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日本の治療薬本命か?「アビガン」「オルベスコ」
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0001ニッパー(滋賀県) [GB]
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2020/04/21(火) 00:36:41.07ID:hSYOy6ts0?2BP(4000)

新型コロナウイルスの感染が拡大する中、日本感染症学会の緊急シンポジウム
が開かれ、患者の治療について、インフルエンザ薬やぜんそく薬の投与で改善
したケースもあったことなどが報告された。中でも、インフルエンザ治療薬
の「アビガン」を患者に投与した結果に注目が集まった。

アビガンの有効性
この緊急シンポジウムは、コロナウイルスの専門家が集い開かれたもので、
観覧者を入れずに講演をインターネットで配信する形で行われた。新型コロナ
ウイルス対策にあたる政府の専門家会議のメンバーや、治療にあたる医師など
が状況を報告。実際の治療に使われている、いわゆる「既存薬」の効果などに
ついて議論が行われた。

このなかで、藤田医科大学の土井洋平教授は、抗インフルエンザ薬「アビガン」
を治療に使った200の医療機関からの報告について発表した。それによりますと、
アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ9割、
人工呼吸器が必要な重症患者では6割で2週間後に症状の改善が見られたという。

土井教授は、今回の結果はあくまで主治医の主観によるものであるとしたうえ
で、「アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。効果があるかどうか
検証を続け、科学的な根拠を示せるようにしたい」と話している。

また、吸い込むタイプのぜんそくの治療薬「オルベスコ」についても報告され、
肺炎になったあとで投与された75人のうち、症状が悪化して人工呼吸器が必要
になった患者が少なくとも3人、亡くなった患者は2人だったということで、
この薬を使わない場合に比べて悪化する割合を下げられる可能性があるとしている。

続きは下記URL
https://news.goo.ne.jp/article/mag2/nation/mag2-449197.html
0003いっちゃん(SB-Android) [AU]
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2020/04/21(火) 00:41:16.41ID:n3MBXIu60
ぱちよん、怒りのアベガー
0005だっこちゃん(茸) [US]
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2020/04/21(火) 00:41:28.55ID:yfI+vsVY0
やらないよりやった方がましくらいですか
0007ポテト坊や(SB-Android) [CA]
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2020/04/21(火) 00:42:16.22ID:GbhfINqp0
韓国とパヨクはアビガンを使えない
アビガンは数年前から安倍が大きく関わってるし
富士フイルムは韓国で戦犯認定されてる企業だからな

188 アニメ店長(香川県) [US] 2020/04/15(水) 21:32:07.40 ID:RkGq1JCJ0
>>46
アビガン200万人分備蓄したのは安倍政権だよ

【新型インフル有識者会議】アビガン備蓄、政府指針に‐約200万人分を上限目標
2017年04月05日 (水)

政府の新型インフルエンザ等対策有識者会議は3月30日、
富山化学の抗インフルエンザウイルス薬「アビガン」(一般名:ファビピラビル)について、
備蓄が必要との結論をまとめ、「新型インフルエンザ等対策ガイドライン」に盛り込んだ。

これを受け、厚生労働省は同日、約4万7000人分のアビガンを購入する契約を富山化学と結んだ。

アビガンをめぐっては、3月27日に開催された厚労省における厚生科学審議会感染症部会、
さらに内閣官房の同有識者会議の医療・公衆衛生分科会が共に「備蓄すべき」との結論をまとめ、有識者会議に諮ることになっていた。
https://www.yakuji.co.jp/entry57336.html
0008おれゴリラ(東京都) [ニダ]
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2020/04/21(火) 00:44:46.93ID:fYzQeIOJ0
そこはかとなくネーミングがやらしい
0009きこりん(東京都) [KR]
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2020/04/21(火) 00:46:40.85ID:og54u7u80
シクレソニドがかなり良さげやな
0010アンクル窓(大阪府) [RU]
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2020/04/21(火) 00:49:24.94ID:H1Eq2Jjt0
トランプはクロロキンを推してたぞ、副作用凄いけど。激押ししてたぞ
周りに止められてたけど。安部ももっとアピールせんかい。そこがヘタクソなんだよ。
0011マコちゃん(東京都) [ME]
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2020/04/21(火) 00:50:06.76ID:jd1D2zMM0
安全性も有効性も確認されてないものを輸出したらあとで取り返しがつかなくなるぞ
0012大阪くうこ(ジパング) [RU]
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2020/04/21(火) 00:50:46.66ID:7Nrrsfvy0
ジオンの兵器みたいなネーミング
「アビガン、行け。忌まわしい記憶とともに」
0013省エネ王子(光) [ニダ]
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2020/04/21(火) 00:54:29.23ID:rj4Gg2J/0
>>10
いや他国から注文殺到やから
こちらからプッシュはできない状態
0014はのちゃん(千葉県) [ニダ]
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2020/04/21(火) 00:55:29.88ID:E9ETPaXA0
アクテムラどうなんだろうな。
これが良く効けば高価なレムデシビルは要らんのだが。
0015よむよむくん(広島県) [GB]
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2020/04/21(火) 00:57:40.64ID:f/zT8Pv+0
アビガン効くぞ
国が予算つけてでももっと増資して増産しろ
それをする価値がある
0017北海道米キャラクター(SB-Android) [US]
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2020/04/21(火) 00:58:58.00ID:Vq7dICR40
検査ふやしませんよく効くアビガン使いません
薬害エイズ薬害肝炎厚労省のやりそうなことよ
0018ミルバード(大阪府) [CO]
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2020/04/21(火) 01:00:29.86ID:VnUAQQY30
>>17
いやもうアビガンかなり使われてるよ
0019ミルパパ(茸) [US]
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2020/04/21(火) 01:01:03.61ID:qyyPO8MG0
製薬会社がもっとも嫌う効能の薬なのに、ここまで世界中で話題になるって事は効果が確かにあるんだな
0020ザ・セサミブラザーズ(神奈川県) [US]
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2020/04/21(火) 01:01:31.27ID:TAtcuc0r0
反安倍がアップを初めています
0021KEN(空) [US]
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2020/04/21(火) 01:02:39.33ID:pLKf8EMZ0
>>6
ロボットアニメじゃないんだから
0024ザ・セサミブラザーズ(神奈川県) [US]
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2020/04/21(火) 01:04:45.07ID:TAtcuc0r0
検査を増やす→確定感染者が増える(隠れ感染者を野放しにする)
アビガンを使う→安倍の功績(厚生労働省のメンツ丸潰れ)
だからな
0026KEN(空) [US]
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2020/04/21(火) 01:05:42.98ID:pLKf8EMZ0
>>10
アビガンにしろクロロキンにしろ国内に備蓄があるから期待されてるんだよ
たとえ有効でも製造は半年後ですじゃ困るだろ
0027ピョンちゃん(ジパング) [ニダ]
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2020/04/21(火) 01:05:45.43ID:ULvFeJgg0
アビガンならコロナ退治に自信が持てます♪
(もしかして、みんな原曲しらないかな?)
0029たぬぷ?店長(ジパング) [JP]
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2020/04/21(火) 01:08:12.00ID:NDrZ/rhD0
薬害訴訟のトラウマに加えて、大手製薬企業からの敵視もあるだろうし
こんな事もあろうかとじゃないが、良く残して置いてくれたよ
0030エンゼル(兵庫県) [ニダ]
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2020/04/21(火) 01:08:38.65ID:6o+KIpRt0
ジェネリックで途上国でも生産出来るのはいいね
金持ってる国は富士フィルムの純正品を買うだろうけど
0031ロッチー(長野県) [US]
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2020/04/21(火) 01:10:56.59ID:M+d0DcoH0
アビガンの副作用も動物実験での報告であって人体の発症例は実は無いらしい
0033じゃがたくん(東京都) [ニダ]
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2020/04/21(火) 01:13:04.76ID:7RWY1mdr0
他の国へはアビガン高値で売れば儲かるぜ、オークション形式でもいい
0035むっぴー(北海道) [US]
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2020/04/21(火) 01:16:36.45ID:g6wY1cXp0
正式名称アベノアビガンにしちゃえよ

パヨクが投与拒否して死ぬタイプ
0036お買い物クマ(図書館の中の街) [ニダ]
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2020/04/21(火) 01:17:09.60ID:URFyJhVF0
>>4
アクテムラ=サイトカインストームに効く、重症になる直前に導入
アビガン=ウイルスの分裂を阻止、初期に使うと効果的
オルベスコ=喘息の薬、肺に直接効くステロイド

役割が違う
0037やなな(東京都) [US]
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2020/04/21(火) 01:19:22.48ID:Gcilm2tV0
オルベスコとか普通に喘息に使われてて副作用もほぼないし安いしもっと作れ
0038きのこ組(埼玉県) [US]
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2020/04/21(火) 01:19:25.94ID:/MD4r6yp0
マスクじゃなくアビガンを数錠 国民に配布しとけばコロナ初期症状
のときにいち早く飲んで効くんじゃねーの
初期に飲むことが大事なんだろ
0039ミルーノ(栃木県) [US]
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2020/04/21(火) 01:19:50.91ID:ZhBHGLM00
>>2
ボスの為に裏でいい働きしそう

>>15
アビガンと人工呼吸器とECMOのメーカーが、政府の要請を受けて設備投資を行った場合には全額補助する方針と発表されてるよ
0040暴君ベビネロ(家) [US]
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2020/04/21(火) 01:20:45.98ID:DJiZW3sT0
あんたがたアビガン
0041MONOKO(長野県) [ニダ]
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2020/04/21(火) 01:22:02.03ID:vPBL9fgm0
その割には退院者数が増えないね
0042なーのちゃん(情報都市ルディノイズ) [ニダ]
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2020/04/21(火) 01:22:47.61ID:kv718/Qu0
小麦粉丸めて「アベ丸」の商品名でメルカリに出品したらバカ売れでウハウハやで
0043ほっくー(茸) [ニダ]
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2020/04/21(火) 01:23:31.76ID:x3rg71Qj0
安倍癌?
0044ニッパー(滋賀県) [GB]
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2020/04/21(火) 01:24:30.16ID:hSYOy6ts0
>>41
もうすぐ増えてくるよ
0047MONOKO(長野県) [ニダ]
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2020/04/21(火) 01:32:58.58ID:vPBL9fgm0
>>44
そう言われて結構経つけど…
0048ポテト坊や(SB-Android) [CA]
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2020/04/21(火) 01:35:46.23ID:GbhfINqp0
>>41
慎重にしてるんだろ

選挙のためにさっさと退院させて再陽性出まくってる韓国よりマシ
0051セントレアフレンズ(富山県) [ニダ]
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2020/04/21(火) 01:43:18.24ID:G5GR7w2k0
しかし今回の新型コロナの騒動、米国が本当パッとしないな
せめて治療薬でもと思ったが
0052ニッパー(滋賀県) [GB]
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2020/04/21(火) 01:45:24.91ID:hSYOy6ts0
>>51
ヨーロッパもドイツ以外ぱっとしない
対策(台湾、ベトナム)や治療薬(日本)はアジアの独壇場になってる
0056パッソちゃん(やわらか銀行) [US]
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2020/04/21(火) 02:00:43.33ID:o/gN8Pu/0
検査されずに放置→重症肺炎→死後陽性では宝の持ち腐れ。
全都道府県の医療機関に配布して片っ端からPCR、速やかな陽性発見、即投与の流れになるといいな。
0058ポテト坊や(東京都) [CN]
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2020/04/21(火) 02:27:43.51ID:Z2kyxzYr0
STAP細胞
0059パルシェっ娘(神奈川県) [US]
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2020/04/21(火) 02:28:46.66ID:LEhzaBlZ0
ワイのミルクもオススメ
0060黄色いゾウ(神奈川県) [US]
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2020/04/21(火) 02:29:27.39ID:+cnMZd1q0
最初は軽症者にはオルベスコ
重症化したらアビガンって話だったけど逆なんだな
まず軽症のうちにアビガン、肺炎おこしたらオルベスコって感じ
0063おれゴリラ(茸) [IR]
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2020/04/21(火) 02:45:48.50ID:dWVx79pM0
アビガンが長い間陽の目を見なかったのも単価が安いし万物の良薬に成ってしまうと他の製薬会社は大損害、圧力があっても不思議ではない。
0064都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 02:47:29.44ID:GIbgbZV00
当直中の暇つぶしに医師の立場から。
アビガンは軽症例には投与すべきではないと考えてる。

アビガンは耐性化を『生じにくい』と言われてる。
しかし投与集団が増えるとやはり耐性型が出現するタイプの薬。
具体的には代謝拮抗薬のため、ウイルス側のRNAポリメラーゼの構造変異で耐性化する。
現時点では耐性化したら有効な薬はほとんどない状況。

そもそも軽症例の大部分は自然に改善する。
中等症以後に進行した患者に限定して使わないと『切り札』がなくなってしまう。

マスコミがアビガンを夢の薬のように報道してるせいで『薬剤耐性化問題』まで含めた感染制御に悪影響を及ぼすことを医療側は危惧してる。
特にクリニックの医師は医学的妥当性よりも、経営への影響から患者満足度の方を優先する方も多い。

やはり耐性化についても正しい報道が必要。
患者側から『出してくれ!』ではなく『悪化した時に備えてもう少し待てませんか?』と言えるくらい正しく周知して欲しい。
0065京急くん(東京都) [US]
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2020/04/21(火) 02:53:25.00ID:nTE9vsV60
何もしなくても半分が自然回復したと仮定すると
軽症者で4割、重症者で1割が効いたということになる
0067北海道米キャラクター(SB-Android) [US]
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2020/04/21(火) 02:58:31.11ID:Vq7dICR40
中国人を春節でたれ流し検査はろくにしない感染者溜めこんでよく効く薬は使わない

めちゃくちゃやって何企んでるんだ薬害厚労省
0069都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 03:00:00.41ID:GIbgbZV00
>>60
オルベスコに抗ウイルス作用はない。
間質の炎症が強くて酸素の維持が困難な時に『炎症』を軽減することでガス交換能を改善する目的で使う。
ただし免疫力を低下させるので上に書いたのと同様に、こちらも軽症例では使うべきではない。
というか現時点でもこれ以外の目的では使っていないのよ。
0070おれゴリラ(茸) [IR]
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2020/04/21(火) 03:08:29.76ID:dWVx79pM0
大学病院の医局には製薬会社の営業マンが値段の高い薬を患者に処方させるためスーツケースに現金を詰め込んで訪れる、たいして効きもしない薬を処方された患者は悲劇だよ。
0071都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 03:12:05.54ID:GIbgbZV00
>>66
これが疫学的にまた難しい問題なのよ。
当然だけどコロナ以外にも脳卒中、心疾患、外傷の患者もいる。

@コロナの蔓延を諦めて中等症〜重症例のみ対応する。
→コロナ以外を含めたトータルの死者を減らす。

A耐えれるとこまで耐える。
→コロナ以外の死者を諦めてコロナの死者を減らす。

どちらがより死者を減らせれるか、これが分からなくて困っている。
今は医療崩壊間近とはいえ、なんとか耐えれている状態。
ただ近いうちにキャパがなくなった時、どちらかを選ばなければいけなくなる。
そういう意味ではイタリアの方策も間違いではないんだよね。
国毎にコロナとその他のバランスがあるからこれはもう仕方ない。
0073シャリシャリ君(東京都) [CN]
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2020/04/21(火) 03:19:21.58ID:o4QkMJhp0
主張じゃないな見解だな
0074都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 03:22:55.99ID:GIbgbZV00
>>72
この主張は確かに一部正しい。
ただこの開発者の白木先生も耐性化のリスクは理解してるし、耐性化が生じ得ることを認めているのも事実。
結局は基礎疾患などの患者個々のパラメータを考慮して使う、何でもかんでもアビガンの処方を乱発しないということに尽きる。
マスコミはこういう部分を切り取って視聴率目当てにセンセーショナルに報道するから困る。
0075アソビン(庭) [US]
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2020/04/21(火) 03:25:44.85ID:LqB1vlnX0
クドカンがアビガンめっちゃ効いた言っちゃったからな
あの人中等症までいったのかな
比較的軽症でアレ言ってたら悪影響だな
0076ニッパー(滋賀県) [GB]
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2020/04/21(火) 03:28:31.17ID:hSYOy6ts0
>>74
50カ国から引き合いがあるから使いまくられるぞ
ジェネリックもつくるみたいだし
0077おにぎり一家(福岡県) [ES]
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2020/04/21(火) 03:29:07.87ID:DRX/V/9K0
>>75
軽症といってもしんどいんでしょ?
そっから回復したのなら本人は効いた!!って思うかもね
0078りんかる(東京都) [ニダ]
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2020/04/21(火) 03:31:33.59ID:Xo7liOBg0
>>69
オルベスコにはステロイドの消炎作用だけでなく抗コロナウイルスの特性もある

国立感染症研究所のコロナウイルス研究室がin vitroでそのことを掴み
神奈川県立足柄上病院の医師がその情報をもとに
ダイプリのどうしようもなかった症例3例に使ったら著効があったと
日本感染症学会で発表して、今急速に各所で臨床研究として使われている
0079Pマン(香川県) [US]
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2020/04/21(火) 03:33:32.31ID:NXw5sQFH0
>>7
反日マスコミは、アビガン備蓄を安倍政権の功績と認めることは
死んでも認めたくないはずw

徹底して反アビガンキャンペーンをやるだろうね
0080都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 03:34:14.97ID:GIbgbZV00
>>75
クドカンは軽症だったかもしれないし中等症以上だったかもしれない。
投与されたということはそういう状況だった、と治療にあたった医師の方針を尊重したい。

ただあなたの言う通り、ここには重要な問題が潜んでる。
国民は医学的に正しい声よりも有名人の声を信じてしまうという問題。

素人の芸人などに見解を求めて不安を煽り、結果的に医療崩壊に関与してることは本当に許せない。
芸人が悪いとは言わない、そういう方向に誘導尋問して言わせる番組作りが大問題。
0081ザ・セサミブラザーズ(神奈川県) [US]
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2020/04/21(火) 03:34:59.70ID:TAtcuc0r0
>>64
東京都で当直中の医師が5chに書き込みする程暇なのか
医療崩壊は嘘か
0082晴男くん(滋賀県) [AU]
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2020/04/21(火) 03:35:17.73ID:YdRUL20U0
>>74
はい工作員発見
お前は、何の得があってそういうデマ情報流すわけ?

白木先生はアビガンでは耐性化ウィルスは出ないと言ってるぞ

アビガンは,タミフルやゾフルーザなどで見られるように,治療中にアビガン耐性ウイルスに置き換えられるような問題は発生しないと考えられる。このように、アビガンの特性は致死性重症感染症に対する優れた効果だけでなく、耐性ウイルスができない点にもある。

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14354

5. 抗インフルエンザ薬の作用機序と耐性出現の可能性

をよく読んでね
0083吉ギュー(大阪府) [ES]
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2020/04/21(火) 03:36:35.40ID:ODWD/cyj0
「オルベスコ 抗ウイルス作用」でぐぐったら多くの記事で抗ウイルス作用はあると
紹介されてるっぽいが本当に無いのか?
0084Pマン(香川県) [US]
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2020/04/21(火) 03:36:49.84ID:NXw5sQFH0
>>63
単価が安い万能薬

これは他社からしたら目の敵になるなw
0085エネゴリくん(SB-Android) [US]
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2020/04/21(火) 03:38:32.05ID:WqS2gqjH0
関係あるのかわからんがあらゆる薬を試したものの効かずに逝ったケースがあるらしい
あと若い人で無症状から一気に瀕死の状態になったケースも増えてるらしい
ほとんど報じられてないけど
0086りんかる(東京都) [ニダ]
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2020/04/21(火) 03:39:05.79ID:Xo7liOBg0
喘息用の吸引ステロイドはいろいろあるが
コロナに効いたのはオルベスコだけ
0087Pマン(香川県) [US]
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2020/04/21(火) 03:39:08.91ID:NXw5sQFH0
アビガン,アシクロビル,核酸系抗HIV薬

遺伝子複製を阻害するので
耐性ウイルスの供給源となる遺伝子が複製できない


タミフル,ゾフルーザ,HIVプロテアーゼ阻害薬

遺伝子複製後に作用する抗ウイルス薬はその宿命として耐性を生じやすい

アビガン開発者によるアビガン解説

緊急寄稿(3)新型コロナウイルス感染症(COVID-19)を含むウイルス感染症と抗ウイルス薬の作用の特徴(白木公康)
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14354
0088パピプペンギンズ(滋賀県) [BR]
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2020/04/21(火) 03:39:26.72ID:ZS8Ethso0
アビガン飲むためにはPCR検査を受けて陽性にならないといけやい


現状では病状が悪化しないとPCR検査を受けられないから
治療薬がどうこうとかあんまり響かないわ

結局検査よ
そこをクリアしないと治療受けられない
0089都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 03:40:33.41ID:GIbgbZV00
>>81
うちはコロナ疑い受け入れない方針だからね。
医療崩壊っていうのは『現時点』では三次救急の崩壊を意味してる。
高度医療を求められるところは崩壊近いけど、一次〜二次救急はまだなんとかなってるよ。
0090きょろたん(神奈川県) [HR]
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2020/04/21(火) 03:41:41.76ID:fnE3NQ430
>>78
カレトラと同じくらいの抗ウイルス作用だったよね。

問題は禁忌適用ってとこか。
これさえ外れれば重症予防目的で初期から使えそうだけど。
0091晴男くん(滋賀県) [AU]
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2020/04/21(火) 03:42:39.15ID:YdRUL20U0
>>89
都くん(東京都)は工作員だからほっとけよ
0093Pマン(香川県) [US]
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2020/04/21(火) 03:45:15.64ID:NXw5sQFH0
アビガンは,ウイルスRNA合成を阻止することと,
RNA依存性RNAポリメラーゼ(Rd Rp)の共通性の高い部位に作用するため,耐性ウイルスを生じない。

アビガンのインフルエンザの臨床試験では,アビガン投与前後の57ペアのウイルスの感受性に変化はなく,
耐性ウイルスは分離されなかった。
インフルエンザウイルスとポリオウイルスを1カ月間アビガンの存在下で培養しても,耐性ウイルスは生じなかった。

遺伝子組換え技術により単独で増殖できる耐性ウイルスが報告されたが,ウイルス全体を置き換えるような増殖能を持たない。
したがってアビガンは,タミフルやゾフルーザなどで見られるように,
治療中にアビガン耐性ウイルスに置き換えられるような問題は発生しないと考えられる。

このように、アビガンの特性は致死性重症感染症に対する優れた効果だけでなく、耐性ウイルスができない点にもある。

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14354
0094きょろたん(神奈川県) [HR]
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2020/04/21(火) 03:49:26.64ID:fnE3NQ430
オルベスコとアビガンセット使いでダメだったケースは1件公表されてるよね。
0095Pマン(香川県) [US]
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2020/04/21(火) 03:50:25.75ID:NXw5sQFH0
■本庶佑京大特別教授「急性期にアビガン、重症肺炎時にトシリズマブを」

重症COVID-19肺炎へのアクテムラの効果については国内の研究者・臨床医から期待する声が上がっており、
ノーベル医学生理学賞受賞者の本庶佑京大特別教授も4月6日付で公表したCOVID-19対策の緊急提言で、
@急性期には抗ウイルス剤「アビガン」、A重症肺炎時の炎症反応の暴走時にはトシリズマブ(アクテムラ)
などを実地導入すべきと訴えている。

https://doctor.mynavi.jp/contents/column/news-i284/
0096都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 03:52:52.57ID:GIbgbZV00
>>82
それは理論的な話。
これまでに他の薬でも耐性化しないと言われたものは数多くあるけど、実際に使用すると結局は耐性化するのよ。
医師はそれを嫌というほど知ってるのよ。

それでアビガンは>>87に書かれてる核酸系に属している薬。
けど現実は核酸系の代謝拮抗薬は抗ウイルス薬、抗癌剤を含めて耐性化を起こしてる。
核酸系が耐性化を生じないのならTS-1を飲んでる患者は癌が悪化しないはず。
サイトメガロウイルス感染の患者も核酸系のデノシンを投与すれば死なないはず。
でも実際は耐性化して死んでいってるのが現実。

理論と現実は違うのよ。
0097都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 03:55:26.17ID:GIbgbZV00
>>93みたいに医学的な有名人が言ったからって馬鹿正直には受け入れられんよ。
0098都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 04:00:03.68ID:GIbgbZV00
>>93
『共通的な部分に作用』
その部分が変異するんだよ…
感染症の現実は耐性化との戦いなのよ。
変異しないなら世の中にこんなにたくさんの同効薬は開発されないよ。
不安から期待を求める気持ちは分かるが冷静になって欲しい。
0100都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 04:05:47.02ID:GIbgbZV00
>>91
あくまで私見なので異なる意見があるのは分かるけど…
せっかく批判するなら分子生物学・病理学・薬理学的な妥当性を示した上で批判して欲しい。
でなければ『僕の考えた夢の治療方法』の域を出ないよ。
0101都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 04:08:55.21ID:GIbgbZV00
>>99
TS-1は効く人には良い薬。
TS-1に限らず効く薬がその患者にとって良い薬なのでTS-1が特別良い薬って訳でもない。
とはいえ有用な薬。
0102おれゴリラ(茸) [IR]
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2020/04/21(火) 04:11:14.77ID:dWVx79pM0
アビガンは圧力をかけられて治験に応じてくれる医者が国内には居なかったと捉えるのが自然かと?オ〇〇〇〇を浸透させたい人がこのスレに居るみたいだ、アビガンの親会社は製薬会社ではない、それで全てが理解出来ると思う。
0103お前はVIPで死ねやゴミ(茸) [DE]
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2020/04/21(火) 04:15:59.98ID:qN6SDEU00
>>32
そんな事はわかっていた事だ
処分を待て
0104都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 04:18:30.76ID:GIbgbZV00
>>102
こちらに対してのレスではないと思うが…
上にも書いた通りアビガンの有用性は認めてる。
現時点で有効性が期待できるkey drugになってることは間違いない。
ただ乱発による耐性化を懸念してるだけ。
必要な患者を見極めて処方しましょう、って言ってるだけ。
誤解を生じるといけないので念のため。
0105りんかる(東京都) [ニダ]
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2020/04/21(火) 04:18:57.22ID:Xo7liOBg0
おれは第一選択薬としては
すでに広く使われて目立ったトラブルのないオルベスコ押しだけど
アビガンはもろんいいと思うし
耐性ウイルスが現れにくいという点はアビガンが優位な点だと思う
アビガンはRNAウイルス全般に効く守備範囲の広さから
メガファーマの目の敵にされやすいけどね
0106都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 04:21:20.92ID:GIbgbZV00
>>102
早合点してた
>>104は意見に沿った回答になってなかった、スマン
0107都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 04:27:01.77ID:GIbgbZV00
>>105
オルベスコは薬理学的には直接的な抗ウイルス作用ではないと思う。
どちらかというと抗炎症作用・免疫抑制作用による局所的なサイトカインストームを抑制し患者自身の免疫を是正、患者自身の免疫による抗ウイルス作用を生じたというのが筋道立ってると思う。
まだ詳しい機序が分かってないから直接的な作用があるかもしれないが…
現時点では間接的な抗ウイルス作用と考えるのが妥当だと思われる。
0108都くん(東京都) [KZ]
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2020/04/21(火) 04:32:32.10ID:GIbgbZV00
そろそろ消えます。
一医者の意見なのでこの見解が妥当と思うかどうかはそれぞれの判断にまかせます。
ただ、分子生物学・病理学・薬理学的に妥当性をもって異なる意見があれば後日参考にさせていただきます。
0109ぶんぶん(東京都) [CA]
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2020/04/21(火) 04:48:44.41ID:hzL1e2wk0
中等症以上で処方とかアホだな。見逃されて家で重症化、死ぬ人増やすだけ。
症状持ちがろくに検査されない現状、数揃えてアビガンばらまく以外、蔓延は止められないよ
0110星犬ハピとラキ(福岡県) [ニダ]
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2020/04/21(火) 04:50:27.72ID:/u0nvZ4Z0
イベルメクチンのその後を聞かないなぁ
0111こんせんくん(神奈川県) [KR]
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2020/04/21(火) 04:51:22.68ID:gQTDrGaT0
日本の多くの専門家はアビガンに期待していないよね。昔から薬っていつも夢みさせてはがっかりさせるんだよな
0112ののちゃん(北海道) [JP]
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2020/04/21(火) 04:55:01.64ID:p6TfBX3F0
理論的には、すべてのウィルス性感染症に効く がアビガンだしな

>>39
良い情報ありがとう
0113アイちゃん(東京都) [US]
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2020/04/21(火) 05:01:42.96ID:/Kk8mXHE0
このセットはかなり有望だね。
アビガンでウィルスを抑え、サイトカインストームの方はオルベスコで肺を守る。
どっちも強い薬だからリスクはあるが、薬効的には理想的な組み合わせかも。
0114吉ギュー(大阪府) [ES]
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2020/04/21(火) 05:02:21.28ID:ODWD/cyj0
>>107
喘息用の吸引ステロイドは色々あるみたいだけど
抗炎症作用・免疫抑制作用とやらがあるのはオルベスコだけなの?
0115アイちゃん(東京都) [US]
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2020/04/21(火) 05:05:34.11ID:/Kk8mXHE0
オルベスコはアビガンより先に使われ出して臨床で実績がある薬。
何も他を使う理由は無いと思うけど。
0116山の手くん(茸) [KR]
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2020/04/21(火) 05:10:37.86ID:6e/rigZp0
いべるめくちん
0117タッチおじさん(神奈川県) [PL]
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2020/04/21(火) 05:13:28.70ID:FzGmeRok0
>>111
世界中で期待されてるでしょ
0118タッチおじさん(神奈川県) [PL]
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2020/04/21(火) 05:14:14.47ID:FzGmeRok0
早く軽症者にガンガン処方してやれよ
初期なら9割回復するんだから
0123チップちゃん(岩手県) [US]
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2020/04/21(火) 06:44:14.99ID:RslzJzIB0
>>7
アビガン使うと安倍に屈服したことになるな
0124ルネ(SB-iPhone) [US]
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2020/04/21(火) 07:16:13.86ID:zQfAt01q0
>>123
商品化は日本に取られたがアビガンの概念は韓国発祥だからセーフ、とか妄言垂れ流して使ってそう
0125ニッセンレンジャー(東京都) [ニダ]
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2020/04/21(火) 07:36:09.08ID:BjukJnd20
>>114
今頃そんな質問してるのかよ、オルベスコ以外は抗ウイルスの効果はない
オルベスコはステロイドの前駆体及びそれが肺で分解した後に脂肪酸と結合した状態で留まり、それが抗ウイルス作用があると考えられていて、それらはステロイドとしての抗炎症作用は1%くらいしかない
それが徐々に加水分解してステロイドとして機能するという薬なんだよ
0126おにぎり一家(SB-iPhone) [RU]
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2020/04/21(火) 08:01:46.29ID:UrEJDrCI0
>>7
韓国のことなんにもわかってないな
安倍が絡んでるから使えない?富士フィルムは戦犯だから使えない?
ここぞとばかりに無償で寄越せというのが彼の国だ
0127マツタロウ(神奈川県) [US]
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2020/04/21(火) 08:04:18.98ID:2E/UbsOG0
>>4
アクテムラは重症者向け
0128マツタロウ(神奈川県) [US]
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2020/04/21(火) 08:05:41.09ID:2E/UbsOG0
>>125
オルベスコって所謂プロドラッグだったのね
0129ザ・セサミブラザーズ(ジパング) [CN]
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2020/04/21(火) 08:14:28.32ID:bC54+9BH0
これもう毎日朝アビガン飲むような生活になるやろ
0130元気くん(千葉県) [US]
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2020/04/21(火) 08:15:52.16ID:TT5B5Qri0
>>5
そう思うのはこの世で朝鮮人だけみたいだね
0131ソーセージータ(東京都) [HK]
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2020/04/21(火) 08:20:42.05ID:U2xXoWeW0
酷い副作用って話はどうなったんだよ?副作用がないなら有効薬なのに特許切れるまで放置されてたってこと?
0132マーシャルくん(ジパング) [ヌコ]
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2020/04/21(火) 08:28:26.68ID:Y86g5nR+0
クドカンがアビガンがちで効いた言うてたで
0133やなな(東京都) [US]
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2020/04/21(火) 08:30:06.74ID:Gcilm2tV0
>>69
自称医師が勉強もせずこういう事を抜かすから患者は減らないんだな
0134バヤ坊(広島県) [US]
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2020/04/21(火) 08:30:46.82ID:vxdFDEBr0
>>34

前述の中国からのメッセージは世界中に広がり、日本はウクライナを含む30か国以上の政府からの要請を受けました。
安倍首相は、日本は関係国と協力して臨床研究の機会を拡大すると述べた。

したがって、日本はアビガンが無料で提供される20か国を選択しました。
これらには、アルバニア、ブルガリア、ジョージア、エストニア、インドネシア、イラン、キプロス、コソボ、ルクセンブルク、モルドバ、ミャンマー、
UAE、サンマリノ、サウジアラビア、セルビア、スロベニア、トルコ、ハンガリー、ウクライナ、およびチェコ共和国が含まれます。

また、茂木外務大臣は4月7日、現在さらに30カ国との調整が進んでいると述べた。

G7にはすでに提供しているんだろうな
0135きいちょん(茸) [US]
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2020/04/21(火) 08:35:36.84ID:0ktV8Hl90
>>46
そのネーミング感覚本当は富山のくすりなんだけどな
ケロリンとかアスナオールとか
0137チョキちゃん(神奈川県) [CN]
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2020/04/21(火) 08:44:45.29ID:rHoSQRSv0
アビガン使うのはいいけど副作用の件は徹底して説明して了解の上でやってほしい。
あとになって薬害だの賠償だの言い出されても困る。
0138ルーニー・テューンズ(ジパング) [US]
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2020/04/21(火) 08:46:06.99ID:Fo7cSwY+0
コロピタン
0139大阪くうこ(家) [BE]
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2020/04/21(火) 10:02:18.26ID:3iI8rQ+d0
まあアビガンは幅広くそこそこ効くオールラウンダー的な感じだから、期待しすぎんなっていう意見はもっともではあるな
体力・免疫の低下した重症者や死にかけのジジババは助からんこともあるだろうし
しかし、他に有力な薬も少ない中でこいつに期待するしかないのも現状なんや
0140カバガラス(埼玉県) [TR]
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2020/04/21(火) 10:08:40.39ID:nHV7GB/I0
>>131
毒を飲んでるんだから飲み過ぎたら害になるのは当たり前
水だってDHMOネタでなく飲み過ぎたら血中ナトリウム濃度の低下等による中毒を起こす
0141ザ・セサミブラザーズ(ジパング) [CN]
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2020/04/21(火) 10:13:41.50ID:bC54+9BH0
アビガンで時間稼ぎするしかないやろ
他に少しでも効く薬あるなら使用の賛否はあるが対処療法しかない時点で使うしかない
0142ヱビス様(東京都) [US]
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2020/04/21(火) 10:15:17.96ID:qFcdHvFM0
>治療群にアビガンを投与し、対照群には投与せず、
回復するまでの時間や回復した人の割合などを比較する

前者は有名人で後者は一般人ですね
0143ピョンちゃん(日本) [CA]
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2020/04/21(火) 10:39:53.28ID:iciNC4WH0
>>7
バカヒが安倍がアビガンに前のめりになってるけどもっと時間かけろみたいな論調の記事出してるな
なんとかコロナから回復する人達を減らしたいらしい
0146アンクルトリス(岐阜県) [HR]
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2020/04/21(火) 11:42:04.78ID:SoaorLij0
アビガンは米やパンなどの主食
その他の薬はおかずと考えるのがよろしかろう
0147きょろたん(やわらか銀行) [SE]
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2020/04/21(火) 11:42:18.12ID:JQIsBasz0
●池田大作『信平信子レイプ訴訟』
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳(江戸川区文教委員)児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●ジェイフロンティア株式会社
●中村 篤弘
●ショップジャパン
●セコム
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反(轢き逃げ)逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
0148ルネ(SB-iPhone) [US]
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2020/04/21(火) 12:45:26.15ID:zQfAt01q0
>>143
韓国で開発中の新薬とやらを錦の御旗にしたいからアビガンを妨害してるのかもな
0150ミニミニマン(SB-iPhone) [US]
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2020/04/21(火) 12:54:12.02ID:fq4S6ZGl0
>>78
これは知らなかった。
ICSイコール、で考えてたから誤解してた。
オルベスコに関してのこれまでの発言は訂正します。

プロドラッグ段階の構造が増殖を抑制するのね。
見たところ既存薬との構造活性相関は特になさそう。
ただ感染研がなぜ抗ウイルス作用を見つけた経緯が分からん…
活性部位の構造から薬品データベースから導き出したのか??
詳細知ってる人がいれば教えて欲しい。
0151タッチおじさん(光) [KM]
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2020/04/21(火) 12:55:19.39ID:jdcqS1Ww0
東大推薦のナファモスタットに期待してるよ。アビガンより良さそうな気がする。
錠剤のカモスタットという姉妹品もあるし。
0152ミニミニマン(SB-iPhone) [US]
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2020/04/21(火) 12:56:06.28ID:fq4S6ZGl0
あれ名前とID変わってる?
>>150=都マンです
0153ポテト坊や(福井県) [GB]
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2020/04/21(火) 12:58:13.38ID:xOLYmJEz0
肺炎の薬が効くってことか
もしかして風邪とか全部そんな感じなのかな?
0154にっくん(茸) [ニダ]
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2020/04/21(火) 13:02:21.68ID:sCodF4Wx0
>>151
俺も期待してる
手に入れやすい薬がいいわ
カモスタットは全く情報でてこないな
安いから買い占められるし
わざと情報だしてないのかな?
0155むっぴー(東京都) [MY]
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2020/04/21(火) 13:04:55.78ID:/6pZH7ys0
だけじゃない帝人!
0159カンクン(東京都) [VN]
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2020/04/21(火) 14:52:32.82ID:s0yF7V5u0
>>134
確かイランはすでに提供していてお偉いさんに使ってかなり回復したみたいだな
でも、お偉いさんだけずるいって国民からバッシングされてるとか
0160ケズリス(茨城県) [BG]
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2020/04/21(火) 14:54:23.74ID:34mlfZGs0
Keith T Flaherty Director of Clinical Research at
Mass General Hospital - on #Avigan-
“favipiravir study was among the more promising
of around 30 clinical trials considered by the hospital.

“We have to prioritize, & this absolutely rose to the top,”

アメリカでもアビガンが最有力候補に浮上
0163ビバンダム(福岡県) [CN]
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2020/04/21(火) 15:16:28.92ID:5ScmM+mm0
ベルソムラって薬なら飲んでるが‥
0164よかぞう(東京都) [BR]
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2020/04/21(火) 15:22:57.71ID:3dIyafp+0
>>150
MERSの治療薬として既存薬のスクリーニングは続けていて発見したらしい
スクリーニング方法は知らないけど
0168アッキー(東京都) [US]
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2020/04/21(火) 17:18:30.45ID:cOrZOQN40
>>1
>アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ9割、
>人工呼吸器が必要な重症患者では6割で2週間後に症状の改善が見られたという。

これって、軽症と中等症では投薬なしの場合とほぼ同じ、重傷者でわずかに効果が見られるというレベルじゃね?
0169ニーハオ(静岡県) [RU]
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2020/04/21(火) 17:31:27.24ID:YJ/W1WVk0
ビスコだかクスコみたいな方は治療というより悪化抑制って感じか
0171マルコメ君(茸) [ニダ]
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2020/04/21(火) 18:05:25.50ID:AowpE5GX0
>>20
ミンス政権とレンホーはアビガンの備蓄は無駄と大反対だったらしいからな。
そりゃブサヨはアビガン効いたら都合が悪い訳よw

安倍は決して有能では無いが、アビガン備蓄したのはファインプレーだわ。
0172しんた(神奈川県) [ZA]
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2020/04/21(火) 18:05:59.36ID:gGx/WiL/0
>>1
巷で噂のスーパーコンピューターとか量子コンピューターでコロナ菌の弱点とかわからんのか?
昔は顕微鏡だけで疫病と戦ってたんだろ。
0176しんた(神奈川県) [ZA]
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2020/04/21(火) 18:40:07.18ID:gGx/WiL/0
>>175
5ちゃんに書き込みできるなら大丈夫だ
0177よむよむくん(大分県) [ニダ]
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2020/04/21(火) 18:50:17.15ID:EWulkTlC0
重症患者では6割改善って効いてるのか?

人工呼吸器だけでも半数は回復するのに
0178御堂筋ちゃん(福岡県) [CN]
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2020/04/21(火) 18:57:44.79ID:F4kvzt/c0
微熱がずっと続いてまさに新コロっぽいんだがアビガン処方してほしい
0180たまごっち(山形県) [KR]
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2020/04/21(火) 19:02:00.80ID:XvHPv57G0
>>177
記事も効いたとは書いてないな
ただ、現状有力な治療薬である事は確か
オルベスコも外国でも治験してみてほしい
0181たまごっち(茨城県) [ニダ]
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2020/04/21(火) 19:33:38.73ID:tTUPztuU0
日本が開発した薬なんだしさっさと投与しろよ
0182がすたん(愛知県) [IR]
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2020/04/21(火) 19:37:36.67ID:g0208bix0
アビガン使かった組とアビガン使わなかった組で比較実験してる最中だろ、
アビガン使わなかった組になった人は運がないな。
0185買いトリーマン(中部地方) [US]
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2020/04/21(火) 19:39:32.29ID:dHNFI0bz0
>>7
使えないのではない
猿が作った汚い薬は使わない
韓国が独自開発する薬で世界を救いノーベル賞をとります
0186ごきゅ?(青森県) [JP]
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2020/04/21(火) 19:40:22.51ID:45L0O7ac0
>>4
三銃士だな
0188ちーぴっと(東京都) [ニダ]
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2020/04/21(火) 19:41:49.34ID:v7OAdLRE0
二週間後ってそれほんとに薬の効果?
0189ごきゅ?(青森県) [JP]
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2020/04/21(火) 19:43:34.92ID:45L0O7ac0
>>139
そこそこどころかRNAウイルス全てに有効な性質だぞ?
自滅に導くから特効薬って訳じゃないけど
0190シンシン(北海道) [KE]
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2020/04/21(火) 20:00:13.32ID:aXCgzCse0
ミッツみたいな奴はアビガン処方したらいいのに
日本政府遅い
0191ななちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2020/04/21(火) 20:09:01.91ID:CHRRAaSP0
>>190
奇形ガー副作用ガー騒いでるパヨクがいなければもっと早く使えてるかもね
鳩山とか元首相自ら副作用ネガキャンしてるけど
0194801ちゃん(福岡県) [CN]
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2020/04/21(火) 21:00:55.99ID:C0MGAKsw0
>>191
副作用ガーって足引っ張ってるのがパヨク、マスゴミの時点でな
0195しんた(神奈川県) [ZA]
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2020/04/21(火) 21:51:59.15ID:gGx/WiL/0
>>185
訳 韓国はこのまま国民全員コロナで無様に死に果てます。永遠にさようなら。
0196にっくん(関東地方) [RO]
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2020/04/21(火) 22:07:43.22ID:iLLaWDhm0
>>156 解熱鎮痛剤のバファリンは、>>173 のように逆に人体の自然治癒(免疫)機能を
弱めてしまい治りにくいような気がする。あと漢方『清肺排毒湯』の1成分である「麻杏
甘石湯」等がオルベスコと同じ喘息消炎用なので少しは効きそうな気がしたけど、抗コロナ・
ウイルス滅菌機能の方が効いているとするなら、多分これも駄目ですね。やはり重症になる
前に、何とか入院させて頂いて「アビガン」を処方して貰うしか助かる道は無さそう
0197ぼっさん(奈良県) [VE]
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2020/04/21(火) 22:31:45.25ID:q+F+F0i10
>>172
新型コロナ解析で分散処理プロジェクト「Folding@home」が1EFLOPS超え
〜世界中のPCパワーが結集、スパコン上位100システムの合計値より高速に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1243230.html


「富岳」による新型コロナウイルスの治療薬候補同定 - 理化学研究所
https://www.riken.jp/medialibrary/riken/pr/news/2020/20200407_1/t_20200407_1_p.pdf
0199元気マン(神奈川県) [JP]
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2020/04/21(火) 23:23:42.04ID:ZgLlOm7L0
>>63 皮肉だけど、コロナのおかげで日の目を浴びることになった。政治家も死ぬかも知れんし経済も死んでしまうから、アビガンを邪魔する奴が潰されるね。
0200ニッパー(滋賀県) [GB]
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2020/04/21(火) 23:35:53.93ID:hSYOy6ts0
>>115
白木先生ノーベル賞いける?
0201なまはげ君(大阪府) [NL]
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2020/04/21(火) 23:38:08.18ID:7Bt/oj0e0
>>63
日本のアビガン完全に圧力かけられてるよな
0202ティーラ(長崎県) [CN]
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2020/04/21(火) 23:39:17.35ID:7aUMnBXS0
>重症患者では6割で2週間後に症状の改善
自然治癒のレベルでは
0204UFOガール ヤキソバニー(兵庫県) [PL]
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2020/04/21(火) 23:59:56.24ID:6geKAoiF0
ようやくオルベスコの名前が表に出てきたね。
数の確保が出来てきたのかな?
アビガンとオルベスコが普通に処方できるようになれば、日本のコロナ問題は解決するから。
0205RODAN(福岡県) [ニダ]
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2020/04/22(水) 00:12:37.69ID:q9beeV850
https://friday.kodansha.co.jp/article/107639

>現在、アビガンはCOVID−19の治療薬として臨床試験中で、承認されるのは最短で7月でしょう。
>ただ、政府はアビガンを観察研究の形で使用できるようにしていて、
>病院が院内の倫理委員会で所定の手続きを取っていれば、患者が要望した翌日には飲めると思います。

急に意識失ってしまった時のために
臓器提供みたくアビガンも服薬意思表示アイテム持っとけばいいのか
0206女の子(東京都) [ニダ]
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2020/04/22(水) 00:26:14.03ID:TSRd6BvQ0
アビガンが出回ると製薬会社困るのか
http://www.nikaidou.com/archives/125419
…ギリアド焦ってますね、中国治験も中止
…重症者が集まらなかったと言ってますが、副作用が60%も出たからとも言われています
…売上の80%が抗ウィルス薬でアビガンが認可されると無用のものになりますからね
0207緑山タイガ(埼玉県) [ニダ]
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2020/04/22(水) 00:30:37.65ID:zkKgZAH+0
韓国・中国以外で、アビガンの臨床結果、評価を聞きたいんですけど!
まだでしょうか?
0208スピーディー(東京都) [US]
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2020/04/22(水) 00:32:00.06ID:04VroLjD0
>>6
ガンガル
0209ぶんた(埼玉県) [GB]
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2020/04/22(水) 01:56:55.17ID:hvV3Pe+W0
アビガンは重傷者には効かないので使用は限定的だが、一応日本政府は富士フィルムに増産を支持している。
テレ東のWBSによると、原材料の一つであるマロン酸ジエチルは中国からの輸入であり、
マスク同様、中国では特許の切れたアビガンの後発薬の生産のため、上記原材料は輸入しにくくなっているという。
中国はどうせこれも途上国へのウイルス援助外交に手段に使うのだろう。
日本で上記材料を生産していたDENKAは、中国製品との価格競争に負けて生産を中止していたが、奇跡的に生産設備が残っていて、早速生産を再開するという。
これからの教訓。
原材料も含め、戦略的製品は今後中国に頼るな。中国との経済取引は高い政治的リスクを伴う。
高くても国内で生産せよ。マスクがないのも、米国が中国から日本向けのマスクを高値で買っているから。
中国はウイルスをばらまき、更にこのように高値生産で儲けている。
強靭な国家は緻密な経済基盤、優秀な政治指導の上にのみ可能だ。今の中国はこれを目指している。気をつけろ!
0210モノちゃん(神奈川県) [US]
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2020/04/22(水) 02:03:14.47ID:Q3SFOZF70
>>209
火事場泥棒な上にそもそも放火魔っていうね
悪魔だからね
そんな国に安いからの一択で製造業潰されてたら
非常時に国が立ち行かなくなるにきまってる
戦略物資の見極めも国賊にやらせないでキチンと仕分けして国産援助体制整え直してほしいわ
0212ポンきち(茸) [JP]
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2020/04/22(水) 07:31:29.91ID:5ViZcCDN0
イベルなんとかってのは脱落したんか?
寄生虫の薬で、インフルにもエイズにも効果あるとかいうやつ
0213ローリー卿(東京都) [US]
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2020/04/22(水) 07:34:07.76ID:YBtnZT2R0
シンポジウムでドヤ顔で語ってる教授さんも
まずはアビガン作ってくれてありがとうございますが先やろ
0214大魔王ジョロキア(埼玉県) [NL]
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2020/04/22(水) 07:35:47.78ID:oC6H1xV70
吸い込むタイプの薬だとインフルで処方されるリレンザにはコロナに対する効用は無いのかな
0216吉ブー(大阪府) [JP]
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2020/04/22(水) 07:38:27.82ID:74isPBGa0
ガンダム・アビガン 
ガンダム・オルベスコ
0217せんたくやくん(山梨県) [US]
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2020/04/22(水) 07:38:56.07ID:yCDcySks0
邪道薬のアビガンを 使えるのかぁ?
病院外では使えないなんて話も有るしな
門前払いで 自宅療養をお申しつけの
医者は病院に来るなと抜かしてるんだ
お目にする 可能性は無いと思った方が良いな
0218ライオンちゃん(SB-Android) [FR]
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2020/04/22(水) 07:44:11.53ID:NNCqZPJ60
なんのことはない
ここまでの状況見てるとアビガンは上級用のようだ
すぐにPCR受けられるような上級にはすぐに処方されてる
0219たぬぷ?店長(光) [FR]
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2020/04/22(水) 07:47:21.12ID:EN4HhIgO0
>>218
人生の1/3をムショで過ごした底辺も使ってたぞ
0220ライオンちゃん(SB-Android) [FR]
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2020/04/22(水) 07:58:36.19ID:NNCqZPJ60
>>219おまえのそのレスを
おーそうかと信用できるわけないのはわかるよな
0221アイミー(家) [US]
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2020/04/22(水) 08:17:03.46ID:sto/+gHB0
>>7
中国からもらうんじゃね?
0222パワーキッズ(北海道) [US]
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2020/04/22(水) 08:18:43.74ID:H3FyogBG0
ィベルメクチンも入れてね
コロナ三銃士
0225しんちゃん(家) [ニダ]
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2020/04/22(水) 08:37:20.16ID:JmgEHqta0
韓国人は中国製のバッタモンアビガンでいいね
日本製は友好国で使うから
0226カナロコ星人(日本のどこかに) [ニダ]
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2020/04/22(水) 08:46:14.90ID:f2hckUo10
>>10

White House pressures FDA on unproven Japanese drug
ホワイトハウスは実績のない日本の薬の薬を使うようにFDAに圧力をかけます

After Trump's conversation with Prime Minister Abe, aides are seeking an emergency authorization for Fujifilm-owned drug.
トランプと安倍首相の会談後、ホワイトハウスの側近たちは富士フイルムの所有する薬の緊急認可を求めている

https://www.politico.com/news/2020/03/31/white-house-pressures-fda-japanese-drug-157587

トランプがアビガン使おうとしてることへの否定的な記事
アメリカは製薬ロビーがマスコミ使ってアブガン使わないように運動してる
0227カナロコ星人(日本のどこかに) [ニダ]
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2020/04/22(水) 08:46:59.74ID:f2hckUo10
2ヶ月前にアビガン開発者の白木先生がミヤネ屋に出演したんだが
宮根の先生に対する態度が失礼極まりなかった
その頃はまだ他の国で治験が始まってなかったから
効かない薬を効くと言い張ってるおかしい人扱いで
先生が話してるのを遮ったり、他のコメンテータ-はクスッと笑ったり
もう一回番組に出演していただいて謝罪してほしい

2020年2月4日【ミヤネ屋】千里金蘭大学の白木公康教授出演
https://www.youtube.com/watch?v=lZcwyQd8aKw
0228リッキーくん(福島県) [US]
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2020/04/22(水) 08:58:13.79ID:fYtV00gZ0
アメリカでのアビガン治験どうなってるんだろ
0229フライング・ドッグ(滋賀県) [GB]
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2020/04/22(水) 09:30:52.23ID:eTpWh8mg0
>>237
白木先生はずっと既得権益から妨害されながら戦ってきたんだろうな。
だいたいこんな凄い先生がどうして千里金蘭にいるかわからない。
ぜひノーベル賞をとってもらいたい。
0230キタッピー(兵庫県) [GB]
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2020/04/22(水) 10:01:54.53ID:niQ3N/uB0
>>161
かも知れないし無駄だったかも知れない
そもそも本人の了承が必要だそうだし
急速に悪化して意識不明の場合に医師の判断で使えるのかって言う
0232さくらパンダ(東京都) [CN]
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2020/04/22(水) 13:21:06.83ID:0sgsKXZC0
中国がアビガンが一番効くって言っててその通りの結果があちこちから挙がってんのになんで素直に治療に使わねーんだよ!!!

と多くの白人様たちがお怒りになっておられる。
0233緑山タイガ(埼玉県) [ニダ]
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2020/04/22(水) 13:38:52.68ID:zkKgZAH+0
ネルフィラビルとセフェランチンが出てきたみたいなんですけど、どうなんでしょうか?
0234大阪くうこ(大阪府) [ニダ]
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2020/04/22(水) 13:42:19.98ID:Qw0bDUsB0
>>232
レムデシビルもかなり良い成績出てたぞ
ただ経口投与のアビガンの方が圧倒的にスピーディーだが
トランプ一押しのクロロキンはブラジルで死者数人だしてるからまずいな
0235エコてつくん(大阪府) [ニダ]
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2020/04/22(水) 14:17:02.80ID:5zpfNPMD0
社名、ギリアンドサイエンス社の

エボラ治療薬、薬品名レムデジビルが優位

金貸さないのが、嫌だよなぁ

レムデジビルの社名じゃ無いって
0236エコてつくん(大阪府) [ニダ]
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2020/04/22(水) 14:18:23.21ID:5zpfNPMD0
製薬まとめ宮城県とか石川県、群馬県だよー

秋田じゃ無いって
0237エコてつくん(大阪府) [ニダ]
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2020/04/22(水) 14:20:23.01ID:5zpfNPMD0
ロシュ、島津製鉄所、タカラバイオは、検査キット
イギリスやドイツだと、もっと高性能のあるよ
0238ビタワンくん(神奈川県) [US]
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2020/04/22(水) 14:20:23.20ID:+/PskvLx0
>>234
レムデシビルは点滴薬でしかも
非常に複雑な薬で量産も難しく高価なので重症者向けだな
0239さなえちゃん(東京都) [US]
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2020/04/22(水) 14:21:26.76ID:EyzFqQbY0
>アビガンを投与された300人のうち、軽症と中等症の患者ではおよそ9割、
>人工呼吸器が必要な重症患者では6割で2週間後に症状の改善が見られたという。

アビガンを投与してない患者は
何割回復するんだろうか?
0240エコてつくん(大阪府) [ニダ]
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2020/04/22(水) 14:22:17.59ID:5zpfNPMD0
Aは、チャーター機で、原料とか交渉で墜落
0242総理大臣ナゾーラ(神奈川県) [US]
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2020/04/22(水) 14:26:55.05ID:+uhhJeZI0
>>212
まだ研究やってるはず、
報じられたのは試験管内のお話。

「豪モナシュ大の研究チームは、試験管内の
新型コロナウイルスにイベルメクチンを投与
したところ、48時間以内に増殖しなくなっ
たと発表した。」(中略)
「北里大生命科学研究所の砂塚敏明教授は、前出の豪大学の発表について「実験段階の話であり、現時点での臨床応用は難しいと考える」としたうえで、「われわれもイベルメクチンの誘導体を作っており、これらの中から効果と安全性の高い化合物を見いだす予定だ」。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00000012-ykf-soci
0243エコてつくん(大阪府) [ニダ]
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2020/04/22(水) 14:37:14.49ID:5zpfNPMD0
糖尿や肥満の人は、体内に抗原があるから必ずPCRに引っかかる。後は、体調管理の問題
0244エコてつくん(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2020/04/22(水) 14:38:28.16ID:5zpfNPMD0
三十や四十、五十勢にVPNまでいれて否定されたからだよ。あの人とか慶應義塾とかドローンのオリジナルでも教え子どもに負けた。
先に生まれだけじゃんとか、その後だよ。
0247大阪くうこ(大阪府) [ニダ]
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2020/04/22(水) 14:47:17.06ID:Qw0bDUsB0
アビガンもレムデシビルも重症だと効く人と効かない人がいるってことだし
アクテムラが重症者には一番だろう
0248リョーちゃん(神奈川県) [US]
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2020/04/22(水) 14:47:36.10ID:7nc94S9o0
ノーベル平和賞にまさかの安倍
0250さくらパンダ(東京都) [CN]
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2020/04/22(水) 15:18:20.28ID:0sgsKXZC0
薬効だけでなく価格も安くなければほとんどの患者は使えない。

実質的にアビガン一択しかない。
0251ビバンダム(コロン諸島) [IR]
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2020/04/22(水) 15:32:54.11ID:Jpf/+YrMO
>>249
一週間程度で消失する

まるで永続するかのような事を吹かしてる奴が居るがそれは有り得ない

飲んだお茶がいつまでも小便になって出て来ないと言っているのと同じぐらい有り得ない
0252ポンきち(茸) [JP]
垢版 |
2020/04/22(水) 15:50:25.09ID:5ViZcCDN0
>>242
そう、これ
30年も前から年間何億人もの人が飲んでる薬で、今更なんの安全性の確認が必要なんだ?
どの位飲ませれば新コロに効果あるかとかは調べなきゃならんだろうけど、深刻な副作用は無いんだろ?

みんなで一斉にこれ飲めば一気に解決じゃないの??
0253ベスティーちゃん(光) [US]
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2020/04/22(水) 16:09:53.49ID:ltMdJauy0
ヘルペスの薬って抗ウイルスやけど、ヘルペスの薬でもちょっとは効果でやんのかね?
0254コジ坊(福岡県) [PK]
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2020/04/22(水) 16:13:37.49ID:SrPx73wH0
投与したら2日で体内新型コロナウィルスを抹消する
イベルメクチンを使ってください。
0255ヨドくん(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/04/22(水) 16:18:16.57ID:b9CtcDc20
アビガンとラブガンって似てるよね
0256ぼっさん(茨城県) [ニダ]
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2020/04/22(水) 16:20:36.80ID:xls0vZOf0
国内でも使用の報告が出てきたし、治験に参加を条件に外国にも配ってるけど
今のところ副作用の報道ってないよね。
0257バリンボリン(大阪府) [SE]
垢版 |
2020/04/22(水) 16:27:10.41ID:vAcg2xWm0
医者が患者の自覚症状から判断してオルベスコ処方→症状が改善しないならアビガン投与

何かさっさとできる体勢を取らんと、自宅療養者がバカを見るだけではないか
副作用の危険性ばかりを重視して投与を躊躇い、結果として重篤化したら元も子もない
0258総理大臣ナゾーラ(神奈川県) [US]
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2020/04/22(水) 16:28:47.45ID:+uhhJeZI0
>>253
まぁおれらが考える位の事は
専門家がまず検討するだろうから。
たぶんダメなんだろうw

今まで使われてたアシクロビル等に加えて
最近アメナリーフというのが登場したが
まぁ、大差ないだろう
0259MONOKO(東京都) [US]
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2020/04/22(水) 16:53:39.11ID:M9HXqO5D0
>>10
アメリカでも今月初旬から治験が始まってるよ
製薬会社が抵抗してるだけ

テドロスがアビガンを使うなと言ったんだが、阿部さんが力技で押し通した
3月28日
テドロス「新型コロナウイルスに対して効果があると実証されていない治療法を使うのは見合わせてほしい」
――中国からアビガンを使わせないようにしろって指令があったんだろうな

3月30日
安部総理がテドロスと電話会談。アビガンの治験を希望する国と協力して進めていくと通達

4月初旬
アメリカでアビガンの治験を開始
0260環状くん(千葉県) [US]
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2020/04/22(水) 17:03:01.55ID:BtEtTPvj0
アンミカ
0261マーシャルくん(北海道) [US]
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2020/04/22(水) 17:33:02.48ID:pJcKB6EY0
株主の俺って
もう仕事しなくてエエみたいだな
10万円は社会の為に使ってあげよう
0262こんせん(東京都) [US]
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2020/04/22(水) 17:36:12.82ID:2JG/zUo80
どんどん検査→どんどん薬を処方して自宅療養かホテル
がベスト

無能なネトウヨと医師会と感染症学会は邪魔すんな
0263マツタロウ(茨城県) [BG]
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2020/04/22(水) 19:03:41.97ID:c5wQYbNG0
安倍丸大勝利!
0264マツタロウ(茨城県) [BG]
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2020/04/22(水) 22:16:53.44ID:c5wQYbNG0
CDC(米疾病対策本部)は早くも今年の冬のインフルエンザ流行を警戒している。

コロナとインフルのダブルパンチを喰らったら現状の数倍の大混乱に陥ることは必定。

しかし、アビガンの本命が新型インフルであることを考えれば、正に一石二鳥の切り札になる可能性高し!
0266ちくまる(東京都) [CR]
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2020/04/23(木) 00:48:46.98ID:rzHmK2Z80
>>253
コロナはRNAウイルス
ヘルペスはDNAウイルスだよね
0267狐娘ちゃん(新潟・東北) [KR]
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2020/04/23(木) 04:35:48.28ID:5AR5YZui0
RNAウイルスの増殖を阻害と言えばタミフル効かないの?
0269まがたん(東京都) [AU]
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2020/04/23(木) 07:00:34.72ID:n1+EPY960
タミフルは推しがすごいけどオルベスコは静かだな
効果は両方ともあるのになぜこんなに差があるのかな?
0270まがたん(東京都) [AU]
垢版 |
2020/04/23(木) 07:01:20.87ID:n1+EPY960
×タミフル
〇アビガン
0271天女(滋賀県) [GB]
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2020/04/23(木) 07:05:44.89ID:2LlOKmuj0
>>269
オルベスコは効果有りは確実だけど、報道すると買い占められて喘息の人に行かなくなるから。
正式承認されたら増産体制に入ると思うよ。
0272Mr.メントス(東京都) [CA]
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2020/04/23(木) 07:11:29.87ID:rHzRVQSS0
世界の救世主日本
またあの界隈が発狂するな
0273ベスティーちゃん(茸) [CN]
垢版 |
2020/04/23(木) 07:28:53.74ID:AgGzY5mp0
>>251
アビガンの注意点は妊婦に処方禁止と男は一週間中出しセックス禁止ってだけ。
そもそも妊婦に処方出来ない薬なんて山程あるし、ドラッグストアで市販の風邪薬も妊婦は飲めない。

副作用ガー、損害賠償金ガーって騒いでるのはアビガンが効くと都合が悪い半島のお方。
0274アイミー(神奈川県) [SE]
垢版 |
2020/04/23(木) 07:33:04.26ID:ISSaMxOJ0
日本が「医療先進国」として再認識させられる絶好の機会
国民皆保険制度も早期発見早期治療で無駄死にを減らしてる
0275ベスティーちゃん(茸) [CN]
垢版 |
2020/04/23(木) 07:41:52.78ID:AgGzY5mp0
あと、アビガンは2017年に未知の感染症対策で政府が備蓄した時から副作用は許容範囲内とのお墨付きを得てる。
備蓄を決定したのは自民、反対したのは特野。
もし当時、ミンス政権だったら今頃日本、つか世界はどうなってたと思う??
0276BEAR DO(山形県) [KR]
垢版 |
2020/04/23(木) 09:08:01.28ID:LB2roKVD0
>>265
俺も興味深く読んだ
以前もクロロキンで軽快した症例は有ったけど、やはり安定した投与時期や量の見定めも、患者の
持病や体質に左右されるようで難しいみたいね
0277シャべる君(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/04/23(木) 11:29:30.14ID:y8ncHXMn0
>>7
安倍やるじゃん
0280アイミー(大阪府) [US]
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2020/04/23(木) 21:28:16.66ID:fTFiXoUT0
>>279
>2種類の薬剤を併せて投与することは、推奨しないとの公式見解が示された。
>心臓に有害な影響が出る恐れがあるとしている。

治験でそういう事例が出たからの発表だろうけど
米国立衛生研究所が本当に言いたかった事は↓だろうと思う

>ドナルド・トランプ(Donald Trump)大統領が称賛している2種類の薬剤を併せて投与することは、推奨しない
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