厚労省、評価方法の変更により「接触８割減」一部達成か 強い！強いぞ！！
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「接触8割減」西浦教授が評価方法提案 一部地域達成か
姫野直行
新型コロナウイルスの感染拡大防止のための接触機会の削減について、厚生労働省クラスター対策班に参加する西浦博・北海道大教授（理論疫学）は24日、駅周辺などの人の流れの減少だけでなく、人との接触率もかけあわせて評価する手法を提案した。この方法を用いると、政府が求める「人との接触8割減」を一部地域で達成する可能性がみえてきたという。
安倍晋三首相は7日に緊急事態宣言を出した際、記者会見で「接触を7割から8割削減することが前提だ」と打ち出した。宣言から2週間となる22日、政府の専門家会議は、その評価方法をクラスター班が検討中だと説明していた。西浦さんはこの日、評価について中間的な報告を行った。
手法では、スマートフォンの位…
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https://www.asahi.com/articles/ASN4S7RV6N4SULBJ018.html ＞人との接触率
どういう計算式になっているかによるが、
接触を計算するのは妥当だろ 日本人には大和魂がある
科学など必要ない、精神力で打ち勝つのだ 4月25日 土曜日です。天気は良くなりましたね。感染予防策、マスク着用必ずしていただいてご来園下さい。😷８時からパークゴルフ場 ゴルフ練習場 開園です。
尚、マスク着用していただいていない方のご入園はご遠慮させていだいてます。ご協力宜しくお願い致します。🙏
幸心公園管理人@koshinkouen
リツイート いいね 2分前 屑厚労省職員にも給付金１０万出す安倍晋三
屑厚労省職員にもボーナス出す安倍晋三 福島のときも放射線基準変えてセーフ！ってやってたよな 距離的なものの接触率いれるなら
福島もそうだけど距離の2乗に反比例
98%ぐらい達成してる 人出6割減でも各自が接触時間半分にすれば密接8割達成してるとまえから散々言われてるのに政府は国民の尻叩くためにワザと無視してるの明白だからな
ほんとにこの国は色々遅れてる こんなのが通ればサーフィンやゴルフはセーフとかになる >>16
震災前なら放射性廃棄物として厳重に処理されてたレベルのものが、
基準値の大幅改定で食用可能になったのは笑った その方法でもトンキンは満たしてないんだろ。
とにかく害悪トンキンを強制封鎖しろよ。
あいつらのせいで日本のイメージが悪くなる 放射線の時はなかなか結果が出ず、いろいろな病気でわけわからんけど
今度は確実に新型感染ってわかるからな、墓穴掘りそうだな。 評価方法を今から作るって話だろ？
変更ってどこに書いてあるんだ？ GW明けや、2週間後に事態が好転してると思うなよ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2124470.jpg
8割削減の時によく見るこのグラフの縦軸は、新たな感染者だからね。
隔離や自粛は感染スピードを抑え医療崩壊を緩やかにする効果はあるが、ぶっちゃけウイルスに対しての根本的な解決では無いからね。
いくら強く自粛しても、その後事態が好転するなんて事はない。
GWお前らが移動して拡散すると悪転するから、期限を定めて警戒を高めてる！
自粛は長期戦だよ。 >>26
キチガイの立てたスレにそんな高度なことを求めるなよｗ >>1
ウイルスは統計や数値の上に生存しているのでは無くて
実際の生活環境の中で生存しているのだから
仮想計算で達成ではなく実測で達成しないといけないのでは？ 厚労省「目標達成なんてチョロいもんよ、こっちは統計操作のプロだぜ？あ？」 結果認めず 8割のみに 脊髄反射か？
低脳もここまでくれば アッパレだなや 出歩く人が半分なら単純なモデルでも接触は四分の一
これで75%削減いける
実際は接触時にも安全距離を意識してるから （a）薬やワクチンが開発される
（b）大勢が感染して集団免疫を獲得する
（c）ウイルスが勝手に変異して無害化する
このどれかでしか収束は無い。
都市封鎖、隔離や自粛は感染スピードを抑えてるだけ。やめりゃまた広がる 数値化の評価式かえてエビデンス作る手法は開発でもよくあること
評価値事態に一ミリの有用性を感じない技術者がよくする、顧客向けと言うより上司向け数値（メトリクス）
数値評価は作り替えようとすればいくらでも替えられる、先に作り手の結論ありきで作成されるもの
数値化による絶対評価って無意味や
企業決算も数値作りに躍起になって、来年度分の利益を前倒しとか当たり前 感染を防ぐことよりも
接触率を低く見せることを目的にしてしまうとは
上司の評価ばかりに気を取られてる人間がやらかしそうな間違い >>26
>>29
従来の理論疫学の定石から変更してるだろ この評価方法の名称を
「何とか８割減達成すぞ方式」
とします 厳密にやるなら国民にＧＰＳ持たせて集計させんとわからんよな？
そもそも検査も少なくて実態が分からんし なんでこの爺の言うこと聞く必要があるのか、誰か日本の法律を根拠に教えてくれないか?? >>36
これ政府にもいろんな専門家が提言してるはずなのに何時までも迷走続けるのはなにが理由なんだろう。 日本人のダメなところだけど、数値目標掲げたら
それを達成することだけで頭が一杯になって
結果、本末転倒なことまでやらかすんだよね
達成アピールのために数字偽造までやらかすし 大阪は間違いなく達成してるだろ。
明らかに人通り少ないから。
徳島とか岩手とか焼き討ちとか迫害してるとこも間違いない。そもそも人が居ないし…
東京はまあ…あかんわ。 でたでた。厳密にやれそうもないとわかると、評価方法いじってごまかすいつものやーつ >>55
感染スピードを抑えたいからじゃないん？
ピークをずらして低くしたいと前から言ってた >>36
(d)数字をいじり終息している様に見せる
が抜けてるよ！ 結局は「ウイルス入の鼻水だ液」で感染すンだから
ライブハウスみたいに大声出して騒いで他人の鼻水だ液飛沫を直接吸い込むか
物の表面に付着した鼻水だ液を手で触って自分の目鼻口粘膜に持っていくだからな
お互い黙ってれば人の近くにいても伝染らないし、誰もいなくても物の表面にウイルス付いてたら伝染る
宅配の兄ちゃんがマスク手袋で濃厚接触避けてくれても、発送元がクシャミして品物についた飛沫で伝染る
もっと細かく伝染る伝染らないの情報を国民に伝えよ 結局のところ、アビガンなんて予防薬じゃないから死人は減らせても感染者は減らせないし
誰かしらがワクチン作るのを待つしかないんだよな
ワクチン作るには発生源の特定と解析が一番の早道なんだが
なぜかそれに関しては一切中国に問い質す気すらないってのが >>55
迷走はしてない。しているように見えるか、見せてるだけ。
これは倒幕運動してるマスコミと真実を言いたくない政府がそれぞれやってるから余計に見える。
政府の考えは一貫してるよ。治療薬が出来るまではピークカットで被害を最小限に抑える。今シーズンは夏まで抑えれば死者10万人以下で済む。
でも日本の政治家が死者10万人なんて言えないでしょ？パニックになる。 海外ではRO6.7で計算してるとこもあるが、厚労省の専門家会議では2.5
更に資料がいつのまにか2.0に改ざんされてる >>55
医療機関がパンクしてるから、休ませないと駄目だからだろう 社会の公器だと言いながらコロナ記事を有料にするとか
さすがとしか言えないｗ もちろん自粛は感染スピードを抑え医療崩壊を緩やかにする効果は期待できる。
しかし一方、
感染爆発した国の方が早くこのトンネルをぬける。って事だ。
世界を見てる経済学者は、中国有利。アメリカ不利。
コロナ後の経済バランスを危惧してる人もいる 安倍がどうしてもオリンピックやりたいばかりに
初手で最悪の悪手を放ってるからな >>65
ワクチンも出来るかどうかわからんけどね。
インフルでさえまともなものは作れてない。
掛かっても重症化しにくいかも？だから。
それってBCG仮説と大して変わらんというw 映画館で映写機の光りに写り混むチリをみた事有るだろ、あれを吸い込まない事は出来ないから、そおいう事。 >>55
欧米みたいに重傷者が何万人もいるわけじゃないのに、医療機関が医療崩壊すると泣きついたから
感染者減らすために市民に苦痛を与えた >>72
抜けた後に、膨大な数の死体転がってるんだが >>78
赤道付近の熱帯国でもパンデミックしてるぞ 安倍政府の方針だとやることなすこと中途半端な上に遅すぎて、
他の国が終息した頃に、日本だけまだコロナで自粛自粛言ってそう >>79
まぁな。死体は沢山転がるだろう
そりゃ命は大切だが、そこ救うの？って事だな。 >>81
初めて見た。
前例のデータがあるんだな。 >>82
タイは明らかに終息方向だな、回復者が新規感染者より多くなった >>61
遅らせてどうすんのよ。医療崩壊は感染者数の拡大防げてても勝手に院内感染で起こしてるし、最終集団免疫まで何年かけるつもりなのよ。 >>89
日本政府は「感染拡大を防ぐ方針」で動いてるから、強い自粛は理にかなった行動ではある。 評価方式変えて8割達成って
数字遊びもたいがいせいや 外に出てる人自体は六割減でも
その外に出てる人が接触を半分にしてくれてれば…
って話か 持久戦取った場合、日本みたいに経済依存の国は体力持たないから
愚策ではあるんだよね
復交に取り返しのつかないレベルまでガタガタになるかもしれないし >>89
医療体制の充実、治療薬やワクチンの開発。ピークをずらせばいろいろ手を打てるようになるんだよ。 2分の1の人が外出自粛したら2分の1の人にしか接触しない。0.5×0.5＝0.25 で接触75％減だから既にそれ以上外出自粛してるみたいだから達成してると思うのだが その辺も見越して八割言うてそうだけどな
主要駅周りの人出のデータで
六割〜七割減の東京がほぼ横ばいの微減
七割強の大阪が少し早く収束に向かってる
この辺が緊急事態宣言出たときに言ってた数字とほぼリンクしてる 安倍政権になってからGDPとかも算出方法変更しまくってるよな
ほとんど水増しみたいになってた
それでもこないだ大幅マイナスになっちゃったけど >>97
こんな事続けられるわけ無いだろ。封じ込めとスピードコントロールがごっちゃごちゃ。医師会のボスが３週間で封じ込め出来るって言っちゃってんじゃん。バカな奴らが封じ込めなきゃいけないんだってミスリードしちゃってる。 都会では7割減ってるのに地方じゃ5割くらいだ！全然守られてない！
って言ってるけど都会の3割と田舎の5割どっちが人数多いんだろうね >>55
専門家会議がシタタカなウイルスの性質が分かる度に対応を変えますと言うのを立憲クラスターが「2月に言え」「エビデンスが無い」「モーニングショーにデータよこせ」と言って混乱させてるだけ >>9
なるほど。大阪人のみの組織なら誰かが耐えきれずに突っ込む
なので割とマシなのかもな 行動が同じであれば評価の方法を変えて何割とか言ったところで感染確率は同じですよね人の動きは変わってないんだから
この評価というもの自体が全く意味をなさない どっちにしろワクチンが完成するか
集団免疫を獲得するかしないと
収束しないからね 目標がいつの間にか接触8割減から外出8割減になってた 政府も自粛なんて意味無いって分かってるし、早く正常に戻したいはず。そのための説得資料だな。 いまから評価方法提案って
目標値と算出方法ってそんなモノは最初に決めるもんじゃねえのかと
移民党お得意の数字操作前提かよ 人との接触率だけで評価できないのは自明
西浦はマスクなどの感染対策による感染率の減少を考慮しないからこうなる
アベノゾウゼイ GDP年率7.1%減
アベノウェルカム コロナ感染支那人１月から３月までの間に130万人来日
アベノマスク 虫とゴミ入り ２枚
著名人死者 志村けん 岡江久美子 二人
損失 priceless
バラマキで国民をこれ以上甘やかすな！ 国民の生命・財産より中国様・インバウンド・オリンピック・財政再建！
自民党
>>9
実際、当時の日本軍の7割が共産主義思想持ってたみたいだからな
こうなるだろうね コロナが蔓延する中、予想ＧＤＰは上方修正したしな
数字は自由自在 数字を達成することだけが目的になってるけど違うだろと
GDPもそうだしなぜ安倍はできないなら改ざんすればいいと思うのだ？ 接触の基準
一日にチンコとマンコが直接擦れあった人数
ここらか八割減らすの大変 放射能のときから数値満たすためにすぐに基準変えるんだな
インチキすぎるやろ 感染者が計算通りに増えないから
評価方法を変えて現実に合わせようとしてんの？ 最初から接触を80%減って言ってなかったか？
だから何で単純に人の数が何%とか数字出してるんだろうと思ってた。 その評価方法が効果有りならいいけど
単に8割減達成させるためならなんも意味ねーじゃん
結局人が減ってるわけじゃないんだから >>114
多分、接触80%減が目標と言っても、実際にそれを計測するのは難しいから
簡単な人の数で数字出してたんだろ。
普通に考えると外に出る人が50%減ると、出なくなった人は接触機会がゼロになって、
一方出た人との接触距離が離れるから50%よりはもっと減る。 外出5割減でも接触0割減かもしれないし、外出1割減でも接触8割減の可能性もある
全く参考にならない 接触８割減という数値目標は無意味だし、都市部では
人口の数割感染済みだろうから、そういう目標自体無意味。
ま、いつものずれてる行政だから何も期待も気にもしないけど。
後、西浦は早く辞任しろ。 厚労省の対応見てるとほんとイライラする
PCR検査に許可制ルール押し付けて現場の医者が自分で診断できないようにしたよな
次から次へと公立病院をコロナ指定病院にしてしまうし
しかもコロナ指定病院には防護服を必要量配れてないっていう矛盾 厚労省は国民に欺瞞情報を流すのが仕事だからな。パニックさえ起きなければ国民が大量病死しても構わないというスタンス。 こういう数字だけいじって一喜一憂するの日本人は永遠にやり続けるのだろうか ８割達成してるのに終息しないのは、疫学の専門家が間違ってたと言い出すに５００ペリカ >>20
ゴルフなんてなんで駄目なのかわからん
とばっちりも良いとこ 接触8割減が目的じゃないだろ。
感染者減が目的だろ。
いちいち騒ぐんじゃないよクソ共。 そろそろ尾身さんがテレビからフェードアウトしだすよ
見ててみ >>4
西浦教授は最初から人との接触を8割減って言ってたよな。
そこは全くぶれてないぞ。 スマホの位置情報使うってのは中国がやってるやつだろ >>1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/1 ←ID:ZFEBdCL20 (光) BE:828293379
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/74 ←ID:ZFEBdCL20 (光) BE:828293379
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/79
> 1985年に法案提出してマスゴミや当時の野党（日本社会党・公明党・民社党・日本共産党・社会民主連合など）が徹底的に叩いて廃案に追い込んだ
> 特定秘密保護法案も一部だが対スパイ活動に効果の有る法制だったがやはりマスゴミやゴミ野党は強烈に反対してただろ
> もう忘れたか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576804551/82 ←ID:ZFEBdCL20 (光) BE:828293379
> 82 ：ネレイド(光) [EG][]：2019/12/20(金) 09:47:12.95 ID:ZFEBdCL20
>>>79
> 俺が25歳の時か
> 覚えてるわけない
↑
1985年当時25歳 >>110
実際司馬遼太郎や手塚治虫の原動力になってるからな 4日間待機ルール＝見殺し、死んでも最近までノーカウント→「欧米に比べて死亡者が少ない！」
西浦教授の提案＝「いいこと思いついた、人出5割減でも8割減になる計算式！」
帳尻合わせすげえな >>1
接触避けるために原付で仕方なく通勤してんだから公営の有料駐輪場無料
しろよ >>158
司馬遼太郎は、日本が有能だったのは日露戦争までだと言ってたっけ 8割減って意味不明なんやが
大事な指標は密度やないんか？ >>162
結果は大勝利だけど
圧倒的な国力を持つロシアと開戦した時点で無能なのにな… >>163
5割減なら、外出した5割に対しては密度低下により接触5割減
外出しなかった5割に対しては接触10割減
これで75%減とい 途中でかきこまれてしまった
>>163
5割減なら、外出した5割に対しては密度低下により接触5割減
外出しなかった5割に対しては接触10割減
これで75%減ということになる。
今までは外出した人は接触減らない前提の計算。 知恵を絞った結果、目標達成できてよかったじゃん
さっさと自粛を解除してくれ >>19
そゆこと。 ただ、時間軸をいれると家族内がでかくなって･･･ 撤退ではない転戦だ
欲しがりません勝つまでは
でも早くクレ１０マン ＞＜ >>175
あまり関係ないような。なんでそうすりかわったのかが不思議でしかたがない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
