【速報】 現役医師 「アビガンは効く」 ← まだアビガンは効かないと反論してる素人おる？
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アビガン「医師の判断で投与を」 福岡市など、国に規制緩和を要望
福岡市と九州大病院、福岡大病院は21日、新型コロナウイルスの治療薬として期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」に関し、
市内では病院の倫理審査委員会の承認手続きを省き医師の判断で投与できるよう求める要望書を加藤勝信厚生労働相宛てに提出した。
同市では感染者の増加が続いており、投与の手続きを迅速化して重症化阻止につなげたい考えだ。
詳細
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/602699/ いる
ここにもいる
これからうじゃうじゃ湧いてくる 政府でも医者でもなく、副作用の可能性だけ教えてあげて、患者個人の判断で飲ませてやればいいんじゃないの ひろゆきさんがフランス語で反論試みる準備始めてる頃 >>3
それはもう一昨日くらいに規制緩和して許可出してる ①新型インフルのように酵素の増殖を抑える観点では効いてる。
②そもそもコロナを殺す薬ではないため効いてない。
①の人は効いてると言うし②の人は効かないと言う。 二重盲検法で十分なサンプル取ったわけじゃないしまだ分からんよ。 さっさと検査拡大しろよ
はやいうちじゃねーときかねーだろ パヨクが副作用ガー奇形ガーとネガキャンしてるから、真に受けて使いたがらない人もいるだろうな
永久的に子供作れなくなるわけじゃないのに >>13
マイナンバーの二の舞になるなこれ
本当に必要な今使えないって >>1
アビガン投与して死んだ人今日ニュースになってたけど？
情報遅いぞ そういや少し前に海外に送った分の結果はどんなもんなんかな >>17
症状重くなってから飲んでるじゃん
見てから書き込んでくれよな こんだけの研究者や医師が効果あるかどうか見極めきれないのになんで
効果無いって言い切れるのかが不思議。彼等は一体何を見て判断してるの？ 初期に飲まないといけないなら、初期に検査しないとな
検査しないでアビガン飲む気か？ネトウヨは
ほんま低学歴のアホだな >>17
症状が悪化してから使ってるし、高齢者だし
重症者は6割回復ってちょっと前にニュースがあったけど >>17
もし100%効くならコロナの特効薬だろｗ RNAウイルスに効くことはわかってるんだから特効薬と言ってもいいだろ 退院までがはやくなるから医者としてはガンガン使いたいだろ アビガンが特効薬的に効くとなると
アビカンの後継薬を絶賛開発中の中国や
アビガンが欲しいけど日本に頭下げるのが死ぬほど嫌な韓国が発狂しちゃうからな ネトウヨ「早めにアビガン飲まないと効果ない」
ネトウヨ「でも早めに飲むなら韓国のように検査しないといけない」
ネトウヨ「んあーーーーーーー矛盾しちゃうよーーー」
↑ アホやろ、こいつ >>24
重症者の場合はヒドロキシクロロキンとアジスロマイシンで回復可能
ただし助からない人は助からない 効果あるかないか分からん薬を大々的に投与とか頭イカれてるだろ。
溺れる者は藁をも掴むといういい例だわ。
そーいえば死人増えてきたらBCG厨も消えたようだが。 プラセボだろ
自然治癒で治っただけかもしれないのに今の時点で言い切ってるなら医者失格だなあ >>34
別に検査しなくていいっしょ
味覚なくなったりコロナだと伺える症状出たら迷わずアビガンでいいじゃん ホントに効果があるなら富士フイルムの株価もっと急騰してるはずじゃね？ コロナの増殖を抑える薬なんで壊れた細胞や組織は再生されない特に肺なんかは >>41
検査しないで投与なんて国が認めるわけがないでしょ
ただでさえ副作用でかい薬なのに >>44
特許が切れてるという情報があったから
富士フイルムが儲かるかどうかはわからない >>46
アビガンが体から排出される１週間程度の間だけ催奇性出るだけでしょ
日本の偉大なる発明で世界を救おうぜ きくかどうかなんて知らんよ肯定も否定もせんけどきく可能性がわずかでもあるなら飲む 日刊ゲンダイ 「アベが音頭をとって使用させようとしているアビガンは危険な薬。
こんなものをコロナ対策の切り札として利用させるのはいかがなものか？
大手製薬メーカーも副作用や薬害の危険性を指摘している。やめろよ。」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/272298 >>49
いや普通に検査すればいいじゃん
そこまで検査を拒否する意味が分からん >>55
感染してる奴が集まる確率が高まる場所になるわけでしょ検査場が
そこへ感染してない奴が次々行ったら検査するために感染しにいくバカみたいな話になるじゃん 日刊ゲンダイ、WHO、朝日新聞は逆神だからな
信用できるな >>57
予約制にするとか、やり方はいくらでもあるでしょ >>60
予約制にしたら検査場が感染者だらけじゃなくなるのか？
あの楽天だかがやるみたいに自分で採取して送る方式ならそんなバカみたいな話にならないからいいけど >>60
当然自分で採取して送る方式も莫大な税金かかるでー
アベノマスクなんぞ比較にならないぐらいにな
だったら最初からアビガン投与でいいだろ
それが最も効率的で安く済む >>62
少なくとも三密は回避できるでしょ
それでも前に診察室にいた人が触ったものを、次の人が触って感染するとかなら
もうその感染力は病院どうのこうののレベルじゃない
まあそれも使い捨て手袋用意するとか、やりようはいくらでもあるが >>67
だからンな感染拡大リスク無駄に上げるより普通の風邪だろうが肺炎だろうが新型コロナ肺炎だろうがアビガン投与が一番感染リスク低くて安くて速い アビガンって非常事態用の奥の手だったんだよね？
非常事態宣言出てる原因なんだから、サッサと処方すれば良いって解釈じゃ問題になるん？
将来的な後遺症の損害賠償の算段をしてるんだろうけど >>71
このまま経済止めてたらそれこそ超絶莫大な財政負荷がかかるのに(*´･д･)ﾈｰ 誰かに効いたクスリが自分にも効くと思い込むような人が
あんな感度の低い検査をやれやれと騒ぐんだろうなあ
やれやれ まあ、どちらにしろ例え副作用がなかったとしても、診察もなしに薬投与っていうのは
ほぼ無いでしょう
国がそんなこと認可するとはとても思えない
言いたいことはまあ分かるけどね >>76
前代未聞の緊急かつ重篤な事態だから大丈夫
妊婦やらこれから子作りする奴除いてみんなでアビガンぼりぼり食べようぜ >>73
とりあえずイタリアやアメリカがロックダウンと感染爆発経験した国が
ロックダウン完全終了してからな
死者数百人で済んでるが数万人単位の死者数の可能性は日本にもある そういえばBCGの話になると周りの落ち着けよって空気読めずに勝った効いたって顔真っ赤にしてBCGマンセーしてたアスペ達は息してるの？ >>77
あとソースはないけど、アビガンは医者の目の前で投与されてるはずだよ
こんな危険なもの持ち帰りで投与は無理
故意に他人に飲ませて奇形産ませるとかできちゃうからね ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ア～ビガノンノン
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
アア～ビガンノンノン >>80
うんだからコロナだかただの風邪だかわからんような奴が医者の目の前でアビガンぼりぼり食べればいいじゃん
アビガン食べれば例え感染者の残り香的なウイルスが入り込んでも増殖しない
検査なんて無駄で金かかり時間かかりの超絶バカな施策 正式に認可されてない薬だしリスク高いけどね
何が起きるかわからない 隔離ホテルの軽症者や無症状者にも医師や看護師の目の前で服用する事を条件にアビガン投与を政府主導で認めないと
日本の経済がめちゃくちゃになりますよ >>10
それどころか肺炎がみるみる回復するクスリだと思ってる奴までいるぞ >>74
他人に効いたからと言って自分に効く訳ではない←new アビガンはウイルスを増殖させない薬であって肺炎を治す薬じゃない
感染初期なら意味あるけど末期肺炎には意味ないわ とりあえずインフル判明後のタミフルみたいに
医者と自身の判断で陽性が判明した瞬間に飲めるようにはしといて欲しいなぁ
飲みたくない奴は飲まなければいいわけだし >>47
そら中国でファビピラビルを主成分とする薬を作る分にはもうライセンシーが入らないって話で
「アビガン」は富士フイルムの薬なんだからアビガンが売れる分には富士フイルムに金は入るぞ 専門家がいってるなら信じる
そのへんの意味わからんコメンテーターはまじでくそ邪魔 >>93
厚労省が日本最悪の屑組織なだけで着せ替えの大臣なんてどうでもいい
>>94
そう思うなら今からでも富士フイルムの株買っとけよ 入院するかホテル隔離で投薬後に医師か看護師により経過観察ができるという条件が必須でしょうね
持ち帰りで自宅療養なんてのはすべきではない
実験で想定した通りに各人が服用するとは限らない
アルコールや他の常用薬との相性も未知数
既往症への影響も未知数 >>71
あくまでも鳥インフルエンザ用奥の手だからコロナにはどうかってのを今治験してるんだよ
効くのはわかってもどれぐらいが効果的か副作用はどうか調べなきゃいけないわけでそれは他の薬も一緒
クロロキンみたいに有効として治験したら失敗なんて例もあるわけだし サッサと市販しろ
陽性判定＆入院しなきゃ処方されないアビガンなんて使えないわ
「あれ？なんか変？と思ったら はいアビガン」レベルで飲ませろ 自分は良いから同居してる両親の分が欲しい
自分がコロナかかってるかもしれないのに検査出来ない状態だから
この先両親に症状が少しでも現れたら軽症のうちに飲ませたい >>82
たしかに検査の代わりにアビガン食ってりゃ同じことだな笑 ネガキャンしてるのは朝鮮系
一個たりともくれてやったら
駄目だぞ 反対してるのは世界で唯一厚生労働省だけかな、何かあったときに責任取りたくないとかで新薬を潰そうとする人達だから >>103
新薬の後遺症より死ぬ人の方が確実に多いだろうにな
Twitterでは高熱で投与して貰ってる人がいたがマジでどこの病院だろう
処方して貰える人と差はなんなんだ >>104
で、あと変わらないとまた情報がでた
電話でも取材に応じるより安静にしろという話 アビガンは世界を救う
日本は米英より早く復活する必要がある >>111
早く厳格に管理して
量産すべき
日本はテロリストがうじゃうじゃ 1万人に酷い副作用が出て一千万の損害賠償請求されたとしてもたった1000億円の負担やないか。
厚労省はこんな計算もでけんのかよ！ ところでアビガンておいしいの？
できれば、甘くてイチゴ味がいいけど、、、、 ワクチン出来て量産するまでの時間稼ぎとして有効。
先発が3回でKOされ肩慣らし無しで登板して4回ゼロ封、セットアッパーまでつなぐ便利ピッチャーみたいなもんか。 アビガン増産して自粛解除しようぜ
薬あるならもう普通のインフルみたいなもんだろ >>117
だから夏まで増産無理だから
夏まで自粛 実際結構効くんだろうと思うよね、ただアビガン使っても亡くなった人もいるし入院しながら使うが今の所ベストな感じなのと妊婦に使えないのがネックよね >>47
ライセンスは切れてるのでジェネリックは作れるし、実際中国なんかは作ってる。
ただしプロのレシピ見て、同じ料理が作れるかってことだな。 アビガンが効く事で何か都合の悪い事があるの？
否定派の意味が解らない どれだけ社会全体のコロナリスクが下がるかと考えればやらない手はない
副作用を十分考慮した上で本当に大量使用き危険が伴わないなら
これもスピード命 >>127
適応外使用を公共メディアが煽りまくってるって凄まじい状況やと思うで
事故起きたときお前ら責任とんのかよっていう 効かないなんて誰もいってないだろ
よく効く薬の不作作用はヤバいと言ってるだけで >>134
トランプが期待したクロロキンは治験で多数の死者が出て早々と脱落。自殺に使われるほどの劇薬。 特効薬と勘違いしている奴が多くなっているがアビガンの使用が生死を分けるレベルかは分からないからな
飲まなかったら悪化していたかなんて比較試験でもしないと分からない
効いたといっても回復まで5日かかるところが4日に縮まる程度の差かもしれない
そして催奇形性があることは分かっている
何でもかんでも使えって風潮は危険 >>137
そんなレベルの話はだいぶ前に終わってるわw 某たらこはコロナにきのこの山が効くんだってさ
効かないってことも証明されてないからって言ってる
もう素人があれこれ言って混乱させんの辞めねえか？ >>138
何度スレ読み返しても終わってるように見えんわ >>143
死者が未だ300人程度だぞ。去年のインフルエンザの8000人に比べたらザコじゃん。 >>146
今5chのニュー速はほとんど左翼がスレタイを建ててる
ソースも在日左翼界隈のtwitterとかnoteで終わってる
たぶん在日左翼が組織で書きこでる、質問しても支持政党はない、ダジャレで逃げるなど内容が形式化してる
twitterだと活動しにくいから、5chに在日左翼が集結してるｗｗ 効くかどうか定かではない
だからアビガンがあるから大丈夫！とか言う物言いはおかしいというだけ >>148
↑
こういう奴っていい歳して派遣バイトでネカフェに寝泊まりしてて、仮想敵を作らんとやってられない、っていう安倍自民の最大の被害者だろ？ 副作用ガァーって騒いでるアホはチョンだろ？
生セックスしないで妊娠しないさせない
妊娠していたら諦めて中絶するか別の薬にする
これだけなのに何故か大騒ぎして一生副作用で苦しむとか
大変な事になるって責める
死ぬか生きるかの場面に選択肢なんてないんだよ
日本憎しで薬も憎いんだろうが
黙れグック >>13
そ の パ ヨ ク 、 ラ ム ズ フ ェ ル ド の 仲 間 か も 過剰なまでに反対してる奴ってコロナは一生治らない抗体できない100%死ぬとか騒いでた奴と同じ奴だろ？ 人体実験ってことでタダで使えるのかな？ 高かったら無理だわ 今のままじゃ承認は2ヶ月も先で、感染が広まって手に負えなくなっているだろう
法的にも早期承認制度の規定があるんだから、動かない方がおかしいわ 日本の薬によって人類がウイルスに打ち勝ち、
その勝利の宴として日本でオリンピックが開かれる。
来年の夏。
世界中が手を取り合って「人類万歳！」を叫ぶ中、それに反抗して
「放射能五輪ガー」と叫ぶ、人類とは敵対する生物が…… >>156
来年も再来年も無理だろ
無観客ならワンチャンあるかもだけど 石田がアビガンで改善してると音声付きでテロ朝が放送したぞグットモーニングで >>17
東京の永寿もそうだけど、元々持病持ちで入院中の高齢者だから仕方ない。
アビガンは重症化しても効くのは6割、残りの4割は効かない。
寧ろ6割効けば御の字だろ。 >>24
順番の問題じゃね？
病床や対処法(薬の認可)、検査体制の増強等の準備が出来てからでないと
無差別検査はデメリットのが、大きいと言う判断だろ
責めるなら検査基準よりも軽傷者向けの病床確保の動きが遅いって部分かと まさかチャイナがバッタもんアビガン作ってるのって、アビガン対策のため？
新バージョン解禁も近いのかなあ パは検査がーゆうけど下手したらただの受粉感染だし誰が鼻の奥にエイヤァァ──p｀д´)p──�@ァァて入れんだよ
看護士か?慣れてない奴がしたら陰性だぞ >>1
パヨクが顔真っ赤にしてこのスレを閉じていますが？wwwwwwwwww 南朝鮮、日本のリベラル・左翼・社会主義者・共産主義者及びその系列の政党・マスコミは
安倍総理に手柄を立てさせたくないので反対しているのです。 >>3
患者は希望で受けられるが、経過観察が必要な為自宅待機では飲めない 厚労省的にはもっと被害出して天下りポストを確保して利権ウマウマしたいんだろ
富士なんて天下りポスト拒否したあまりにアビガンが日の目を見ることがなかったんだろ？ プロペシアやアボタード飲んでるうすらハゲどもが
副作用とか言ってんのか >>165
日本人って下手くそだよな中国にライセンス渡すなんて >>44
権利は出願から20年だよ。日本は医薬品等に限り最大5年の延長制度がある。
アビガンは古い薬だからそろそろ世界各国でも権利切れるんだよ。 まだ効かないと必死なのは朝鮮人だけだろ。パヨクだって自分がコロナになりゃアビガン使いたいわな アビガン使用したソラ豆琴美2回目のＰＣＲ検査陰性で退院
でも治ったニュースは流さないんだよな >>174
毒されてる
馬鹿
売国守銭奴
いずれかのどれか >>177
まあ今回の新型に限らず風邪の原因のコロナは治ったか治らないかわからんからな
退院してから2週間後には電話インタビューとか出てるでしょ 筋肉痛で痛み止め飲むのと同じようなもんだろ
対処療法 基礎部分がだめなら飲んでも死ぬ 効かないいうやつは増殖を抑えるを理解できないからだろ。
投与してウイルス即消滅即退院レベルじゃないと納得できない連中なんだよ。 ライターのオリンピックまでには
アメリカ英国側と中国ロシア側で
戦争が始まっていそう代理戦争かも知れないけど >>10
そもそも生物じゃないので殺すもなにも無理 アメリカの最前線でバリバリやってる医師も言ってたぞ、副作用の事を考慮した上で重症化しやすい一定以上の年齢の患者には
出来るだけ早い段階で積極的に投与すべきだって。 副作用も肝臓腎臓悪くなければ水飲んでたくさん小便出せばいいからな
どの薬もそうだけど投薬で一番ダメージ出るの肝臓腎臓だからな 外国へ送ったせいで、日本人向けになくなった恐れがあるな、 ウイルスの増殖を抑えてるだけだから
効くけど体力が落ちたときに
またコロナ発症するだろ アビガンは定期で飲み続けないとだめだから
それ狙いで死にたくなければ
法外な価格でウイルス抑える薬飲み続けろとなる 富山の婆さんの一例だけを嬉々として持って来てパヨクが絶賛ネガキャン中 アビガンは効くだろ
最初から言われてたよ
原理で効くから当たり前 >>187
備蓄予算を、蓮舫が「無駄」だと言って仕分けしたからな。 ニュー速では3ヶ月くらい前には効果あるって言われてたよな >>191
そもそも薬が効かなかったことを喜ぶ時点で頭おかしいんだよな
新型コロナに効果のある薬を世界中の人たちが待ち望んでいるのに
それが失敗して喜んだり効果の無いことを願うような言い方するヤツは
人類の敵だからさっさと死んで欲しいわ、マジで 軽症で投与しないと効果ない
入院しないと投与できない
軽症は入院できない
結論
効果はない 副作用を過度に気にするのも変だよね。
検査増やして早期の積極投与していくと、備蓄が減ってしまう！って恐れてるのかな？
あとは、検査増やして軽症者の対応が増えるのが嫌なのかな？
むしろそれで重症化が増えたり長引いたりして集中治療室や人工呼吸器など
医療リソースをくってしまうことのほうが差し迫った問題だろうに。
積極的な検査とアビガン積極投与。
軽症者のホテルなどへの積極隔離がそれを防ぐのでは。 効能がそのママ副作用というのは薬としてはマトモな性質だから
これを以て駄目だと言いはるのは気違い沙汰だわな
アビガンの効きが良いから催奇性があるとも言える アビガン効くやろ
石田純一、アビガン大量投与 窮地から回復への道のり語る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00010000-wordleaf-ent
また当初は猶予のない緊迫した状況だったが、アビガン投与が功を奏したことも明かした。石田は10日沖縄入り、11日に体調不良を感じ、13日に東京へ戻った。
その後、病院で肺炎の傾向がみられたため入院、15日にPCR検査で陽性となった。治療の経緯については「そのときから一刻も猶予ないので、
アビガンでいかないかというお話をいただき、1回2回は大量投与でした。呼吸とかも弱くなってきたので、猶予がないということで。
おかげさまでアビガンが効いて、その後、悪くなることもなく、そんなに急激に劇的に回復はしてませんけど、ぜんぜん悪くなることなく
なんとか小康状態、4日間で平熱ぐらいまできました」と、説明した。 ウイルスを殺すのは簡単なんだ
人を生かすことが難しいだけで
と聞いたことがある 医師の判断のが基本的に正しいんだよ
常人の一生分の勉強量を研修医までにやるんだぞ
いっぺん医学部目指してみればいい >>1
倫理審査委員会って各病院ごとにあるんだろ？
そっちをさっさとやれと、病院をせっつく方が先じゃね？ >>1
そもそも、素人には効く効かないの判断はつくまい。
専門家内で安全性も含めて意見が分かれてると言う事だろう。 >>208
「判断のが」とか言ったり書いたりする医者には診てもらいたくないな。 >>17
担当医の処方の仕方に不備があったんじゃないの
1回目で18錠2回目以降も10錠くらい飲ませるだろ
1錠しか飲ませなかったとか >>24
それ
自宅で様子見で待機なんてさせてたらもう話にならん 検査反対なら風邪のやつ全員にアビガン投与するしかないよな まさかの、実は備蓄のアビガン中国に送ってました、もうありませんとかいう落ちがあるかもな(´・ω・`) 問題は万が一の責任を誰が取るかって話で、治験終わっていないから国は責任取らないと言っているに過ぎない
医者の判断にして医者に責任負わせるのはちょっとアレだから病院が責任持ってねってことだろ >>213
元々100%効くと考えられている薬じゃないんだがな。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/k10012394661000.html
アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ９割、
人工呼吸器が必要な重症患者では６割で２週間後に症状の改善が見られた
どうしても効果が発揮されない患者さんがいるのは仕方が無い。 >>213
アビガン真理教は特効薬とでも思ってんのかな
軽症者のアビガン投与でも9割は快方に向かったって言ってるけど、1割には効いてない
そもそもアビガン投与しなくても軽症者の8割は自然と良くなってる
ちゃんと比較実験しないと効いてるかどうかわからんぞ >>218
その通りでしょうが、何せこの非常時なので、
今後アビガンについて訴訟が起こされた場合であっても、
非常時につきやむなしという判断を、あらかじめ裁判所が
出してくれたりしないものかしら？と思うがな。 アビガンはまだコロナに適応が無いって言ったら「根拠を示せ」と怒り出したアホがいた アビガンは重症者や誰にでも効く事まで求めてない
石田純一クラスの症状をサクサク回復させてサッサっと退院させるのがいい 薬害で痛い目見てるからアホみたいに慎重になってやがる。
世論として副作用あっても出せって声を待ってるようにしか思えん。 >>224
実際そうよね。
誰もアビガンに薬害があるかどうか将来の事は判らないからねぇ・・・
まさしく、副作用があってもいいから処方してくれ、って
確約書を取ってから処方すべきだろうな。 レムデシビルだって数日前の報道では、重症者に投与したらあっという間に治って1週間以内に退院できたって話だったんだよ
それが今朝の話では「有意差ない」
アビガンだって最終的な結果が出ないとはっきりしたことは言えないよ
特にアビガンに関しては、日本が大量に備蓄持ってるから使えるんじゃね？レベルで効果を確認してる段階 医薬品副作用被害救済制度も使わないように誓約してくれよな >>227
備蓄が70万人分しかないから無理
マスクより入手困難になって必要なところに届かなくなるだけ インドの会社もアビガン生産に着手。
今の時点ではアビガンが一番有望。 反論してる人（もどき）は
エラが張ってる人とかかな 特効薬とか言ってる時点でアビガンが何の薬かわかってなさそう 何人かにアビガン使って治ったよんてのは症例報告
アビガン使った患者は早く治ってるねてのは後ろ向き研究
無作為に、事前にちゃんと計画された、他の薬との比較で、統計学的に意味の有る差が出るかどうかじゃないとダメなの分かる？ 効くっていうか、効く可能性が高いやぞ
何割の患者に効くのかは、症例数が少なすぎて確定には至らん
せめて、5000人くらいの結果が無いことには >>235
すでに、抗インフルエンザウイルス剤としてアビガンは承認を受けてるんだが、
やはり5000人とかに治験をしているのかね？ 2グループに分けた患者に偽薬とアビガン投与して実験しないと
有効がどうかわからないよな
アビガン投与して治ったという報告あるけど
そもそも自然治癒する確率の方が高い
80歳台の高齢者でさえ致死率は11％くらいだから >>235
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852#result.of.clinicaltrials
自分で見つけたわ。
イベント数がそれだとしたら、500人くらいで良さそうね。
ところで、成績比較のためとはいえ、プラセボ群との比較をやるのは当然必要なんだろうけど、
このコロナ騒動の中、プラセボ群に割り振られたら泣くなw >>234
駄目じゃないけど、その場合は最低でも5000人くらいの患者のデータが必要やろな
比較試験だと、プラセボ300、実薬300くらいで結果が出るから試験に使う患者が少なくて済む
>>236
234に書いたけど、きちんとした手順を踏んで試験をしてればそんなに人はいらん
ワクチン開発の手順って決まってるけど、そのとおりにやってると時間がかかるやろ アビガンは催奇性の問題で抜いてはいけない伝家の宝刀みたいなもの
以前から人間の臨床試験してないからどんな副作用が出るかわからない
新型コロナのどさくさで人間に投与を始めたばかりなんだけど 次の薬出るまでのつなぎとしても優秀なんだしいいじゃないの
収まって何かあったときの対応は事前に同意取るなり必要なんだろうけど 中国が許可なくブラインドテストがんがんやってくれるだろうからそれの結果待ちか
こういうとき中国は助かる アビガンどうのとかよりBCGが効く事は証明されないとね⎛´･ω･`⎞ チョンは今、防疫先進国韓国という間抜けなファンタジーが流行ってるから、アビガンは許せないんだろう
効果出てる事実を突きつけても精神的勝利が全てのチョンには効かない
あいつらはインターネット上のレスバトルに勝ちさえすれば良いガイジだから インフルエンザが収束してる今なら、ウイルス性肺炎の原因はおそらく新型コロナ
なら、PCR検査せずに投与開始でええで >>244
>中国は論文一度出たが取り消された
取り消しではなく取り下げ。
で最近同じ論文を再掲載した。
アビガンは効くとのこと。
だからこそ中国はアビガンの大量生産に乗り出した。 >>171
そりゃそうだよなあ。
あくまでもまだ治験の段階なんだし、経過観察を細かくしてデータを集めるのが本来の目的だもん。 元気そのものだけど発熱続き
まだ若いし子供作る様な予定もあるので俺で治験してくださいオナシャス ぶっちゃけ相関関係なのか因果関係なのかわかんないよな
イタリアみたいな致死率が高いところで比較検査しないことには分かりようがない アビガンは寧ろ強力過ぎて投与のタイミングが早過ぎると患者が自己免疫を充分に造る機会を奪われて再発率が上昇してしまうのが問題と聞いたが 抗ウイルス薬の投与は早ければ早いほど良い
自分がストレスで帯状疱疹になりかかった時に身をもって知った 同じ症例群のコロナ患者でアビガン投与と非投与組でわけた検証データを全く聞かない時点でお察しかと。 立憲民主党支持者です。みなさん！アビガンを飲んではいけません！飲めば一切の例外なく100%の確率で死にます！！
アベ主導のアビガンは薬害地獄まっしぐらです！韓国セルトリオンのワクチン開発を待ちアベ政権を打倒しましょう！ 反アビガン
「副作用が」
「奇形児が」
「サリドマイドの再来」
なら、何で新インフルエンザで使用許可済みになってるんだよ
インフルの時の服用注意点をコロナの時にも守ればいいだけだろ
インフルには使っていい
コロナには駄目
って何故？ >>1
（今朝の読売）
横倉日本医師会会長
アビガンの危険性と有効性
危険性は新型インフルで検証済みで、使用許可済み
妊婦とかに制限すれば、コロナで使っても問題ない
コロナへの有効性は検証中
新型インフルの時と同様に薬機法の特例認証ならすぐにコロナにも使える
有効性は不確定でも危険性は検証済みなんだからGOサインだろ
あとは厚生省次第らしい >>1
反アビガンに質問するよ
何でアビガンは既にインフルへの使用が認めらてるのに、コロナには駄目なの
アビガンをインフルで使うのと、コロナで使うのでは危険性が違うと思ってるの ？
アビガンで厚生省が確定してないのは危険性じゃなくて、コロナへの有効性なんだよ アビガン使うと
軽中症者の９割、重症者の６割が回復って話だったよな？
この数字をどう理解すればいいのかわからない
アビガン使わない場合は
軽中症者の何割が回復しないで重症化するの？
重症者の何割が回復するの？ 新型コロナウイルスに感染し入院中の石田純一（66）が、「斉藤一美ニュースワイドSAKIDORI！」（文化放送、月～金）の23日放送分で、電話インタビューに答えた。
取材は22日に行われたもので、現在はほぼ平熱になったものの一時は一刻を争う状態だったことなど、経緯を説明した。
■呼吸弱くなりアビガン大量投与
また当初は猶予のない緊迫した状況だったが、アビガン投与が功を奏したことも明かした。
石田は10日沖縄入り、11日に体調不良を感じ、13日に東京へ戻った。その後、病院で肺炎の傾向がみられたため入院、15日にPCR検査で陽性となった。
治療の経緯については「そのときから一刻も猶予ないので、アビガンでいかないかというお話をいただき、1回2回は大量投与でした。呼吸とかも弱くなってきたので、猶予がないということで。
おかげさまでアビガンが効いて、その後、悪くなることもなく、そんなに急激に劇的に回復はしてませんけど、ぜんぜん悪くなることなくなんとか小康状態、4日間で平熱ぐらいまできました」
と、説明した。 >>268
アビガンを使わなくても軽症者の8割は回復する
そもそも死に至るのが多くて1割なんだから、ほとんど快方に向かうのがコロナ >>268
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3959372.html
今回の結果はあくまで主治医の主観によるもので、アビガンの効果については
使わなかった患者との比較など、さらに検証が必要だとしています。
まさしくその通りで、比較対象の無い、、主治医の主観という話。
とは言え、主治医の主観も大切で、アビガンの有効性はあると思うけど、
医学的な根拠って話になると、全く別の次元の話だろうね。 >>261
そうなら、厚労省はインフルエンザに使用許可してないだろ >>272
しかも本来はプラセボ区は医者にも知らせないのが原則みたいだが、今回は医者には知らせてるみたいだね >>271
ポイントはそこじゃない
アビガン使った時の副作用はインフルエンザの治験で確定してるんだから、インフルの時と同じ使い方をすればいい
何割に効くか、飲まなくてもやがて自然治癒だろ
なんて大きなお世話で、本人が飲みたかったら飲めればいいんだよ
飲んでも飲まなくても、最後は治癒するんなら、飲みたければ、飲めればいい 催奇形性の副作用をきちんと説明する。
PCRのスピードと精度をあげて、気軽に検査できるようにする。
陽性なら早いとこアビガン投与
これだけで終息 有事なんだから、アビガンを使うかどうかは、コロナへの有効性が大事なんじゃなくて、危険性だけが大事なんだよ
その危険性は、インフルで検証済みなんだよ
あとは厚労省が何の責任や利権ににこだわるのかだけだろ >>262
だからそれ守って臨床している。
効果があるかは不明。
臨床の報告データなんて数増やさなきゃいくらでも印象操作できるから、効果の真偽はかなり怪しいよ。
まあ投与量増やさなきゃ毒には滅多にならんと思うが。 >>274
え？今プラセボ群も作ってやってるの？
本当にそれに割り当てられたら嫌すぎるな・・・ アビガン飲ませたらサリドマイド再来？
なら、新型インフルでアビガン飲んだらサリドマイドが再来するの？ 馬鹿は相手しないでいいよ
アビガンは効果あるから使えばいい
後遺症の件もあるし重症になる前にどんどん使え
問題はアビガンの数だけ あと9割9分投与せんでも治るであろう患者への投与データなんて臨床として必要だとしても、結果わかるには膨大な数になりそうだし、優先するのは重篤になるおそれのある患者群への臨床データとなるわな。 >>277
有事ってだけで何でも取っ払えるものなのか？
それとも最低限クリアすべきハードルは残すか？
そこについては、専門家が判断して進める話だから、
素人がいくら何か言っても意味無いと思うがなー
時間的に最低限になるよう応援はしたいけど。 >>278
結果は出てるんだよ、既に
出てる結果
危険性
新型インフルエンザへの効果
出てない結果
コロナへの効果 >>279
ん？プラシーボ効果あるんだから作らないと効くか効かないなんてわからないから仕方ない 高齢者なら風邪の症状だけで検査よりもはやくアビガン投入すればええやん タラコ先進国の韓国ではきのこの山で治療してるらしいな >>275
効果があるかわからないのに飲ませるのが正しいのか？
あとアビガン以外にも効果がありそうって話はいっぱいあって、じゃあそれも患者の好きに飲ませていいかって話にもなるが インフルエンザでも
タミフル リレンザ イナビル ゾフルーザ
と数々の有効薬あるなかで年間１万人死んでんだから
効かなかった事例を持ち上げてアビガン否定するのはあたまが悪い 国の方針でアビガンを飲めない民族が悔しくて妨害してるのだろう >>285
新型インフルエンザへの効果ってどうやって見たんだろうな >>284
最低限クリアすべきハードルは危険性で、既にクリアしてるんだよ
専門家の判断で
専門家の判断も二分してるんだよ
更に判断には厚労省天下りの利権も絡む アビガンを投与しないで2か月後に完治するのと
アビガンを投与して2週間後に完治するのでは
体に残るダメージが違うだろ、早期に仕事にも
復帰できるし >>295
新型インフルエンザの患者なんていないのに？ そもそも命を助けるための投薬やないんかね
じゃあ効果ない派は何が効いてるか分からんのに効果ある漢方とか飲むなよと >>286
言ってる意味はわかるけど、今現在この状況でプラセボ群を作って
比較検証してるって話聞いた事無いからさ。
そういうソースあったりするの？ 効いて欲しいと思う人ｖｓ効果があると面白くないニダ アビガン飲んだら二週間で治った
アビガンを飲まなくても二週間で治っていたかもしれない
↑
なら危険性は検証されてるんだから、飲ませるべきだな >>294
アビガンを投与したら早く治ったなんて話も、まだサンプル数が少なすぎて確定的なことは言えない
今朝から効果がなかったと報道されてるレムデシビルだって、つい最近まで重症者のほとんどが回復して1週間で退院できたって報道されてた >>299
プラセボ群作らない治験なんてあり得ないだろ まあ丸山ワクチン(笑)推してる医者もいるしなｗ
医者が全員正しいとは限らん >>289
それ、正論な
ただし、その正論で埼玉で惨事が起きた
時間が無限なら正論でゆっくりやればいいんだよ
今は有事 >>307
有事だからって薬害を起こしていいなんて話にはならない チョンは効かないと言い切っちゃったから引けなくなった twitterで検査不要の論陣筆頭であるEARLが否定してたね
検査不要を言い張るためにアビガンを否定する本末転倒になってるわ
https://i.imgur.com/xhg0zKj.jpg >>302
調べてみたら、普通のインフルエンザの患者で治験したっぽいな もう否定ゴミかスはテロリストと同じことしていると知れよ >>303
飲ませるかどうかは効果じゃなく危険性重視
インフルでも妊婦にはタミフルもアビガンも飲ませないだろ
飲むかどうかは本人の意志
飲めるかどうかは厚労省トップの利権次第 アビガン効かない派
韓国人
在日
中国人
これだけ >>313
患者が好きな薬を勝手に使うのは自由診療の話でしょうに >>308
薬害が出るのに何でインフルエンザには認めたの アビガンが効く効かないなんて二の次
危険性が大丈夫ってなってるんだから、どんどん飲ませればいいだけ
妊婦や断る人には飲ませなければいいだけ >>314
アビガンの処方箋見ると、500例中100例で副作用が認められたらしい >>322
そりゃ酷いな
ロキソニン並みの副作用じゃねぇか >>317
まず、インフルエンザで飲む量とコロナで飲む量が全く違うよ
しかも、奇形って副作用があるから通常のインフルエンザの治療ではまず使わんでしょ >>310
効果が不明なのに軽症者にすぐのませる馬鹿な医者なんていないぞ
当たり前なことなんだがなこんなの >>325
一番多いのが尿酸値上昇
尿酸値高いのが使うと痛風起こすリスクはあるんじゃないかと 岡田晴恵「アビガンをすぐに」
岸田「治験結果が大切」
福岡市長「アビガンをすぐに」
反アビガン「サリドマイドの再来」
国民「50代以上にアビガンを」
厚労省「治験結果が大切」
もし
安倍 岸田 2階 麻生 森元 昭恵が変調きたしたら、PCR検査前にすぐにアビガン飲むだろ ほぼ同じ頃
04月22日
新型コロナウイルスに感染し、軽症だとして自宅待機中だった埼玉県白岡市の５０代の男性が死亡したことが、関係者への取材でわかりました。
新型コロナウイルスに感染し入院中の俳優石田純一（66）が、インフルエンザ治療薬のアビガンを処方され、熱が下がり、回復傾向にあることが22日、分かった。(日刊スポーツ) >>330
だから使わなくてもほとんどの人は治るんだってw わい医者やけどアビガン、オルベスコ、アクテムラは効くよ
ただ効くってのは運良く良く効いたら治りが早くなる、効いても先に体力が尽きたら死ぬ事もあるってなもん。死んだから効かないって訳じゃない >>332
お前は日本国内のことしか考えないのか？
日本だけ良ければ世界中の人たちがどうなろうと知ったこっちゃないっていうのか？ 治療効果はあるかもしれないが
新型コロナ自体の自然治癒率が9割
治験で効果を確認するには相当なデーターが必要
治療効果が確認できてないが
奇形児が生まれやすいのは証明済み >>332
韓国はアビガンなんて使ってないはずだが >>335
アビガンの効果で治った人が本当にいるのかを調べてる段階なのだが >>252
もう、そんな事言ってられない状況なんだが？ >>342
効果があるかわからんものを大量に投与してなんの意味が？
効果があるものをちゃんと処方しないと意味ないだろ わりとマジでアビガンが有効だと思ってるやつ少ないだろw これから子供産む予定のある人は飲まない方が、、、、 効く効かないの問題じゃなくて
威力が高ければそれだけ消費MPも多いってことだろ 富士フイルムが厚労省医系技官の天下りを断っているので、その嫌がらせでアビガンが流通していない >>342
アビガン投与したら劇的に変わるってデータは取りあえずないんやから（薬なんてそんなもんだが）、解禁しても雀の涙だと思うが。 >>13
RNA複製を阻害するから胎児が奇形になるのは当然なんだよな
逆にRNAウイルスに効いてる証拠 >>351
RNA複製なんて普通の人体では起きんだろw >>332
おい、無視すんなよ
今現在進行形で世界中で感染拡大してて毎日重症者や死者が増えてる現状は知ってるよな？
アビガン使わなくてもだいたい治るwってなんなの？
本当にお前なんなの？
世界中の人たちが実際にコロナの恐怖に晒されて
心から効果のある薬を待ち望んでいるのに
使わなくてもだいたい治るwってなんなの？
マジで >>354
お前何言ってんの？
致死率が高い国でも10%、韓国なんてアビガン使ってないのに致死率が2%だぞ
パニックになるのはいいが、ちゃんと冷静にみろ 初期段階で効く
これだと特効薬とは全く言えないよね
重症患者の症状が改善する薬が普及しないととてもじゃないけど自粛解除は出来ない >>352
だから副作用は限定的なんだろ
何か間違った発言したか？
DNA複製と間違えてたら胎児の話なんてしないぞ 韓国は薬は使ってない代わりにプライバシーを捨てたよね
でも日本もある程度強制しないとダメな気がするわ
日本人も想像の100倍くらいバカやった >>355
お前が何言ってんだよ
10％だろうが2％だろうが実際に死んだり苦しんだりしてる人がいるのに何草生やしてんだって言ってんの？
お前本当に頭大丈夫？ ひろゆき、なんであんなこと言っちゃったんだろ。
こいつといいホリエモンといい、無意味に逆張りしてないと死んじゃうのかな >>359
だから、「ほとんどの人は薬飲まなくても治る、でも多くて1割の人は治らないので、本当に効果のある薬を冷静になって探しましょう」って言ってるだけなんだが
エボラ出血熱みたいにかかったらほとんど死ぬ病気じゃない、だから怖いんだがな 軽症は自然回復→アビガン飲んでも治る
重症は厳しい→アビガンでも厳しい
若い人へ→アビガンなるべく使いたくない
アビガン→厳重管理しないと悪用が怖い
親が感染→アビガン一択 若者の致死率は低いけど高齢者には早めに投与すべき
アビガンはインフルでは治験済だし副作用も分かっている
今も投与しているけど重大な副作用は出ていないし
効果が有ったという報告がいくつも出ている
患者だけではなく医療も救える
今の段階では同意書を書いて飲むから嫌なら飲まなければよい インフルに使うのはもう認可出てるんでしょ？
ならもういいでしょ 使わなくても同じって奴はアビガンを否定してるつもりかもしれんが全ての医療行為を否定してるのに本当に気付いてないのか アビガン以外の対処方法があるなら無理に頼らなくてもいいと言う意見もわかる
ただ今対処方法しかないんやからアビガンで凌ぐしかないと思うわ >>364
飲む量が３倍だから、
飲み方の治験中。
こればっかりはしょうがない。 >>365
彼は、否定してるんじゃない。
なぜか皆ムキになってるけど。
医学的エビデンスが無いという話で、それは事実だよ。 石田とかよく分からんアイドルとか前科者の一般人とかも使ってるし意外と使用広まってんじゃね
本当は軽症者にもばんばん投与して病室開けるスピード上げてった方がいいけどね >>366
一応アビガン以外にも候補はあるんだよ
アビガンのメリットはとにかく政府が大量に備蓄してる点 >>361
お前やっぱりおかしいよ
レムデシビルは1週間で退院出来たとか言っておいて
アビガンの話になると回復期間を全く無視するんだから
同じ治るにしても回復が早ければ効果が無いことにはならないだろ 効くならさっさと認可してるわ
何のために治験して、コロナで死にそうな奴にもプラセボ飲ませてると思ってんだよ >>372
そのレムデシビルは結局効果がなさそうって結論になりそうなんだよ、あれだけ効果がうたわれてたのに
治験が終わる前にアビガン使えば治るみたいな風潮にするのは間違いってこと スレに関係ないけどBCG連呼中消えたなとかたまに見るけどもうほぼ確定事項として他に興味が移ってる段階じゃね？
今からどうやったって日本がイタリアやNYにはならん
とは言えそれでも被害出るから抑え込みましょうって状況じゃねえの >>378
そこは同じ意味で使ってたから、誤解を生んだなら訂正する >>379
イタリアやNYにならんかどうか、感染者数を減らす事と、
医療への手当次第じゃね？
まだまだ、その油断には早いと思うけど。 >>1
たらこ「アビガンときのこの山はどっこいどっこい」 100倍副作用のある抗がん剤は、
医師の判断で投与されているのに、
投与しないと死ぬ患者に、長い時間かけて投与決めるとか、ホント安倍と厚生省のやり方はおかしい。 プラセボでも症状軽くなって同意も取ってるならいいと思うけどね
コロナって急に容態変化するようだし 既存で最有力と言われてたレムデシビルの雲行き悪くなってきたな
いよいよアビガンの効果次第で、打つ手立てが無くなってしまう
ギリアドの新型コロナ薬、治験失敗と報道 ＷＨＯが誤って情報開示
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000022-reut-cn >>386
安倍は希望者にはアビガン投与できるようにって言ってる
むしろ医者の問題 海外からの注文さばくのが先だから
日本の庶民は自宅ですこし様子をみましようか >>389
現場の医者と素人の総理の判断どっちを信頼するか、普通に考えたら結論でるだろ。 今まで日本で何人に投与してどの程度症状回復したのか
国がまとめないと >>392
その治験中なのに、なんかアビガンで治った！アビガンで改善した！と言い出してる
今日の晴恵なんて、アビガンを岡江さんに処方できてたら助かってたかもしれません、なんて言ってた
明らかに過剰に期待しすぎ >>389
医者1人に必ず製薬会社のパイプがあって他製薬会社の薬を使うのは難しいって聞いたけどホント？ >>389
ちゃう。
「病院の倫理委員会で使えるということになっていれば、
観察研究の中で（希望する患者に）使っていただけるようにしていく。
既にいくつかの病院では倫理委員会でアビガンが使えるようになっている」
治験中の薬の使用の是非を判断するのは、各病院の倫理委員会みたい。 >>394
これが事実なら、これからの梅雨時期は有利に働くな。 あるるくん(福岡県) [US]て結構前から色んなスレに出没してるアビガン副作用連呼くんだろ
どんどん形勢不利になっていくね 治験て本人も分からず偽薬の患者とアビガン投与の患者で比べるんだよな
偽薬の患者が重症化したらどうするのかね >>304
>>319
プラセボ群で検証するのは効果であって危険性ではないだろ
今は、効果云々より危険性が大丈夫ってなってるんだから厚労省はOKすべきなんだよ >>401
ちゃう。
薬って、、用法・容量を守って服用しましょうって話当たり前でしょ？
それを治験では検証してる。 >>401
とうぜん、効果の有無の検証も含まれると思う。 論破王がきのこの山のほうが効く言うてたし反アビガン派も頑張れもう少しだ >>352 ヒト由来 DNAポリメラーゼα,β及びγに対して、ファビピラビルRTP（1000μmol/L）は
αへの阻害作用は示さず、βに対して9.1～13.5%、γに対して11.7～41.2%の阻害作用を示した」
との但し書き有り。RNA(AGCU), DNA(AGCT)共にグアニン(G)が含まれるので、新陳代謝に
若干の影響(白血球の減少 等)は出る筈。でも妊婦や持病持ち以外には大きな問題はないと思う ここでいきり立ってるやつは理解してなさそうだけどさ
このスレの中でアビガンに「効果があってほしくない」と思ってるやつなんていねーよ
「効果があるかまだ分からない」、つまり相関関係はあっても因果関係があるかはわからない、てことを指摘してるだけなのにやれ中国だ韓国だ持ち出して敵対認定してるのが頭悪いねって言ってるだけだよ >>22
アビガンにはガチで製薬業界にはびこる病巣を一掃するポテンシャルがあるからなｗ レムデシビルが効果無しって報告でてたな
世界的にはレムデシビルが第一選択だったが
第二選択のクロロキンも死者だしてるし
そろそろ世界的にアビガンじゃね？ってなってると良いんだが 以前は積極的にアビガン投与していなかったから
人によるけど平均的に治癒にどれくらいの期間が必要かのデーターはある
それがアビガン投与して平均的に治癒が早まれば効果が有ったと言えるのではないかな いま使えるクスリじゃなきゃ意味ないからな
そういう意味ではこれ一択だよ 製薬会社の言い分だと
レムデシビルの治験中止は
中国で患者数が確保できないためで
他国ではまだまだ治験中らしいですよ。 >>418
その希望的観測のせいでアビガン万能論が高まってるようにしか見えない アビガンの治験一番早く始めたのは中国で、一旦は取り下げられた効果に関する論文が修正の上で再掲されるとのこと
近い将来で参考にできる客観的な資料はそれしかないんだから現段階でギャーギャー言うのは不毛というもの >>371
大量備蓄は最高のアドバンテージ
今ら必要なんだから、アビガンしかない >>413
クロロキン 死なないように薬飲んで薬のせいで死んだら意味ない
レムデシビル 死なないように薬飲んで薬が効くか効かないか分からないが死なない
どっちがいいか一目瞭然だろ
催奇性ってのは問題がな >>427
日本の薬だし、アメリカでは新型インフルエンザ治療薬としても承認されてない
日本がアビガンに期待してるように、各国それぞれ思惑があるだけ
本当に大事なのはどれぐらい効くか >>415
治験結果を待ってる時間は無い
横倉日本医師会会長が
有効性は不確定でも危険性は検証済
新型インフルの時と同様に薬機法の特例認証ならすぐにコロナにも使える
って言ってる >>408
これ
研究者が死ぬ思いで一生棒に振ってやっと一つの病気に対する治療薬が出来上がるのに、都合のいいお花畑脳には分からないんでしょ。
アビガン以外の薬は全て効果否定的って結果になってるのは必然だよ
さて、 治験データは続々と各国から上がってくるわけで、ここで想像で議論することはすぐに決着がつく
楽しみに待つのみ 石田「アビガンで治った」
反アビガン「飲まなくても自然治癒してたかもな」
石田「死にそうだったけどアビガンで治った」
反アビガン「プラセポ群も試してないしから信用できない」
石田「アビガンで治った。たくさん飲んだら治った」
反対アビガン「奇形児産まれるぞ」
石田「それは困った」 >>1
効くとかそういう問題じゃない
ジャップは副作用を理解できないから猿って言われるんだよ
少しは勉強しろ！
糞ジャップ >>1
現状コロナの検査は簡単にうけられないんだから
アビガンはもっと簡単に処方してもらえるようにすべきだわな
軽症のうちのほうが効果はあるんだし
病状が悪化するの待ってやっと検査してコロナの認定受けてからの使用じゃ効率悪過ぎるわ
副作用の問題はしっかり説明して自己責任ってことでどんどん使ったらいい >>436
副作用の人間は限定的だけどコロナはどんどん増殖すんだよ
まっとうな知能持ってたらアビガン使ったほうがマシだってわかるだろ、この猿 >>427
日本の薬なんて、世界では後進国が作った怪しい薬としか認識されてないから
生命科学分野での日本の負けっぷりは半端じゃないぞ
何も知らんやつはiPSやアビガンで日本すごいができるだろうが、その陰でいくつもの競争に負けているのが日本
1勝って100負けている
これも薬価下げまくって製薬会社いじめとも言われている安倍政権の成果
その代わり、外資系製薬会社に日本の医療費が流れている 何で要請した医者、市関係者の名前が出てねえんだ？
西日本新聞も反政府テロ記事にかけちゃ、沖タイ琉新朝日死ねと並ぶレベルだぞ？
>福岡市と九州大病院、福岡大病院
連名でもいいから名前出せよ、ｱﾍﾞｶﾞｰ西日本ブン屋。
自分らは提言しただけだから、アビガンに副作用があっても関係ない！
市、医者の要請に応えた政府の責任！総退陣を！というチンケな計画が丸分かりだわ。
西日本ブン屋に感染者がいたら、そいつをアビガンに差し出せやｗ >>413 中国で行われた臨床試験ですか。「ウイルスのRNAポリメラーゼを混乱させて,,,
ウイルスRNA産生の減少を引き起こす」だからアビガンと同様の原理の筈なのに変。是非
同じチームにアビガンも検証して欲しい。米国での重症患者には 123もの治癒例があった >>439
不潔で小汚ねぇ薬品モドキの開発とパクリしかできない埼玉バカチョン之介は
南鮮流の完全隔離政策に身を投じてこいやｗ
腐れ西日本ブン屋も、南鮮見習えブン屋で南鮮隔離対策を体験した！日記（笑）が
無記名で記事になってやがるぞｗ
テメエの身を捧げて南チョン流の隔離病棟と薬剤を試して報告してこいｗ はやくやれ、愚鈍のの厚生省
今すぐやれ、今日からやれ >>444
テメエが感染して実体験してこいや、早漏愚鈍のの（笑）
役人はノロマ揃いだが、お前は早漏過ぎなんだよｗ >>426
レムデシビルも催寄生あるんだけど
そもそも妊婦が飲んで良い薬の方が稀 >>442 例の肺の毛細血管に血栓が出来て、呼吸困難になってしまう重症患者かも。
ならばウイルス増殖を止めたり、人工呼吸器を使ったりするだけでは効果が不十分。
あの石田純一が処方された「血栓 溶解薬」や抗コロナのオルベスコも必要になるかも アビガンをご飯に混ぜて生卵で食べたい（´・ω・`） エボラでは発症後6日以内にアビガンを投与した場合助かるケースが多かったが、それ以降に投与した場合は100%死んだはず
インフルエンザと区別する為に4日発熱基準を設けている日本では石田純一みたいに速攻投与が求められる >>431
違うよ
アメリカの薬使わなきゃアメリカの会社が儲からない
これに尽きる アビガンは、マイコプラズマ肺炎とか肺炎球菌とかにも効くのでしょうか？ >>438
ジャップは副作用の薬を世界にばら撒き人体実験をしている
ジャップは一匹残らず滅ぼさなければならない 昨日BSフジで橋本なんとかって政治家が、まだ分からないって言ってたよ
地検してからじゃないと分からない。所定の手続きするって。 >>458
アビガンが奏効するのはRNAウイルスに対して
細菌には効果なし >>456
人と動物とじゃ薬の効き目も違うからそんな単純じゃない
そしてエボラではアビガンなんて効果ないからすぐに消えたよ 今アビガンは50か国で要望が有りアメリカなど各国で治験が始まっている
そのうち結果が分かる、それまでは試験投与で行くしかない
他にも新型コロナに効果があると言われるのは日本発の薬が多いね
アビガン(ファビピラビル) 富士フイルム富山化学 白木教授開発
アクテムラ(トシリズマブ） 中外製薬と大阪大開発
ストロメクトール(イベルメクチン) 大村智教授発見、ＭＳＤ社創薬
オルベスコ（シクレソニド） ドイツアルタナ社開発
レムデシビル 米国ギリアド社開発
セファランチン 早田文蔵薬学者抽出
ビラセプト（ネルフィナビル） 日本たばこ産業と米国アグロン社が共同開発 レムデシビルの治験結果が漏れたらしいね。
死亡率が上がり、回復も遅くなるとか・・ コロナはすでに中国で擬人化されてたな
赤いチャイナドレスで片手にコロナビール
せっかく中共が他国になすり付けようとしてるのに自国民にすらすっかり中華キャラで浸透してて笑える EARLの医学ツイート
手を洗う救急医Taka
↑
このへんがアビガンの早期投与が効くというエビデンスがないって主張してるな
それ認めちゃうと検査を抑える根拠が崩れるからな 新婚新郎がアビガン飲んだので
欲求不満で不倫する新婦とかいう筋まで思いついた >>474
一般には、奇形だと流産になるので
赤ちゃんできちゃった
とおんながいうので、
アビガンをさらさらと アビガンが簡単に手に入るようにして欲しい。
アビガンを直ぐ飲んでれば、岡江さんも助かったかもしれない 副作用がーとか寝言一点のは製薬他社GKだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>82
確かに体内で生き残る時間が長いから、国民全員がいっせいに飲みだしたら、2週間後には根絶できるんじゃないか >>477
ガンの放射線治療とバッティングしたんだってさ >>181
持病ナシの肺炎患者の退院時期が早まったり、治療計画が立てられるのはメリットだよな 効くのなら、さっさと承認して、自由に使えるようにしなさい。
それから、ぜんそく薬の方も使えるなら、自由に使えるようにしろよ。
何故モタモタしてるかが謎だ。
厚生省の利権と関わり合うのか？ 癌センターの医師が岡江さんの放射線治療では免疫力が落ちる原因にはならないと説明していたよ
体の免疫力が落ちたのは心労とかストレスではないかな
乳癌でオッパイ切除して治療も続いていたらストレスや絶望感で免疫力が落ちそうだよね >>183
特定の遺伝子配列と結合して、不活性化させると、 >>482
効くかどうかは急ピッチで臨床試験やっていて効果ありと判定されれば承認される
治験は本来は年単位だが危険を承知の上で月単位で世に出そうとしている
何とかそれまで感染爆発させないように耐える必要がある
オルベスコは元々のシェアが少なく急に増産できるようなものじゃないし本当に効果あるのか怪しいようだ 効くなら効くで町医者で普通に処方できるようにしてくれ
インフル並に薬で治せるように出来れば終息やろ >>491
タミフルは1000万人分ある
タミフルは70万分 >>2
そう言うのは使わせない様にしないと。
左翼石田の様に苦しくて泣き入れて結局は使うんだよ(笑) >>482
モタモタどころか爆速で承認降りるよう動いてるやん 検査が少なく医師の診断でアビガンが処方されない
アビガンがあっても出されにくいから無意味 昔の知人が陽性で入院したが、初日からアビガンで直ぐ平熱になったよ >>496
どこの国に住んでんや？
医師の判断でアビガンが処方できるぞ
>>497
検査してもらって入院できるレベルだとアビガン処方してもらえる
検査も入院もできない自宅待機組をどうするか タラコはアビガンはきのこの山と同じだって言ったんだろ？ ウイルスが進化しなければアビガンがあるから怖くないね 帰化・背乗り・戸籍略取・通名の在日チョンには、マスクも給付金もやる必要はない！！！！
日本で残忍な犯罪や性暴力、悪質な詐欺などを繰り返し、コロナでは勝手に繁華街をうろついて蔓延させ、買い占めやいい加減な風評をバラまいて社会を混乱させた。
在日チョンは日本人ではないからだ。
日本国民の足を引っ張るだけの国賊だ！
日本人は今こそ自覚すべき。
在日チョンは日本人の敵だ！！！！ >>505
結核菌から作るのにな
BCGが効果あるのなら丸山ワクチンだってありそうだけどな >>77
前代未聞って事は無いだろ
スペイン風邪とかペストとかいろいろあっただろ >>505
コロ助で死ぬくらいなら適当なクランケにどれが一番効くか試せばいいのにな。 >>448
わざわざ韓国から書き込まなくていいだろ。 >>501
ウイルスが変異してもアビガンの作用起点はRNA塩基だから無関係。 希望すれば処方してもらえるようにするってテレビで言った人いなかった？ >>513
希望して病院ｊの倫理委員会が通れば使える
通らなければ使えないしそもそも倫理委員会がないところは無理 >>482
どうせお前は海外に配るならーとか言うんだろ？
海外でも臨床試験してデータを統合して検証数稼いで超異例の早さで認証しようとしてるのも知らず
お前のドン臭い頭が流れに付いてきてないだけで
世の中凄い勢いで動いてるんだよ 小林製薬が「コロナトール」をもうすぐ発売してくれると信じてる。 効かないとかいなかったろ？
ゲェジが生まれるからいずれ薬害化すんじゃねーの？と心配してただけで。 >>514
希望すればとしか言ってなかったけど……
また嘘ついた？ >>518
「（アビガンは）催奇形性という副作用があるため妊婦の方には使えないが、
それを十分に認識した上で先生たちも処方される。病院の倫理委員会で使えるということになっていれば、
観察研究の中で（希望する患者に）使っていただけるようにしていく。
既にいくつかの病院では倫理委員会でアビガンが使えるようになっている」
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14396 アビガンはほどほど効く。これはエボラでもコロナでも同じ。 早い時期に服用した方が良いみたい。PCRの結果もでてないのに処方箋もないのにね 症状によっては、点滴とか他の薬と組み合わせて使う。確かに効いている感じ。 効くよー
でも今のところ症状が重い人にしか使用しないうちの病院では >>524
病院によって対応が違うのが酷いな
さっさと正式に認めて、どこの病院でも軽症者が処方されるようにした方がいい
こんな事態で、病院ガチャとか狂気 せやから正式に認めるようすごいスピードで動いてるやんもちっと待とうや
せっかく世界各国が無料で人体実験に名乗り上げてくれてんのに 町医者で風邪薬並みにサクッと処方してくれたらいいのに
あっちの病院行ってこっちで検査してとか体調絶不調な時に行き慣れない場所に人にうつす可能性あってどうやって行くんだ？って話だし億劫だわ >>18
畔蒜丸は仙豆じゃねえんだよ
瀕死の重症を甘く見んなボケ >>527
ここ見てるだけでも進んでモルモットになってくれそうなのが大勢いるな
医師達の研究が捗るわ 副作用副作用言われて慎重な治験開始して
今じゃ治験いらんサッサッと飲ませろだもんな >>135
人間でも確実に奇形児生まれるから妊婦には使用不可
影響がいつまで残るか分からんから子供作る未来のある若い男女にはリスク高い。
これは最初から分かってる事。 飲んだら奇形が生まれる可能性の薬なんていくらでも処方されてる
精神科の薬が良い例 DBTやRCTやってからほざけよ
やらずに逃げまわわって自然治癒かもしれん軽症者に効いただのと適当なことばっかはいてるいわくつきの薬 >>538
馬鹿はまずデータ読んでから出直してこい
聞き齧った言葉を使って賢いつもりになるのはやめろ馬鹿 >>539
やってないだろ
インフルでもやってねー詐欺薬 インフルでもタミフルに潰されたなんていってるが実際はタミフルの方が特効薬としての役割が優れてたから淘汰さるただけだから >>536
そもそも若いやつは重症化しないんだから、飲む必要ないし、やばかったらのめばいい。高齢者は迷わず飲め 専門家みたいなのが､アビガン効いたのではなくて自然治癒の可能性もあるとかほざいてたわ。 こんなもんもうすぐ世界中の治験データ出るんだから
嫌でもそのうちわかるわい 現実的には一定数は自然回復する。
一定数は死亡する。
というだけの話で、アビガンが効いたかどうかって分からんよな。実際。 >>512
作用機序は対RNAではなくて、RNA依存性RNAポリメラーゼだよ
つまりRNAを作る酵素の阻害ね
対インフルウイルスでは、インフルRsRpの変異二箇所で耐性出るって研究がある >>546
その一定数の死亡も新型コロナのせいか既往症の悪化が原因か分からんよな アビガンは最終兵器やからな
これが効かないとヤバい 治験なんだからちゃんとスパシーボ効果もやらないと駄目だよ
その辺見てから認可出して患者に速攻で飲ませろよ これだけ効いたと言う報告が上がっているのだから
100%はでなくともかなりの割合で効いている
高齢者は副作用関係ないから感染即投与でいいのにな
元々タミフル耐性インフルが出た時のためにインフル200万人分も備蓄していたのに ひろゆきはコロナに感染したらきのこの山を処方して欲しいらしい >>553
自然治癒や他の治療法による回復との差異が明確であるという根拠は？ そりゃエイズだから効くだろ。
問題は退院してもみんなすぐ再発してる事 >>1
そう思うなら薬事法を改正してでも、全国のドラッグストアでアビガンを陳列させればいい。
無理にPCR検査をしなくても、コロナみたな症状があるならアビガンを服用すればいいんだから
ただし、重篤な副作用が出ても知らんけどｗ >>559
医者の管理下でならイレッサの判例みるかぎり
未知の副作用出ても
国も製薬会社も無罪になると思うけど
ドラッグストアだとそうもいかないだろう コロナ、アビガンってウイルスを抑制する薬ってだけで、エイズウイルス同様もう一生コロナポジ持ち
身体に入ったウイルスは滅菌は不可能でいつ再発症してもおかしくないウイルスなんでしょ？ >>1 アビガンの経緯は面白いな
特に、賛成派と否定派がハッキリしてる点
・民主党政権がアビガンを消しにかかる（製薬利権）
・アビガンを台湾が備蓄（2015年）
・アビガンを安部政権が備蓄（2017年）
・アビガンの原料を安部総理が国内生産出来るようにした
・朝鮮人はアビガンは使わない宣言
・アビガンを使うなと言ったテドロスに、安部総理が希望国と治験を開始すると通達
・50カ国強がアビガンの治験に参加
・製薬会社への出資規制を安部総理が決定 朝鮮人には効かないらしいからな
>ttps://s.japanese.joins.com/JArticle/263687?sectcode=400&servcode=400
毎度、ネットに必死書き込みする一部の人間で、死ぬほど悔しいヤツがいるよねｗ 副作用も1週間くらい不要不急の中出しを控えるだけでいいんだろ、早く承認しろよ
命も助かり経済も回せる
このコロナ騒動に終止符を打て >>247
君は飲まないで命落としてもええで
それも自由や 新型コロナに感染させたマウスでの実験結果
感染後すぐアビガン投与 → 100%生存
感染６日目までに投与 → 全部回復
感染８日以降に投与 → ５匹中４匹が死亡
つまり早期投与じゃないと効果ない薬
日本はなぜか重症化するのを待ってからアビガン投与
アビガン効かないってことにしたい勢力がいるのよくわかった アビガン効かないって言ってる奴はコロナ感染しても絶対に使うなよ >>555
白木さんが言ってるけど
軽症でも肺の繊維化があり得るので
それを回避できること
あとウイルス増殖は重症化の契機になるから避けるべきこと
クラスタ対策班は軽症の後遺症を軽く見すぎ 自宅療養でアビガン服用してれば重症化を抑えられる
念のため遠隔診断のできるパルスオキシメータを装着すれば良い >>573
クラスタ対策班とか国民を丸太としか思ってないよな
731部隊と同じや >>130
飲んだらすぐに治る夢の薬はありません。 >>580
つまり今アビガンで治ったとほざいてるのも本当にアビガンの効果かどうかは疑わしいってことだね 未だに島津の検査キット不採用で
くそ時間の掛かる従来どおりの検査しかやらない
検査の統計学的意味が異なってしまうからとか言う理由で
その影で国民は診断受けられずアビガン投与が遅れて死亡や後遺症
全くくそだわ アビガンは効かないよ
開発者ですらそれを認めている
そもそもアビガンは阻害薬
ウイルスの増殖をさせない薬であってウイルスを殺す力は一切ない
ウイルスを0～100で数値化する
50になったら発症
70超えたら重体
80で死亡
になるとする
体内のウイルスが30の時に検査で発覚してアビガン飲めば30以上にはいかないから意味がある
一報90の人がアビガン飲んでもアビガンにはウイルスを減少させる力はないからそのまま死ぬ
日本はそもそも検査すらしてもらえないし
自宅待機とかいう放置プレイだから
重体化してのむアビガンは効果ナッシン >>582
要らない奴は飲まなければいいだけ
例えは韓国人とか
後で厄介ごとに巻き込まれても嫌だしな >>582
何でお前の頭の中には治るか治らないかの2択しかないの？
バカなの？ >>583
結論は出てる
作用機作から考えればアビガンはウイルスのRNA ウイルスの増殖を抑制できる
ただし発症から6日以内に服用開始したら
ならば俺は服用したい
死んでも構わないから服用したくない人は服用拒否れば良い 今は生き延びる事だけ考える
副作用の影響は生き延びた後の検診で診ていけばよいだけ
それとも死にたいのかね 国内で投与されずに亡くなる人もいるのに、なんで海外に無償提供とかされるん？？ >>584
それテレビ出てた学者が言ってたな
検査の方法を変えてしまうと統計的推測が出来なくなると
全く誰のための医療かと >>588
じゃあ70万回復した内どれだけアビガン飲んでアビガン飲まなかった人と比べてどれだけ効果あったのか答えてみ？
きちんとデータで示せないならお前の負けだからな 薬害訴訟は受け入れるなよ
コロナばらまいた奴らなんだから 軽症ほど効くっていうのはそれ本当に効いてんのか？って疑問
もっともだろ
マジできのこの山を投与したグループと比較検証したい >>595
嫌なら飲まなければいいだけじゃね
治験始まったばっかで70万回も試験出来るわけないし アビガン否定して何のプラスになるのか知りたい
効くか効かないか早急にはっきりさせるために参加機関増やして治験進めりゃいいじゃん
だめだとしても別の薬に移るのも早くなる >>600
検査しなくて良い、治療法はないって喚いてたんだから急には代えられないだろw
ケンサーズとか馬鹿にしまくってたからな 学閥の関係だろ。
反対してる連中は。
医学界ってのも
ガチガチみたいだぜ。 >>585
お前、バカだろ？
社会の迷惑だから、すぐに死んでくれない？ >>598
>>599
はい逃げた
お前ら重症者や死亡者のニュースばっか追ってるせいで、この病気があたかも重症化確率めちゃくちゃ高くてやばいもんだと変なバイアスに陥ってるっていい加減気づいたらどうだ？
とにかくアビガンなんぞ飲まなくても回復したやつの方が圧倒的に多いっていう現実をしれてよかったな
これを機に木を見て森をみずな思考捨てろよな >>606
何度でも言うわ
お前はバカなの？
何で治るか治らないかの2択なの？
意味わからないかな？ >>609
ほらやっぱりバカはバカだなwww
しょうもなwww >>610
しょうもないのはデータもだせず逃げたお前のその弱い頭だったな >>611
しょうがねえな
バカは自分の頭で考えるってことをしないからなぁ
ちょっと考えればわからないかな？
同じ治るにしても１週間で治るのと１カ月かかるのとでは違うだろwww
こんなことわざわざ説明しないといけないレベルのバカってかわいそう >>13
パヨクが言ってるってのは変じゃね?
俺は左寄りだが、最初から効くと思ってたし、言ってたぞ。
ただ、重篤になってからじゃ効かないんだろ。
盲目的に何でも日本製だと効く等と言うアホネトウヨとは違うけどな。 日本医師会がアビガンを早期認証するように厚生労働省に要望書を提出していたでしょ まあ、検証は難しいというのはあるだろう。
何もしなくても治っちまう奴も多数だから。
でも、仕組みを考えれば効く可能性は高いだろ。
あとレムデシベルとかいうのも効くらしいじゃん。 >>612
要するに治験を速やかに完了させて白黒はっきりつけて次の段階に移るべきということだな
治験が終わらないといつまでも現状から進歩しないわけで
そのためには治験参加機関が増えることが大事 （1）コロナで死んだ人の血管にコロナがびっしりくっ付いてた。
コロナは肺炎にすぐ移るのではなく、血管で増殖し肺に入ったり、腎臓に入って炎症を起こすのではと言われ始めた。
そうだとすると治療方針は変わることになる。
（2）患者の便からもコロナが出てるが、何故か感染しない。 >>11
昔、二重盲検法て本当に目の見えない人を連れてきてサンプルを手探りで選んで
もらって検証する方法だと思ってた >>622
ビーガンとかはワクチン反対（例えばBCGとかは牛に結核菌を感染させて犠牲にするからNG)
だけど、アビガンならそういうことないからいいんじゃねえ ひろゆきがチョコのお菓子と同じレベルって言ってたな ネトサポ理論ではコロナに治療法は無いから検査も病院に行くのも無駄との事
アビガンも絶対認めてないはず やらなくていい時はやりまくり
やらないといけない時はやらない
それが薬害厚労省 アビガンは、軽症の人でも使った方がいい。
重症にせずに治せるから。医療負担が減る。
厚生省は何故承認して、さっさと広めないんだ。
馬鹿厚生省のせいで、コロナが蔓延するぞ。
役人が、どれだけ無能なのかわかった。 アビガン効くんだから増産しまくってさっさと普通のインフルくらいの扱いにしろや
いまだにマスクの転売の話してるくらいだし何年かかるんだよ鈍足内閣 はやめのアビガンは大事。でも副作用がかなり危険。とくに管理を緩くすると持ち出した人の悪用がな 安部癌は効くのはわかっている。
歌舞伎のクソ野朗も石田のカス男もクソ治りやがったしな。
だが、上級国民用に安部がガメておくように指示を出してるから、
Ｂ級国民（庶民）には重症化して手遅れギリギリになるまで処方してくれない。
というわけで、おれたちには安部癌が効こうが関係ない。 >>585
ウイルスを殺す薬なんてどこにあるのか
感染を阻害するか増殖を阻害するかどっちかでしょ？ 効かないこともないんだろうけど、中途半端な効きのクスリをダラダラ使うとウィルスが変異して耐性獲得しやすいんでしょ？ >>635
RNAの複製を阻害するから、RNAが変異しても効果は変わらないよ。耐性を獲得することはない。 RNAウイルスに対しては変異しようが関係ない無敵の薬だぞ
早期であればあるほど効果的だし重症化して相当蝕まれてからでは投与しても厳しい。まぁその点は他の薬と同じ
副作用は妊婦以外は1週間SEXしなきゃいいだけだと思われるがまだ不確定
今の問題は初期段階ではアビガン投与まで至れない事なんだよ >>639
>>640
大筋そうなんだけど、残念ながら耐性については危険性ゼロとは言えないかも
インフルでは、 RNAポリメラーゼの配列に二箇所変異が起きることで耐性を獲得するとの研究がある
The Mechanism of Resistance to Favipiravir in Influenza
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30352857/ 初期から服用しないと治ったとしても後遺症が怖いよな
肺のダメージは回復するまですごい時間かかったりひどいと治らない事もあるから >>621
便からはPCR陽性は出るが感染しないとされる。
恐らく血管にこびり付いたコロナの死骸が便で排出されたものではないかと考えられている。
なので便からは感染しないだろうが、便座には咳した人の飛沫が付いてたりするので、感染リスクはあるな。 >>573
そもそもウィルス少ないと検出できないから
感染後すぐ投与は無理だろ
健康ドリンクのように摂取すればいいんだけど
所詮薬だからね、奇形児産むか産まないの副作用は別だとしても常時服用は無理ですね 厚労省がアビガンを認可しないうちに、中国がバッタモンを世界にばらまいているけど、
なんで中国のほうが先にアビガンを海外に送ることができたの？ 認可されないから9月頃になるまで普通に使えないらしいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
