検査しまくって収束していない国」
と「検査しまくってなくても収束している国」があった場合、
「検査しまくったことが収束の理由」だというのは思い込みに過ぎないのである
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020042801256&g=soc
＞中国・武漢から１～２月に持ち込まれた第１波は、各地で複数のクラスター（感染者集団）を発生させたが、封じ込めに成功したという。
感染研は地方衛生研究所の協力を得て、感染者から採取した新型ウイルスの全遺伝情報（ゲノム）配列の違いを解析した。
その結果、中国・武漢を起源とするウイルスのクラスターは消失したことが確認された。
一方、国内では経路不明の感染例が３月から多数確認されているが、それらは欧米から流入したウイルス株を起源とする「第２波」が拡散したためとみられることが分かった。
感染研によると、集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」を起源としたウイルス株は、現時点では国内では検出されていないという。 もうそろそろ地方でウイルスを持ち込まれなかった地域から自粛解除を段階的に始めてもいいんじゃね >>58
ある訳ないだろ
お前自粛を緩めた北海道で何が起きたか知らないの？ 安全神話に思考停止できてたぶん何もかも後手になりやすい 台湾>>>>>>>>>>>>>>>>>南チョン>日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>欧米 共産圏みたいに人権無視してやってくれと言うのだろうか?
災害や病気なんかで直ぐに政府に対処しろという感覚がわからん
できるものもあるが無理なものもあるし、出来るものの多くは政府以前に自分で出来そうだが 安倍は自分の周りに自分と似たような知能の奴を集める傾向が強い >>58
今の感染状況は国民一人ひとりの動きの結果には違いない。
これ事実 しかし、ウイルス学者の岡田晴恵や共産党参院議員元医師の晃が問うように
あっ その政府を選んだ国民に最終的な責任があるわ
安倍政権7年で疑問符が浮かぶようなことは何回もあったのに見逃してきたツケだよ
国がボロボロになるまで存分に味わえ 嘘つき国家南チョン
・韓国製新型コロナ診断キットをルーマニアに輸出した → 嘘（綿棒を入れる容器）
・韓国製新型コロナ診断キットをUAEに輸出した → 嘘（綿棒を入れる容器）
・トランプ大統領との電話会談で診断キットなどの支援を韓国に要請してきた → 嘘
・韓国の感染症診断手法が国際標準化機構(ISO)で国際規格として承認された → 嘘
・世界81か国が韓国政府に先を争って診断キットの支援を要請している → 嘘
・韓国の診断キットが米食品医薬局(FDA)に緊急使用承認手続き上の承認を得た → 嘘
・韓国の３社の診断キット製造会社と米連邦政府が供給契約を結んだ → 嘘
・ビルゲイツがムン大統領に電話をかけてきて韓国の検査キット輸出による貢献を賞賛した → 嘘
・ロックグループU2のボノがムン大統領に電話にてアイルランドへの韓国製検査キットの輸出を依頼してきた → 嘘 では欧米各国・日本と、中国韓国のはっきりとした差がある部分はなにか
それは検査数の差ではなく、「私権の制限の徹底」の差である >>43
＞欧米なら、1日の感染者が100件なんてもう収束レベルだと判断されるんだろうけどね
検査数の桁が違うんだから、日本と諸外国は同じ土俵に立ってないんだよ。だから比較のしようがない。死者だって、本当に数え切ることができているのか怪しいものだ。
その曖昧な事実をもとに戦ってる時点で、一億総火の玉！欲しがりません勝つまでは！の精神主義と同じ気がする。 南チョンは、個人情報保護無視してGPSやスマホ履歴使ったから感染経路をほぼ特定できたのが大きい。日本は野党が個人情報ガーって言って反対するから無理
南チョンは、これで中共並に個人情報押さえたから監視者会社になる 緊急事態宣言前からとっくに限界突破しとるよ
政府や専門家は何か違うものを見ている 誰かのせい、何かのせいにする奴が成長しないのは事実やな >>82
その通りで、検査するならその後の対処としてここまでやれないと効果が少ない >>1
ID:yGUB1sSh0
これお前の仲間？ 検査は関係ないやろ
徹底した個人監視と厳罰
これにより私権に制限をかけられるか
日本の法律下ではできない
それだけ
大量検査は関係ないわ
>>1の頭の悪さが際立つ >>85
同意
自立出来ない無能が騒いでるだけ。
騒いでる奴らのの税額の平均を取ってみたい。 >>82
いや、日本も中国由来のウィルスには感染経路は特定できている
「当時流行していなかった欧米からの経路」が特定できなくなったのだ
ちなみに韓国は欧米で流行する前に感染爆発起こして医療崩壊まで至り、各国から入国制限されたため、第二波を水際で防ぐことができたと考えられる >>78
うん、野党が政権をとっていたらとっくに死体の山だったよな
既に死体の山と化した欧米の結果をしりながら韓国を見習って検査をしまくれと寝言を言っていたからね
危険極まりない 知識だけの老害のお茶会だろ
我らニュー速民の方が遥かに中身のある会話になってるからな
可愛いお嬢まだかな >>80
そこを突っ込まれると
「政府のが信用度ガー！」と意味の分らないこと言いだすんだよな 政府も専門家も何もしてないとかいってるやつらは本当になにもしてなかったとしても今の状況と変わらないとでも思ってるんだろうか 専門家会議が全く意味をなさないなら、第一波で感染爆発を起こし、医療崩壊してたはずだ
韓国みたいにな 自粛やだ、感染やだ、貧乏やだ。
そろそろ言ってわからん朝鮮人みたいな奴は頭ひっぱたいてもいいと思うよ。 あの二木とかゆうコロナ特需で稼ぎまくりのハゲヒゲの医者なwww >>84
今回は
緊急事態＝病床不足による医療崩壊の可能性
なのでそれ以外は対象外w 安倍は責任転嫁したくても出来ないだけだろ
チャンコロの犬で中華依存の経済は手放せない
まともな保守派に政権渡した方がいいこんな事あっても方針転換するつもりはさらさらないみたいだからな 検査に関しては、そもそもの日本の医療システムが
対応できなかったんだろ
だから、検査する対象を絞る方法をとったんだろうから
それはそれでいいんだと思うよ
問題は、すでに３か月
いまだに検査体制が整わないことだろ
専門の外来を作るしかないのに、それ一向にやらないから 学者馬鹿集団
完璧を狙い、理の矛盾を嫌う研究室お宅のお話は現実に合わないのではないか。 >>100
ワイドショーしか見てないんだろうなこの爺 >>108
治療薬もワクチンも無いのに
検査して意味ないだろ 都民がオリンピックやるなんて言い出さなければ
もっと前に中国人封鎖できた
なのにいまだに都民が他県でパチンコ！
すべて都民のせいだ >>8
悪くない
諦めてとは言うがむしろ前向きな判断かもしれんぞ とりあえず効果ある薬が確定するまではどうやったって動けねえってアホでも分かるわ
感染者いないから収まったって勘違いする方がやべえってのも分かるだろ 【韓国】１日の失業者６１００人…毎日大企業１社分の雇用が消える 無給休職や休業などは除外…事実上の失業状態さらに多い [4/7]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586215142/
韓国オワタ 若い人は密接に気をつけてバンバン運動して栄養たっぷりの食事と睡眠をとって、免疫力、抗体を身に付けてくれ。ステイホームなんかしなくていい。 韓染ゴミほ国民の代表じゃないから。
政治家は気にしないように。 実際に自粛せず
ホイホイ帰省したり、海に行ったり、パチンコしに出かけたりしている国民のせいだからな。
救いようがない。 >>6
無駄に出歩いてる奴だよな
今まさに叩かれてるような層が 専門家会議の目的は感染者を減らす事
経済破綻して自殺者が何十万人増えようとコロナの感染者が抑えられれば大成功 抗体検査の結果というのは各国との比較でしか意味をなさない
日本よりもはるかに検査している米国では日本の三倍近くの抗体検査での陽性がある
韓国中国での抗体検査の情報はない 政府は黙って金を刷りガンガン配って
対応は各都道府県の知事に任せておけば
普通にマシだった
今の政府は金は出さないが口は出す
権限は渡さない 責任も取りたくない
こんなんじゃ話にならない ソースの猫ジジイって誰？
まあ言ってることは正しい >>124
当然だ
国民が「感染者が増えてもいい」というなら自粛を解除するだろう
それが民主政治というものだ >>124
で経済のことはわからんから
専門家入れてくれとか抜かしたんだっけｗ >>117 他国をあげつらうより、自国の危機に目を向けようぜ、ネトウヨ君。(´・ω・｀) >>81
諸外国とはどこ？
「海外は」「諸外国は」みたいなふわっとした言葉はやめた方がいい
日本の検査数は中庸だよ
検査数が多い国と比べたら少ないという当たり前のことをドヤ顔でいうのはやめた方がいい
知ってる？日本より検査数が少ない国と比較すると、日本の検査数は多いんだぜ！ もともと不摂生してきた人間や
人生横臥して余生過ごすだけの人を、数多ある脅威の中の可能性のホンの一つに過ぎない新コロナだけのために全体ロックすなよ >>127
間違った前提から導き出された論理は全て間違っている
そもそも「検査を徹底したから収束した」は根拠のない思い込みである
「検査しまくってる国が収束した」という状況証拠から見ているだけなのである
その状況証拠は「検査しまくっても収束していない国」「検査しまくってなくても収束している国」で簡単に前提が破綻する
つまりは「収束している原因として間違ってる」ということだ なんで新型コロナウィルス感染患者１人に対して
５、６人の医療従事者が必要なん？
なんで防護服が必要なん？ >>1
濃厚接触者の無症状感染者に対してPCR検査しないことには理由があるんだけどな。
○ 原則として、健康観察期間中にある無症状の濃厚接触者は、新型コロナウイルスの検査対象とはならない（例外的な場合について後述）。
自宅待機などの周囲への感染伝播のリスクを低減させる対策をとった上で、健康観察を行う。
○ 無症状者を対象に検査を行う場合、ウイルスが存在してもどのタイミングで検出出来るかは不明であり、検査陰性が感染を否定することにはならず、
引き続きの健康観察や自宅待機などの感染伝播のリスクを低減させる対策の継続が必須であることから、対策に直結しないことを十分に対象者に説明をし、検査を実施しない場合の意図について、理解を求めることが重要である。
新型コロナウイルス感染症患者に対する積極的疫学調査実施要領
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/corona/2019nCoV-02-200420.pdf 立法府である国会が法律作らないからだろ？
こんなの数ヶ月前から解ってたのに･･･
『法律がありません』って･･･
それを作るのがお前の仕事！
って感じ バス女の件を見たら
感染者を非難するなは時に大きな間違い孕んでね？って気がしてならない 老害が老害を語る
ただ尾身ってじじいは無能というか喋るなと思う 国民のせい っていうか
東京都民のせいだから！
諦めて、都市封鎖に踏み込むべきなんだよ！
電車も止めて外出も禁止しろ！
アホな都民を強制的に閉じ込めろ！ >>143
国会は基本的に怠慢で
今必要じゃないを繰り返した結果
本当に必要な時にみんな能無しでしたを露呈する場だと思ってる >>138
全く違うな
検査をしまくった国はことごとく死にまくっている
これが現実 >>92
はぁ？感染経路の意味が違う。クラスター感染とか院内感染のことよ。報道番組見てる？ >>108
検査はともかく、高熱続いてる奴が病院になかなか見て貰えないのはマズいと思う
他の病名もあるしおうちで武ッコロ死もありえるし 春節の頃、問診票の徹底で水際対策は万全です！ だなんて空港での中継に
コーヒー吹いた想い出 >>149
中国由来の時点では経路を追えてクラスター潰しができてたって話してんだろうがよ
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020042801256&g=soc
＞中国・武漢から１～２月に持ち込まれた第１波は、各地で複数のクラスター（感染者集団）を発生させたが、封じ込めに成功したという。
感染研は地方衛生研究所の協力を得て、感染者から採取した新型ウイルスの全遺伝情報（ゲノム）配列の違いを解析した。
その結果、中国・武漢を起源とするウイルスのクラスターは消失したことが確認された。
一方、国内では経路不明の感染例が３月から多数確認されているが、それらは欧米から流入したウイルス株を起源とする「第２波」が拡散したためとみられることが分かった。
感染研によると、集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」を起源としたウイルス株は、現時点では国内では検出されていないという。 >>108
例えば東京は検査数を何件くらいに増やす必要があると思う？ そもそも中国が広めたのウィルス
日本政府は欧米諸国と同じようにある程度
中国に対して責任追及していかないとダメだ >>151
それ以上のことをしろというなら「私権の制限」を強化しろということだが 政府にはとにかく「金出せ」って要求してあとは国民というか下級同士で助け合うしかねえよ
ただし自粛警察はつぶせ >>147
本来は外出規制法とセットでの延長じゃないと意味ないだろ？
方が無いと『私刑』に国民同士が走るぞ！
そうなったときの責任はすべて政治家だ！ >>152
自衛隊が防衛活動中で市街戦で弾丸が飛び交う最中
仮にその道路の信号機が動いてたら赤信号になると止まらないといけないとか
自衛隊車両の通行を規定する法律が道交法しかないとか 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 んじゃ憲法改正に賛成なんだな
政府が強権でロックダウン出来ないからグダってんだぞ なんで新型コロナウィルス感染患者１人に対して
５、６人の医療従事者が必要なん？
なんで防護服が必要なん？ なんで新型コロナウィルス感染患者１人に対して
５、６人の医療従事者が必要なん？
なんで防護服が必要なん？ 初期から頓珍漢な事ばかりやっているが、本当に専門家なのか？
それとも安倍が専門家に逆らって独断でやってきたのか？ >>152
そもそも感染症が流行していない地域からの入国者を制限することができないし、隔離する法的根拠はない
検査してる最中のやつですら待機要請しかできない
実際に待機要請無視して帰ったやつが陽性と判明した事例もあったろうがｗ 都道府県でも市区町村でも無く医療区分で管理(縄張り争い)してるから
まともなデータも集められない！
（未だに陽性者の半分以上の国籍確認ができないし、PCR検査数が増えない障壁すら特定できない）
少なくとも東京都だけでも特別区レベルで1ヵ月以上ロックダウンが必要
最低でも世田谷区・新宿区・港区には戒厳令を敷き区外との交通を遮断するぐらいしないと
他所がいくら自粛を頑張っても危険地区からの流入が止まらない
感染者数 (人口)
世田谷 401 921,708人
新宿区 323 343,494人
港＿区 273 253,940人
～ ココらは封鎖しろ ～
杉並区 199 575,691人
練馬区 183 731,360人
大田区 177 728,437人
品川区 170 398,732人
中野区 165 335,813人
渋谷区 158 229,994人
目黒区 126 283,153人
豊島区 124 297,946人
江戸川 121 690,614人
江東区 119 510,692人
墨田区 116 264,515人
足立区 110 677,536人
葛飾区 109 450,815人
～～ １００人の壁 ～～
板橋区 95 573,966人
中央区 89 157,484人
台東区 75 203,219人
北＿区 74 348,274人
文京区 62 227,224人
荒川区 40 216,098人
千代田 28 61,420人 学者には2種類ある
一方は成り上がる為にその能力を捨てた者
もう一方は研究にその全てを捧げた者
専門家会議に集まっている連中はどちらか少し
考えればわかる事さ >>162
私権制限＝人権侵害なんだから法律でどうにかなる問題じゃねえじゃん 普通自動車のみガソリン税を+100円にして移動を抑制すべき。
ただし、商用に使ってるような、藤原とうふ店など会社名が入った車は従来のままでいい。
あと、県境で検問しろよ。
無駄に職質かけることで無免許の馬鹿とか捕まえられる。 >>155
RNAウィルスなんだから転写され続けないと生き残れない。冷凍保存
されるわけでもないし。変異は必然で武漢やクルーズ船で流行ってた頃
そのままのウィルスなんか残るわけないんよ(´・ω・｀) >>171
＞PCR検査数が増えない障壁すら特定できない
増えてないか？
俺には検査数激増してるようにしか見えないけど 行政の行動というのはすべて「私権の制限」を伴う
よってそれには法的根拠が必要となる
根拠がないことはできない シン・ゴジラに有識者会議ってでてきたけど
似てるよな 武漢コロナは大して自粛してなかった2月下旬～3月頭に自然消滅してた
今広がってるのは入国拒否をしなかった為3月まで外人が入国してたのと池沼女がヨーロッパ旅行から持ち帰ったせい
国内のせいじゃなく3月までになにも対策しなかった政府が無能だったからだろ >>179
そうならないように自粛してるだろう
検査精度はPCRでも50～70％
簡易検査キットはそれより低い
それでどうやって感染者が出歩かないようにできるんだい？ >>179
どのみち、無症状感染者を捕捉出来ないんだから意味ないよね >>5
武漢研究所の新型コロナお漏らしのせい
国ｖｓ国民煽るやつはコロナの使者 こいつも誤解している。PCR検査の徹底だけでは終息できない。スマホのアプリで感染者の経路公開までやらないと。人権優先の国ではできないよ、それ。 >>142
いまは無接触だが高熱が続いてるひとでさえ
PCR検査できないのが問題になってきてる。 >>182
当時ヨーロッパで流行していないのに、何の法的根拠において入国制限するんだい？ >>182
今考えると当たり前なんだけど、感染した外人旅行者は日本人とそれほど濃厚に接触しないんだよね
日本人が海外で感染して帰国すると、国内で広めてしまう >>188
医者からみれば軽症なんだよ、それwww 検査に反対の人って自分が感染しても検査受けないんだよね
アビガンも飲めないけどそれでいいよね >>188
そこまで厳しい基準で検査しても、陽性率1割以下なんだよなぁ なんで新型コロナウィルス感染患者１人に対して
５、６人の医療従事者が必要なん？
なんで防護服が必要なん？ >>193
「検査に反対の人」なんかいない
検査数を増やすことは終息するかしないかと直接的に関係ないと言っているだけだ >>193
8割は無症状もしくは軽症
重症になれば病院でいいんじゃね 関東とそれ以外を同じ対策にするなよ。福岡はゼロなんだよ。 なんで新型コロナウィルス感染患者１人に対して
５、６人の医療従事者が必要なん？
なんで防護服が必要なん？ 白痴安倍一味の日本人大虐殺戦略ただいま絶賛発動中！ 日本も欧米もクソってことは中韓マンセーなのこいつ？
一応コロナで結果出してるしな >>199
なんで？
重症者のために医療リソース使いたいから、軽症は大人しく家で寝てれば十分だろ >>205
まあ数字を信じるなら最も対策に成功してるのは北朝鮮だなｗ >>200
憲法云々の前に補償して、すべての店を閉めさせろよ。
クソが。 >>126
馬鹿ケンサーズ「知事に権限を渡せ！」www 終息しないのは出歩くバカのせいだけど、そもそもこんなにウイルス蔓延したのは国と都の政策のせいだからな
なにがオリンピックだよ >>199
初めからきっちり解説すべきだったと思うよ
なんでマスコミも揃って放置してたのか？
多分国民皆が突然知ってて解説不要と言う判断があるんだよ
なんでそうなのかは取材した方が良いだろうね 政府はオミとかいう素人をどっから発掘してきたんだ？ 未だに空気感染を認めてないんだろ？
どう考えても空気感染してると思うが
事実認識から間違ってるんじゃね >>212
どっからって感染症対策のエキスパートシステムだぞ
上様とは違う 実績が出せない専門家はクビだろ
モノの役に立たない >>214
なるほど
西浦が目障りなわけですね
西浦がんばれ >>217
その理屈だと日本の専門家会議は留任だな >>221
検査数激増してるがな
なんのためにデマ流してんの？ これだけ感染が広がった状態で自粛もロックダウンも感染防止には役に立たねえんだよ気づけよ
ただの自殺だろこれ 今は検査数増えすぎて、RNA抽出キット枯渇が問題になってるのに 飲み込んで退治を（撤回なし）
専門家が語り報道メディアが拡散した内容が上記だけど
なんでこんなに死者出てるの？
飲み込むには実は8トンの水を一気に飲む必要があるとか？
さっさと解説してくれない？ 専門家会議は今、新しい生活様式を絶賛検討中。ギャグじゃないんだぞ。凄い国だわ。
そりゃアメリカと戦争して原爆落とされなきゃ目が覚めないわけだよ >>221
検査してクラスター追跡で第一波を抑え込んだが、
流行が確認されていなかった頃の欧米からの第二波の流入は法的限界により防げなかっただけだろ
ちなみに隔離を強制する法的根拠はないため、隔離施設での待機を要請されたやつでも自宅に帰りたい奴は帰れる 補償や救済をして強い規制をかけない限り、自由にしていいんだよ。
自粛要請で抑えられるなんて、政府も思ってないからさ。安倍政権は補償と責任逃れさえできればいいと思っている。 >>221
既に山梨へ帰省したOLが簡単に検査受けられているんですが？ >>225
社会的自死を選択してるな(´・ω・`) 民主的な対策が間違っており全体主義的な対策が正しいというなら、
そうはっきり主張なさってください >>221
検査隔離しても、市中に14%も抗体持った人がいたからね、ニューヨーク州の場合
日本の場合、大規模な抗体検査は行われていないが、慶応病院のPCR検査で6%、抗体検査では、神戸のクリニックで3%、新宿のクリニックで5%
検査隔離が本当に有効なのか、怪しいところ 業種的に8割減出来ない場合どうすべきか具体的な例示せよ 専門家会議はテレワークじゃないんだこれじゃ説得力ない 全く意味をなさないどころがデマ流して混乱させてるのは玉川徹や岡田晴恵みたいなデマゴーグなんだよなぁ そりゃ何しようとしても
予算がないから出来ませんで終わりだもん オリンピックと中華に気を遣って渡航規制遅れたせいだろ
なんで国民のせいにされてんの？
いい加減日本人も怒れよ しかし日本人は偉いとおもう
大部分がただのお願いまもってるのんて主はなかった
たぶん政府はなにもしてくれやしないのに
自己責任や想定外っていっとけばOKだろうし 専門家会議ってコロナウィルスに関しては以前未知とか言ってたからコロナ専門家ではないんだよな 専門家会議は気の毒な感じはあるけどな
小池に何度も言われてその上にまた同じことを言わないといけない
3月の三連休とか緩んだのは間違いなく国民の勝手な解釈のせいでしょ
マスコミに踊らされてる人もいたようだけどね
テレビのコメンテーターとか責任ない場所から専門家会議や医療従事者を後ろから撃ってるようなもんだし
神奈川医師会がキレてたけど自分がその立場だったらやりきれないだろうねと思った >>244
第一波の武漢・春節はなんとか乗り切って
第二波の欧米帰りと夜のクラスターが今の状況作ってるんやで >>249
専門家会議の助言を受けて、経済的影響等も考えて、政府が決める
という感じが見えにくいわな
専門家会議が矢面に立たされすぎ
批判のほとんどは頓珍漢なものだし >>244
3月半ば頃からの欧米帰国組がトドメになった
それまでは何とか耐えてた WHOや中国無視した入国拒否ができたか
次に強力な強制隔離や感染者の監視と情報の開示ができたかということ
これを全くしなかったのが政府だが
こういう案に対して強行に反対してきたのがパヨク >>252
してない
自粛緩めたら再燃する
GW帰省、移動組にトドメを刺される か ム ぜ ア | ／ ', / は こ
た リ っ ベ :l. / , i :i､ |､ ﾞ, ノ' っ う
つ ム た ち ヽ./ /! ./l lヽ :i ', i｀） き な
む リ .い .ゃ ./! /|:! | ./ | ! ヽ l ヽ ! l り っ
り ム ム ん / | /!//''|l‐=/､ ! l ,ゝ- ‐‐ヽ､ | | 言 た
よ リ .リ に （, l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! ヽテ = ､ヽ ! l わ ら
!!.ム よ 終 l . :!|:!:|, i｀ .}{ iﾞ! ` ´ }.{; 'ｨヾ,. ∧ :} /. せ
. リ . 息 ,ゝ ! ! :i '' "´, ‐'='' ´ | i`:} / / て
は (. / ', ` i ﾋ/ /ｿ ゝ. も
＞ /人 | 、 ﾔ‐ヽ ,ｲ l /!/ _ ゝ ら
＼ _ / ' ':, ヽ. ' ‐ ' ,／ /,r, |i' |' ｀ ）. う
'レ'⌒´ ゝ, ` ､ ,. ' _// ‐‐ ､ ム わ
／／ ＞:t' ,. '´ /' _＞-‐- ､,_ヽ
／／ ／ﾉ,._'´ 丿 iヽ , '´ ｀
／ - ' ／-) _' i' ﾉ‐ ' ヽ､ ' >>256
政権関係なく憲法レベルで無理
人権制限には国家緊急権が必要 台湾やニュージーランドみたいに初手でうまくやった国はWHOも国内の反対も無視して速攻鎖国した
日本はインバウンドや国際協調(笑)のために政府も左翼も猛反対w >>256
当時渡航制限を訴えてたのは、ネトウヨのハゲ（名前忘れた）とかくらいだよなぁ そもそも風邪は一定割合以上感染し尽くさないと終息しないモノ
自粛は感染期間をダラダラ長引かせるだけで終息の決定打にはならない 春節から検査をろくにしないでウイルス蔓延させてた結果じゃん
今もろくに検査増やしてないし
第１波は押え込んだとかデタラメ言ってるし検査してないんだからそんなもんわかるわけない 玉川、岡田とかにやらせれば解決だな。パヨ大歓喜ｗｗ
で、日本終了！ >>259
なら改憲が必要になるがそういう話が出てこないどころかコロナを利用してると発狂して足引っ張るコロナ予備軍がいる国だからな >>253
他の国見ても歴史見ても無理難題なんだよね
経済考えたら自粛なんてできないだろうし全員感染してもいいというテイのスウェーデンしかない
綺麗ごというマスコミの罪は大きい このまま終息したらこのブログも消されるんだろな魚拓取られてんのにw >>253
専門家会議のメンバーは経済に対しては無能且つ無関心だからな
財務省や経済産業省、国土交通省もメンバーに入れて多数決で決めるべきだろう >>263
感染研のレポートだよ
ウイルスの遺伝的特徴から、第一波中国由来、第二波欧米由来と判ったとしてんだけどな ウィルス対策の専門家会議で経済の専門家や経営者も入れて考えないと無理がある >>265
元々は緊急事態基本法ってやつを与野党共同で検討してた時期もある
小泉の頃 >>257
要するに「自粛」は事態を長びかせるだけで終息に対しては無能って事だな 「コロナ」の専門家会議なんだから、経済的問題と総合して考えなきゃいけないのは西村と安部。 なんで新型コロナウィルス感染患者１人に対して
５、６人の医療従事者が必要なん？
なんで防護服が必要なん？ 安倍と専門家会議は嘘しか言わない。
こいつらの言うことを信じてたら頃されるわ。 >>274
そこに横槍入れてきたのが知事なんだけどな 中国利権の元凶を何故野党はさらし者にしないのだ？仲間だからか？ >>277
地方対応が地方丸投げなんだからそりゃ文句出るわ。小池とかが暴走始めてから調整するようになりようやく総力戦になってきた >>273
休校みたいにあまりコストかからないのならやりゃいいんだろうけど
全然そんなことないからな
とんかつ屋みたいな死人が出まくるし治安も悪くなる
そんなコストかけても収束はできないし自粛はセルフ恐慌にしかならん >>94
そうやって野党ガーで思考停止してる君みたいな人間もコロナの駄目な対応の責任が大きいことを自覚してください なんで新型コロナウィルス感染患者１人に対して
５、６人の医療従事者が必要なん？
なんで防護服が必要なん？ >>281
休校しても教師の給料は減らないし固定資産の維持費もさほど減らない
全く稼働してないのに無駄に税金を食い潰している状態だ >>18
想像を現実と錯覚している。
専門家を批判する前に論理の組み立てもできない自分の無能さを心配しろ。
あ、無能だからわかんないか。 だから集団免疫だっての
早くしないと自殺者や凶悪犯罪がコロナの死亡を上回るぞ 専門家会議は専門的知見を述べるのが仕事なので「シュミレーションの結果、人の接触を8割抑えたら1ヶ月で終わるよ」って言うまでが仕事
具体的な施策を考えるのは政治の責任 まぁその通りだよね
加えて、変え難い
利権まみれの糞選挙システム 無能な与党と売国奴の野党と老害経団連とバカな国民と役に立たない憲法のせい
こんだけ揃えば何やっても役満放銃ですわ >>35
1か0かの意見だな。
気持ちはわかるがそれができないのは自分でもわかってるだろう? まぁ専門家会議は疫学的観点からの最善策考えるだけでいいよ
この数字を達成すれば必ず収束するという目標を示すのが仕事 >>285
それは、休校しようがしまいが掛かる費用だからな
追加費用なしで打てる対策の意味だろ 40万人死ぬとか言ったり伝え方が下手すぎなんだわ
西浦とかいうハゲのデブ 改憲して緊急事態条項を盛り込まないと各国のような強力なウイルス対策が出来ないという意見は、そもそも日本同様の立憲的民主国家が一国も国家緊急権の類を使っていない時点で論外だし、そもそも我が国で未だに発令中の原子力緊急事態宣言を、どう思っているのだろうか。 小さな飲食店なんかテイクアウトや出前にするにしても人員や容器やガソリン代がかかるし容器なんてすぐに納入されるかも不透明だから厳しい
常連さんもテレワークで来店しないだろうし 専門家なんてコロナさえ抑えられれば自分の役目完了だしな
その後経済死のうが自殺増えようが自分らは悪くないから >>294
さっさと開校しちゃうのが正解だろ
休校してもお出掛けして遊び呆けているだけなんだから
結果的に在宅クラスターを起こしているだけだからほぼ無意味 >>58
国民に強いているとか、お前は国の奴隷か何か？
国を自分の上に置きすぎて、うまくいかないとダダこねる子供みたいになってるぞ。 >>299
あいつらは結果的に抑えられなくても責任は取らないからな いうても経済活動なんてほとんど止めてないわけだから
多少出歩いてもいいですよ多少店開けてもいいですよとなったら人がゴチャゴチャと湧いてソーシャルディスタンスなんか確保出来ない東京という都市の問題 責任は取らないけど給料は大きく取ります('ω')もんくあっか？ 長文ロジハラやめろ、安倍はまた下痢るし下痢サポもまた忙しくなるんだぞ >>299
ヒステリー起こしてギャーギャー規制しろと喚いた挙句にその責任は全部国民に丸投げってひどいよな
小池もそうだけど >>290
諦め嘆いて何になる
自分が使えるモノ使って変えようって考えろよｗ
投げ出すなら他の国でも行けばいい 残るなら戦えよ
せめて足引っ張んな こんないい加減なことやってるやつらの自粛要請なんか通用するわけないじゃん？
やるべきことをやってから協力しろって要請するか それができないなら力で捻じ伏せて都市を閉鎖してみろよ
政府がPCR「陽性率」を正確に把握できない事情 12都県は厚労省の報告要求に応じず
毎日新聞 2020年5月3日 17時49分(最終更新 5月3日 17時49分)
https://mainichi.jp/articles/20200503/k00/00m/010/138000c
新型コロナウイルスの感染の有無を確認するPCR検査（遺伝子検査）について、政府が新規の検査人数に対する陽性者の割合（陽性率）を正確に把握できずにいる。
国内の感染状況を分析するための重要な指標だが、検体を採取する機関が多数ある上に、その検査結果が判明する日にちもバラバラになりがちで、陽性率の算出に不可欠な「分母」（新規検査人数）と「分子」（陽性者）を全国的に把握する仕組みが存在しない。
厚生労働省が求める報告に、12に及ぶ都県が応じていない実情もある。 西村とか加藤とかペーパー読むだけの伝書鳩だろイラネ やめてねって言った時にやめなかった国民が悪いよ
はみ出した奴が全面的に悪い 憲法改正して個人情報を管理すれば、２０００～３０００件だろう。 >>305
責任なんか誰もとれないよ。特に人が死んだ場合。
責任ある仕事ってのは、一般人より遥かに多くの知見を持っていてさらに勉強、実験をしている奴に与えられる特権であって、本当に責任をとるわけじゃないでしょ。
そんなの社会出て仕事してりゃわかること。 >>184
これを全く報道しないのはなんでなんだろうな >>297
それがお望みなら平時から私権制限する憲法にすればいいんじゃね？ >>1
治療もしてくれない検査もしないアビガンはださない
金だけは奪う
そんな政府の言うこと誰が聞くの 仕事してるふりマン惨状！
私腹と選挙の票のために全国民の足と経済を止めるぜ！
売り上げ０で死ぬ？ 知るか！
俺の名声があがりゃいいんだ！ 死ぬ奴は死ね！
という態度の政府と役人 期限付きのベーシックインカム＋消費税20パーセントにしろ >>319
まあ、自転車操業のバカ経営者には、死活問題だしなw
断末魔の悲鳴ぐらいは上げさせてやれ。 >>317
政治はバランスだからな
経済破綻で死ぬ人の方が多くなったらそれは政治の失敗と言える
テドロスレベルに無能な専門家会議だけの意見を通していたら
永遠にコロナはオオカミ少年となり続けるだろう
そろそろ専門家会議と言うオオカミ少年は切り捨てる時だろ 初期の武漢からのコロナ流入はクラスター対策で抑えてる
ヨーロッパからの第２弾は自粛要請で感染爆発を防いだ
PCR検査が限定されてるなかよくやってると思うけどな >>327
無能かどうか、まだ判断できない。
専門家会議を解散させてまた別の専門家集めるならいいけど結局半丁博打だと思うよ。
西浦教授と政府(官僚？)の間で8割制限か7割制限かでかなり揉めたらしいけど、医療側も政府側もそれぞれの視点で論理的な数値出して議論してる点は素晴らしいと思うぞ。
役人に責任感がないというのならすんなり8割採用すりゃいいだけだからな。責任も医療側に押し付けられるし。 実際そうだろ
２週間くらいじっとしてろよ
出歩いてる奴らのせいで伸びる >>329
責任は国民に「経済破綻」と言う形で帰ってくるだけだよ
専門家会議の無能たちは責任を全く取らないからな >>329
実際にこれだけ死者数抑えてるのに無能扱いとか他の国からすれば理解できないだろうし >>34
ソース見に行ったらパヨ爺さんの趣味ブログでワロタ 中途半端が一番長引くしな難しいところだけど越境許して広がってるのはどうにかしないといかんね >>304
経済の専門家が財務省の手先の緊縮馬鹿だったら悪夢だな 突出した成果出してるだけに日本の専門家会議は敵が多いだろうなｗ >>332
奴ら専門家気取りの無能たちの発言を無視して
当初からマスクをして自己防衛してた国民の
自助努力の結果だよ
専門家連中が当初はマスクは効果無いと言ってたのは忘れたのか？
ああバカで無能だからです忘れちゃったんですね 政府専門家って
日本沈没させようとしてるんじゃない…工作員まじってる？ >>11
年長が30歳て
自立させないのか
囲って自分の王国でも作ってんのか？ >>336
専門家会議の成果じゃないよ
マスクの効果はないとデマを飛ばしていた専門家を無視して
自己防衛に努めた国民の努力の結果ですよ >>338
何かっていうと国民の努力ガーかよw
拡散させまくってるのにどの口がいうのかね
池田信夫なんかもそうだけどTwitterで文句言うだけで具体的な数字を挙げて批判しないし
西浦教授は異論反論大歓迎でぜひクラスター班へ参加してくれって言ってるのにね >>339
経済の専門家が入ってないから結論が偏るんだよ >>331
あなたの理論なら最終的に責任をとる国民の好きなようにすればいいんじゃない？
まずこの状況では無能か無能じゃないかの判断ができない。少なくとも俺よりは知見や実績があるから従ってるだけだよ。もちろん専門家の出した判断が後々悪かったと評価される可能性もあるよ。
ただ俺は自分の無知を自覚できるから根拠のない批判をしないだけ。
あなたは専門家を無能と批判できるほど先見の明をお持ちのようですが 感染者の詳細な情報も公開しない、自粛解除の基準も示さない
この先のプランの提示もしない、マトモな法体系の整備もしていない
その結果悪いのは東京都民だとか、バカバカしい、自粛は終わり
感染拡大しても年寄りが死ぬだけ、大量の年寄が死んだ方が日本のためになる >>338
マスクは大して効果ないと思うよ
今でも >>339
政治的判断を疫病専門家に押し付ける日本が悪い
彼らは疫病対策家であって、総合的な判断を伴う経済に関することは安倍がやるべきだが
実際は責任を押し付けてる >>1
日本医科歯科大学ってどこだよ
正しい知識も把握できないのによく言えるな >>345
むしろ、経済界からの口出しが大きかったからこそ
各タイミングで遅れた臭いけどな >>351
だからといって今度は経済無視に全振りするのは良くないよな
そろそろ経済とのバランスも考える時だろ
ただの風邪程度で右往左往するのはおしまいにするべきだよ シナチョンみたいに人権など完全に無視した封じ込めをできない日米おうはクソってことだな >>352
日本経済を破綻させてでも論文のデータが欲しいだけの研究バカだからな
本来は政治に口出しさせてはいけない人種だよ >>354
ただの風邪が血栓を生じさせたり
免疫細胞に侵入したりするのかよ？ >>254
この期に及んでトリエンナーレに金出せと言ってるテドロスじゃねえか
ダウトだ 専問家や国民ががプ一さん招待したりオリンピック開催
強行したかったのか？
専門家は意見を言ってるだけで決めるのは政府だろ？ 未知の疫病だから用心に用心を重ねるのは悪くないよ
放射能のときの食べて応援のほうが不自然で怖かった
結果的にたいして影響は出なかったが全国にばら撒いたり食べさせるのはあきらかに間違い >>349
いうほど押し付けてないと思うよ。
最初の緊急事態宣言の時も医療面で若干ヒステリー気味になってた国民に向けて、経済も重要だと説明してたし。 ＧＷ明けはアホ政府の言うことなんか無視して全業界普通に経済活動再開すべき >>360
風邪は毎年新型が出るもの
その度に大騒ぎしても無意味だよ 事実、サーフィン行ったり発病を自覚して帰郷してる奴を見ると
アホな国民のせいというのは間違いじゃない < 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
510人→コロナ
350人→腹上死
スズメバチ→10年平均で年18人
13人→落雷
2人→クマ
ゴキブリ→1人
経済破綻を起こしてしまったら日本国民のほぼ全てが苦境に陥れられる
仮にだよ？一万歩譲ってコロナが原因で500万人死ぬとしよう
それでも日本全体が経済破綻して終わるよりマシだろ
一億数千万人が路頭に迷うより全然いい
いつかは決断しなきゃいけないんだよ、目を背けないで現実をちゃんと直視しろよ！過度の自粛は日本を滅ぼす、さらに昨今では経済苦から自殺者やコロナ絡みの犯罪も多数発生
まぁどの道これ以上自粛続けても国民がもう我慢の限界で勝手にやめるだろうがな
飲食業態観光業その他の経営者も借金まみれ死亡確定待つより自主的に動き出すだろう >>361
このレスがこのスレの多くを示しているよ。
知見も実績もない奴がどこからか拾ってきた意見をさも真実のように語り、それを確かな前提として論理を組み立てている。
もちろんただの風邪の可能性もあるよ。それを断定できる情報がまだたりないから時間稼ぎしてるんでしょ。 赤の他人ならいいが助かる人と死ぬ人がいるロシアンルーレットに自身の人生を賭けてまで挑戦はしたくないわな
逃れられるモノからは知恵ある我々は逃れればいい 恐ろしいウイルスならもうとっくに人類の半数はやられてる時間がたった(´・ω・｀) 日当いくらなんだろう？
責任を取りたくないから、政治的な存在
覚悟がないとな >>270理屈が通らん
武漢ウイルスはどれだけ中国人が入国したのかもわからんのに比べて欧米ウイルスは入国者わかってんだから感染経路追えるだろ
なんで経路不明が量産されてんだ
欧米ウイルスってのも怪しいもんだわ薬害厚労省のやることだしな 本当にトン菌クズはなんでも政治のせいだな。
クズ中のクズだわ。 一応、日本医学界のトップの頭脳が集結してんじゃないのか？ >>373
そんな事を言っているのはお前だけだよ
こんなの世界の常識だ 罰則が無い中でこれだけ自粛する国民なんて日本くらいだろう
国民は本当によくやっていると思う
一部の遊び回る馬鹿はどの国でも一定数いるだろうしな
それだけに政府の無能っぷりが際立つ >>365
なぜサーフィンと発病を自覚して里帰りを同列に扱うのか？
サーフィンとゴルフは違うのか？
スーパーホムセン買い出しとジョギングではどちらが感染リスク高いのか？
本当に防疫目的なら感染リスクが高いところから徹底的に対策しないと意味がないのではないか？
とか色々ね >>318
真実でないからだろ。検査精度が、ではなく陽性検出率が6割前後と言うほうが言葉としては正しい
陽性でも陰性と出るが陽性が陰性と出るのはヒューマンエラー以外にない
なので感染者数を把握するためには検査数を増やしまくって軽度の感染者にはアビガン投与が確実なのは間違いない。
ただ陰性と出てしまったお墨付き感染者4割が出歩くと感染者を増やしてしまうから安易に増やせない。 >>304
今の専門家会議に経済の専門家は入っていません。信じられないかもしれませんが本当です。。 >>380
強制力がないのだから仕方ない
人権ガーがずっと足を引っ張ってきたからな >>385
首じゃすまない。偽計業務妨害で訴えられてしかるべき >>386
じゃ専門家の意見を踏まえた政府が官僚か経済の専門家と協議して政策を決めてるってことですね こういう奴って自分だけの世界に生きてるよな
都合のいいことだけ見て聞いて考えてる
どんな事にもメリットデメリットがあるのに >>230
妥当じゃない？
批判するには論理が飛躍しすぎてない？ >>391
協議はしてないでしょ
専門家会議のをほぼ鵜呑みにしてるだけ 安倍は良くやってる
初動で対応が遅れたのは経済優先だったから
民主主義で政府がやれるのはここらが限界
一人一人が痛い目に会うまで自粛の効果は出ないよ >>108
1日1000件以上を検査できるスーパーマシンが日本の大学などに35台もあるけど使ってないんだってさ。
感染研が同じ機械で同じ方法で検査するように強要してるのが原因だってさ。 経済の専門家なんて日本には居ない
居るのは財務省の下僕
そんなヤツらの意見を聞いたら状況が悪化するだけ
初期から対応が変なのは財務省の主張を前提にして金をケチって意志決定の選択肢を狭めているから >>1
スポーツ選手がドクターストップを押し切って素晴らしい戦績を残せるように
医者なんか安静にしてなさい、動かないでくださいしか責任から言いようがないんだから
きちんと経済学とか民俗学の専門家の意見も尊重した方がいい。
今後、新型コロナにすら遠く及ばないゴミウイルスの流行があったとしても
「感染拡大を防ぐにはどうしたらいいですか」って聞けば、今回と全く同じことを言うよ。当たり前だけど。 >>368
コロナは風邪症候群の原因ウイルスの一つでしかないからな 都道府県別の重症患者/病床数データを公表したら分かりやすいだろ
まぁ東京が足を引っ張ってる訳だけど 感染症医療の現場医師によると概ね正しい方針らしいけどな。 >>402
かぜ症候群で血栓できて脳梗塞や多臓器不全なんなるかよ
初期にこういう情報を広めた政府やネトサポの罪は深い >>379
だいたいがだな武漢ウイルス押え込んだなんて初めて聞いたぞ
まあ欧米ウイルスってのは怪しいなあ薬害厚労省 >>399
コロナ国債とか考えてそうだからな。財務省。いや、マジで。
311すら財源の議論から始めたからな・・・ >>404
つか素人では被害の予想や対策なんて全く見当がつかないじゃん で、限界がきたら、ついに年齢によるトリアージが
始まるのか？
でも欧米はとっくにやっていることだし、
比較的まともなドイツですらやっている。
日本も、80歳、いや70歳以上の延命はもうやめろよ。 >>409
コロナ国債だったらいいんだよ
国債だし
コロナ増税やりそうなんだよなあ >>326
潰れるのは仮に自己責任だとしてもだな
貧困者が続出してお前が強盗殺人の被害者になっても
それも単なる社会の犠牲者だから仕方のないことだよな 戸越銀座とかGW明けに無視して営業始めそう
自粛しろ＝自己破産しろってことだから無理があるわな 特定警戒になってない都道府県でもデータ的にやばい所がありそうなんだよな
知事の危機対応レベルにも差があるだろうし
人口比率で全国平均より高いのに指定されてない富山、福井
https://uub.jp/pdr/q/covidjinko.html >>418
韓国に見習ってパチンコ禁止しないとだよな インフルに比べて雑魚すぎる
死者数が10年かかってようやくインフルの1年分になるってレベル
これはマスゴミが作った人災 そもそも通勤やめずに八割なんて無茶苦茶な案だされてもな
五輪忖度なんてしてないで被害抑える努力しろよ 政府も外国みたいに国民に火炎放射器とか銃口を向ければ良いんだよ
まぁ今の日本国憲法じゃ出来ないけどな >>2
こういう人ってじゃあこの人がリーダーなら良くなるっていうビジョン持ってないよな >>402
なんでもそうだけど
今回も自称感染症の大先生がそこら中でオレの最強理論を披露しまくってるからなw
普通にどんな分野でも専門家と交わる機会があれば素人が太刀打ちできないレベルだって理解してるんだけど
そういう機会がなかった人たちなんだろうな 飲食店再開へのガイドラインも作る必要がある
席数減らしたり対面しないように
複数人数で同じ料理をつつくメニューを変更したり
それだと夜の店は成立しないかもしれんがな この専門家会議がヨーロッパからの流入を提言して国に早くから入国規制をかけていれば
今はもう収まっていただろうに
５ｃｈの素人がEUからの流入やばいEUからの流入やばい
あのウイルスは絶対日本のウイルスと違うって警告してたのに
なんでそういうのを提言できんかったんかね なんか韓国がPCR検査を徹底して行ってるとかマスコミはいうが
世界各国の人口あたりのPCR検査みると韓国って中の下くらいだよな
どこが徹底してるんだよって感じなんだが まあ日本は下の下レベルの検査数ではあるが >>426
この新型コロナ対策でクラスター潰しやるってのは流石にバカすぎると思う
素人でも分かる >>429
で、検査しまくって死にまくっていると
バカ丸出しだな >>273
短期間に大量の患者が出ると医療崩壊する
助かる患者も助からなくなる
自体を長引かせつつ医療崩壊を防ぎ治療薬が承認されるまで時間を稼ぐ >>413
考えなしの自粛厨のせいでコロナ復興税という名の大増税ありそうだな
消費税20％くらいはいくか >>435
協議してたら最低7割減とかアホなこと言わない
政府の言動見て協議してると考える方がおかしい この期に及んで我慢出来ないやつって、じっとしてられなくて授業中に歩き回る小学生みたいな知的障害患ってるんじゃないかと思う。
昨日、飲み会帰りと思われる集団に出くわしたけど、わめき散らしながら歩き回っててそんな感じだった。
国内の感染経路って院内感染以外だとだいたいが飲み会絡みだろ。
こういうのがいるとね。 自粛要請するならもっと金を配って国民の生活を補償しろ >>426
これな。
大先生が多すぎる。
なろう小説の主人公みたい。 >>437
いやいや、なんかもっと客観的な議論しましょうよ。俺がこう思ってる！みんなも同じはずだ！とかじゃなくてさ。
水かけ論になるだけだよ。会社でそんな経験ない？ >>437
馬鹿が誤った知識で曲解して叩くのになんの意味があるんだよ？ >>442
素人だから断言しちゃうんだろうけどすげえよなw
普通にNスペやBSで再放送やってる2009年新型インフル関連のドキュメンタリー見てりゃなんでいまの対策をしているか理解できるだろうに
それに評価するのは今じゃなくてあらかた落ち着いてからっていうのが当たり前なのにね
まあ落ち着いたらすっかり忘れて別の大先生になるんだろうけど 実際国民のせいだよ
きょうのスーパーは家族連れだらけ
ガキ連れや夫婦、大人数人でうろついとる奴の多いこと 休業補償も雇用調整助成金もあるって言うのに休まず無駄に働く奴ばっかり
何しても文句、批判に持っていき人のせいにする
国民も良くないというのは分かる 政府「お前らが勝手に自粛してるだけだろｗ、自己責任って言葉知ってるよねｗｗ、金、金いうところなんて半島かよｗｗｗ」 感染しても無症状の人多いんだから、クラスター潰しやろうと思ったら、国内全員の精度の検査やらないといけない
その上で、感染者の感染ルートを完璧に洗い出す
全員の検査出来ないんだったら、2週間は100％人の接触を絶たないといけない
こんなの出来るわけないって素人でも分かる >>443
最低、一律7割減が現実的に可能だとでも？
客観的に考えてそう思ってる？ 未曾有の危機の中よくやってると思うけどな
こうやって批判するだけの奴はなんか役に立ったんか？ >>452
今自粛してる奴は殆どが7割減出来てるだろ何言ってんだ？
そもそも現実的に出来ないとしてもじゃあなんと言えと？ 確かに、今居る専門家なんて居ない方が収束早かったかも知れんな >>452
うーん、わからん。行政について知見もデータも持ってないから想像ができん。
少なくとも俺はテレワークで外出時間8割は減らせている。
そもそも今何割削減できてるんだっけ？その結果踏まえて新たな政策を考えるべきだと思うよ。 >>456
菅直人「だよな、歴代の自民党政権が糞な原発行政のせいであーなったのにだけなのに」 ハッキリ言わないだけで最初から
スウェーデンと同じ集団免疫路線なんだけどね
思った以上に医療限界が低かったのが誤算かな >>457
出来なかったら出来ないって言えばいいだけでは？
そもそも、7割減しようが8割減しようが全員の検査なしにクラスター潰しは出来ないけどね
感染したとしても無症状者が多いんだから ロックダウンできないんだから1ヶ月で収束するわけないじゃん年単位でコロナと付き合っていくしかないよインフルといっしょ この程度で済んでいるのは
国民と医療関係者のおかげ
政府は
いつも検討検討で後手後手 日本の役所の問題は、間違いに気づいても、それを公表しないことだ。これは、上が下を罰すれば、
上が責任を果たしたことになると考えるからだ。事実を明らかにし、行動を変えることが、責任をとることである。 >>459
行政についての知見無くても分かるでしょ
テレワーク出来ない仕事なんて世の中には山ほどあるだろ…
そもそも、一律7割減の目的はクラスター潰しでしょ？
そもそも、コロナ対策として、クラスター潰しって手法をとる必要性がどこにあるの？
コロナでクラスター潰しなんて出来っこないのに… 日本の役所の問題は、間違いに気づいても、それを公表しないことだ。これは、上が下を罰すれば、
上が責任を果たしたことになると考えるからだ。事実を明らかにし、行動を変えることが、責任をとることである。 >>85
>>91
そうなの?
民主党政権のせいにしてた人は自立出来ない無能ということだね。
ゲラゲラw アビガンフリーにしないとダメ
後で薬害が出ても厚生労働省の役人が土下座すれば良い >>145
ほんこれ。
尾身は話が長いし、接続詞がおかしいから何言ってるか意味不明。 >>176
検査数は全国で纏めた数値だけ見てたらいかん
https://i.imgur.com/lvTE0yC.png
東京で減少したり0の日が出来たりする一方で岩手県が30件/日以上も検査した日もある
これを区単位でデータを集計するのは良いが精査する体制ができてない
感染者400人超えてる世田谷なんかは明らかに人手不足だろうが…
28人しか感染者を出してない千代田区でわざわざ「九段下仮設診療所」作ってのPCR検査って…岩手県並みに余裕の（安全な）陰性確認ルーチンしかみえてこない
https://www.city.chiyoda.lg.jp/images/26451/pcrkensa-nagare-1.png
ほっとくと来年には千代田区民61,420人全員の陰性検査も可能かもしれんが…
保険適用でボロ儲けするのは区内のかかりつけ病院と区外の民間検査会社 >なぜ、こんな無能な政府を入れ替えないのか。
これを言いたいだけじゃん
わざわざこんな長文書いて誤魔化さなくて良いんですよキチガイさん >>462
もうこの話まともに出来ないから話逸らしてんじゃんw
現状できてるのになんの問題があるんだよ馬鹿
しかも全員の検査なしにクラスター潰しできないとかアホにも程があるぞ 役人のキャリア制度をなくすことがいま求められている。
役人が機能しない日本は、政治にも悪影響を与えている。
ここにきて一番の悪人は、キャリア官僚である。
採用時のキャリアを廃止して、経験者枠の拡大である。
東大出だけでかためているため、佐川みたいな悪人がはびこりだした。
頭はいいが、応用に欠けており、人間的に不適格なのばかりである。
役人の採用制度を変えない限り、人間でないゾンビみたいな役人ばかりになる。 >>463
なぜか勘違いしてる奴がいるんだけどロックダウンしても収束なんかしてないんだよなぁ >>466
そこがあなたと私の違いだね。
あなたは予想ができる人、もしくはできると思っている人。
私は予想できない無能、もしくは予想できないことを自覚してる人。
そこで水かけ論になってるよね。
俺もあなたみたいに自分の予想に確実な自信があればあなたのような考えになるかもね。 専門家は専門外のことは何も知らない、分からない。
これが問題 専門家会議が政府の言いなりで独立性がないのが問題なんだよ
これじゃ専門家会議の意味がない
ただ政府がやりたいことにお墨付きを与えてるだけ 要請に従わないパチンコ業界には一切補償しなくていい >>469
アビガンに過度の期待するのは間違いだって
•今使われてるアビガンは全て治験用(治験用として登録してる病院でしか投薬できない)
•治験の仕組みとして本当に効いてるかどうかを確認する為に半数はアビガンではない偽薬をアビガンとして投与される
•今現在回復されたとされてる人は偽薬なのか本物なのかまだ分かって無い、つまり効果すら全くわからない状態
•レムデシビルは全然効果なくて使えない
って事 >>138
それはちょっと違うな。
感染者の傾向が国毎に大きくちがう。
収束も国毎に違うだろう。
検査したことによって収束した国があるかもしれないし、そもそも対策しなくても広がらなかった国があるかもしれない。
収束する原因も国それぞれ。 >>466
理論的に8割減らせば数週間後にコロナが収束するらしい
またコロナ持ち込めばまた発症するけどw >>474
例えば、大阪市立大の調査で市民の１～２％程度がコロナの抗体持ってたってのが分かったよね？
見えないところで普通にクラスター発生してると考えられるんですが… ＞＞473
これは、官僚制度を変えないかぎり難しい。
いまの制度は、役人の守備範囲（省庁）だけの仕事しかしていない。
自分たちのための仕事、自分たちが退職した時の天下りポストの増強それしか考えていない。
下級公務員は、地方公務員と同じようにまじめで国民の為に仕事をしている。
キャリア官僚は、守られており交通事故を起こしても死刑にならない。 もう外出ろ。
政府は成功しようが失敗しようがだれも責任とらん >>485
市中感染とクラスターがぐっちゃぐちゃになりすぎw
クラスター対策自体を何も理解してねえじゃねえか >>466
なんか思いっきり勘違いしてるだろ
7割減の目的は濃厚接触者の由来を追跡できるレベルに落とすことだぞ
追跡可能になればそこからクラスター対策を再開するってことで
ほんと感染症の大先生って素人よりもヒドい事実誤認してるなw 専門家ってのはたくさんいるわけで
こういうとこに呼ばれてる人ってのは
政府や官僚のやりたいことがいかに学術的に
正しいかをこじつけて説明できる人だよ
簡単に言えば御用学者の一言 当初に発表した通り感染ペースを遅らせてピークを低くする方針で対策して、実際に他の国と比べてペースも遅くピークも低くなってる
ここをどうしても直視しないんだよなぁこの手の馬鹿は トンキンのせいだろ
全国で102人、そのうちトンキン87人とかなめてんのか >>461
最初から医療リソースなんて分かってるのに、誤算w
無能過ぎだろ。
医療現場は予想以上に頑張ってくれてる。
立案された作戦と、それを承認した指導者と、それを支持するバカが予想以上に無能なだけw >>196
ゼロか100かじゃねえ。
関係は大いにある。 >>490
だから、追跡しようと思ったら国民全員の検査必須じゃん
無症状いっぱいいるんだから
勘違いしてないぞ
大丈夫だぞ >>206
家で寝てるべきってのはある程度同意だが、コロナか不明なら出歩くぞ。 >>491
お前の場合は間違えすぎてて何から説明したらいいのかって段階だけど
まず
①クラスターを追いやすくする為に接触源をしろと言ってること
②発生したクラスターを全て潰すなんてそもそも不可能で目指していないこと
③その上で1か0日って話ではないってこと(ピークを遅らせるのが目的なので
最低限このくらいは理解してから言えよ こんな無能どもには付き合ってらんない
付き合ってたらみんな死ぬわ
そういう意味で大阪や和歌山などの関西の動きには注目してる
各県独自に動くべき 無能上司「売り上げ30％上げろと言ったのに出来ないのは部下のせい！」
部下「えー！何の戦略もなしでかよ？」
今ここ
この後倒産 無症状もいるからクラスター班の集団感染（クラスター）対策は限界を迎えてる
無症状対策しないとこれからも増え続ける >>493
無理にピークを抑えている分終息までの期間が長引くだけなのにね
6割が免疫を持つまでは終わらないのだから >>497
少しでも減ってるならともかく検査数多い国の方が死者数多いような状況だとどう見ても相関関係ねえよ >>498
やっぱりアホだなw
なんで国民全員の検査が必要なんだよ
クラスター対策とか潰しでググればちゃんとまとめてるサイトがいくらでもあるから読んで出直してこいよ クラスター対策は失敗してる
もうそんな段階じゃないわ >>504
ピーク遅らせてない国が収束してるならともかく日本より長引いてる状況でそれ言って単に馬鹿なだけ >>490
追跡は不可能。
早々に白旗上げて別の対策すべきだった。
今となって遅いがな。 全ての患者を見つけて隔離するなんて接触7割減よりよっぽど現実味ないのに何言ってんだよ本当に ピークを遅らせるというか東京が検査数を絞ってるせいで
いつがピークかも分からない状態
要するにお手上げです >>509
不可能じゃなく実際に感染者も死者数も抑えられてるだろ馬鹿 >>500
国民全員の検査しないでどうやってクラスター追うの？
現に大阪市立大の調査で追えてなかったことがほぼ実証されてると思うんだけど… >>505
検査数多いからじゃねえ。
そもそも最初から日本と欧米じゃ増加傾向が全く違う。
それを一緒に扱うのがもうおかしい。 >>511
Nスペとかの最低限レベルの知識ですら仕入れていない連中多すぎてびっくりするわ
こんな基本的なリテラシーもない国民相手に専門家会議の人たちはよく頑張ってると改めて実感
そりゃモーニングショーの玉川とか岡田晴恵がもてはやされるわなw パチンカスとかBBQしてるカスとかのせいではあるやろ >>514
まじで少しぐらい調べてから物言えよ白痴 >>513
大阪市立大の調査を全国民に当てはめたら、120万人感染してることになると思うんですが、
感染者が抑えられてるって何を根拠に言ってるの？ >>515
それつまり検査数との相関関係は無いって事だろなにいってんだ馬鹿 >>513
バカ?
宗教?
結果だけで判断する奴は猿。
クラスター追跡が出来てるなら、もう収束してる筈だ。
知られていない感染者が大量に居ればクラスター追跡なんて不可能なのは当たり前。
そして、実際に知られていない感染者が大量に居る。 だって世界が0にならないと0にはならないわけで
治まらないのはコロナの病気の解析と薬、検査体制が整ってないからでしょ >>515
バカ?
相関関係が無いんじゃねえ。
それだけじゃ分からないということだ。
そして、仕組みを考えれば、あると考えるのがまとも。 感染者数が増えてるのか減ってるのか分からないのは東京だけです
オリンピックがあったから初動に失敗してるんですよ 日本がんばりましたー
海外への入り口あけますー
はい、クイーンエリザベス2号どーん >>520
相関関係はデータからは分からんが仕組みを考えればある。 >>519
その検査の信憑性は置いといても120万いたとしても死者数が現状の数ならなんの問題もねえんだよ馬鹿 岡田さんこないだおのど連呼してたけど何のことか一瞬分からんかったよ
なんで喉だけおをつけるの >>527
単なるオカルトなんだよそれw
仕組み的にどこの国でも隔離をするのに十分な検査をする事なんか不可能なんだよ、だから徹底的な検査隔離なんてものは単なる机上の空論で仕組みとして欠陥があるって事だよ
それが数字に現れてるだけ 欧州平気で観光したり、感染してんのに歩き回ったり、そりゃあ怒る気持ちも分かるよ。 >>528
死亡率がものすごく低いことになるんですが？
今やってるコロナ対策が普通に問題になると思うんですが？
一律7割減する意味がないと思うんですが？ >>524
検査数サンプル自体は変わらんのだから減少傾向なのは明らかだろ何言ってんだ馬鹿か？ ダイヤモンドプリンセスみたいに、日本に帰ってくる飛行機で100人感染して、それが全国に散ったらまたねずみ算式でふえるわけで
けっきょく緊急事態宣言が解除されるのは、陽性の人間が一桁なりましたあとかじゃなく、医療体制が十分に整うの待ちでしょ >>524
感染者のうち発症する人の割合は大きく変わらないから、新規患者数を見てればほぼ推測できるよ
GW明けには終息しそうな気配 >>533
死亡率低いのは対策してるからだろ他の国の死亡率みりゃ分かるじゃんw >>537
一律7割減する意味は？
クラスター潰しって言うとなぜか怒り出すから、言い方変えるけど、追跡するためでしょ？
意味ないじゃん
感染者追えてないじゃん >>531
隔離をするのに十分とか言ってないがw
出歩く奴を少しでも減らす意味があるし、院内感染だって早く発覚する。
こんなん当たり前だろ。 横並びで食事横並びって間隔は詰めてもOKなの
4人席に対面2人→間隔同じで横並びじゃ客席減るだけじゃん
家じゃ対面しか出来ない 本日の陽性確認者数を発表するときは 保健所の対応率 本来検査すべき人数 検査数 検体確認数をまとめて出さないと >>499
なら、疑わしきは全てコロナでいいんじゃね >>538
同じ話何回ループするんだよガイジ
追えてるから追えてない海外より感染者も死者も少ないんだろ馬鹿
クラスター対策っていうのは市中感染を全て排除するなんて馬鹿な発想のものじゃねえぞ馬鹿 安倍の息がかかった御用学者集めて
専門家会議（笑） >>542
それは誰が言うの?
医者が言うのか?
それが出来るなら確かに出歩かないだろうが、出来ないだろ。 五輪に配慮しなければ
春節需要に配慮しなければ
日中首脳会談に配慮しなければ
同盟国米国に配慮しなければ
クラスター対策だけで、さっさと日本も収束してたよ
政府の戦略と戦術がちぐはぐだったのが最大のミス >>544
だからループはお前だろ。
追えてなくても日本は少ないだろうよ。
そこを理解しろ。 レスに毎度毎度馬鹿って書き込む奴が
どんなに政府擁護したって意味ねえっての
バイトだとしたら説教もんだ
むしろこんな奴が擁護してるなら政府方針や
専門家会議なんて信用すべきじゃないと強く感じるわ >>546
誰がいうのもクソも最初から全ての医者も専門家もそう言ってるだろ馬鹿
だから自粛呼びかけてるんだよ馬鹿 感染症なんだから人との接触を減らせば感染が減るのなんて当たり前だろ
何が専門家だよ
治療できる人と特効薬を作れる人のみ専門家を名乗るべき 徹底的に感染者を晒し上げして隔離した韓国を見習えって事か >>544
？
１～２％の市民が抗体持ってたって調査はどう説明するの？
追えてないじゃん
把握していない感染源が無数にある中で感染ルートの把握をどうやってするの？
感染者が少ないってのは何を根拠に言ってるの？ >>554
じゃあ世界中どこにも専門家なんていない事になるぞ >>557
全てを追う必要なんかねえからクラスター対策なんだろ馬鹿w
オーバーシュートを低減する為にやってるのにそこまで馬鹿だと生活困りそうだな >>547
現実的に可能な最大数まで。
最初から増やす前提で対策とっておくべきだった。
今、増えているということは、最初から増やす前提なら出来たということ。
>>548
感染者の増加傾向が全く違う。
欧米はヤバイと思った時には既に手遅れなくらい増加が早かった。 >>560
いや具体的に言えよ現実的に可能な数ってどれだけだよ？
知りもしないくせに数増やせとか馬鹿なこと言ってないよね？
後その数の根拠もな 尾身、西浦に任せていては
この危機から抜け出せない >>558
専門家だから有能とは限らないだろ
国際的な専門家集団のトップがアレなんだから >>559
全てを追う必要はなくても、99％追えてないってのはどうなんですかねえ？
1％でいいんですか？
俺には理解できないw そろそろ専門家会議の責任を問えよ、副座長なんか説明中何度もマスクの口元触ってマスクのズレを治してるし
あの姿見てこれじゃ無理だろうなって思ったぞ >>552
お前はやり取りくらい見ろw
医者が嘘を付いてたのか?
そういう話してたんだがw >>563
少なくとも欧米のアホ対策班と比べて比較にならないくらい優秀だぞw 安倍隠蔽内閣から出てくる数字は信用できない
隠された数字にのみ意味がある >>553
追えていないから増えているんだがwww
経路の分からない感染者が何十人もいて片腹痛いわw >>566
やり取りみたけど軽症って言葉を早月天した馬鹿なだけじゃねえか >>569
クラスター対策やらずに検査数増やして対策した欧米と比べて全然数が違う
って話で何回論破されるんだよお前は >>557
東京じゃ5%とも言われてるし、寧ろ5%の方が実態に合ってそうだ。
追えるわけ無いんだ。
最初から分かってることだよ。 >>8
最終的には諦めてみんなスウェーデンになる。
ていうか日本も最初からそのつもりだし。
でもいきなりエンディング迎えるのはナシだからか。
映画は最後の5分見りゃいいだろっていうのと同じ。
過程の先に最終的な落とし所に至る。
それといきなりやったら死者爆増なのでダラダラ死なすと最小限の被害で済む。 >>1
感染症（病気）の専門家です（ｷﾘ
これでいいわけ完了なんだろうなぁ、こいつらの発言が一般人を市に追いやってるのに >>561
検査機器と人員の数だがw
それに、眠ってた検査器も多数だがw >>546
出来ないでなくてやるようにすればいいんじゃねwww
耳鼻咽喉科学会は、味覚・嗅覚異常だけなら家で療養してくれと言ってるよ
http://www.jibika.or.jp/citizens/covid19/mikaku.html ちょっと統合が失してるタイプの人の日記をソースにするのはどうかと思うよ まあ俺たちが選んだ政府だから 俺は最後まで支持するよ
彼らのミスで死んでも受け入れる それが自己責任ってものだから 本当ここみてると馬鹿ばっかで溜息出るな
どう考えても今の日本はよくやってる方だろうに単なる無い物ねだりで叩いてるだけ >>583
猿なのはもう話終わってるのに認めないお前だろw >>572
馬鹿でも分かるよな
>>577
報じられてる現在の感染者数15000人くらい
国民の1～2％感染してるとか考えたら99％把握できてないことになりますが…
算数出来たら分かる理屈 専門家会議って国からカネもらってるんならテドロスと何ら変わりはないだろ >>579
いつ迄?
味覚異常は確かにコロナと疑われるけど、風邪の症状で風邪と判断したら2週間も待たないね 感染症の専門家はコロナの専門家って訳じゃないからな
テレビに出てる自称専門家はこの時期にこんなことしてるって時点で察しろ >>567
国民個人の衛生管理に助けられただけだろ
専門バカ集団は地獄が来る地獄が来ると煽る以外に何もしてないのだから >>587
そもそもその1-2%で済んでるのもクラスターを抑えて感染ペース落としてるだけだよ馬鹿w
アメリカの抗体検査の結果知って言ってんのかお前は？w >>585
だからお前の心の拠り所の単純な感染数や死者数は根拠にならんと指摘済みだがw
それへの反論が無いから猿はお前w >>591
まだその都合が悪いこと見えない聞こえないのアホ理論w
そもそもその衛生概念にしても国が啓発してたから根付いたもんだろ馬鹿だなw >>592
感染者の99％を把握できてないのになんでクラスター抑えてるって分かるの？
控えめに言って見えないところでクラスター起きまくってた可能性が極めて高いと思うんですけど？ >>584
お前も馬鹿だろう、もっとうまくやれたはずだ。
安部と専門家が医療崩壊するなどという言い訳せず、ちゃんと充分な検査体制を整えて置けば今頃収束に向かっていたいかもしれない。
何で一日２万件できるというなら、できるようにしておかなかったのか。検査体制の不備が日本の医療崩壊そのものだろう。 >>595
もう一回言うぞクラスター対策出来てないアメリカの抗体検査の結果知ってるか？ >>591
俺はこれ大きいと思うけど、他にも全くの他人に声かけるとか、キスやハグをする外人ってのも大きいと思う。 >>584
国民が渋々付き合ってるだけなのに無能な専門家集団は「地獄だ」と叫んでいるだけだからな
緊急事態なんだからアビガンの緊急使用許可くらいねじ込めればまだ評価できるが
通常の治験をダラダラやっている事に対して何もできない
ちゃんと仕事しろよ >>596
お前が言ってるのなんて床屋でおっさんが考えた最強チームを語ってるのと何も変わらんよ
馬鹿みたいになんでも叩くことでうまく言ってることの足まで引っ張ってる時点で単なる害悪 >>597
だから、なんで日本がクラスターを抑えてるって分かるの？
そもそも、感染者数把握できてないのに >>600
お前手洗いうがいを学校で習わなかったのか？病院や公的施設でポスターを見たことないのか？
お前こそどこの国の人ですか？ >>594
あれ？
国は当初は専門家集団（笑）の提言通りにマスクは効果ないって言ってたでしょ？
なに無かったことにしてるんですか？
無能な上に記憶力もないのですか？ >>603
アメリカの抗体検査の結果を知ってるか？(3回目)
クラスター対策してないと日本と比較にならないくらい感染率高いの分かるから都合悪いよなw >>598
文化や生活習慣の違いが大きな要因の一つなのは間違いないと思う
でなきゃアジアと欧米であそこまで差は出ない >>605
そんなもん、親から習わなかったのか?
親は国からとでも言うのか?
一体、どこまでいくつもりだw ID:S56e6xeq0「これが俺のクラスターだ！」 >>606
またバカの曲解かよw
「感染防御には効果ないけど飛沫拡散抑止になる」って言う常識の話をしただけだよバーカw >>601
床屋のおっさんと５ＣＨのどっちがましだと思う。
足引っ張てるのはお前のような「今が良いんだ」「このままが良いんだ」爺だろう。
さっさと消えろ。 >>609
まだこんなこと言ってるwww
本当、猿で嗤えるw >>611
親は学校で習ってるぞバカw
本気でどこの国の人？ >>614
は？床屋の親父が何か一つでも役に立つことしたの？
なにひとつないでしょ？ >>617
プw
本気で、太古の昔迄いくつもりのようだw >>611
親は国からだろう、日本は戦後公衆衛生に大変な予算をつぎ込んでインフルエンザや感染症、寄生虫の撲滅に力を入れた。
大変な予算だぞ。他の国じゃみんな手を洗わないが、日本だって上水道がない頃は手なんか洗わなかった。 >>609
いや、だからどうやって日本はクラスター対策してるから感染者低いんだって結論出せるの？
お前の中のクラスター対策って何なの？
把握できてないクラスターは山ほどあると思うんですが… >>616
何にも言い返せない個人攻撃するしかないわなw クラスター対策班が追跡調査をしていなかったら
3月末には大惨事になっていたと思われます。 >>618
ここでいくら騒いでも役に立たないわなｗ
安部に代わる政権が無いのが悲しいわ、次の選挙は野党へ、と言えないもんなｗｗｗ >>624
把握できてないクラスターがあったところでオーバーシュートが起きてないんだから主要なものは抑えられてるって判断は十分できるわなw
お前みたいにたまたま他の国と比べて運がいいだけなんでオカルトは言わないからな こうやって下チョンと比べられ続けて頭に来てる連中がいるのも分かるがさ、
誰どう見ても完敗なんだからどうしようもない というかこれをわざわざ言わなきゃ分からないのが驚くんだけど
“発生した場合死亡率が高い”高齢者施設や病院などのクラスター対策を重視して(この辺でのクラスター対策漏れはまずない)
“対して死亡率が高くない”その他のクラスターを見逃してたからと言って
クラスター対策意味ないとか言うの知恵遅れだけだろ >>629
お前の中のオーバーシュートってどういう定義なの？
なんで起きてないって分かるの？
主要なものは抑えられてるってどういうこと？
主要なものが抑えられてるって認識だったら、
お前の中では、現状感染者数は多くても3万人くらいで抑えられてるって認識なの？ 専門家会議って言うても
座長は国立感染症研究所の所長(公務員)
副座長は元厚労省技官やんけ！ww >>632
>>631
その上でオーバーシュート起きてたらこんな死亡率じゃ済まないのなんて海外見りゃわかるだろ(n回目)
本当に頭やばいぞお前 みんな終わりが見えなくてヒステリーになり始めてるのかな
外国と比べても死者数が少ない以上は間違ってる方式じゃないと思うよ
移動の制限をもう少し強く言えたら良かったってのはあるだろうけど日本の国状から無理だろうし
ただ経済との兼ね合いはあるからそっちの専門家会議を別途作って協議する必要はあるかもね >>634
お前の中のオーバーシュートの定義教えて
あと、この辺でのクラスター対策漏れはまずないって何で分かるの？
こんな死亡率じゃ済まないって言ってるけど、正確な感染者数分かってないのに、どうやって死亡率出したの？
感染者数が増えれば増えるほど死亡率は下がるけど？
算数出来たら分かることだけど 首都圏以外はおさまってきてるんですけど
ぶっちゃけトンキンが足引っ張ってる すぐ外国と比べるとマシっていうのもどうかと思うわ
ミンスよりマシと同じ論理なのかね >>620
まず、>>593に反論出来てから言え。
猿がw >>635
だね
時間はかかるがまちがってはないさ >>622
戦後公衆衛生はどこからだよwww
アメリカだろw
アメリカはどこからだ?
本当、猿だなw >>639
いろんな対策を各国がやっている
比べるのは当たり前だと思うが
それにここで政府に対して文句言ってるのは「比べる」からだろ？ >>635
というか メディア含めて反日勢力の動きは一貫してる
日本を悪い状況にしたいだけ >>634
だからループwww
他にも要因があると何度言ったらw もうそろそろバイト上がりの時間じゃないかな
夜までずーっとレス入るならなかなかいい働きっぷりだよ >>637
新型コロナクラスター対策専門家 https://twitter.com/ClusterJapan?s=09
とりあえずここ読んでクラスター対策を理解して基本的な認識を合わせないと話にならないよ
朝昼のワイドショーの情報だけでこういうサイトとか読んだことないでしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>644
分かり易いw
民主時代を批判してた奴はバカの理論によると反日なわけだがwww >>635
日本で適切な対策がなされたから死者数が少ないんじゃないの。
別な要因(強毒性BCGとか昨年から軽い流行してたとか)で
急激な流行及び死者の大発生がなかっただけだから。
>>636
専門家会議のメンバー見るとウィルスに詳しい専門家がほとんど
いなさそうなんだが。どんどん投稿されてる最新の論文読みまくってる奴が･･･ >>647
このサイトを読んで勉強しろ(ﾄﾞﾔｯ
↓
ツイッター >>637
馬鹿すぎて話にならんなw
高齢者施設や病院のクラスター見逃してたら大量の死者が出るからすぐわかるじゃん馬鹿なの？
オーバーシュートの定義？倍加時間が2日を切ることって最初から言われてるじゃん馬鹿なの？
そもそも正確な感染者数分かってる国とか存在しないけど何言ってんの？
その上で現状でも他国より低いんだから尚更優秀だろ馬鹿じゃないの？数が分かれば下がるってむしろいいことじゃんw
何でもかんでも脊髄反射で言い返すからそんなに馬鹿なんだよ スウェーデンみてみなよ
死者数にあまり拘らずやっている
各国何が正解かわからないんだよ >>640
そのレス内容なさすぎて反論するところがないんだが
お前は間違ってる
って言ってるだけじゃんw >>650
BCGの偶然が無かったら日本は2週間後のイタリアが実現していたね
欧州から戻り組の検疫強化できなかった時点で 原稿読んでもいいじゃない
メディアに踊らされすぎで笑うわ >>642
返しが本当にしょうもないなぁw
アメリカと日本の公衆衛星の概念なんかマスクの扱い見てもわかるけど全く違うじゃんw
また脊髄反射だよこれもw 専門家wwwwww
有識者wwwwww
ここの奴の方が中国から渡航禁止にしろとか早く言ってたなw >>650
そうやってできてる事を全部除外してたら何もしてないことになるわな 緊急事態宣言発出の際に２週間自粛しない予定であったが、知事たちが反論して直ぐに緊急事態措置に基づいて自粛を求めることが出来た。
鵜呑みでは駄目だと思った。 >新型コロナウイルスの感染者が減少し始めてからデータとして見えるようになるには約2週間かかります。私達はこのタイムラグを考慮してデータ分析をしています。
これが言い訳じゃ無いなら、イタリアでは感染者が5日間1人も見つからない状態で、それまで見つかった感染者が3人という状況で、40人に増えてマズイとなってから2週間で1日700人見つかる状態になっている。
40人に増えた時に対策しても、データとして見えるようになる迄に手遅れという状況。
日本と全く同じ対策しても1日700人だ。
これと日本を同じに論じる奴はバカ。 >>664
イタリアはクルーズ船って言う明らかなクラスターを放置した結果じゃんwww チラシポスティングとか普通にあちこち歩き回ってるし、
ホームレスが空き缶を大量に自転車で運んでるもんな >>656
戦後GHQの影響をもち出してたのに都合が悪いと戻るナリwww >>638
東京にどれだけの中国人が来たと思ってんだ？
国民は中国からの入国禁止をしろと散々言っていたのにそれをガン無視して入国禁止に頑固に反対したバカ議員はどいつだよ？ 強制力を講師しないと不可能だよ
封じ込めを成功してる国は外出に罰則がある国ばかり
あと韓国のように個人情報公開、GPSやクレカ利用の監視 >>665
バーカw
こんなバカと議論してたのかw
そんなのであれだけ拡大してるなら日本なんてイタリアと同じになってるだろ。 >>654
高齢者や基礎疾患持った人の死亡率は健常者に比べて高いのは確かだけど、
大量の死者が出るかなんて分からないよね？
＞その上でオーバーシュート起きてたらこんな死亡率じゃ済まないのなんて海外見りゃわかるだろ(n回目)
↑あと、このレスから察するにお前のオーバーシュートの定義は違うはずだが？
オレはそもそも海外と比べて日本はどうとか言ってないからね
お前が一人で勝手に海外出してるだけで…
クラスター対策をしているから日本は感染者、死亡者が低いとお前は言っているけど、
今、把握できている感染者は氷山の一角である可能性が非常に高くて、
把握できていないクラスターが山ほど起こっている可能性も非常に高いのに、
なんでクラスター抑えているおかげだって言えるの？って聞いてるだけなんだが？
控えめに言って、そもそも、クラスター抑えているかどうかも分かってないのに… 安倍ちゃんの忖度政治も末期やねｗ
自分は安全なところから国民にまで忖度を押し付けるなんてねｗ >>670
イタリアのクルーズ船のこと触れるとクラスター対策の有用性がはっきりわかっちゃうもんねw 例のいらない獣医学部を取りやめてウィルス研究所にでもしてほしいわｗ >>670
いくらなんでもクルーズ船対応の違いを無視するのは無理あるぞ 二階麻生を切れない安倍に
専門家会議のメンバーは切れないだろな >>675
このレベルのウィルスを研究するための施設は出来ているが
近隣住民の反対等で まだ このレベルのウィルスの研究は出来ていない
今回のがお漏らし案件だということになれば もう許可は無理だろうな アベさんは本当に危険人物ですね、調べたら祖先が李氏朝鮮で
李氏は中国支配下です、なので独裁虐殺ボスの習氏を国賓扱い
にし、日本の国土を売り渡し、最後は中国領日本省にするため
に奔走しているように私には見えます。コロナ騒動をでっち
上げて、ジワジワ日本人を追い詰めて、経済的に裸同然にし、
日本の一等地がゴーストタウンした後に中国資本がタダ同然で
買い上げるシナリオではないでしょうか？
安倍晋三がやろうとしている政策
●日本の国体を根底から解体すること。
●日本人を奴隷化し、日本人からむしり取るシステムを構築すること。
●日本人を徹底した監視下におくこと。
●日本の国内に残るあらゆる富や技術や文化的な強みを海外に流出させて
いくこと。
●外国人をどんどん日本列島に送り込み、混血を進ませ、長期的に日本人を
「原住民の少数部族」にしていくこと。 >>672
もう何もかもめちゃくちゃで笑えるw
＞高齢者や基礎疾患持った人の死亡率は健常者に比べて高いのは確かだけど、
＞大量の死者が出るかなんて分からないよね？
→高齢者の死亡率11%でこれ言うの単なる池沼だよねwいや酷いw
＞↑あと、このレスから察するにお前のオーバーシュートの定義は違うはずだが？
↑どんな察し方したのか知らんがお前がアホなだけでオーバーシュートの定義って倍加時間以外あり得ないけど馬鹿なの？w
オーバーシュートしたら死亡率上がるって因果関係とは別の話だぞw
＞オレはそもそも海外と比べて日本はどうとか言ってないからね
＞お前が一人で勝手に海外出してるだけで…
↑海外見ないで何を基準に多いだの少ないだの言ってんの？単に都合悪いだけでしょ？w
＞クラスター対策をしているから日本は感染者、死亡者が低いとお前は言っているけど、
＞今、把握できている感染者は氷山の一角である可能性が非常に高くて、
＞把握できていないクラスターが山ほど起こっている可能性も非常に高いのに、
＞なんでクラスター抑えているおかげだって言えるの？って聞いてるだけなんだが？
↑そんなもん対策しなかったイタリアと比べれば明らかだろw破綻しすぎw ID:xYf3laIT0は結論ありきて都合よく海外の結果無視してるようにしか見えないな >>676
クルーズ船の中で何人に症状が有ったんだ?
それは日本全体より多いのか?
経路の分からない感染者が日本にもいる。
それらがイタリア並に増加すれば当然日本もあっという間に700人になる筈だ。 >>682
高齢者の死亡率11％ってどうやって出したんですか？
正確な感染者数分からないのに…
あと、オーバーシュートしたら死亡率が上がると思ってるのも意味不明
文脈上、違う定義で言ってたとしか考えられないが？
だから、なんでクラスター対策のおかげって言えるの？って聞いてるんだが？
日本語通じますか？ >>683
結論ありきで、原因と結果を検討していないのは君だ。
結果しか検討していない。 >>685
何人いたかも分からない状態で700人になるまで放置したのがイタリアだろ
700人ってたまたま症状出たのがそれだけですでに万近い感染広がってから初めて気づいた
これが日本と同じとか無理矢理にも程があるわ 風邪を封じ込めるなんて不可能なこと言ってるほうがおかしいからｗ >>407
血栓による脳梗塞はともかく、風邪だって、肺炎、気管支炎、脳症を二次併発するし
死んでしまう人だっているぞ。昔から風邪をなめるなって言われてるだろ？ >>688
???
何人いたのか分からないのは日本も同じですがwww
自分の首を絞めてどうする? >>683
オレはコロナ対策としてクラスター潰しという手法をとるのは間違ってるって主張してる
「いや、海外に比べて日本は死亡者少ないじゃないか？」って言われも、それ反論になってないでしょ
反論になってないこと言われても、そりゃ無視するよ スウェーデン方式を取り入れればストレスは無くなる
人口は減るけどな 症状の出た人の数と無症状の割合からある程度は読めるわけでね。
700人になるまで既に万近い感染が広がっているというのは無理。
死んだ人や重篤な人、症状のある人がいるから発覚するんであって、発覚無しに万ってwww >>444
なんだかんだ言い訳しても縦割り行政でサボっとるだけやろ
新型コロナウィルス（COVID-19）のPCR検査（検体採取以外）を大学/研究機関でも行えるように、早急に厚生労働省に指示を出してもらいたい！
https://t.co/gcWeLm356q?amp=1 >>686
反論できてなさすぎ
＞高齢者の死亡率11％ってどうやって出したんですか？
＞正確な感染者数分からないのに…
まさか海外の集計も出てるのにもっと死亡率低いとでも言うつもりですか？は？
意味わからなすぎるので具体的に高齢者施設でクラスター発生しても死者出ないって言うソース出して？
＞あと、オーバーシュートしたら死亡率が上がると思ってるのも意味不明
＞文脈上、違う定義で言ってたとしか考えられないが？
オーバーシュートしたイタリアやNYの死亡率が低いって言う方が意味不明なんですけど？は？
＞だから、なんでクラスター対策のおかげって言えるの？って聞いてるんだが？
＞日本語通じますか？
クラスター対策してない国と比べたら場合の数字の比較って何度も言ってるけど都合悪いから認めないだけでしょ？は？ >>692
日本はクルーズ船の感染者数は把握してるけど何言ってんの？
しかもイタリアは感染者出るまでまともな注意喚起すらしてないじゃん >>668
今広まってんのは武漢のじゃなくて京産大の馬鹿まんこがスペインで拾って
広めたりしたヨーロッパ経由の変異したやつだよ >>698
海外と日本じゃ対策以外の要因が大きいとしか言えないのは散々言ってるがw
まだそれですか? >>691
少なくとも100名以上はインフルエンザで死んだことにされてるわ
3～4月はインフルエンザの超過死亡出まくりで毎週20人はコロナ死亡者をインフルエンザとしてカウントしてたんだろうよ
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1852-flu-jinsoku-7.html >>693
数字も何も伴ってないのに間違ってる？って単にデタラメ言ってるだけなんじゃw >>701
対策以外の要因が大きいと言う科学的なソースはいつ出てくるんですか？w 折角政府が国庫から資金投入して市場原理を変えてでも技術導入する機会で在るのに
ＰＣＲ法他旧式の検査より格段に勝る性能を有する国産の次世代技術を用いたガスクロマトグラフィ法検査を保険収載して国公立機関に配備せず
ロシュの大株主中国共産党と下請けでＰＣＲ法検査機器を製造する中国企業に儲けさせているのであろうか？
これではガスクロマトグラフィ法検査機器開発元は将来に亙って収益機会を市場原理に依らずに税金を用いてまでして潰され
経営が行き詰まった処を件の中国企業にビジネスを乗っ取られてしまいかねない
国内経済浮揚の観点からも安全保障の観点からも政府は
ガスクロマトグラフィ法検査機器開発元企業と国内同業他社とのライセンス生産契約締結を仲立ちして
ガスクロマトグラフィ法検査機器を大増産しこれを配備すべきで在る
国庫出資のＰＣＲ法検査は直ぐにも縮小廃止するべきである
まさかとは思うがこの様な混乱を敢えて生じせしめて
行き詰ったガスクロマトグラフィ法検査ビジネスのホワイトナイト役に
現在ポストスマホビジネス探しに躍起になって居るサムスンを迎えようと
目論む売国奴が国政を仕切って居たりはしませんよね？ >>698
オレは死者は出ないなんて言ってないけど？
大量に出るかどうかは分からないって言ってるんだけど？
死亡率は絶対に低いと思うよ
11％は高すぎるよ
医療崩壊したら、死亡率は高くなると思うよ
オーバーシュートしたからじゃないと思うが…
因果関係考えられる人間なら分かると思うが
何回も聞いてるけど、なんでクラスター対策のおかげだって言えるの？
別の要因は考えられないって結論はどこから出してきたの？ >>699
クルーズ船は関係無いよねw
クルーズ船の感染者を追えていないから増えたと言ってるんじゃ無かったのか?
だったら、クルーズ船関係無く追えていなければ同じだよねえw
注意換気しても700人は変わらないという話に反論できない宣言ですか? >>704
だから何度も言ってるだろwww
猿がw
増加傾向が全く違う。
対策しても欧米は手遅れというほど増加が早い。 >>703
オレの考えは何レスもしてるから、出鱈目だと思うのなら、
ちゃんと反論すればいいんじゃね？ >>706
＞>>698
＞オレは死者は出ないなんて言ってないけど？
＞大量に出るかどうかは分からないって言ってるんだけど？
＞死亡率は絶対に低いと思うよ
＞11％は高すぎるよ
逃げてばっかだなその根拠だそうよw
世界平均は80歳以上14.8%だけどデタラメすぎるだろお前w
https://i.imgur.com/8bEV4nU.jpg
＞医療崩壊したら、死亡率は高くなると思うよ
＞オーバーシュートしたからじゃないと思うが…
＞因果関係考えられる人間なら分かると思うが
因果関係という言葉を使いながらオーバーシュートで患者が増えるのと医療崩壊関係ないとかいう池沼は流石にお前が初めてだわw
馬鹿すぎない？w
＞何回も聞いてるけど、なんでクラスター対策のおかげだって言えるの？
＞別の要因は考えられないって結論はどこから出してきたの？
↑別の要因である科学的な根拠だしてから言おうよw >>708
増加傾向違うのは初期のクラスター放置してるからだろ池沼w 専門家ってもなぁ… 新コロがどんなウィルスか分かってる人いないもの… >>710
反論してもデタラメしか帰ってこないんですけど？w >>716
諸君らの愛してくれた志村は死んだ！なぜだ！ >>713
クルーズ船のクラスタ―処置がダメで100人の感染者が解放された国と
100人の感染者が知られずにいる国とどう違うんだ?
少しは考えたらどうだ? >>713
放置も何もヤバイとなったら何やっても700人は変わらんぞ。
そういう話してたのに理解出来ない? >>718
少し考えたら後者だって誰にでも分かるだろwww
前者は初期潰していった中で溢れた100人で既にスピードをかなり抑えてる段階
後者はノーガードで拡散だろ何言ってんだって話 >>711
高齢者って60歳以上からだと思うんですが…
あと、そもそも感染者数分かってないのに、どうやって率出すの？
例えば、感染者数が把握しているより10倍いたら十分の一になるけど？
把握できてない感染者は基本的にいないって前提の話か？
オーバーシュートが起こっていたとしても病院に負担がかからなかったら医療崩壊なんて起きませんが？
あと、なんで俺が別の要因であることをわざわざ考察せにゃならんのだw
お前はクラスター対策のおかげだって根拠を出さないといけないだろw 一人で30回とか40回とかいてる奴大丈夫かよ・・頭おかしいだろ(´･ω･｀) もう自粛いいから
生活できないって
誰も金くれるわけでもないし
いい加減感染したってほとんどが死ぬわけでもない
問題ない
自殺者のほうが圧倒的にこんご増える 最初の100人と感染が広がったあとの100人を一緒にする馬鹿 もう何人増えた、減ったなんて意味がないことになったなｗｗｗｗ
パチンコも知らずのうちにクラスター毎日ジャンジャンバリバリしてた可能性もあるわけだ
まだ医者が必要と思っても忖度して違いますよって家に帰しているってゲロったからな >>720
スピードを抑える???
またおかしなこと言い出したなw
お前がスピードを抑えると言った途端に減るのかよw
スピードを抑えるために何をするのかだろwww
知られて居なければ出来ることは変わらない。
それに効果が現れるのは専門家によれば2週間後だ。
1日700人になってる。 >>724
9月までこの調子だとまじで経済破綻起こすだろうな >>528
感染率1%程度を云々できるような検査精度があるのかね？
無ければ殆ど価値が無いぞ。
感度、特異度共にPCRを遥かに下回る精度しかない筈だが？ >>668
お前らが日本中に運搬したんだろうが糞トンキン 集団免疫が正しい
つまりいいんだよ
あとさっさと経済活動しようず >>726
どう違うんだ?
その回答への反論も用意済み。 米が切れて家から一番近くに売ってるのがホームセンターだから行ってきたけどすげえ混雑してた
園芸とかDIY用品とかカートいっぱいで並んでるのみてそりゃぁ収まらんなと感じた >>728
まじで何言ってんだ知恵遅れ
最初の100人を検索隔離した場合としなかった場合の拡散スピードが同じだと本気で思ってんのかw
救いようねえなww この国十八番の隠蔽が通用しないから困ってんだな。
原発事故の時は誤魔化せたのに、さすがに初動が最悪だったからな。 >>737
ハイ嗤えるwww
日本には最初の100人がいなかったと言いたいわけかwww 日本でもイタリアでもここは変わらないだろうという所をあえて外し、どう見てもここは違うだろという所は同じと考えるのが嗤えるわw >>735
いや本気でやばいよ
一日1人ずつ増やしていくとして
スタートが100と1だと1週間後に12000人以上の差が出るんだよ？ >>736
ホームセンターでクラスタは起きてないけどね 誰だって調子が悪ければ病院ヘ行くなりして発覚する。
国が違ってもそれは同じだろう。
イタリアだけ発覚しないなんてことは無いんだよ。 >>741
だから、日本にもそのスタートがあった筈なの。
対策なんて考える間もないスタートが。 ８割ハゲって、あれ自分の頭皮のこと言ってるのか？ｗ >>741
それに、スタートが1もそれが100になったらそこから先は基本的に同じ。
鉄1kgと綿1kgの重さは同じ。 >>739
人数少ないと容易にクラスター追えるからなw
最初の100人は何もせずに野に放つのと検査隔離するのは全然違うわな >>748
前提がおかしい。
追えていない100人だぞ。
クルーズ船100人と比較してるのは。 >>750
お前がなwww
というか、君はもう1人と違ってレベルが低い。 そら挿管してエクモ回すだけの医療で優劣なんかないわな
あの中国と欧米日本のレベルが違うはずが無い 結論から話せ！
次にその結論に至った理由を話せ！
次にその結論が間違ってた場合のプランBを話せ！
そして最後に責任は全部自分が負うと言え！
じゃないと国民はついてこない >>749
追えてないって事はある程度感染者増えてからの話だろうみっともねえなお前 日本は与党も野党も両方ともね、、、
選挙してもこの人に入れたいと思う人がいない国
総理をやってほしい人がおらん 運営だと思うしか
だれが政治しても防げなかっただろう ライブハウスのクラスターで感染した奴が10人居たとしよう。
でもその時すでに知られていない感染者が日本に100人いたとする。
10人の感染者の内の1人が他人に移す可能性は100人の感染者の内の1人が移す可能性より高い合理的な理由がある?
全く理解出来ねえ。 >>759
もうこれ以上恥を晒すのはやめといたらw >>759
イタリアの場合はその10人も100人も両方野放しなんだから例えとして何も成立してないよw 資料や報告で上がってくるデータばかり見て
あーだこーだゆってるだけのやつらはアホ！
頭でっかちがごちゃごちゃ御託を並べているうちに終息しちゃうよ >>763
だからね、野放しかどうかは発覚してから言える。
分かる?
野放しじゃ無くても700人は変わらんと言ってるのに全く反論になってない。 >>765
あのさぁw反論もクソもお前のその話だとイタリアは両方野放しにするんだからそっちの方が感染スピード早いのは変わらんよ 今までの感染者対策でクラスター潰しが有効だったのは
感染者が発病したらそれを中心に片っ端から接触者潰していけばよかったんだが
今回の新型コロナは感染者が発病したという自覚症状が無いケースが多々ある
つまり感染者が発病に気付かずに通常の生活を送っているということだ
だから新型コロナに対してクラスター潰しは気休めでしか無い >>763
ああ、>>759はイタリアというより、クラスター追跡は、経路を追えていない人数が増えたら意味が無いという話だけどね。 >>766
いや笑わせるのやめてよw何が発覚してから言えるだよw >>767
バカだなあ、日本だって最初は野放しだw >>769
クラスター対策って初期の感染スピードを遅らせるための対策だっていったよねwww
池沼wwwwww >>770
感染者が見つかって居なければ対策も糞も無いし、それは日本も同じだが。 日本で終息させても、外国人が入国してきたら、ふりだしに戻るんだから、自粛が意味無い。
暖かくなってるうちに抗体作っておくほうがマシ。 >>697
読んでみたけど、結局、思われるばかりで、具体的に何が問題点なのか指摘できてないのな 結局のところ強毒性鳥インフルエンザの予行演習なんだからさ
訓練のつもりで気楽に自粛してればいいんだよ
鳥インフルが流行りだしたらあっという間に医療崩壊するし >>772
その初期の時点で追えていないw
だから増えてるw >>1
まあ国民のせいかもな
近所のスーパーは今日も家族で来てるし、レジで行列出来てるし、マスクつけてないのもいるし、マスク付けずにジョギングしてるしな
たぶんゴールデンウィークから2週間でまた感染爆発すると思う
本当に海外みたいに、マスク義務化、外出禁止や規制、ロックダウンしないとあかんのかもな あとパチンコ屋を責めるんなら通勤電車を使って通勤させてる企業も責めろ >>778
クルーズ船対応の話してた記憶はどっかいったの？w >>1
ブログでしか発言を許されないレベルの雑魚が
何だって？ 専門家会議ギャーギャーって言ってた野党は、やはり無能だな
政府だけで決めた方がスピード感有ったろ
緊急時は政府が全ての権限を持てるようにした方が良いな
よし、憲法改正だ！ >>784
お前の元々の主張通りならライブハウスの1人の方が感染力が強いと言い出すだろうと思ってなw >>787
さっきからバカ晒してるだけだけど大丈夫？ >>788
どうしてこんなにバカなんだ?
wwww >>1
だから何で台湾と韓国が同列なんだよ
韓国なんて嘘ばっかじゃん
検査キットもゴミ まともな検査できない
医療崩壊したから放置プレイ多数
コロナ監視村八分恐れて申告も検査もしない
隠れ陽性多数
原因不明の肺炎死亡者急増
何で大本営発表の数字だけで韓国見習えとか言ってんの？ 初期対応で
100人見つけて100人見逃した場合
200人全員スルーした場合
これを同じだという馬鹿がいるらしい 老人達が老人が生き残る為の行動指針作って若年層に押し付けてるのがそもそもおかしい
団塊「俺たちが生き残る為に若い連中は自殺しろ」 専門家＞政治家
こういう図式がある限り、政治家の言ってることに説得力はないなとw >>792
単に検査隔離しても無意味なのはニューヨーク州の抗体検査の結果みれば明らかだろ
感染者の10倍以上が抗体持ってたんだぞwww >>796
抗体検査は信頼性がねぇ。
特異度、感動共にPCR以下だしな。
こんなのスクリーニング程度にしか使えんだろ。 >>792
これは知ってる?
ある細菌1つが1分後に2つに増える。
1億の細菌が見つかった時、5000万の細菌になったのは何分前? >>795
そこは違うと思うな
専門家会議を開くのは
専門家の意見を聞いたという保険でしかない
それを実行するかどうかは結局政府が決めることなんだよ >>1
ホントの事だしなぁ
日本の法律上、政府が国民に強制出来ないし 本日浜松シーサイドにて、気の置けない仲間とゴルフです。
浜松シーサイドはコロナ対策万全なので、開催しました。
ランチも野外です。美味しくいただきました。ありがとう😊 場所: 浜松シーサイドゴルフクラブ
山ちゃん@tatsuya4800
返信 リツイート いいね 11分前 >>2
ウィルス学者の岡田？あははｗ
あと共産党の小池だの出す時点で
ワイドショーばかりみてる暇人なんだろうなコイツｗ >>803
現行憲法でも使いきれてないのに、改正したって役立たない。
てういか、憲法改正には何年もかかるのにそれまで対策しないってことか？ >>798
流行の度合調べるのは、抗体検査なんだけどなw
岩田先生もそう言うてるし、ニューヨーク州もその意味で検査行っている だから電車止めろよ、そうすりゃ会社いかなくて済むのによ
やる事が中途半端だから結果も中途半端なんだろうがよ 細菌とウィルスを同一視してる奴がいるな・・・
全然増殖方法が違うのに・・・ >>582
てめえだけ、死んでおけよｗｗ
バカジャネーノ >>808
参考にはなるが、PCR以下の特異度しかない。
判断材料の一つにしかならんな。
ケンサーズwと言ってた連中の大好きな偽陽性が大量にでるからね。
数パーセントの有病率を評価出来るような代物じゃない。 >>819
とはいっても、既に、感染状況の把握に抗体検査使われてんだよな。
精度粗くても大まかな傾向は掴めるって判断なんだろうな
抗体検査が使えないではなくて、目的に応じて使えば良いって話だよw ★人口100万人あたり死亡数(人) ※人口800万未満国を除く 4．27現在
スペイン 494
イタリア 440
フランス 338
英国 313
スウェーデン 215
スイス 184
米国 166
ドイツ 71
イラン 69
韓国 5
ニュージーランド 3
日本 3 ← 世界最優秀 w w
検 査 パ ヨ ク の 断 末 魔 の 叫 び が 心 地 よ い w w
こ の ま ま も っ と 吠 え ヅ ラ か か せ よ う w w w >>822
偽陽性を無視し得ない数パーセントという陽性率で、何十倍も感染者が居るから致死率が低い！なんていうのは明らかなミスリードだけどな。
その計算の元はタダの偽陽性の可能性大なのだから。
陽性率が数十パーセントになり、偽陽性のことは気にしなくていいなら、そういう議論に意味が出てくるかもしれんね。 そりゃ全部やめりゃ一時的には収まるだろうよ
でも再開したらまた増えるからどうにもならんわ
検査は一時的には有効だけどクスリが出来なきゃ終わり ★人口100万人あたり死亡数(人) ※人口800万未満国を除く 4．27現在 ★
スペイン 494
イタリア 440
フランス 338
英国 313
スウェーデン 215
スイス 184
米国 166
ドイツ 71
イラン 69
韓国 5
ニュージーランド 3
日本 3 ← 世界最優秀 w w
検 査 パ ヨ ク の 断 末 魔 の 叫 び が 心 地 よ い w w
こ の ま ま も っ と 吠 え ヅ ラ か か せ よ う w w w >>825
ニューヨーク州で14%で、ニューヨーク市で21%な
十分議論に値するなw まぁ一部の国民のせいだよね。
緊急事態なんだから罰則設けて徹底すればよいと思う。 アビガン
イベルメクチン
ビタミンC点滴
特効薬があるのに無視 「ウイルス学者」とか
文書に違和感があったけど
個人の匿名ブログじゃんw >>829
確かにニューヨークは高いかもしれないな。
でも数字の信憑性には疑問大。
でも、ニューヨークの計算上の致死率は高いからね。
死者数 24648
感染者 323883
致死率 7.8%
その異常な高さを説明する理由の一つにはなるかもね。
その程度の評価には使えるかもね。
ニューヨーク州の人口が2000万人として
仮に12%を使うと、240万人。
致死率1%程度になる。
偽陽性分を差し引いてもう少し高くなる感じかな？
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202005037419864/ >>6
事実コレ
行動制限とかかけた方がいいぞ。家族総出でスーパーきてる糞とかどうにかして >>6
誰のおかげでお前ら飯が食えてると思ってんだ？
関東様のおかげだろうが
小作が偉そうなこと抜かしてるんじゃねえぞ >>1
社会不安に乗じて政権転覆をはかるのは朝鮮人と共産党の常套手段 黙ってめちゃめちゃ検査しろ！
そうせねばピークとピークアウト
が、いつまでも出ませんよ。 >>840
朝鮮人ですら人口の１パーなのになにいってんだ？
朝鮮人は嘘の誇大宣伝してごまかしてるけど
いいから死ねよ 最初の方に正しく恐れよとか妄言吐いてたマスコミのせいだろ？ 専門家会議が1番まずい連中が集まってるよ、早く対処しないとな 休業するなら、今のうちに感染しておいてアビガンでも投与しておけよ。 その専門家会議とやらに出ているのは、自称・専門家のいい加減な連中ばかりだろ？
そして無能極まりない日本政腐、これではコロナ終息なんぞ永久に不可能だ 東京だと検査たらいまわしにされて、検査ガチャに当たらないと検査すら受けられない
こんな状況を放置して国民が悪いとかアホかよ >>845
自分の専門分野でだけで、自粛だなんだゴリ推してるが、それだけで生きてるわけじゃないからね。
広い見識が必要なのに、まさに船頭多くして船山に登る状態。 日本は人権が強すぎて国としての統制した動きなんか出来ないよ
だから、自由と引き換えに責任も個人に負わせるべき 今、現場でコロナと対峙している医師でも？状態なのに。御用。専門家が何をわかっているんだ！
コイツ等にアビガン貰えず犠牲になった人、何人いたんだ。御用g学者は要らない害悪だ。
高い位置から数字観てあーだこーだ。上から目線で性善説。
現場ではソレどころじゃないんダヨ。物質足りない。院内感染コレばっかり。
阿部の都合良く合わせる御用学者。コロって死ね 専門家会議の無能っぷり、上場企業の３年目社員のほうがよっぽど説得力ある説明するだろ 欧米諸国に比べたら健闘しまくりやん
やはり日本人は我慢強いなと誇りに思う >>851
3.11の時も、御用学者いたね。
あれは酷かった。 >>851
まず集まって会見や会議してマイクの回し持ちやマスク触りまくりの時点でダメダメ
会議や改憲をWEB会議でやって新しい生き方の手本を見せないといけないのに 正直都民のせいだろ。
東京都民だけどな俺。
最大の原因はテレワークなどに移行しなかった企業、夜の歓楽街を自粛しなかったサラリーマンのせい。 御用専門家会議
政権の意向に沿う似非情報の作成担当
震災の時からそうだったろ
学者なんてそんなもの コロナに関してはあんまり専門的に見えないから解散でいいんじゃない。
ここにいくら予算付ければ改善するとかそういうのが全くない。
外食時はどうするとか、電車には消毒液が定期的に散布されるとか。
実質陽性数倍いる感染者数だけみせて何か言われても説得力ないからな。
体に異変を感じた⇒アビガンを自宅で飲んでみる。同時に検査も受ける。
早期改善。ここに行きたいだけ。重症化してようやく検査とかありえんからな。 >>1-999
30万を渡す予定だった世帯に一律10万と別で追加20万を渡すのは当然。
だって「必要だ」と認めたゆえに閣議決定したわけだからな！！
パンデミック！
アウトブレイク！
だから感染爆発も何も
食材を買わねば生きてけないし、
働かねば生きてけないし、
安倍政権ノラリクラリで金を渡さないし、
自粛なんて土台ムリ。
普通に出歩き、暮らすしか…
だが、
サイレントキャリアが触って商品を汚染！
発熱の無い、咳の無い感染者！
健康な人と区別できないサイレントキャリア！
医療破綻で治療は受けられない。
日本列島は「 医者が１人も居ない原始時代 」と同じ！
ではどう自分の命を守るのか？
感染者の少ない地方へ脱出だ！
m9(・∀・) ﾋﾞｼｯ !! 今こそ野外で行動する時！！
移動後の環境は確実に移動前より改善するから。
個人には国家が滅びても生き抜く権利が有る。
https://2ch.review/cache/view/tcg/1587810228/196n-196
震災の時「対応が遅い！」って叩きまくったけど
今の安倍政権と比べれば【爆速】だったな民主政権… >>854
まず全国中継されてる国会が三密で無駄に議員ぎっしりやのに、そこは専門家はスルーなのはどうかと思う
あれこそ出勤しなくてもテレワークで充分できるやん 8割減したらコロナ収束できるかもって、持論の大規模実験台に国民使ってるようなもんだからな
一市町村くらいの狭い範囲なら理論通りに行くかもしれないけど、都道府県や国規模になれば脳内シミュレーション通りに行くわけない
実際他国のロックダウンでもたいして収束してないわけで
PCR検査にしても時間も手間もかかる上に精度が低いからな、一定数必ず偽陽性と偽陰性が出るのにそこには言及しないんだよな
こんなあてにならん検査にこだわるよりも早く簡易検査キットを増産して各病院に配れや >>853
最先端の原子力の権威が素人でも判る見え透いた嘘を公言(巧言)して
押し通したもんな 西浦の過去の論文をんで見れば納得せざるを得ないでしょ。
此の侭では40万人死ぬと言われても、もっと死ぬでしょ？と言わざるを得ないしね。
100年前に、日本の人口が5千万人しか無い時のスペイン風邪で、40万人近くが死んで居るしね。
当時最も正確な死者数と言われた、内務省の調査で是だったから。
内務省とは
＞警察および地方行政の監督，ならびに国民生活全般の事項を統轄するために設けられた行政機関。 100%国民のせいだろ
知的水準が低い連中はどうやっても家の中で休暇を過ごせないらしい >>863
100年前の話で現代を語るほど愚かなことはない >>866
新登場のウイルスに対しては、100年前も現在も、成すすべも無く殺され続ける点で、全く同じだそうですよ？
対症療法しかない点も全く同じだそうで。
現在は、ワクチンの開発に成功すれば、様相が一変して、制圧が出来るように成ったそうですけどね。 収入0はマジで暴動や治安悪化のスイッチを入れたぞ気を付けろよ >>867
平均寿命が大幅に伸びたのは医療や福祉の制度改革、食生活や衛生面の変化が大きい
いくら薬があってもロクなもん食べてなければ人間は簡単に死ぬ、逆に言えばしっかり栄養取って休める環境にあるだけ死ににくくなる
新登場のウイルスだけが怖いわけでもなく、ワクチンも特効薬もないウイルス感染症＝風邪だからな
ノロもロタも免疫力で治すしかないし
そしてワクチンも効果は高いが万能ではなくインフルも制圧できてない 創価の年寄り出歩かせてるのはやっぱりスウェーデンをめざしてるからか。
犠牲になってるのに気付かない年寄り信者かわいそ >>869
ウイルスが変異さえしなければ、ワクチンで完璧に制圧出来るんだすけどね。
コロナはRNAタイプで変異が激しいから、インフルエンザと同じで是から頭痛のタネだそうですよ。
＞RNAウイルスは，突然変異により絶え間なくゲノム情報を変化させる．
ゲノム情報の変化は，しばしばウイルスの免疫感受性，薬剤感受性，
細胞指向性，毒性と宿主域の変化につながり，予防治療効果の低下や新興再興感染症の原因となる．
この“moving targets”に対処するには，ウイルスのゲノムと蛋白質の絶えず変化する情報が欠かせない。 ＞72歳になりました。会社を退職してから、NPOで子どもたちの相手をしています。年長の子は、30歳を超えて、います。
どういうNPOだよ >>863
過去の論文も大げさに煽ってるだけで42万も根は同じ自己顕示欲に満ちている
クラスター対策でチヤホヤされていたいから、抗体検査で無症状感染者が多く(10倍レベル)いて、もうクラスター追跡できるレベルじゃないことを認識してるのに、
クラスター対策班を顕示したいから1日に10人以下になればクラスター追跡できるようになったら解除とか言っている
こんなヤツの「これが俺のクラスターだ!」に付き合わされて自粛で苦しむ人は可愛そう 国民のせいっていうか、正確にはバーベキューやったりパチンコ屋行ったりするバカのせい。 >>875
感染者の内訳からみると、そいつらより院内感染対策やった方がよほど新規感染者数減るんだけどな そもそもコロナを早期に治めるつもりなどなく、長期化を図ることこそ初期からの一貫した厚生労働省の方針であり、それは今のところ奏効している訳なのだが、
治まらないとかほざく奴らは何か重大な勘違いをしてるんじゃないの? >>874
日テレで「日本はロックダウンしないで8割減達成して収束したと世界に示したい」とか言ってたからな
国を感染症対策の実験所にできる機会なんてそうそうないからな
そう言いつつ自分はリモートワークもしないでのこのこ東京に来て会議や会見やっとるんだが
感染力が強くて無症状患者も多いなら、インフルと同じく一気に広がったらもう理論通りに収束できないなんて分かりきってるのにな
8割減より気温湿度の上昇で収束する可能性の方がまだ高そう 安部の功罪
副総理に売国奴の麻生
幹事長に売国奴の二階
大臣に、なんの専門性もない老害
やった事は
水道民営化、種子法改悪
消費税増税、各種税金増税
移民受け入れ、日本を技術立国から観光立国へ貶める
※自粛で日本経済終わらせる、今の子供たち世代は地獄確定
ローン組んで持ち家の奴は負債確定
↑NEW
まぁ、野党はもっとゴミばっかだけどな >>880
お前チュサッパだろw
不安煽ってアホを踊らせるのが仕事なんだろ？
いくら稼げるの？ いやいやいや
オリンピックやりたくて先延ばししまくって感染広めたせいだろ >>1
なんなの5流適当メディアの記事
日本医科歯科大学ってどこにあるんだよ >>870
マジでそれ
あと糞パヨクと過剰なまでの人権擁護 なんでもかんでも与党のせいにする野党（外人）のせいやろ 何かと韓国と比較するけど、未だかつて韓国が正直な数字を発表した事があるか？
今回だけは例外と信じる理由は何か？
答えはシンプルで今回も大きなウソをついている。 専門家なんだしやってるんだとは思うけど
全国レベルで密かに抗体検査という方面でも
サンプル調査してみたのかな？ >>887
数字云々抜きにして
SARSとMARSの経験から大胆な規制緩和行った結果医療ベンチャーが大量に出現したのは事実
その医療ベンチャーがインフラとなって大量の検査をこなしている
ただし、その結果が正しいのかは別問題
間違ってても許与する国民性があるから大量の検査が可能になってる側面はあるだろうな
検査結果の誤りで謝罪会見させる日本じゃメンタリティ的に無理かも 専門家会議で「バーベキュー行く奴らってなんなの？」って本気でキレてそう GWの終わった2週間後にもし減っていたとしたら明らかに社畜たちが感染を増やしていると言う証明になってしまうからな。
毎日会社で濃厚接触してる事にマスコミは全く無関心 >>877
んなわけ無いだろ
10万もらったら速攻でパチンコなりキャンプ用品買って遊びに行くのがバカだ >>1
なんだこれ？
中国べたべたのキメエ記事だなあ・・・ ( ´･ω･`)
@mmagtajt
親が横浜旭区の特養でパートしてるのだが、院内感染が出てる病院から戻ってきたご老人がコロナ発症、その後介護士3人感染、そしてまた1人運ばれたそうだ。
そして普通に営業中。館内消毒は不明。保健所の指示に従ってるだけとのこと。
休みたいという従業員に辞めろという始末。
午後11:15 · 2020年4月28日·Twitter for iPhone
( ´･ω･`)
@mmagtajt
·
4月28日
@mmagtajt
辞めさせようと思う。。。。
( ´･ω･`)
@mmagtajt
4月28日
@mmagtajt
横浜は施設名公表しないからこういう経営者がいる限り広がる一方だと思う。 大きな対策ってしないよね
中国は病院まで建てたってのに 最初から検査なんて意味なかったんだと気がつかない人多すぎだろ
7割の判定とか無症状者が大量に市中に歩いてること考えたら検査なんて無駄 春節の中国人を入れたら危ないんじゃないかとネットでも散々言ってたのにな 経済対策は後手後手過ぎて、笑われても仕方ないけど、コロナ自体の対策は結果として悪くないだろ。
最初は日本を笑って見てたアメリカもヨーロッパも、日本とは比べものにならないくらい、ボロボロじゃねーか。 >>18
こういう何を知らないくせに文句だけ言う無知無教養が日本をダメにするんだよね > 新型コロナ対策にまずってきた
いまどきのキッズはこんな日本語つかうの？ 専門家会議が意味ないとは言わないけど、例の新しい生活様式なんかは研究者の悪い部分がすごく出てるなと思う >>910
間違ってはいないのだろうけど浮世離れしてるな。 >他国政府に責任を転嫁することは、やっていけない
>韓国が、PCR検査を徹底して行い、新型コロナを抑え込んでいる
普通にプロパガンダ記事 関東と第二波の北海道以外はほとんど収まってきたぞ
マジで東京のせいやろ
全国の感染者数の半分東京やぞｗ >>908
ここで西浦教授叩いてる感染症とか数理疫学の大先生って細菌とウイルスの違いすら知らなさそうなんだけどねw 台湾はわかる、台湾の名前を出して言うのはすっごいわかる
そこに韓国が並んでるのはなんでなんだ？ 専門家「お前らは用済みだ」
ヒャッハー「そりゃないぜ」 専門家会議は責任取りたくないクズ
現場の医師に責任負わせようと院内倫理委員会をさせてる 政府が好き勝手に緊急事態宣言をして国民の自由を制限できないようにするために、
専門家会議の意見を聞いた上で緊急事態宣言をするという制度なんですが、ニュース
見てると政府が先に方針を決めて、形式上専門家会議がその方針に追従していると
いうイメージですね。 >>1
政府のせいだわ、せめてサラリーマンに休業要請と感染者は絶対隔離してくれんと
だいたいこの時期の感染者は4月入って出歩いてるかなり頭悪い人種やぞ、そんなのを自宅待機て待機するわけないやん ボロが出て来たな
こいつら具体的な数字も示さないでひっかき回してるだけだもんな マジで専門家会議のメンツが日本人を殺してる様なもんだわ
無能厚労省ほどでは無いにしろ 不要不急の外出するなっつってるけど、神社に参拝するのはいいみたいだな
安倍昭恵だけでなく、稲田朋美たちも 東京とぶり返した北海道以外は終息に向かっている
日本の医者は優秀だよ、国民がバーベキューやらずに大人しく
できればね ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200504-00010027-abema-soci
我々は医療、公衆衛生、ウイルス等々の専門家で決めるのは政治家だと逃げにかかってますね～
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200422-00037379-bunshun-soci
その中核に「クーデター」とか言ってデタラメな数値で国民を脅して政策目標に多大な影響を与えた人がいるんですが >>922
死亡者の数で判断するなら専門家会議は世界トップクラスで優秀ということになる >>922
専門家会議はあくまで防疫の観点からの意見を纏めて提言するだけでしょう
その提言が他の観点から(経済とか)大きく国民生活を害すると思われたら
政府が提言の良くない部分を受け入れなければいいんじゃないの？ >>1
専門家会議批判が多すぎだな
ただ海外と比べると日本は自粛要請というだけで経済回しながら死者数を抑えてるほうなんだがね
アメリカの失業保険申請者は3000万人を超えた
中国は3月だけで倒産46万社、2億人失業
どこの国も強制で外出禁止、ロックダウン、マスク義務化を実施してる
企業も休業状態
たとえば中国は外出許可が出ただけで、日本の自粛要請のほうがまだ緩くて自由な経済活動できる >>920
そりゃ、現状分かってるデータなんて混乱させるだけだから出せるわけないだろう。
（たとえば、「都心部を完全ロックダウンにして他は徐々に緩和」のデータが仮に出てるとしても、
言えないし、そもそも日本では出来ないだろ）
共産・小池なんかは、それを分かってて糾弾ごっこしてるから悪質なんだ。 >>926
いまこの専門家集団がダメってことになるともう日本どころか世界にもそんなにはいないっていうのが分からない連中は幸せだな
SARSでウルバニ医師と現地で戦った押谷教授とか世界的にみても権威なのにね
岡田晴恵とか上昌広とか持ち上げてりゃ満足なんだろうけど >>930
岡田とか上って人は5chでしか知らんけど
専門家会議の人はNHK特集のコロナ回でよく見かけた
NHKは好きじゃないけど説得力ある番組だった
再放送をワイドショーの時間帯に流せば良いと思った 何の情報も持たない個人ブログで偉そうに語ってるアホ >>926
専門家会議がなくても死者数は変わらんだろ
専門家会議の存在で死者数が抑えられていると言う証明をしないとその理論は成り立たんだろ
アホかよ 3月途中までは感染者は抑えられていた
欧米に火が付いて慌てて逃げ帰ってきた出羽守が感染を広めたｗ >>933
全く変わるよ
こいつらがいなければ今のピークを遅らせる戦略もやっていなかった
当然、他国同様に日本人は死にまくっていたね 安倍が外出オッケーいうてるし感染とまるわけないやん
やるなら海外みたいに外出禁止にして害人の入国禁止これやれば6月から元通りになるやろ
いつまでたっても経済気にしてリーマンとめてないんやから終わらんわ >>936
野党共闘なんかの議員や学者には、当初、クラスター潰しという発想自体があるように思えなかったからな。
（アホの共産の志位なんかは、クラスター潰しの意味すら理解してない発言を２、３日前に力説してたし、
世田谷の保坂も、クラスターの理解に突っ込み所満載の発言をついさっきの投稿でもw） >>938
日本政府にピークを遅らせる戦略を提言しただろ
そしてその戦略は採用されて概ね予定通り進んでいる
死亡者も驚異的に少ない
アビガンが目処がつくまでの時間稼ぎにも成功した
はっきり言って物凄い成果なんだが
これが無ければ今頃日本は地獄絵図 >>940
1月だけで90万人超える中国人が来日してて2月には問題もわかってた
いまだ対応病床数が足りないｗ
何もやってなかったんだよ >>1
事実だろ。
トーキョー人なんて全国に散らばって、マスクなしでしゃべくりまくりながら歩いてるぞ。
なお、富士レビオが5月中旬から生産を始める簡易診断キットと安倍総理の鶴の一声で決まったアビガンの5月中の異例尽くめの認可で、COVID-19の治療が一気にインフルエンザレベルになる。
緊急事態宣言の延長が5月末までなのもこれを意識したものだろうし、今まで重症者中心の検知で医療崩壊を寸止めしてた甲斐があるというものだ。
さらに、アベノマスクのおかげで、マスクが安く、かつ潤沢に出てきている。
安倍総理のCOVID-19対策は一見無策に見えるが、実は一番安くて効率的な対策だったよな。 >>941
それって専門家会議のお仕事じゃなくて日本政府のやるべきことだろ
専門家会議の役割すらわかってないなw >>941
11月か12月頭には日本に入ってきてたから、春節でせき止めても全く意味はなかったぞ。 >>941
はい大ウソ
何もやっていないどころか彼らがやった事、物凄い貢献をした事は既に書いた なにが不安って、
今回の騒動が収まったあとに総括も対策もせず、
次の危機が襲ってきた時にまたアウアウすること >>949
アホはお前だよ
既に結果は出ている
他国の被害状況と比べたら明らか >>946
武漢チャーター便とかわかりやすい綺麗な成功例は
相手が聞く耳持ってるまともな人にしか通用しないけど
日本はとかく強制力が効かないから
ダイプリ、3月からの欧米旅行者などグダグダにはなりがちだね
でも、結果として今の死亡者数見ると専門家会議のクラスター潰し作戦は効果あったと思う
もっと上手く広報出来ればなぁ… >>941
２月の中国第一波で現状を予測するのは予言に近いよ。
（一応の収束ムードだった３月頭くらいには、野党共闘はモリトモを性懲りもなく蒸し返そうとしてたしw）
３月の欧州旅行者、帰国者の第二波からだと、日本の行政が出来る事を考えればよくやってる
のではないか？
東京なんかで、方針以前に単純に数が足りてない問題は早急に対策しなければならないのは当然だが。
（で、野党共闘ケンサーズは、数の問題を方針自体の失敗だと、
根拠も示さず、すり替えて糾弾ごっこしてるんだね） >>945
ものすごい貢献が書けないのはなんでなの
マスクと一緒で証明できない予防効果みたいな話かｗ >>952
対応できる病床の少なさはすげに指摘されていたし
重傷者が増えると一般の患者と回復優先度で切り捨てられるのはわかってた >>953
書いたじゃん
有効な戦略を政府に提言して、その通り実行した結果日本の被害は驚異的に少ない >>955
かかれてない学校閉鎖までしたあべちゃんの功績だろ >>956
もちろん安倍の功績も大きい
他国とは一線を画すピークを遅らせる戦略を採用して被害を驚異的な少なさに抑えたからな >>954
だから、２月の分はそれで抑えられただろう？
「とにかく増やせ！増やせ！」なんてバカでも言える。
（繰り返すが、野党共闘はモリトモ再び！の頃だぞ？）
問題の３月だが、一般市民が大して危機感を持ってない頃から、
何かしらの拡大に向けて政府は言及してただろう？
勿論、現状、数が足りてないのは確かだが、
「現政府じゃなければ間に合わせていた」なんて根拠がない。
言っちゃ悪いが、民主の東日本大震災の時からも、「他の政権だったら」なんて。 >>955
3月までのクラスター戦術は有効だったけど、その成功に囚われて状況が変化する中で次のフェーズへの移行ができてないのと、
一部の人が都知事のスタンドプレーに乗っかって緊急事態宣言で経済ぶっ壊したのが残念
ここから軽症者含む有症者への検査と抗体検査の推進など、きちんと出口戦略示せたらいいなと思う。それをパニック起こさずやるのが凄く難しい 国が強権発動しないからだよダラダラやってんじゃねーよバカ >>959
いや、現状、現政府方針以外に考えられる次のフェーズが無いんだよ。
（「検査！検査！」が次の策にならないのは今さら説明するまでもないな？）
勿論、政府対策チームも言ってるように、
数（あくまで数）が足りていればもっと有利に進められていたのはあっても。
そりゃ、強権的な事が出来る国なら、
「卒業式に出られない！」とか泣き喚めようが強制隔離とか出来ただろうが。 バカが
春節に中国人を入れて
2週間がヤマとか言い出した挙句
入国制限しなかった結果だろ？
死ななくてよかった人が
死んでんだよ(´･ω･`) >>962
自己レス
はっきり言って、３月の第二波を防げた策なんて現状無いよ？
韓国式、スマホ徹底管理＆（山梨のようなw）社会的制裁でもおそらく無理だっただろう。 >>942
未だにマスクしないでカップル等の複数人でスーパーに来てる客いるから
国民のせいじゃないとは言い切れないな >>1
要約
中国最高！アメリカヨーロッパ最低！中国批判しなかった日本はマシだけど安倍氏ね
という記事 専門家の意見とよくいうが、専門家だって様々な思考をもった人がいえるわけで、けっきょくのところは政治判断なんだよ
経済と感染対策とで中途半端なことしてっから長引いて余計にダメージ負わせている現状 ウィルスの専門家であって、終息と経済を考えていない
日本は破綻するわ ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takizawanobuaki/20200505-00176956/
緊急事態宣言延長がナンセンスと考えてる専門家もいるようだけど、そんな意見は言えない会議なんだろうな >>796
これが分かってるのに、対策が上手くいったなどと言える頭の構造が分からない。
そんなにいたらクラスターを追うのなんて意味が無いぞ。
もちろん全く意味が無いわけじゃないし、やるのは良い。
でもそれはPCR検査も同じなんだがな。
全く理解出来ないが、都合に合わせてコロナの感染力を過大評価したり過小評価してるように見える。
これだけ感染力が有るのにホームセンターは激混み、パチや飲み屋は営業を続ける、通勤も平気で続けてる。
ヨーロッパだったら当たり前のように感染爆発起こしてるだろ。
対策の良し悪し以前に、何やっても爆発してる筈。 ひでえよな、8割なんか土台無理だが
5割くれーは頑張って大分減らして
感染者減らないのを国民のせいとかさ笑
自粛が逆効果ということは意地でも認められないよなw
なあシンゾーちゃんwwwww
メンタル崩壊しちゃうよな？
もう引っ込みつかなくなってるよな？お前www >>964
韓国も台湾も第二波乗り切ったな。
ベトナムなんて未だ死者0だぞ。 下
級
国
民
は
ゴ
キ
ブ
リ
以
下
で す ぞ メディアも悪いだろ
自粛はもう限界だあなんて無責任に言いまくっているしな
当初だって風邪に毛が生えた位だみたいな論調だったよ 実態は日本人にとっては風邪に毛が生えてもいない程度だったけど。
自粛徹底しても検査たくさんしても隔離たくさんしても
何も変わらん。日常なだけだから。
んでも、自分はマスク手洗いうがい換気徹底他人に近寄らない
閉所に行かないは努力はする。誰に言われなくてもね。 >>971
感染者と重症者と死亡者の数みれば、対策はうまくいってると思うが
最後のほうの文意がよくわからんのだが、何を言いたいんだ？ 国が信用できない国になり下がった。
議員はばかばかり。
役人もなにもできない人間ばかり、成績がいいだけで公務員になった人間は使い物にならない。
日本は、自分のことは自分でやる国になってしまった。
このままで、税金払えなくなったらどうすんのかね。 日本の良いとこは、強盗や暴力で争わないところだよね
他の外国だと、公共のトイレにトイレットペーパーを置いた瞬間全部持ってかれたり
お店で一人一個なのに「なんで一個なのよ！もっとサービスしなさいよ！」と店員に
怒鳴りちらしたり、電車の中でアジア系の人がいたら「お前がいたらコロナが移るから
近寄るんじゃねえ！」とマスクしててもわめいて追い出そうとする人も結構いたり
する
でも、日本ではそういうのを悪いことって知ってるから、情けは人の為ならずの精神が
今でも生きているんだと思う >>978
単なる数だけを見ても意味が無い。
とくに感染者や死亡者の数じゃ全く意味が無い。
どうして感染者が少ないのか、死亡者が少ないのかとセットでなければいけないし、それが対策の結果かどうか分からない。
経緯考えれば甚だ怪しいとしか言えない。 >>978
コロナの感染力は外国を見ると凄まじい。
日本の対策の実態を見ると感染が爆発しない方がおかしい。
だから対策とは別の何かが有るんだと考える方が自然。 >>981
ごめん、全く何を言ってるか判らんわ
数字を認めたくないだけのようにしか見えんわ >>977
＞んでも、自分はマスク手洗いうがい換気徹底他人に近寄らない
＞閉所に行かないは努力はする。誰に言われなくてもね。
前者は個人でできるけど、後者は自粛傾向だから容易になってると思うよ
場所にもよるけど、観光地の近くに住んでたりすると
連休中は家から出られなくなってしまうw 南極は感染者がゼロだが対策の結果か?
これが分からないんじゃw 対応が完璧とは思わないし、
様々な考慮すべきところがあるから
難しくなったのはあるけどさ、
安倍ちゃんはむしろアホどものケツを
拭いて回ってるだろうに。
今非難してる奴の顔を見たいわ。
知能低すぎないか、マジで。 日本のクラスター対策というのは三密と言われるように、感染者と感染者のいる環境がメインになっている。
対策によって危険な環境が皆無なら理解出来る。
対策によって経路の分からない感染者が全くいないなら理解できる。
しかし実態はどっちもたくさんあるし、実態は甘いとしか言えない。
それはしようがないかもしれないから良し悪しは言わん。
しかし、コロナはそんなに甘くは無い。
対策の結果とはとても思えない。 >>986
感染者、死亡者の少なさ≠対策の結果だろw >>987
最初から百田のように封鎖しろという意見も多数あった筈だが。
忘れたのか? >>989
死者はドンドン増えてるね。
既にバカウヨが医療崩壊とバカにしてた韓国のダブルスコア。
トリプルスコアになるのも時間の問題。 有能な敵を失脚させ、無能な敵を重用させようという
もろにシナの戦略そのまま せっかくお弁当を自分でロビーに取りにいけるくらいの軽症者を集められているのだから、
気分の良い時や陰性確認後にでもアンケートをとって情報公開しなよ
普段マスクはしていたか、それはどんなマスクか、時々していた、の回答なら、していなかったのはどのような場面か、
うがい手洗いはしていたか、どのような場面でしていたか、
感染したと思われる場所と場面、
ビタミンCを飲んでいたか、
日光にはどれくらいあたる生活をしていたか、大体の時間と頻度
予防に必要なことが浮かび上ってくる 献血者の抗体検査も。
献血者にとっても知らされる方が良いだろうし（抗体なしならより気をつける）、健康状態が良い人の抗体持ちの年齢、性別、地域分布がわかるでしょ。これは病院に寄り付かない人の市中感染がわかるので貴重なデータになる。 医療大麻成分の一つCBDがコロナに有効という情報
https://hemptoday-japan.net/8047/
日本でもCBDオイルとして販売されている
アビガン治った石田純一 医療大麻成分相乗効果か？ >>6
自粛させない行政のせい
大多数の自粛している人間の努力をムダにしているのは規範や罰則で大衆をコントロールできなかったから
大衆をコントロールできない行政は無能
はい論破 中国人も朝鮮人も日本に不必要
ならず者共を日本から叩きだせ
■ 創価学会の敵対者対策マニュアル。
https://pbs.twimg.com/media/EWNBFn6VAAAlSd_?format=jpg&;name=small
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
つづく つづき,
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。 このスレッドは１０００を超えました。
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