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【悲報】 医師1200人が回答 「アビガンはコロナに効く」
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0001どんぎつね(静岡県) [US]
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2020/04/29(水) 01:07:20.63ID:eASb9WW70●?2BP(2000)

「発症初期よりアビガンを」1200人医師アンケートで訴え【東日本編】

医療現場の第一線にいる医師は、新型コロナウイルスについてどんな考えを持っているのか。

本誌は、医師専用のサイトを運営するメドピア社の協力で緊急アンケートを実施。
4月上旬の2日間で1200人超の回答が集まった。

すでに弊誌(5月1日号)やネットで一部を紹介しているが、反響が大きかった、
「今後政府に対してどのような対策を期待しますか」の質問に対する回答を、
追加で2回(東日本、西日本)にわけて紹介する。
https://dot.asahi.com/wa/2020042500019.html
0002キキドキちゃん(茸) [EU]
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2020/04/29(水) 01:07:40.33ID:GEcbPyho0
やっぱり俺達のアビガン!
0004タヌキ(SB-Android) [BR]
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2020/04/29(水) 01:09:41.06ID:b26YETOP0
パヨク怒りのアベガー
0005てん太くん(庭) [US]
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2020/04/29(水) 01:09:44.66ID:J/Cti5M40
医者が絶対飲まない薬大全
0007ひょこたん(東京都) [SE]
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2020/04/29(水) 01:11:25.52ID:ocuKq59w0
医薬部外品詐欺の広告みたいなスレタイ
0008おれゴリラ(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 01:11:40.18ID:8tGg71YF0
0010陸上選手(東京都) [NL]
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2020/04/29(水) 01:11:52.56ID:w+7FJUvb0
へたに効力認めると中国に材料もろとも根こそぎ持ってかれるから
0011セフ美(家) [ニダ]
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2020/04/29(水) 01:11:55.89ID:ZlapLbLx0
コロナに効くのに何故使用しないのかを医療未熟者の俺に分かりやすく教えて下さい
0012イッセンマン(大阪府) [FR]
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2020/04/29(水) 01:12:09.25ID:HLX5MsHd0
ウイルスは菌じゃないから増殖しない
豆な
0014ナルナちゃん(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 01:12:20.57ID:uHUEdVTF0
<#`Д´>、奇形が産まれるるぞ!
<#`Д´>、深刻な副作用をもたらすぞ!
0015サン太(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 01:12:27.39ID:1xrWsTGQ0
■循環器外科/40
医療機関や政府の対策より、まず国民全員がもっと危機感を持つこと。
いまだ出歩く若者、何かと批判するマスコミ、調子の良いことしか言わない医療コメンテーターなど、
すべてにおいて日本国民は未知のウイルスと戦う準備も手段も心構えもない

マスコミさんも言われてますけど
0016ベストくん(茸) [US]
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2020/04/29(水) 01:12:51.71ID:vG38+Zc+0
回答しなかった8800人は効かないと思ってるわけで
0017ネッキー(東京都) [ニダ]
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2020/04/29(水) 01:13:24.97ID:/mr5POX60
悲報?
0018カールおじさん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 01:14:18.07ID:+bdWlXd70
早めのアビガン
0019シャリシャリ君(千葉県) [EU]
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2020/04/29(水) 01:14:44.75ID:XZ5uSfmW0
臨床試験乗り越えてね
0020リッキーくん(茸) [US]
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2020/04/29(水) 01:15:10.81ID:YxbPjmYO0
綾鷹でした
0024ラビリー(福井県) [US]
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2020/04/29(水) 01:18:05.70ID:3JhEQH+A0
>>6
アビガン耐性はあり得ないんだろ?
アビガンが普及したら他のウイルス用のお薬が売れなくなるから諸外国のお薬屋さんが困るんだろ?
0025カールおじさん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 01:19:31.25ID:+bdWlXd70
>>21
2人いるんじゃね
0026虎々ちゃん(北海道) [FR]
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2020/04/29(水) 01:20:17.29ID:bh5Ok3M+0
いまは条件付きながら使えるだろ。
0028ルミ姉(図書館の中の街) [ニダ]
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2020/04/29(水) 01:20:57.17ID:axQ0guOG0
この話が本当なら親中マスコミはアビガンを持ち上げる
指令の届いてない末端朝鮮おパヨ涙目だな

49 (´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 2020/04/28(火) 20:06:56.12 ID:JGUCsOc0
中国は論文を引っ込めたが「アビガンジェネリック」を正式採用。
今では「フハイガン」と名前を変えて、トルコ、マレーシア、タイにも輸出。

韓国もそれを使うのだろうw
もう、アビガンのネガキャンは見苦しいよw
0032ゾン太(大阪府) [BR]
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2020/04/29(水) 01:21:35.20ID:PpnNzmUq0
キャベツニダ
0033カールおじさん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 01:21:40.32ID:+bdWlXd70
もうなし崩しに使えるようにしろよ
0034↑この人痴漢です(やわらか銀行) [DE]
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2020/04/29(水) 01:22:00.10ID:3ClcuYbn0
アビガン石田を見てわかるとおり、(日頃から)大麻やってないと死ぬぞ
0035サン太(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 01:22:45.44ID:1xrWsTGQ0
パヨクさんがブチギレそうなコメントだけ挙げとく

■腎臓内科/30 ほか
政府のがんばりでここまで感染が抑えられている
■腫瘍内科/30
がんばっていると思う
■精神科/50
必要以上に来院して検査を増やさない
■感染症科/50 ほか
現状、日本はうまくやっている
■一般内科/60
不安をあおるような報道の禁止
■麻酔科/30
バッシングを受けてもめげずにがんばれ
■精神科/20
PCR検査をし過ぎないように
0036みらいくん(SB-iPhone) [US]
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2020/04/29(水) 01:24:05.69ID:R5Zp1zP10
パヨク「悲報」
0037さくらとっとちゃん(東京都) [JP]
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2020/04/29(水) 01:25:13.05ID:IJMGtgDC0
上級国民以外でも希望すればアビガン投与してくれるの?
0039カールおじさん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 01:25:24.01ID:+bdWlXd70
>>30
承認前だから治験やってるんだけど
分かってる?
0040モモちゃん(光) [US]
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2020/04/29(水) 01:25:38.04ID:SCAjU2Ek0
効くからこそ厚労省は使わせないだろうな
国内の上級と他国の分が無くなるから
0043総理大臣ナゾーラ(群馬県) [US]
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2020/04/29(水) 01:26:13.64ID:7V7Iyuvk0
じじいばばあは副作用あろうがほっといたら死ぬんだからバンバン飲ませればいいと思う。
医者はまず飲まないだろうがw
0045チカパパ(東京都) [ニダ]
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2020/04/29(水) 01:27:09.20ID:EzMQo6oA0
悲報なのか
0046たまごっち(茨城県) [GB]
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2020/04/29(水) 01:27:49.32ID:yBpHC0EJ0
アベが希望者いたらアビガン使ってって言ってるんだから使えばいいだろ
0047ルーニー・テューンズ(たまごやき) [JP]
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2020/04/29(水) 01:27:52.94ID:HqaNrUQg0
これ実際に使ってる医者じゃないだろw
当事者の実感が聞きたいんだよ
0049総理大臣ナゾーラ(群馬県) [US]
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2020/04/29(水) 01:28:45.58ID:7V7Iyuvk0
これ使う時に、何があっても絶対に訴えないでくださいっていう署名にサイン必要だったりする?
0051イチゴロー(愛知県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 01:28:53.27ID:HUjvwyga0
アベガンって名前にしよう
0053ハーティ(空) [ニダ]
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2020/04/29(水) 01:29:02.57ID:pCAYu39y0
やはり村井は効く
0054さくらパンダ(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 01:29:44.42ID:iLxxr53g0
>>45
アビガンが効くなら検査しなきゃいけないからなw
検査するな、陽性でも何も出来ることはない、偽陰性がうろつき回って
大変なことになるって言ってた奴らは認められないだろ
0055ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 01:30:26.22ID:ufu2JEoU0
嘘つきの言うことの逆をやるようのが正しいように
韓国や野盗と逆のことがいつも正しい
0056カールおじさん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 01:30:47.21ID:+bdWlXd70
自分がシロである事を示すために検査してくれって
ダメだわな
0058フクタン(東京都) [KR]
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2020/04/29(水) 01:31:36.63ID:zfL+pUD50
厚労省の医系技官が立ち塞がって使用させないんだろ
0059吉ギュー(兵庫県) [US]
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2020/04/29(水) 01:31:59.10ID:A/nkImxl0
もう結構使われてるらしいけど
望んだらすぐ使えるようにしてほしいよね
0060銭形平太くん(広島県) [US]
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2020/04/29(水) 01:32:23.15ID:MpvdrDMI0
>>54
自然回復するやつが圧倒的に多いのにそんなアホみてえにださねーよこんな効果も明確じゃねーもん
0062カールおじさん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 01:33:59.56ID:+bdWlXd70
医者も患者も望んでいるのに
国が使わせないっておかしいよな
0063ラッピーちゃん(家) [US]
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2020/04/29(水) 01:34:24.11ID:0z37ih8Y0
>>38
精度の低い検査を無駄打ちするなって事だろ
0064カールおじさん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 01:34:44.89ID:+bdWlXd70
>>60
あ、アビガンに親を殺された人
0065み子ちゃん(千葉県) [US]
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2020/04/29(水) 01:35:10.60ID:cx771ZNt0
政治家より圧倒的に官僚の方に問題あると思うんやが改革できないのこれ?
0066カツオ人間(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 01:35:33.48ID:rIv8O3XI0
謳い文句のように奇形性言われてるけどそもそも妊婦が飲める薬なんてねーし二週間我慢SEXやらなきゃ良いだけだろ?
国内2000件もやって海外のデータもあるだろはよ承認しろや
0067みんくる(山形県) [FR]
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2020/04/29(水) 01:35:48.20ID:3PQC+2a00
>>24
そういう陰謀論は嫌儲とかでやってくれ
0068ペンギンのダグ(空) [US]
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2020/04/29(水) 01:36:03.91ID:nOCtD0260
>>65 レムデシベルを売りたいのはアメリカだろう。官僚というわけじゃないだろうとおもう。
0069UFO仮面ヤキソバン(愛知県) [TW]
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2020/04/29(水) 01:36:21.56ID:6QCZFOrs0
治療法もない、隔離施設もない今までなら診断をある程度絞る必要あったけど
アビガンがあり隔離施設もある今なら確定診断多くできるね。

そのサイクルが出来上がればほぼ解決じゃない?
0070キューピー(栃木県) [FR]
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2020/04/29(水) 01:37:14.58ID:bl/mG91U0
日本の医師なら信用出来る
0072ヤマギワソフ子(ジパング) [US]
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2020/04/29(水) 01:39:17.10ID:eo1CTxJQ0
>>59
そういう特措法が出来たらしいが
0073アッピー(東京都) [MX]
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2020/04/29(水) 01:39:33.12ID:UJdFqMPB0
>>57
治験中の薬使っても良しとするかどうかは
それぞれの病院の倫理委員会で決めるって国会で言ってた
患者をモルモットにするわけだし
クドカンたちが入院したところはアビガン使うって決めた病院なんだろう
0074みんくる(山形県) [FR]
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2020/04/29(水) 01:40:20.16ID:3PQC+2a00
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000182837.html
この『レムデシビル』について、政府は“特例承認”を進めたいとしています。
“特例承認”とは、海外で承認されていれば、国内の審査を簡略化でき、5月にも承認されるのではないかとみられています。

こういう法律だから仕方ない
0075ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 01:41:02.40ID:ufu2JEoU0
現場で実際にコロナ患者の対応してる医師たちにとって
投与組と非投与組とを同時に比較せんでも
過去のコロナ患者の経験と比較できるからな
それで似たような患者同士で、過去に投与しなかった患者と
投与した患者との回復速度やダメージの違いを体感してるんだろう
0078ベストくん(中部地方) [DE]
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2020/04/29(水) 01:42:54.52ID:cpaI+XOV0
あれだけウソつきまくってきたマスコミなのに
こと新型コロナに関する報道だと途端に信じ混んじゃうとか
あいつら未だにウソばかりついてるぞ
0079銭形平太くん(広島県) [US]
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2020/04/29(水) 01:43:44.01ID:MpvdrDMI0
アビガン=何故かスタンダードな厳格な形式の臨床試験をやらない
レムデシビル=流行当初から中国で中程度以上の病態の患者に人道的投与
世界各国でスタンダードな形式の臨床試験を実施
カレトラ=理論上効果があるということとSARSのときに使われたことで、検証前に使い倒されたがスタンダードな形式の臨床試験で無効(効いたのは自然治癒だった)と証明され使われなくなった
0081ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 01:44:10.40ID:ufu2JEoU0
現場で実際にコロナ患者を何度も何人も診て来た医師が効くって言ってるのに、
医師ですらないコロナ患者すら見たことがない素人が効かない効かない言ってるのが笑える
0082ブラット君(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 01:44:11.02ID:B4ZLwQms0
そんなにアビガン使ってる臨床例なんか、無いだろ、また朝日のフェイクニュースだな、どうして朝日新聞社は虚偽の報道をするのか、願望を報道するのはやめろ
0083カールおじさん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 01:44:30.76ID:+bdWlXd70
>>80
1週間の中出し禁止
0085サン太(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 01:44:46.75ID:1xrWsTGQ0
「発症初期よりアビガンを」と言った医者は

<<< 心療内科/40 >>>

精神科がアビガンの何を知ってるんだよ
0087ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 01:46:10.27ID:ufu2JEoU0
嘘つきと逆のことをやるのが正解
韓国がアビガン効かないアビガン要らないって言ってるならその逆が正しい
0088みんくる(山形県) [FR]
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2020/04/29(水) 01:47:09.75ID:3PQC+2a00
今はとにかく一刻も早い処置が求められてるのだから、別にアビガンを否定してるわけではなくて、
法律的にレムデシビルを先に承認できそうだから、海外での承認が得られたら、そっちを優先しようとしてるだけ
それもアメリカが承認を急いでるからと理由だけであり、まだアメリカでは治験中で承認されてない
0094ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 01:49:36.28ID:ufu2JEoU0
>>89
韓国の中のことはどうでもいい
日本人とは遺伝子が違うから
0096ゆうさく(ジパング) [VN]
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2020/04/29(水) 01:50:11.30ID:LNAD1GOb0
>>85
薬出すの大好きだからだろ
0097銭形平太くん(広島県) [US]
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2020/04/29(水) 01:50:25.02ID:MpvdrDMI0
>>93
運がよかったのではなくもともとこの病気自他は基礎疾患かつ年寄り以外は重症化もすくないし、死亡率もめっちゃ低いってだけだから
0098銭形平太くん(ジパング) [US]
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2020/04/29(水) 01:50:53.47ID:U9jujXvN0
結局ただの肺炎ではなく血管炎合併して突然死するってわかったからな。
高リスクの人には早期にアビガン投与した方がいいと思う。
0101クウタン(やわらか銀行) [AE]
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2020/04/29(水) 01:52:04.97ID:YZ4Luquh0
>>53
前シリーズはとても面白かった。
2045に期待。
0102省エネ王子(SB-Android) [CN]
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2020/04/29(水) 01:54:21.89ID:Yq+hbsda0
チョンは日本を称賛すると死刑になるんだっけ?
そら悪口しか言えんわな可哀相に
0103いっちゃん(コロン諸島) [GB]
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2020/04/29(水) 01:54:27.36ID:mlHhraY8O
そもそもアビガンなんて基本インフルエンザで認可降りてFDAも通ってるだろ。真っ先に買いにきたのペンタゴンなんだし。よっぽどRNAウイルス全般に効果のあるアビガンが売れると困る奴等がいるんだな。
0104みんくる(山形県) [FR]
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2020/04/29(水) 01:54:42.24ID:3PQC+2a00
あくまで治験目的だぞ、という建前で世界中にアビガンをばら撒いてるけど・・・
来年、世界中で奇形児が生まれまくりそうだなあ
原発事故後の福島でも、結局出てこなかった話なのに
0105ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 01:55:10.45ID:ufu2JEoU0
別に強制じゃないしな
効かないと思ってるやつは拒否できるんだし
コロナ患者経験豊富な医師が効くって言っても、実際は患者に選択権あるわけだし
説明と理解と同意の上でそれぞれの患者が使えばいい
アビガン使う患者と使わない患者がいればいるほど治験データ集まるんだし
コロナでも使わない患者ってのも実は貴重
0106たぬぷ?店長(家) [US]
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2020/04/29(水) 01:56:00.08ID:XE65xqm10
核酸の伸長を阻害する薬

だから奇形が副作用にでてくる
0108銭形平太くん(広島県) [US]
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2020/04/29(水) 01:57:47.31ID:MpvdrDMI0
>>103
インフルA型でもタミフル以下の効果しかないよ
あと最近あがった症例報告にインフルBとコロナ両方かかった患者がいたが入院後すぐに投与しても全く熱が引かなくて
ちゃんとしたインフル治療薬のペラミビルを投与して数日後に一気に熱が下がった
0109みらいちゃん(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 01:58:57.73ID:xe6ECPY40
>>105
患者の病状の辛さレビュー観てたら、おれはすぐにアビガン処方してもらおうと思ったわ
軽症でコレかwとかマジでどん引きだわ
0110↑この人痴漢です(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 02:00:47.35ID:5AVrYZSP0
>>89
○人権無視の感染者の氏名と住所晒し GPS監視
○元々ムンの失政で失業者だらけ 外出者を抑えられた
○元々この時期微細粉塵の為十分な量のマスクがあった

有能ってより韓国に産まれなくて良かったって感想だえあ
0111ブラット君(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 02:01:29.13ID:B4ZLwQms0
カレトラは効かない、カレトラはいらないというのは、一部の論文から引っ張ってるそういうことだろ、
読売新聞でもカレトラを使用して、80代と60代の夫婦を退院させた、記事があった、
プロテアーゼ阻害剤だから、アビガンと同じ作用をする薬、アプローチは違うけど
プロテアーゼ阻害剤として機能する、単価が安いので、アビガン推奨なんだろうけど
0112銭形平太くん(広島県) [US]
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2020/04/29(水) 02:03:00.94ID:MpvdrDMI0
>>103
はっきりいって抗ウイルス活性そのものが強くないと思うんだよねアビガンって
人に対してもともに試験もやってないし、曖昧なのをいいことになんか万能薬っぽくだましてるだけだね今の所
0113京成パンダ(西日本) [IT]
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2020/04/29(水) 02:03:33.06ID:3JaSAbl90
>>100
特効薬が手遅れでも治る薬とでもいうのなら
そんなものはそもそも存在しない

アビガンより新型コロナウイルスに効果の高い薬は
今後発見されたり開発されたりするかもしれないが、
どんな患者でもたちまち直す魔法の薬ではない。
0114きこりん(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 02:06:40.68ID:RA2wIR580
もう2000人に使ってるのにそれほど効果ある声聞こえないのが答えちゃうの
0115みらいちゃん(静岡県) [US]
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2020/04/29(水) 02:06:48.68ID:g8vDn7k20
これで世界の人たちが助かってしまうのか?w

日本が貢献出来て良かったな
0117ポンパ(千葉県) [US]
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2020/04/29(水) 02:07:02.88ID:mfXILVQ90
>>67
事実だろ
0118ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 02:07:17.82ID:ufu2JEoU0
使いたくないやつがいるからこそ効果の有無を数字で検証できるわけだし
けど問題は使いたくないやつでも、実際にコロナにかかって苦しくなって我慢できなくなったら
「お願いします!はやく!!(大泣)」って医師にすがりつくところだよな
ちゃんと自分の信じる道を突き進めや
0119ブラット君(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 02:07:24.89ID:B4ZLwQms0
多分、韓国で使用されてるのは、カレトラだよ、中国でも使用されてるし、
アビガンいらないっていうのは、それなりの効果を認めていると思うよ
0120銭形平太くん(広島県) [US]
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2020/04/29(水) 02:08:23.29ID:MpvdrDMI0
>>113
だから93万の回復者いてこのうちアビガンのんだやつはどれくらいで
飲んだ奴と飲んでないやつでどれくらい重症化率が変わったのか根拠を示せって
検証もろくにしてねーくせに軽症者だからってだけでぽんぽんだせるわけねーだろ
0121カールおじさん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 02:08:46.22ID:+bdWlXd70
>>113
その人はアビガンに親を殺された人だから
何を言っても無駄
0122じゃがたくん(東京都) [NL]
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2020/04/29(水) 02:11:28.36ID:rDja+RXj0
ブッビガンされたやつがいるスレ
0123トラッピー(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 02:12:16.11ID:OyTM1xdH0
現場ドクターが言ってんの?嘘くせぇ
0125やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(栃木県) [US]
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2020/04/29(水) 02:13:43.35ID:UMiE8RUj0
>>1
何で悲報? 俺たち日本人に死んで欲しいの?
0126ニッセンレンジャー(中国地方) [US]
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2020/04/29(水) 02:13:52.09ID:oKYEbX9C0
アビガンの中間材料メーカーが来月から生産再開するそれまで待て
0127ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 02:14:27.07ID:ufu2JEoU0
>>119
韓国のことはどうでもいい
嘘だけの国なんだからどんなデータも鵜呑みにしちゃいかん
0128ブラット君(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 02:15:19.10ID:B4ZLwQms0
プロテアーゼ阻害剤にジャンルされる薬は、中等期の患者にしか効果が期待できないんじゃないかな
多分、初期の患者には、タミフルも有効だと思う、いろんな薬剤が有効と思われてるから
今後はカクテル療法が主流になりそう
0129↑この人痴漢です(やわらか銀行) [DE]
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2020/04/29(水) 02:17:07.96ID:3ClcuYbn0
遺伝子組換えを自ら行ってるようなものか
0130モバにゃぁ?(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 02:17:25.73ID:A62V8yp60
超法規的処置でどんどん投与しろよ
テロリストを超法規的処置で釈放するくせに
0134ルーニー・テューンズ(東京都) [JP]
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2020/04/29(水) 02:20:03.94ID:kjoWKQ5Q0
角砂糖を与えたグループと新薬を与えたグループのどちらの生存率が高いかを
人間を使って比較するのが治験。

「ホームの観客」に後押しされてた臨床投与と違って「完全アウェイ」のガチ勝負になる。
んで米国内の臨床であれだけ絶賛されてたレムデシビルですらこんな状態。
------------------------------------------
新型コロナ治療薬候補「レムデシビル」、治験失敗 WHOが誤って公開
中国で実施されたこの治験は新型コロナウイルス患者237人を対象とし、うち158人にレムデシビルを投与し、残る79人の対照群と経過を比較した。
投与した患者のうち18人は、副作用のため早期に投与を中止された。

 草稿の著者らはレムデシビルについて、対照群と比較して「症状が改善するまでの期間の差と関連付けられない」と指摘。
治験開始から1か月後に、レムデシビルを投与された患者の13.9%が死亡したのに対し、対照群は12.8%が死亡した。
この差は統計的に有意ではない。
https://www.afpbb.com/articles/-/3280121
0136↑この人痴漢です(やわらか銀行) [DE]
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2020/04/29(水) 02:21:26.72ID:3ClcuYbn0
政府が意図的なのにはワケがある
オモテは国民のため、とかいってるけど津波や地震が起こってるよ
0138りんかる(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 02:22:05.90ID:14BA4Wji0
>>6
俺もこれが気になるんだけどアビガンで耐性ウイルスってできるの?できればアビガン以外にも2、3種類効く薬があればベストだよね。
0139UFOガール ヤキソバニー(新潟県) [US]
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2020/04/29(水) 02:23:16.31ID:IWWgqO4m0
>>135
馬鹿かよ
飲んだらすぐウイルス消えるとでも思ってんのかw
ウイルス消えるまで飲み続け無きゃなんも意味ねぇし中途半端な所で止めたら耐性ウイルスが出かねないのに
0140りんかる(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 02:24:23.38ID:14BA4Wji0
>>120
お前だけアビガン飲まなきゃいいんじゃね
0141かえ☆たい(ジパング) [AR]
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2020/04/29(水) 02:25:27.77ID:lSUnP1hr0
風邪みたいにさ、ほとんどの人が治る病気だと
ネコのおまじないや、ネギを生でかじっても
「ネコのおまじないで治った」「ネギをかじって治った」
っていう多数の成功例が発生するから

そこは、感情に走らないで科学的に治験を重ねないと
何とも言えない。

逆にあやしい民間療法は、このあたりに付け込んで
上手な商売をする。
0142ブラット君(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 02:26:16.19ID:B4ZLwQms0
対コロナで有望なのは、プロテアーゼ阻害剤系とACE2ブロック薬と思うけど、
ACE2受容体ブロック系は副作用が強いので、特定の人しか利用できないな
0143りんかる(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 02:28:04.54ID:14BA4Wji0
>>135
俺もちょっと前まで似たようなこと思ってたけど医学部卒の知り合いに聞いたら耐性持つものがごく僅かの割合だが必ず現れるそうだ。それが怖いから無闇やたらには投与できないそうだ。
結核の治療の場合耐性を持った結核菌が現れないように治療薬を一度に何種類も投与するそう。必ず仕留めなければならないから。
0145星犬ハピとラキ(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 02:29:41.17ID:K3WnaqVx0
>>6
RNAの分裂をダミーで阻止するタイプだから、これの耐性を持つのは増殖方法を変えないといけないんで、地球46億年の歴史を覆すレベルなんじゃね。ウイルスて分類の枠を超えないといけない。
0146北海道米キャラクター(宮崎県) [US]
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2020/04/29(水) 02:31:16.52ID:kQnqxwC+0
ひろゆき「アビガンが効くと言うのは、キノコの山が効くと言ってるのと一緒」
0147とれたてトマトくん(山梨県) [US]
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2020/04/29(水) 02:31:27.02ID:kEyTi1vb0
レムデシビル

うん?来月には日本も承認しまっさと仰せだったような?
日本はアホだろ
0149エコピー(神奈川県) [MX]
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2020/04/29(水) 02:32:08.11ID:drJeLAQ/0
>>1
この記事はさすがに酷いだろ
大体アンケートを元に薬の承認せまるのが基地外だし
ほとんどの医師が感染症や新型コロナに関与していないし
アビガンへの言及もほとんどない

せっかくアンケートで協力もらってるのに
統計的に整理もできていない
0150やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(栃木県) [US]
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2020/04/29(水) 02:32:19.54ID:UMiE8RUj0
あの占い師、2020年に欧州から災いは来ると言った。その予言通りなら俺は2年後に死ぬのか.. (´・ω・`)
0153けんけつちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/29(水) 02:34:51.28ID:ofIEd72g0
>特例承認されなくても、患者自身が希望し、
病院の倫理委員会で認められれば使用できることを強調した。

なんだもんだいないじゃん
0156がすたん(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 02:35:45.46ID:SSuZcBn20
>>138
理論上は耐性はできない薬だと聞いた
ウイルスを殺すんじゃなく複製を阻止する薬だからRNAウイルス全てに効くと
アビガン以外にも有効とされる薬の治験も同時にしてるからその結果ももう少ししたら出るんじゃない
0157レンザブロー(長屋) [US]
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2020/04/29(水) 02:35:56.13ID:LLhykM3U0
>>145
RNAポリメラーゼの変異とか、薬剤排出の輸送タンパク創出とかが起こったら耐性は起こりかねないとは思う

でも確率は低いとは思うけど
0159ルーニー・テューンズ(東京都) [JP]
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2020/04/29(水) 02:36:16.65ID:kjoWKQ5Q0
>>135
アマビエ様に似た奇形児が大量に産まれるけどね。
催奇性が強いから更年期を過ぎた人とかパイプカット済みのオッサンくらいにしか使えない。

レムデシビルなんかもそうだけどコロナみたいな耐久性のあるウィルスに抗ウィルス薬を使用するのは
人体への副作用が強すぎてウィルスを殺す前に人を殺しかねないリスクが有る。
だから投与量を抑えざるを得ずマウスで殺す事を前提にやったような効果は期待できない。
故に全部失敗するだろうなと見てる。

まあ肺炎治療薬とか感染予防薬とか一見地味なもんの方が人類には必要だよ。
一夜ですべてがひっくり返るわけじゃないから投資家にとってはつまんないだろうけどさ。
0160セフ美(茸) [US]
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2020/04/29(水) 02:36:42.84ID:0M9nH1GF0
>>146
「iPhoneやSwitchは売れない!」
とか言ってた逆神ひろゆきがそう言ってるって事は効果あるのかもな
0161星犬ハピとラキ(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 02:36:46.73ID:K3WnaqVx0
>>146
あいつはフランス人だから無視しといたら良いと理解してる。
屁理屈拗らせて日本に居れなくなった負け犬だよ。
0162OPEN小將(東京都) [CN]
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2020/04/29(水) 02:36:52.27ID:Ce3LOdgt0
まず、コロナから助かることが第一であって
その後の副作用はまた考えればいい。
0163レンザブロー(長屋) [US]
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2020/04/29(水) 02:38:18.95ID:LLhykM3U0
>>159
1週間様子見ればいいだけだからそんな問題あるとは思えんが?
0164しょうこちゃん(茸) [GB]
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2020/04/29(水) 02:39:22.72ID:UK+W5VRY0
大村氏のイベルメクチン、新型コロナに効果 米ユタ大が報告 2020年4月27日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58525110X20C20A4I00000


抗寄生虫薬のイベルメクチンを新型コロナウイルスの患者に投与したところ、
投与していない患者に比べて死亡率が約6分の1に低下したとの報告を米ユタ大学などの研究チームがまとめた。

イベルメクチンは2015年にノーベル生理学・医学賞を受賞した北里大学の大村智特別栄誉教授が開発した。
0165がすたん(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 02:42:17.27ID:SSuZcBn20
>>160
アビガン反対してるのが韓国や鳩山やパヨ界隈という逆神ばかりなんでどんどん信頼性が増すな
まあでも治験はしっかりとしなきゃな
0166OPEN小將(東京都) [NL]
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2020/04/29(水) 02:42:32.53ID:eEb3SCPm0
奇形児製造機だろww
精子に異常が出るとか死んだ方がマシだろww

若者で飲んだやつざまぁwwコロナは治っても結局人生終わったわけだww

女は今後、男選びするときアビガン服用歴をよく確認するように!
0167ピカちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/29(水) 02:43:26.15ID:TklKNxVe0
逆に効かないと思う医者いるのかな?
副作用を気にしてる人も多い気がするが
0168み子ちゃん(静岡県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 02:44:44.96ID:q6kqmVeL0
>>164
それに引き換え愛知の大村は
0169レンザブロー(長屋) [US]
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2020/04/29(水) 02:49:22.53ID:LLhykM3U0
>>166
催奇形成の意味ぐらいちゃんと調べような
0171DJサニー(新潟県) [CN]
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2020/04/29(水) 02:50:49.55ID:1c8sKw/X0
奇形の可能性なんて服用やめて2週間たてばほぼなくなるんだろ?
服用後2週以内の妊娠は危険ってだけで、そういう薬はアビガン以外にもいくらでもあるだろ?
アビガンに対してだけ騒ぎ立てる166みたいな人達って頭悪いから騒いでるの?
0172ラジ男(東京都) [FR]
垢版 |
2020/04/29(水) 02:50:50.05ID:Qbfb3vJR0
売国奴のポンコツ安倍政権が結んだ日米FTAにより国内承認されているアビガンが法令上できなくなりレムデシビルになったという国民無視の話
0174星犬ハピとラキ(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2020/04/29(水) 02:52:08.97ID:K3WnaqVx0
>>167
片岡、石田純一、グラビアアイドルとかみんな即アビガン投与してるし、現場じゃ当たり前になってきてんじゃね。倫理委員会も形骸化してんだろ。

アビガンを使う流れは止まらないよ。止める理由が今は無い。子作り副作用も一過性だというし。
0175みらいちゃん(静岡県) [US]
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2020/04/29(水) 02:52:15.71ID:g8vDn7k20
>>166
宗教上の都合で使えない人かな?w 哀れなw
0177星犬ハピとラキ(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 02:54:36.89ID:K3WnaqVx0
>>171
ひろゆきみたいな逆神デマ厨が騒いでんだよ
実務をディベートと勘違いして屁理屈こねてるだけ
0178ブラット君(東京都) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 02:54:52.53ID:B4ZLwQms0
結局、カレトラでいいんだよ、重篤化したときは、遅かったということ
アビガンと同じ動作原理だし、性能比較はよくわからないけど、対HIVウイルスでは
効果が在ると認められてるから、単価は安いから
0179でんちゃん(ジパング) [MX]
垢版 |
2020/04/29(水) 02:55:00.58ID:HJOaNhVQ0
何で臨床検査も終わっていない薬が中国でジェネリックになって売られるんだ?
ジェネリックって効果が認められて昔から散々処方されてどこでも安く作られるようになった薬のことじゃなかったの?
0180レンザブロー(長屋) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 02:55:25.88ID:LLhykM3U0
>>173
アビガンは今のところ70万人分あるからそれまでには今のペースで抑えられれば余裕で間に合うよ
0181ローリー卿(大阪府) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 02:57:19.65ID:TdbyClXr0
つかアビガンてウイルス由来なら何でも効果ありそうなんだが
0182レンザブロー(長屋) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 02:58:00.41ID:LLhykM3U0
>>179
基本的には特許切れの薬をジェネリックとして生産してるから

中国では特許が切れてる
0183ブラット君(東京都) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:01:37.23ID:B4ZLwQms0
アビガンは買えないけど、カレトラジェネリックなら、海外から買える、
60錠持っている、いま注文しても、航空便が壊滅してるから、手に入らないよ
0184よかぞう(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:04:21.29ID:aB2O40L60
海外で臨床済んで指定薬になれば
冬には間に合うだろ
それまで海外で人体実験してもらう方が吉
0185おばあちゃん(茸) [RO]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:08:52.39ID:uLLtyBcX0
やめろー。ニダが使ってほしいならしょうがないから使ってやるとか言い出すぞ((( ;゚Д゚)))
0187ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 03:15:16.13ID:ufu2JEoU0
>>171
韓国が絡む話ならアビガンだろうがエビガンだろうがなんでもこういう流れになるんだよ
絡むというより勝手に向こうから近づいて絡んでくるのがまためんどくさい
世界各国が日本のものを使い出すといつもこれ
0188Kちゃん(茸) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:20:43.00ID:ZzCxupTc0
>>171
朝鮮人が買わない宣言したから
チョンモメンが困るから
0189バヤ坊(茸) [CN]
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2020/04/29(水) 03:21:42.07ID:dwG1ij390
日本人の分はもうねえよ
0191ごめん えきお君(大阪府) [CN]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:24:41.33ID:p70aRH0m0
多数決で決める事ではないだろ
0192タウンくん(ジパング) [US]
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2020/04/29(水) 03:25:11.64ID:849siAzG0
>>53
電脳硬化症か
幕内ではマジでこんな事やってそうだな
0193キビチー(群馬県) [IN]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:26:06.39ID:spu4o+Za0
あ、ハイ
0196ゾン太(東京都) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:50:03.15ID:/OqZiM0f0
(*`皿´)早くちょうだいよ!
0197あかでんジャー(神奈川県) [BR]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:50:23.73ID:DBl2GgWp0
>>1
でも安倍は認可を閣議決定しない。
しね
0198さっちゃん(大阪府) [CA]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:53:56.45ID:wOgjfAjx0
中外製薬が自社に天下った奴を通じて厚労省に認可しないよう働き掛けてんだろ?
0199ナショナル坊や(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/04/29(水) 03:55:15.86ID:QDgq983Y0
>>197
なんで?
0200よかぞう(神奈川県) [GB]
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2020/04/29(水) 03:57:18.73ID:LZsS0SxD0
効いたよね
早めのアビガン♪
0201チューちゃん(兵庫県) [EG]
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2020/04/29(水) 03:59:52.97ID:Malcbm0Y0
眼科医の
診療報酬ひきあげろとか
お前関係ないじゃん
死ねよ便乗古事記
0202ジャン・ピエール・コッコ(大阪府) [BR]
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2020/04/29(水) 04:02:15.34ID:oyPo9tCl0
>>184
日本で6月に臨床すむから夏にはいける。海外の治験なんか関係ない日本だけで十分だから。ただでやる口実だろ。つーか世界的にみてもジェネリックの信用は薄いので本家のアビガンをまいて信用性を強化してんだろ。
0203チューちゃん(兵庫県) [EG]
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2020/04/29(水) 04:03:23.06ID:Malcbm0Y0
所得税医者は廃止しろとか
記事見たら金の話しかしてないんだが
ふざけすぎ
0204レイミーととお太(東京都) [JP]
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2020/04/29(水) 04:04:51.48ID:COl34NSo0
医者って金大好きだよね
0205ブラット君(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 04:10:43.65ID:B4ZLwQms0
眼科医なんか、なんの関係もないのに、便乗乞食100%出してるね
0206マストくん(群馬県) [JP]
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2020/04/29(水) 04:23:55.52ID:pMxF+eSb0
>>204
金は人類全員好きだよ。
0207ブラット君(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 04:25:01.53ID:B4ZLwQms0
眼科医なんか、いくら潰れても構わないが、国民の総意、そういうこと
便乗乞食はやめとけよ
0210よかぞう(光) [DE]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:27:50.84ID:IFc81E+K0
歯医者も金儲けしか頭にないのは潰れて結構
0211みらいちゃん(コロン諸島) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:28:36.16ID:X4FujXt9O
効いたよねアビガン♪
0212パーシちゃん(神奈川県) [RU]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:30:50.06ID:FmfoJx+n0
効いたよね 早めの プラセボアビガン
0213タヌキ(SB-Android) [BR]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:32:10.71ID:b26YETOP0
>>89
このタイミングで詳細不明の肺炎が蔓延するのにコロナは収束しましたなんて言ってる韓国の死亡率の話なんて誰が信じるの?
そもそも検査キットもゴミだとバレたのに

ソウルで原因不明の肺炎患者 999人発生

原因不明の肺炎患者999人を対象に、コロナ19診断テストをしたが全員が陰性だった
原因不明の肺炎患者は「詳細不明の細菌性肺炎」や「詳細不明の肺炎」の患者に分類された
https://n.news.naver.com/article/003/0009786229
0214いきいき黄門様(神奈川県) [GB]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:32:52.04ID:44dngv4Q0
落合博満「アビガンはコロナに効く」
0215カーネル・サンダース(東京都) [CA]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:33:11.57ID:S94R0mnn0
アビガンてプラセボなの?
0216タヌキ(SB-Android) [BR]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:33:29.69ID:b26YETOP0
>>110
つーか個人情報晒しやりすぎて
コロナだと世間にバレたくなくて、体調不良になっても病院行かないような隠れ感染者かなりいるだろ韓国
0217チップちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:34:50.50ID:kVm1GOe60
トンスル怒りのアビガン
0218ごーまる(四国地方) [ニダ]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:36:42.32ID:pjlJEbnE0
>>30
アビガンはインフルエンザ薬として承認は得ている、

今やっているのは、大事な、大事な言葉遊びWW
0219リッキー(ジパング) [US]
垢版 |
2020/04/29(水) 04:40:42.49ID:GB1qxTsY0
アビガン怒りの鉄拳
0220さっしん動物ランド(中国地方) [MA]
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2020/04/29(水) 04:41:14.14ID:/wKBpEmH0
出川哲郎「アビガンはガチでコロナに効く」
ヒロミ「アビガンはコロナに効くって言ってたね」
みちょぱ「アビガンはコロナに効く」
0221フライング・ドッグ(空) [US]
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2020/04/29(水) 04:42:24.85ID:aPfmnf5Y0
厚労省他えらい人

承認しません。でも私が感染したらすぐに検査しますしアビガン服用しますが何か問題でも?
0222マルちゃん(富山県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 04:43:17.47ID:cG9YVGgT0
カレトラなんか早々に脱落したのに、
薦めている奴って何なんだw
0223らぴっどくん(新潟県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 04:45:14.03ID:0iecg4qb0
承認しない、とりあえず遅らせる

ってやってる連中の本当の目的って?
0225ナカヤマくん(東京都) [FR]
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2020/04/29(水) 04:47:30.74ID:LQSZfRuG0
>>223
知りたい
0226バヤ坊(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 04:48:41.85ID:lnS6nkQY0
>>6
耐性の獲得出来ないだろ。
例えるなら、精子に遺伝子が入って無くて受精しても発芽出来ないかんじ。
0227ヨドくん(千葉県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 04:49:38.62ID:Tfg6yUtY0
>>89
韓国はアジアの中では高い
0228ヤマギワソフ子(福岡県) [RU]
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2020/04/29(水) 04:53:33.32ID:kivNh3Su0
利権がからんでるからなかな承認しないらしい
0233あんらくん(愛知県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 05:10:36.61ID:bpltH9FB0
>>134
今の時点で患者を使った治験をやってる場合じゃないなら
医療従事者にアビガンと偽薬のあらかじめ服用を継続させるグループを作って
発症率の差を比べてみたらどうだろう?
医療従事者の感染率の高い国ならわりと早く結果が出るよな
0235メトポン(岡山県) [FI]
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2020/04/29(水) 05:19:50.23ID:2Ul3IeEe0
白木さんのその他の緊急寄稿
2020.03.18
緊急寄稿(1)新型コロナウイルス感染症(COVID-19)のウイルス学的特徴と感染様式の考察(白木公康)
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
2020.03.25
緊急寄稿(2)新型コロナウイルス感染症(COVID-19)治療候補薬アビガンの特徴(白木公康)
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305
0236ペプシマン(埼玉県) [US]
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2020/04/29(水) 05:24:06.18ID:9d3SQkuy0
>>11
コロナの場合、インフルエンザで処方の3倍量なんで副作用が強い
でも悲報だな・・・
0238みらいくん(茸) [CN]
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2020/04/29(水) 05:38:28.78ID:6XXPW23h0
>>166
韓国人涙拭けよ
0239やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(茸) [US]
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2020/04/29(水) 05:41:48.25ID:rNMRJWVE0
>>165
2017年にアビガン備蓄を決定したのは安倍と自民。
ムダと反対したのがレンホーや特定野党。

アビガンが効いたら都合の悪い連中は、どんな連中か言わなくても分かるよね。
0240やなな(愛知県) [ZA]
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2020/04/29(水) 05:43:00.32ID:444+0cFD0
きくかどうかはわからないってのが本当のとこ
だって大多数は何もしなくても治るのだから
0242なるこちゃん(空) [US]
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2020/04/29(水) 05:59:16.47ID:38e+6bEw0
初期にアビガン飲めばほぼ回復するし未承認とはいえインフルにも使ってるから
生殖しない年齢層なら使っても大丈夫だろ。処方される量が多くなるからまだ安全性が
とか二木が言ってたけどなんかこじつけ臭いわ。わかってるのに使わせないようにしてる
厚労省がクソ。なんの利権だよ。きのう玉川も言ってたけどなんでレムデシビルなんだ。
初期に飲んで石田もクドカンも治ってるじゃん。逆にアビガンなかったらこの二人
死んでたかもよ。
0243チャッキー(茸) [NL]
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2020/04/29(水) 06:02:13.31ID:4vVFnOEY0
他の製薬会社がアビガンを恐れている
アビガンはなんにでもきく
0246ヨドちゃん(家) [US]
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2020/04/29(水) 06:14:19.36ID:ksSh/JMu0
中国のジェネリックあるし、札束力がレムデシビルに比べると圧倒的に足りないんだろな。ギリアド様の役員とか他のニンジンもありそう。
0249こんせんくん(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 06:26:40.33ID:GIE4z3bw0
喫煙厨の俺が高見の見物www
喫煙者と非喫煙者どっちアビガン効くだろ
禁煙者は何飲んでも死ぬだろな
0250チャッキー(茸) [CN]
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2020/04/29(水) 06:31:05.43ID:d1CiAvFm0
レムデシビルとの治験開始の違いは有っても、5月に承認無い様だと圧力と言わざるを得ないかな
0252やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(茸) [US]
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2020/04/29(水) 06:40:00.52ID:rNMRJWVE0
>>247
事実ですが?
0254ケズリス(大阪府) [IE]
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2020/04/29(水) 06:51:15.68ID:ufu2JEoU0
臭いわー
0255チョキちゃん(岩手県) [US]
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2020/04/29(水) 06:51:53.86ID:I3XLrMXT0
>>11
まだ人体実験してない
実験にすごい人数が必要
妊婦に使うなという周知が足りてない
投与前後半年は貞操帯付けて矯正セックスレスにさせる必要がある
0257がすたん(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 06:56:10.95ID:jqQtXoeO0
>>256
中だしする前に死んじゃ意味ないと
なぜ思わん? お前の場合、まず頭のお薬からだなw
0258ラッピーちゃん(北海道) [CH]
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2020/04/29(水) 06:56:58.82ID:QVOTys4P0
効くけど白人様の金儲けに支障出るから使いません
レムデシビル使ってください


だろ?
0259ナミー(やわらか銀行) [CO]
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2020/04/29(水) 06:57:38.51ID:lKSO8rm40
>>237
横すまん、難しくて全然わかんないけどノロウイルスにまで効くのすごすぎて草
あと特許のとこもわかんない中国は作りたい放題なんかなこれ
0260(茸) [GB]
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2020/04/29(水) 06:58:01.92ID:0QDC3Scw0
>>6
おまい、ばかだろ
0261レオ(北海道) [SE]
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2020/04/29(水) 07:03:31.19ID:wOunKyYE0
初期の段階でアビガン使っとけば重症化して死亡するリスクがかなり減りそうだよな
0262Qoo(SB-Android) [KR]
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2020/04/29(水) 07:06:49.80ID:Up6WjRpH0
集団免疫獲得すればアビガンすら不要
0264キューピー(東京都) [DE]
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2020/04/29(水) 07:12:00.76ID:+q6Hq+v30
アビガンの使用は、以下の通りにすればいい。

・40歳以上はアビガン使用
・39歳以下は希望者のみアビガン使用

ようは、これから出産に絡むような人には選択させるようにすればよし。年寄りたちは出産には関係ないんだから、さっさと退院させるためにも、アビガン使え。
0265アヒ(神奈川県) [RS]
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2020/04/29(水) 07:14:58.80ID:SIMSI0au0
シクレソニドはどうなったの?
0266やなな(西日本) [TW]
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2020/04/29(水) 07:31:36.00ID:5Je7QOLr0
>>1
でも結局は二重盲検で確かめないと分からないでしょ
なのに今やってる治験は二重盲検じゃないのは何故なんだ?
0267りぼんちゃん(京都府) [US]
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2020/04/29(水) 07:37:10.38ID:Fl67nE/k0
パヨさん何故かイライラ
0268リスモ(茸) [PT]
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2020/04/29(水) 07:42:39.67ID:Rs9HP4TE0
アビガンは6月末まで承認へ向けて治験しているらしいから
アビガンのプラセボ(偽薬)も投与試験しているから自力の免疫力で回復しないと手遅れで死ぬかもね
0269ドコモン(光) [CN]
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2020/04/29(水) 07:43:20.83ID:OkqsJl5w0
効くだろうけど、老害死んで良いから使わなくていいや
0270ブラックモンスター(茸) [CN]
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2020/04/29(水) 07:43:45.11ID:5B0GBrFf0
選ばれたのは、アビガンでした
0271ヒーヒーおばあちゃん(埼玉県) [CN]
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2020/04/29(水) 07:45:00.35ID:TD8ShUY/0
岡江さんには効かなかったのか
かかった病院が投与に消極的だったのか
早めにねアビガン
0272メロン熊(埼玉県) [US]
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2020/04/29(水) 07:46:26.35ID:PHhki94v0
取り敢えずコロナにかからないことが1番
特に今かかったら死ぬ
0274サン太郎(SB-Android) [MX]
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2020/04/29(水) 07:50:39.64ID:08C3COcK0
日本人用は後回しだぞ
アベが世界70ヶ国に無償提供したから医療現場にはもうないらしい
0275ラビピョンズ(兵庫県) [US]
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2020/04/29(水) 07:52:39.02ID:BbXUZvT50
なお錠剤じゃないので使い辛く高くて副作用の強いレムデジビルを使うことになる模様
0276ドコモン(光) [CN]
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2020/04/29(水) 08:05:53.19ID:OkqsJl5w0
>>274
よしよし、基本それでいい
志村さんとか岡江さんが亡くなったのはダメだけど、老害とかクズが死ぬなら良いや

おまえもクズだろって?その通りだけど、俺よりクズがわんさかいるから、そいつらが死ぬのを見ない事にはなぁ
因果応報なんて全くないし
0277ドギー(東京都) [CN]
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2020/04/29(水) 08:09:39.73ID:wg679NCR0
医師「アビガン効くよ」
パヨ「アベガー!」
チョン「ウヨガー!」
0279みやこさん(やわらか銀行) [ヌコ]
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2020/04/29(水) 08:47:49.53ID:DoSphyLR0
アビガン航空相撲殺される
0282いきいき黄門様(東京都) [NL]
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2020/04/29(水) 08:51:18.08ID:z1pwZn780
>>280
レムデシビルはIDコロコロくんが一推しの神薬だよ!
0283キリンレモンくん(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 08:52:00.39ID:m6uPchGA0
>>11
まだ世界的に治験の最中。
999人に効いても1人に副作用が発生したら、マスコミに煽られた世論により
もう使えないレベルで叩かれるから。
ttps://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/shoubayashi-3
0285しんた(宮城県) [US]
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2020/04/29(水) 09:03:41.47ID:aGUjptQP0
片岡が言ってた「朝晩8錠ずつ飲んでた」ってそんなに飲まなきゃいけないのか?
0289雷神くん(千葉県) [US]
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2020/04/29(水) 09:07:57.35ID:zLFc013q0
アメリカ様の顔色見てる場合じゃねーだろ
アビガン認証しちまえば日本大勝利だろ
0290どれどれ(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 09:10:20.59ID:/8T0ep4t0
>>288
ガーイ
0291火ぐまのパッチョ(東京都) [US]
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2020/04/29(水) 09:11:30.14ID:LlAOn1tj0
中国の特許制度ってすげえなすぐ切れて各国の発明使い放題じゃん
0292どれどれ(家) [UA]
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2020/04/29(水) 09:13:10.09ID:X+oee5fp0
>>289
6月末まで富士フイルムが治験
その後に承認
0293プリングルズおじさん(埼玉県) [TW]
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2020/04/29(水) 09:13:36.48ID:49ESVW/c0
1200人超にアンケートとったのはわかったが
実際何人にとったのか不明だし
その中の何人が効果あると答えたのかも不明

極端な話1201人に聞いて1人が有効と答えただけでも成立するスレタイ
0294光速エスパー(愛知県) [NO]
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2020/04/29(水) 09:15:24.09ID:85o77ewm0
メドピアのアンケートって、登録してる医師なら誰でも回答可能
そんで回答可能するとポイント付くから、主に暇な医師がせこせこと回答している
コロナ最前線の医師も掲示板に時々コメント投下するけれど、概ねコロナと関わりがなくて、暇で、アベガー教の50代が多い印象
0295リーモ(茸) [VN]
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2020/04/29(水) 09:15:58.30ID:EiXqjOOa0
副作用には十分注意し、投与が適しているか否かを判断されたい。
0296湘南新宿くん(四国地方) [US]
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2020/04/29(水) 09:16:09.91ID:4+a/pBlb0
医師らはコロナとの戦いとよく言いますが、コロナウィルスに触れただけ
で 感染だ! 陽性だ! で負けの宣言かよ!w

コロナとの戦いは感染してから始まることを誰も言いません。
体内は30兆個のウィルスと60兆個の菌の海で免疫力で健康維持しています。。
免疫力という言葉さえ全く聞こえてこないのは驚きです!韓国では約6割の患者が
回復と報道ですが、日本では感染者増加だけを大げさに報道し国民に不安と恐怖を
与えるばかりで、国民はストレスで免疫力が下がっています。
薬事法という悪法によって国民の命と健康を犠牲にして利益を得る医療利権組!
(ワザとコロナの病人を増やしてワクチンで莫大な利益!)
原発村と同じく医療利権組は莫大な資金力で官僚、政治家、文化人を買収し、国民
の命と健康を犠牲にして利益を得ています。つまり自己免疫力を上げて病気を予防
することが許されないという異常事態がすでに存在し、私たちを苦しめているワケ
です。それどころか、免疫力を上げてコロナを予防しよう!というチラシさえ役所
が撤去するありさまです。国民の公僕が、医療利権組の番犬になっているのは本当
に恐ろしいことです!
0297カツオ人間(東京都) [MX]
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2020/04/29(水) 09:16:19.51ID:x+8fO2W70
安倍が国内より外国にばら撒いて日本人の使う分足りなくなるとかありそうで怖いな
0298光速エスパー(愛知県) [NO]
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2020/04/29(水) 09:18:29.20ID:85o77ewm0
>>293
医師なら誰でも回答可能で、先着1200人ってことだろう。
一回5ポイントくらいだな。1ポイント1円。
一日0〜数個アンケートが来るね。
時間がなくて後で回答しようと一旦放置するといつの間にか締め切られているから、暇な人が先着順で回答していると思われる。
0299ドコモン(埼玉県) [CN]
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2020/04/29(水) 09:22:53.81ID:AmQsEcPe0
回答した1200人のうち何人かがアビガンのことを書いただけなのに対してこの見出しって、相当アホだと思う
0301アヒ(神奈川県) [RS]
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2020/04/29(水) 09:42:10.96ID:SIMSI0au0
>>124
数学苦手で国語得意だった俺なりに要点をまとめると
・医者は症状など様々な観点から病気を診断するのが基本であり、PCR検査はその一手段に過ぎない
・PCR検査に100%はあり得ない(今回の仮定では99%としたが、これは極めて高く見積もった場合で、実際にはもっと低いと思われる)
・もしコロナ患者が全国で1万人と仮定して、全国民に上記条件でPCR検査をやると、本当のコロナ患者の200倍の偽陽性が出る
・ゆえに、問診、レントゲンや酸素量測定などで十分疑わしい場合に限ってPCR検査をする事で正確に患者を割り出せる

こういう事?
0302チカパパ(兵庫県) [US]
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2020/04/29(水) 09:43:19.38ID:rOaKf0xF0
治験の段階という事はアビガンを望んでも偽薬飲まされてる人も居るって事なのかな
志村が偽薬飲んでた可能性も有るのかも
もし俺がコロナに掛かった時は当たりを引きたいものだわ
0303うさぎファミリー(SB-iPhone) [JP]
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2020/04/29(水) 09:50:58.16ID:xF6wfEJP0
日本の経済が死んでもアビガンの承認は絶対降ろさないという強い意志を感じる
0304MONOKO(京都府) [US]
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2020/04/29(水) 09:52:53.37ID:e6suYkjn0
>>302
アビガン飲みたかったら治験を断って、適応外治療の同意書にサインすればいいみたい
0305ポンパ(千葉県) [US]
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2020/04/29(水) 09:57:53.81ID:mfXILVQ90
>>289
0307ラビリー(静岡県) [US]
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2020/04/29(水) 10:00:03.03ID:B7lhmgbd0
>>302
臨床試験は3段階でやる。

フェーズ1は健常者に少量を与えて副作用を観測し、危険がない範囲(これを調べるのが目的)で量を増やす。偽薬も使う。

フェーズ2は少数のコロナ患者を対象に偽薬を混ぜ、さまざまな量で副作用や効果の有無を試す。頑強そうなら多め(死なねえかチェック)、老人には少なめ(これじゃ効かねえかチェック)なんてのもやる。石田純一さんはこのフェーズで、恐らく大目に処方された。

フェーズ3は多くのコロナ患者を対象に実戦的な量でテストする。ただし盲検化(アビガン使ったとは言わない)はやる。

ちな、富士フイルムは3月末からフェーズ3をやってる。
実際のコロナ患者100名に投与してテスト中。6月末完了予定。

盲検化してるので、自分がその100人なのか、違うのかがわからないため、偽薬と同じとも言える。
0308ブラット君(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/04/29(水) 10:14:04.99ID:7/gzUMuE0
>>307
絶対6月には終わらないわ
0309ののちゃん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 10:14:34.92ID:Rg4Op+Kd0
>>6
賭けてもいいけど、この馬鹿は何度もこれと同じ書き込みあちこちでしてる
0312ポンパ(千葉県) [US]
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2020/04/29(水) 10:33:36.14ID:mfXILVQ90
>>6
実にパヨクらしく脳ミソが足りてない典型的な人間性のバカレス
0313ハッケンくん(SB-iPhone) [US]
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2020/04/29(水) 10:38:07.74ID:i4QKNYHb0
発生初期にアビガン飲んだ場合、コロナの免疫獲得できるのだろうか?
0314チカパパ(兵庫県) [US]
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2020/04/29(水) 10:42:05.15ID:rOaKf0xF0
医師が効くって言ってるのは盲検じゃなく適応外治療での事なのかな
それとも明らかに薬の影響だろうという実感があるのかな
0315ニッパー(東京都) [ニダ]
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2020/04/29(水) 10:42:35.23ID:gf8481r20
ツイッターに居る名前出してない自称医者は効かないって必死に書き込んでるけどあれは何なんだろう?
0316マーシャルくん(家) [FR]
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2020/04/29(水) 10:49:32.11ID:T/30XBKc0
クラスター化した介護施設の年寄りが搬送された病院でアビガン投与され全員軽快したとケアマネが言ってたのにはビックリした
0317ラビリー(静岡県) [US]
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2020/04/29(水) 10:52:02.00ID:B7lhmgbd0
>>314
二重盲検やってるはずなんで、どうなんかね?

二重盲検はこれですな。

アビガンを使いましたと言うと患者だけじゃなく医師も期待して良いデータだけを使いたがる。
そのため医師にも知らせない。(第三者が判断する)
0318ラビリー(静岡県) [US]
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2020/04/29(水) 10:52:41.22ID:B7lhmgbd0
>>315
二重盲検の偽薬だったとか?>>317
0319ちかぴぃ(神奈川県) [KR]
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2020/04/29(水) 11:03:51.28ID:oBHLmHtE0
またアビガンネタか。医療従事者のバックアップや崩壊防ぐための政策が遅すぎる このままでは本当に軽症者にアビガン処方することになるぞ
0320ヤン坊(埼玉県) [US]
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2020/04/29(水) 11:57:01.42ID:TvCmC81j0
>>1
つまり、この1200人が効果と安全性を保証してくれるんですね
早速、この1200人の実名と所属を公開して下さい
0321キャティ(ジパング) [US]
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2020/04/29(水) 11:59:24.59ID:HWosBJt10
世界を救うのは日本か?
0322セントレアフレンズ(空) [DE]
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2020/04/29(水) 12:00:02.08ID:WirLSAEU0
ここ数日、石田純一の話題を聞かないけど、
喋れない状態なのかな。回復ってうそだろ。
0323こんせんくん(東京都) [CN]
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2020/04/29(水) 12:00:40.84ID:gL+JAKU/0
本当か。ただ早く終息させたいだけではないのか
0324プリングルズおじさん(兵庫県) [NL]
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2020/04/29(水) 12:03:12.95ID:4P+4I6Lc0
>>320
馬鹿?
0326ののちゃん(神奈川県) [US]
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2020/04/29(水) 12:09:19.81ID:Rg4Op+Kd0
そして>>6に対する毎度おなじみの単語
「気になる」
0327ちゅーピー(東京都) [ニダ]
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2020/04/29(水) 12:39:37.06ID:rDO4zxee0
>>320
使う、使わないは選択出来るから
好きにしたらいいよ
0328ポン・デ・ライオンとなかまたち(SB-iPhone) [AU]
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2020/04/29(水) 12:40:23.78ID:NtEyswPO0
というか、使えよ。
早く治って病床空けるべきだろ。
0329ガッツ君(埼玉県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 12:47:25.29ID:mMcD0ybu0
何か月後かに日本及び欧米各国が、渡航禁止解除になった場合、海外から
どっと来日してきますが、その時、外人は日本の病院とかにコロナ治療のために
押し寄せてくるんでしょうか?
0330ナミー(奈良県) [ニダ]
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2020/04/29(水) 12:59:14.80ID:b/TFVmTU0
>>138
アビガンはRNAのコピーを阻害することで増殖させない仕組み
わりとウィルスの根幹に関わる薬だよ
だから同じインフルエンザのアビガンがコロナにも効く道理になる
もし増殖するにしてもコピーではなく全く別の未知のウィルスに進化になり人類は絶滅する
0331とぶっち(東京都) [RU]
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2020/04/29(水) 13:15:52.89ID:E5EZFfu80
>>6
ねえよ
耐性できる訳ねえ
0332ことちゃん(東京都) [CN]
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2020/04/29(水) 13:16:58.54ID:gIe93B4X0
でも俺たちのひろゆきは効果ないって言ってたぞ?
0333とぶっち(東京都) [RU]
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2020/04/29(水) 13:20:33.69ID:E5EZFfu80
未だに耐性できるとかほざくの要るな
未だに作用機作を理解出来ない池沼ばかり
0334とぶっち(東京都) [RU]
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2020/04/29(水) 13:22:31.24ID:E5EZFfu80
>>332
開発者の白木さんと医学素人のひろゆきのどっちの意見を信じるん
0335チューちゃん(兵庫県) [EG]
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2020/04/29(水) 13:24:50.53ID:Malcbm0Y0
ソース読めよ

1200人にコロナ騒動について聞きましたで

内容

「医療報酬引き上げろ!」
「医療従事者には所得税免税しろ!」っていう回答から

「もう手遅れ!諦めろ!」
までめちゃくちゃな回答ばっかりだから

アビガンほとんど関係ないぞ
この記事
0337ブラット君(長野県) [CA]
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2020/04/29(水) 13:30:41.54ID:Qu3Vlt/W0
>>143
タミフルなどの抗ウイルス薬は、RNA複製を許すが、その後のステップで、
ウイルスの感染細胞からの広がりを阻害する
アビガンはRNA複製自体を阻害するため、ウイルスの増殖自体を防ぐ
このあため、ウイルスが増えないから変異も生じない

>耐性持つものがごく僅かの割合だが必ず現れる
ってどういう理屈なんだか興味あるね
0338ブラックモンスター(東京都) [ニダ]
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2020/04/29(水) 16:07:34.29ID:jiaZdw+P0
>>1
米国の医師が
  [武漢冠状病毒: 米国医師からの警告] 
http://blog.livedoor.jp/goldrush21japan/archives/81818248.html
  米国の医師が、全世界の医師達に対して
 「人工呼吸器治療じゃない! 高圧酸素治療だ!」と警告しています
どうなんだろう
0341エビ男(福岡県) [US]
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2020/04/29(水) 17:12:01.79ID:1P9Zo/Z20
レムは重症者に使うだけだから、大量に必要ではない。
政治家やそのサポーターである上級国民用にも大量にガメる必要がない。
だから認可もすぐだ。

一方アビは無症状もしくは軽症に使うと100%効くので大量に必要になる。
政治家はそのサポーターである上級国民と自分たちと高級御用役人どもとその家族親戚とかに取っておきたいからだ。
200万人分備蓄は嘘だし、生産体制はまだできていない。
だから今のところは出ししぶる必要があるのだ。
大量生産体制が確立したら即認可されるだろう。

だからPCRもわざとやらない。 
もし庶民にPCRを大量にやったら、大量に陽性がでて、大量にアビを出せ!と庶民が騒ぐ。

庶民それぞれの命なんてどうでもいい安倍一味の利己的な政治的な決断だ。
0342バンコ(茸) [CN]
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2020/04/29(水) 17:23:55.88ID:C9wUGTlL0
>>6
例えるなら青酸カリに耐性のある生物が生まれるようなもん
0344おれゴリラ(SB-Android) [US]
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2020/04/29(水) 17:27:17.06ID:e6AHwxgO0
アビがんに関しては、アビガンをオナホに例えた説明が下品ながらも一番わかり易かった
0346リスモ(庭) [PL]
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2020/04/29(水) 18:19:04.02ID:BJiYgT8c0
カゼニ キク!
0347柿兵衛(関東地方) [RU]
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2020/04/29(水) 19:07:26.69ID:guZ7z8OE0
>>338
肺炎は肺胞内の細胞から水分がにじみ出るそうだが、
高圧になるともっと細胞内の水分が外に出てしまわないのか?
0348サブちゃん(SB-iPhone) [US]
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2020/04/29(水) 19:10:06.23ID:1Xvwt1lq0
>>6
アビガンに耐性って言ってる時点で頭悪いな
0349ドクター元気(埼玉県) [US]
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2020/04/29(水) 19:15:19.19ID:o7PoDDyD0
催奇性にしても動物実験での話だしな。
実際に人体実験してみなけりゃどの程度影響有るのか分からない
0350みったん(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/04/29(水) 19:17:30.78ID:AoyXcurP0
>>341
本当に糞以下の土人国だよなあ
民主主義のカケラもねえ
0353ブラッド君(東京都) [EU]
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2020/04/29(水) 22:49:11.15ID:cgqWXqU00
医系技官が邪魔するんだよ
0354サン太(大阪府) [US]
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2020/04/29(水) 22:50:33.25ID:wo1swGwV0
まだ、海のものとも山のものともわからないのに?ひょっとしたら強い副作用があるかもしれないのに?安易すぎるわ。
0355カールおじさん(広島県) [US]
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2020/04/29(水) 23:02:55.52ID:lFNuleDN0
>>354
それむしろレムデシビルの方だろ
アビガンは作用機序も禁忌も明確だぞ
作用機序に起因する禁忌さえ気をつければ他に目立った副作用はなく
とんでもなく安全な薬と言っていいやつ
0356カツオ人間(滋賀県) [AU]
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2020/04/29(水) 23:05:44.71ID:grwrYEPk0
>>354
レムデシビルは添付文書に副作用の記載すら明らかでないのに、
特例承認だからな
治験では肝機能障害、下痢、発疹、腎機能障害、低血圧出ているらしいけどな。
0357健太くん(茸) [US]
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2020/04/29(水) 23:37:34.88ID:b7K1k+Q20
いま必死で効くかどうかのデータ取りしてるのに
効かないと決めつけて中止させようとしている怪しい医者が居るらしい
0358ペーパー・ドギー(東京都) [ニダ]
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2020/04/29(水) 23:40:19.61ID:7DGh2wB10
安全度は臨床で広く使われているイベルメクチンの方が高いだろうから、同じ効くならイベルメクチンを主力で使いまくればいいんじゃないの
アビガンも中高年に使って
0360エビ男(福岡県) [US]
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2020/04/29(水) 23:50:10.96ID:1P9Zo/Z20
レムは重症者に使うだけだから、大量に必要ではない。
政治家やそのサポーターである上級国民用にも大量にガメる必要がない。
だから認可もすぐだ。

一方アビは無症状もしくは軽症に使うと100%効くので大量に必要になる。
政治家はそのサポーターである上級国民と自分たちと高級御用役人どもとその家族親戚とかに取っておきたいからだ。
200万人分備蓄は嘘だし、生産体制はまだできていない。
だから今のところは出ししぶる必要があるのだ。
大量生産体制が確立したら即認可されるだろう。

だからPCRもわざとやらない。 
もし庶民にPCRを大量にやったら、大量に陽性がでて、大量にアビを出せ!と庶民が騒ぐ。

庶民それぞれの命なんてどうでもいい安倍一味の利己的な政治的な決断だ。
0361シンシン(神奈川県) [HK]
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2020/04/30(木) 00:10:07.03ID:SfUIO9Kh0
>>89
民主主義とは思えないほどの監視に移行したからな
民主主義国家とは違うんだよね
0362総理大臣ナゾーラ(東京都) [US]
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2020/04/30(木) 00:35:10.56ID:xMqmFgFD0
3分の2か3分の1

性犯罪の恩師
0363一平くん(群馬県) [ニダ]
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2020/04/30(木) 01:15:22.86ID:avQ2Z4xx0
綾鷹みたいにいうな
0364おれゴリラ(東京都) [IT]
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2020/04/30(木) 02:04:19.43ID:++p54SpO0
https://www.sankei.com/politics/news/200428/plt2004280040-n1.html

アビガン承認に対して安倍が食い下がったが、厚生省がどうやら癌のようだ。


https://twitter.com/KadotaRyusho/status/1255142403196874759

>アビガンへの薬機法による素早い特例承認さえ渋る厚労省。国民の命を何とも考えない官僚はエイズ事件の時も「早く加熱血液製剤の認可を」との血友病患者の必死の嘆願も無視した。
規制こそ「天下り」の源泉。国難にあっても国民の命を蔑ろにする彼らの姿を忘れてはならない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0365おれゴリラ(東京都) [IT]
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2020/04/30(木) 02:06:20.58ID:++p54SpO0
>催奇性にしても動物実験での話だしな。
実際に人体実験してみなけりゃどの程度影響有るのか分からない

この考え危険だぞ。いざ自分の子供がと考えたらこんなこと言えない。
0366おれゴリラ(東京都) [IT]
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2020/04/30(木) 02:07:21.06ID:++p54SpO0
栃木から書き込んでいるのになんで東京なんだ?
0367ポンパ(千葉県) [ID]
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2020/04/30(木) 02:10:01.10ID:Md4lKMcQ0
>>6
そもそもアビガンは新型鳥インフル対策で備蓄されてて
未知の強毒性鳥インフルが発生しても対抗できるからなんだけど
お前がバカでチョンだから知らないだけ
0369つばさちゃん(SB-iPhone) [US]
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2020/04/30(木) 02:12:09.17ID:IuiDcaxT0
今は厚生省の治験ガチャに落ちるとアビガン処方して貰えず死を待つだけ
0370マンナちゃん(家) [ニダ]
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2020/04/30(木) 02:16:32.41ID:iyoqFlgl0
正露丸なんか何で下痢に効くのか分からないのに売ってたんだろ
アビガンはそれよりマシじゃねーか
0371ゾン太(東京都) [JP]
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2020/04/30(木) 02:51:50.92ID:kdZNN8hO0
せやな
1200人の医師が「コロナには急須にいれたアビガン」と回答。・・・アビガン綾鷹(´・ω・`)
0372湘南新宿くん(東京都) [CN]
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2020/04/30(木) 03:06:28.37ID:KgQMMvnL0
>>6
バカがおる
0373柿兵衛(SB-Android) [US]
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2020/04/30(木) 03:14:11.81ID:kov/eQml0
>>365
そりゃ嫌だけども、世の中の薬なんて全て実際人に使って確認しとるんやぞ?
0374み子ちゃん(新日本) [CN]
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2020/04/30(木) 03:31:13.15ID:JIGK2XuW0
AERAもアビガン推しなんだな
0376とびっこ(東京都) [TW]
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2020/04/30(木) 03:53:26.65ID:6KwRIx4l0
蓮舫怒りのアビガン
0379ガッツ君(東京都) [GB]
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2020/04/30(木) 04:08:24.27ID:TTGdSbfX0
厚労省の悪意。

アビガンを厚労省が認めない理由は
「アビガンを中国で作らせて中国に儲けさせたいから」
だそうだ。厚労省の官僚がそう言ったらしい。

凶悪な厚労省官僚。
中国に奉仕し日本人のことは全く考えてない。
真に酷い連中。
0380ウチケン(茸) [US]
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2020/04/30(木) 07:37:51.37ID:NVx0mfJ/0
>>6
仮にアビガン耐性ウイルスってのがもし誕生したとしたら
それ人体に何の影響も与えず勝手に死んでいくウイルスって事になるんだけど…
0381ハッケンくん(静岡県) [US]
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2020/04/30(木) 07:56:50.53ID:91tzrrUo0
>>355
催奇性は知られてるけど、インフル(1600mg投与)の状態で尿酸値上昇と肝機能障害が報告されてる。
なので、痛風と肝機能障害患者には慎重投与(不可ではない)となってる。

新型コロナ時はおよそ3倍が有効とされており、この量のテストは今回が初めてになる。
ここで、倍だと効かないが5倍だとヤバいってのを決める。
結果によっては痛風や肝機能障害患者を慎重投与から投与不可になる可能性がある。
また、現在男性は7日の不妊を支持されてるが、本当に7日でいいのかもテストされる。
これが臨床試験フェーズ2で、富士フイルムは3月末に終えてる。

現在はフェーズ3(実践量テスト)に移行して100名を対象に行なってる。6月末。
ただし、二重盲検検査(医者も騙す)がやられてるため、偽薬をつかまされてる医者もいる。

効かねえって医者は偽薬使ってる。
0384りんかる(東京都) [ヌコ]
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2020/04/30(木) 08:08:36.51ID:t4PTMu260
亜備丸
0386吉ギュー(福井県) [GB]
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2020/04/30(木) 08:22:34.80ID:zc3/bA/M0
もうアビガンで解決やんけ
それともアビガンが効くと困る人たちでもおるんかな?w
0387コンプちゃん(庭) [TW]
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2020/04/30(木) 08:25:46.47ID:ZuhQSu7d0
白木博士ノーベル賞受賞出来るかもな
0388MiMi-ON(家) [ニダ]
垢版 |
2020/04/30(木) 08:28:43.39ID:mGanGkdg0
岡江「アビガンで早急に治して」
0390パナ坊(静岡県) [US]
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2020/04/30(木) 08:32:05.12ID:DSSa8kG20
>>388
この人、アビガンが観察研究で事実上解禁される前の日に急変したんだってね
0391ドコモダケ(大阪府) [ニダ]
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2020/04/30(木) 08:47:13.21ID:RZLoDCds0
インフルエンザにアビガン効く
今回流行ってるのはコロナとインフルエンザ
0393ハッケンくん(静岡県) [US]
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2020/04/30(木) 08:54:59.96ID:91tzrrUo0
>>392
インフル使用量で7日間子作り不可。(男性)
コロナ使用量(3倍)時は不明。
0394(兵庫県) [US]
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2020/04/30(木) 08:55:49.73
じゃあさっさと承認しろ
0395ハッケンくん(静岡県) [US]
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2020/04/30(木) 09:02:52.93ID:91tzrrUo0
>>394
>>381参照
インフル使用量(1600mg)だと効かない。
どれほど多く与えると効いて、どれくらい増やすとヤバい(尿酸値異常、肝機能障害)かがわからないため、全国に配布するのはできなかった。
今現在は量がわかってきたためコロナ患者100名を対象に最終試験中。

も少し待つといい。
0396ちびっ子(SB-Android) [CN]
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2020/04/30(木) 09:16:17.46ID:U1xAzZr/0
早めのアビガン♩
0398メーテル(やわらか銀行) [CN]
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2020/04/30(木) 09:33:43.59ID:Jrf3eFuq0
安倍内閣要人はすぐアビガンを飲める仕組みになっている。なんと内閣職員は主治医にたのんで2/26からPCR検査陽性なら厚生
労働省医政局研究開発振興課治験推進室長吉田敦さんに頼めばアビガン投与を受けられる仕組みができていた。ただし、受けら
れるのは政府関係者と役人だけ。納税者は含まれない模様です。

安倍政権も閣僚もアビガンを飲んで予防しているので全然新型コロナを恐れる必要はないわけです。だからマスクをしなくても平気。
ただし、同じ薬は国民には出さない。安倍晋三一味が我々日本人の敵であるということがよくわかると思います。
0399にっくん(ジパング) [US]
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2020/04/30(木) 09:40:42.64ID:2FHkRMl20
>>11
タミフルの時とか効くけど副作用がわかって厚生省がフルボッコにされたから、慎重になってんだろ。
役人らしい
0400ミミちゃん(和歌山県) [GB]
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2020/04/30(木) 09:43:54.42ID:V5KatkoZ0
>>398
黙ってたら出してくれないだけで同意書にサインしたら普通に飲めるぞ
0404さかサイくん(福岡県) [US]
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2020/04/30(木) 12:07:35.60ID:+8S58RRV0
レムは重症者に使うだけだから、大量に必要ではない。政治家やそのサポーターである上級国民用にも大量にガメる必要がない。
だから認可もすぐだ。

一方アビは無症状もしくは軽症に使うと100%効くが、まだ大量生産体制ができていないので、現在のところ希少価値が高い。
そこで政治家はそのサポーターである上級国民と自分たちと高級御用役人どもとその家族親戚とかに取っておきたいわけだ。
たとえば安倍内閣要人はすぐアビガンを飲める仕組みになっている。
なんと内閣職員は主治医にたのんで2/26からPCR検査陽性なら厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室長吉田敦さんに頼めばアビガン投与を受けられる仕組みができていた。
ただし、受けられるのは政府関係者と役人だけ。

だから今のところ政府はアビを出ししぶる必要があるのだ。のらりくらりとレッドテープで大量生産体制ができるまで時間を稼ぐ。そのあいだに死ななくてもいい庶民が死ぬのは気にもしない。
大量生産体制が確立したら即認可されるだろう。

PCRも同じ状況だ。
もし庶民にPCRを大量にやったら、大量に陽性がでて、大量にアビを出せ!と庶民が騒ぐので自分たちがガメていることがやり玉になりかねない。
だからPCRもわざとやらない。のらりくらりとレッドテープで妨害する。 
アビが大量生産ペースに乗ったらPCRも即希望者全員受けれるだろう。
0405パッソちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/30(木) 12:25:45.55ID:Ed+RStQG0
こういう治験で偽薬掴んで死にそうなったら本物投与されるんだろうか?
0406ファーファ(SB-iPhone) [US]
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2020/04/30(木) 12:27:10.53ID:z0tn/ajq0
パヨク何故かアビガンに怒る
0407まがたん(茸) [TH]
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2020/04/30(木) 12:29:08.72ID:o+Y5PAue0
アビガン早く使えよ
コロナにアビガンは効くけど自殺未遂にアビガンは効かないだろ
0408エビオ(北海道) [ニダ]
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2020/04/30(木) 12:32:04.52ID:iXkZSaan0
アビガンは、ウイルスの増殖を止める薬だから、患部の治療効果は無い。
肺の患部には、オルベスコが効く。
オルベスコは、人工呼吸器をした人には使えないから、
その状況でも吸入できるようなのが必要になる。
0410↑この人痴漢です(茸) [CN]
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2020/04/30(木) 12:49:32.86ID:HqAyhxVQ0
なんだよ(笑)
あの画像見に来たのに

皆さん怖がりすぎるな とかフリップに書いて
私は現役の医師ですって奴
0412MONOKO(東京都) [TW]
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2020/04/30(木) 16:42:15.88ID:TnTPKhhJ0
80ヵ国からアビガン提供の要請が来てるらしいな
0414リョーちゃん(東京都) [ZA]
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2020/04/30(木) 17:10:49.31ID:dkQXgYY30
>>408
それ対症療法やん
0415チーズくん(庭) [ニダ]
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2020/04/30(木) 17:11:45.14ID:m5PR4B1f0
できればイベルメクチンが効いてほしい
0416リッキーくん(SB-iPhone) [US]
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2020/04/30(木) 17:12:33.72ID:NazTJJB20
青木理「妊婦が飲んだら誰が責任取るんだ?」
医師「どのようなケースを想定されてますか?」
青木理「専門家じゃないからそれは知らない」


こんな言いがかりつけるタワケがおったら慎重になるわな
0417でパンダ(愛知県) [ニダ]
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2020/04/30(木) 17:16:01.03ID:opOoZCqI0
>>416
医師のあらゆる難癖にも答えてやる感がええね
0418ヤン坊(東京都) [NO]
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2020/04/30(木) 17:16:47.40ID:brwECvlV0
国「認められない」
0419ぼうや(神奈川県) [US]
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2020/04/30(木) 17:16:59.38ID:ziopTdWs0
レムデシビルの方が早かったな
0420マックス犬(奈良県) [CN]
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2020/04/30(木) 17:20:10.47ID:1Mtj4rLr0
>>232
何が問題なってンの?

薬そのものの問題?
それとも、COVID19を法律上ナントカ言う伝染病に指定したせい?
0421マックス犬(光) [KR]
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2020/04/30(木) 17:22:19.79ID:OA4mP5wd0
レンギョウが特効薬らしいよ
0422MONOKO(東京都) [TW]
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2020/04/30(木) 17:35:34.29ID:TnTPKhhJ0
>>408
普通に消炎鎮痛剤や抗生物質も併用するだろ
0423ローリー卿(福島県) [ニダ]
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2020/04/30(木) 17:51:30.52ID:BATt67/T0
無能無策無責任決断力皆無無指導力ゲリゾーお坊ちゃん政治家が居なくなり、
早く日本でも陽性と分かった段階でアビガンを処方される事を、
切に望みます!
ゲリゾーは平時か有事かの判断も未だ出来ていないのでは?
未だに平時の扱いで動いて居る!!!
国民が堪ったものでは有りません!!
助けてください!
全国知事会の皆様方!!!
0424スーパー駅長たま(ジパング) [US]
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2020/04/30(木) 17:59:16.64ID:A+vv+6Kl0
>>420
そら副作用よ
サリドマイドの再来になるかもしれないんで扱いは慎重にってな
0425さかサイくん(東京都) [BR]
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2020/04/30(木) 18:01:26.09ID:e8OUIUuk0
発症初期つっても病院行ってPRC検査の結果出る頃にはもう発症から一週間経っててウイルス増殖しまくってんだから医者が診てる奴に発症初期の奴はいない
0426ペンギンのダグ(茸) [JP]
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2020/04/30(木) 18:01:53.15ID:21h1zjCq0
このまま大きな副作用がなければいい
0427パッソちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/30(木) 18:02:43.30ID:Ed+RStQG0
>>424
サリドマイドは催奇形性が把握できてなかったのと妊婦のつわり薬として処方されたのが問題
最初から催奇形性を認識できてるアビガンは全く該当しないお話
0428ユメニくん(空) [EU]
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2020/04/30(木) 18:03:47.49ID:fJ6KhGe20
現場の最前線に居るドクターがこんなの答えてる暇ない
耳鼻科とか眼科の奴がアビガンとか言ってるだけだろw
0429ベーコロン(福岡県) [ニダ]
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2020/04/30(木) 18:05:36.74ID:s55XfYDC0
>>427
サリドマイドって眠剤じゃなかったっけ?
0430どんぎつね(北海道) [US]
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2020/04/30(木) 18:10:09.29ID:kTg5h/Pt0
インフルなら普通に処方されます
0431だっちくん(茸) [UA]
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2020/04/30(木) 18:38:38.92ID:L6jl23eT0
>>418 国よ、自民よ早く認可してくれ。
アビガンでコロナ制圧に成功すれば、国民の支持爆上げ。
自民の天下は盤石。世界の危機を救ったヒーローが
日本になるかもしれん。
不謹慎だが、日本にはチャンスだろが。
0432MONOKO(東京都) [TW]
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2020/04/30(木) 18:45:47.27ID:TnTPKhhJ0
>>431
既に世界80ヵ国からアビガン供給の要請が来てます
0433虎々ちゃん(愛媛県) [CN]
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2020/04/30(木) 18:46:43.54ID:jNDnF/n40
>>393
半減期が6時間で指数関数的に代謝されていくから3倍くらいの差だと
7日後の残留はないに等しいだろう
0434虎々ちゃん(愛媛県) [CN]
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2020/04/30(木) 18:48:26.59ID:jNDnF/n40
>>398
アビガンはワクチンじゃない
よって感染する前に飲んでも予防効果はない
0435虎々ちゃん(愛媛県) [CN]
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2020/04/30(木) 18:50:28.42ID:jNDnF/n40
>>402
薬代は1錠200円くらいだったはず
レムデシビルは1本10万円くらいらしいけど
0437虎々ちゃん(愛媛県) [CN]
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2020/04/30(木) 18:54:26.49ID:jNDnF/n40
>>432
ドイツが数百万錠買うから売ってくれと言ってきてるみたいだね
0438あんしんセエメエ(東京都) [KR]
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2020/04/30(木) 18:58:16.90ID:8TJiQOnE0
安倍とかが一向に罹患しないのも多分アビガン飲んでるからだろうな
この薬のメカニズム的に予防効果あるだろうし
0439やじさんときたさん(やわらか銀行) [DK]
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2020/04/30(木) 20:43:51.74ID:xfCHbBKQ0
>>434
>>438

どっちが正解ですか?
0440シャイニングウィザード(愛知県) [ニダ]
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2020/05/01(金) 04:39:21.24ID:FO5Uzg/p0
>>439
インフルのシーズンに医療従事者がタミフルをあらかじめ飲んでおくのと一緒

アビガンだと治療の投与量より若干少ない量を週一以内で飲み続ければいけるんじゃねえ?
延々と飲み続けることになるから生殖は厳禁だし、なんか弊害が出るか知らんけど
0441バーニングハンマー(光) [US]
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2020/05/01(金) 10:47:46.68ID:cnSZGyAE0
>>398
アビガンはインフルとしては処方量と副作用がある程度わかってるけどコロナには不明。(現時点だとインフルの3倍使用と判明してきた)

2/26ならフェース2なので「とりあえず規定の5倍出してみよう」「おっと尿酸値酷すぎ肝機能障害派手すぎワロタ」あるいは「こいつ効いた言うてるけどビタミンやん」がやれて良さげ。
0442バーニングハンマー(光) [US]
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2020/05/01(金) 10:51:05.72ID:cnSZGyAE0
>>440
催奇性以外にも尿酸値が高くなり、肝機能障害が出ると言う副作用がある。なので痛風や肝機能障害者には慎重投与となってる。

あと、インフルで1600mgを数回なので、元々の処方量が多い上、コロナだと5000mg近くを処方するため、尿酸値と肝機能障害がどの程度でるかがわからない。それを確かめてるのがなう。
0443マスク剥ぎ(和歌山県) [GB]
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2020/05/01(金) 10:51:11.77ID:tPVvCksc0
>>423
医者から出してくれんだけで望んで同意書にサインしたら普通にくれるぞ
もちろん何があっても自己責任だがな
0444バーニングハンマー(光) [US]
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2020/05/01(金) 10:53:08.99ID:cnSZGyAE0
>>438
仮に命がけでそれをやってくれてるなら称賛されるべき。

臨床試験フェーズ1(健常者を使った危険量推測テスト)になる。
0445腕ひしぎ十字固め(福岡県) [US]
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2020/05/01(金) 11:33:59.98ID:yaQItEt40
安倍政権はレムデシビルはすぐにでも認可しようとしてるが、アビガンは出し渋る。
PCRはやりたがらない。 なぜか?

レムは重症者に使うだけだから、大量に必要ではない。政治家やそのサポーターである上級国民用にも大量にガメる必要がない。
だから認可もすぐだ。

一方アビは無症状もしくは軽症に使うと100%効くが、まだ大量生産体制ができていないので、現在のところ希少価値が高い。
そこで政治家はそのサポーターである上級国民と自分たちと高級御用役人どもとその家族親戚とかに取っておきたいわけだ。
たとえば安倍内閣要人はすぐアビガンを飲める仕組みになっている。
なんと内閣職員は主治医にたのんで2/26からPCR検査陽性なら厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室長吉田敦さんに頼めばアビガン投与を受けられる仕組みができていた。
ただし、受けられるのは政府関係者と役人だけ。

だから今のところ政府はアビを出ししぶる必要があるのだ。のらりくらりとレッドテープで大量生産体制ができるまで時間を稼いで自分たちだけで使う。そのあいだに死ななくてもいい庶民が死ぬのは気にもしない。
大量生産体制が確立したら即認可されるだろう。

PCRも同じ状況だ。
もし庶民にPCRを大量にやったら、大量に陽性がでて、アビを出せ!と大勢の庶民が騒いで世論を動かし、自分たちがガメていることがやり玉になりかねない。
だからPCRもわざとやらない。のらりくらりとレッドテープで妨害する。 
アビが大量生産ペースに乗ったらPCRも即希望者全員受けれるだろう。
0447アンクルホールド(静岡県) [US]
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2020/05/01(金) 20:25:45.29ID:4/lPws9p0
>>445
>>441
少なくても2/26なら人体実験レベル。
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