【正論】ブラジル大統領「新型コロナには国民の７０％が感染する。どうしようもない」 経済再開へ
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「国民７割新型コロナ感染、どうしようもない」 ブラジル大統領、経済再開呼び掛け
【サンパウロ時事】ブラジルのボルソナロ大統領は１８日、首都ブラジリアで支持者らを前に「新型コロナウイルスには（国民の）７０％が感染する。どうすることもできない」と発言した。
その上で社会の崩壊を防ぐため、各州が独自に実施している商業規制などの隔離措置を緩和するよう求めた。
隔離措置による失業者増大を最も懸念するボルソナロ氏は「（感染は）きょうでなければ来週、来月だ。これが現実だ」と強調。
「高齢者や健康に問題のある人はケアするべきだ。ただ、われわれは働かなければならない」と経済活動再開を訴えた。
大統領の発言を受け、最大都市サンパウロでは大統領支持者らが車やトラック、バイクを連ねてデモ行進。
ボルソナロ氏と対立して隔離措置を進めるサンパウロ州のドリア知事の辞任を求めた。
ブラジルでは１８日までに３万６５９９人の感染が確認され、２３４７人が死亡している。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041900123&;g=int >>1
正論だな
大半の人間が感染するなら検査しまくっても何の意味もない
陽性が出まくるだけ ブラジルは世界的な穀物生産国だから
ちゃんと取り組んで欲しい もう諦めて耐えれる人類だけでよろしくやればいいよな ｱﾋﾞｶﾞﾝ
( ﾟдﾟ)
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ｱﾋﾞｶﾞﾝ
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ｱﾋﾞｶﾞﾝ
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（⌒）｜ ﾀﾞｯ
三 `Ｊ これもひとつの選択だと思うよ
我が国も全部解禁してヤバそうな人はすぐにアビガン処方して
家で寝ててね、ダメならそれも運命、とばかりにやってもいいんじゃないの。
あ、海外からの客は2週間足止めするのはそのままで。 >>9
そういうことだな
隔離しても感染の拡大は防げない ロックダウンなんて耐えられるのは最初だけ
NYでももう無理、となって以前のように動き出す 免疫・抗体のないアマゾン先住民が、ガンッガン武漢コロナウィルスで亡くなっているとか
虐殺者だな、ボルソナロ
現代になってすらをも、征服者から原住民は虐殺される、か… >>10
まあ、感染しても医療機関受診は許しません
死ぬやつは死ね
で通るならいいんじゃねw ブラジルって大統領の弾劾手続きどうなっているんだっけ
さっさと止めないと南米の生産活動が停止するんじゃないの アビガン、レムデシビル、イベルメクチン
この辺りの効果がはっきり分かって、かつ感染者全てに行き渡る準備が整って
感染即処方とできるようになってからが望ましいが
数カ月はかかるな 正しい
日本も早くここにたどり着かないと経済が致命傷おう その意気やよし！！
気持ちのいい土人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ、ブラジルじゃこれしか選択肢ないからな
家でじっとしてるなんて無理だし死にながら経済回すしかない まぁ元々そういう国だし
ブラジルで命の保証など最初から無いよね まあ、ノーガードでも生産人口そんな減らんしな
出生率高くて高齢化率低くないとできんが こういう国が出てくるから
ワクチンできるまで自粛と隔離と鎖国続けるってのは
あまり現実的じゃないのかもしれんね ブラジル国民が全員で”新世界より”を口ずさみ出した・・・ >>27
どこの国でも同じだよ
出来もしない事をやろうとして皆失敗して諦めた 経済活動を長期間停止させると、経済で死ぬ人がコロナで死ぬ人より多くなり得るからな
ましてや福祉の充実してない途上国なら尚更 BCG受けてるのならこうしたほうがいい
日本株かロシア株が望ましいが
現段階で自粛（笑）でなんとかなると思ってるのは頭お花畑
自粛じゃなくて自殺だからな メルケルも同じ事言ってるぞ
やってる事全然違うけどw これって合法的な人口抑制政策だなしかも体力の弱い老人から淘汰されていくんだし
人の感情捨て去れば国策としてわりと合理的かもしらん >>5
ハイハイ陽性ね、だから何だよ
って空気になるだろうねいずれ
検査そのものが無意味になっていき
重症化or無自覚のギャンブルになる 結果的に70%感染するのはいいとして問題は過程だよな
急激に進むと対応しきれないから拡大スピードをコントロールする必要がある ブラジルは医療できるほどの体力が無いからだぞ
途上国はそうせざるを得ない このウイルスで人類が滅ぶ事は絶対に無いということをもう一度思い出すべきだ よく国民性を理解している大統領だな
自制とかとても望めない民度と諦めが潔し ブラジルの大統領って軍部から見限られててクーデター勃発秒読みじゃなかった？ ロックダウンせず罰則もなく自由に動き回れる日本もこうやって見られてるんかな いまのところ貿易に強い制限は加わってないが
ブラジル産の輸出品がコロナに汚染されているとなると… 東アジアの強力に規制かける対策がどこまで経済持つのかは気になる >>41
先進国は勝手に弱ってくからチャンスだよな 死にたくない人はずっと家に引きこもり
働きたい人、遊びたい人は感染覚悟で外に出ればいいよね
もうそれしかないもん >>35
体内にしっかり抗体できるとは限らないから、陰性者の30％が再感染・再発症するのが大変厄介だけどな >>37
いずれ日本も含めて全世界が同じことになる。
高齢者や持病持ちがある程度死ぬことは社会維持のためのコストと割り切るわけだな。
嫌だけどしゃあんめえ。 実際こうするしかない
医療にも限界はある
生き残る人で早めに立て直さないとウィルスで死ぬより経済で首括る人が増えたら意味ないし コロナと生きてくしかないよなぁもう
ゴールデンウィークあけても何も状況は変わらんだろうし日本も割り切るしかないよ それはそれでエエと思う
みんな一斉に同じやり方したら、下手したら全人類滅ぶ
違う方法試して、ブラジルが滅びるかブラジル以外滅びるか
一か八かやってみたらエエで 自粛しても感染拡大するのは同じだからな
医療崩壊しない程度にゆっくり感染拡大させるのが正解
下手に封じ込めると常にブレイクアウトのリスクが伴う 70％の国民が感染するとして、
統計的には2〜10％が確実に死ぬから、
これからブラジル国民の300万〜1400万人が死ぬわけだな。ヒエッ >>9
報道だと感染力強すぎてロックダウンの意味とかなさそうだしな。 安倍幕府みたいにクソ半端なのが一番よくない
経済ボロボロにするわりには強制力もないから感染が抑えられるわけでもない
やるならやる、やらないのならやらん じゃないと これはある意味正解かもしれん。人間の天敵がウイルスとすれば、免疫できた強い遺伝子だけが次の世代に受け継がれていくという、、 日本もほとんど同じじゃん
安倍首相は、国民からこういう意見が出てくるのを待ってる
反日そもが騒ぐから、本音が言えなくて可哀想 >>52
抗体ができない人は重症化せずに治ってしまう人だからそれはそれで問題はない。
それでも何度かかかるうちに免疫もできてきて、よくある風邪として共存するようになるだけ。
今までのコロナが全部そんなんだから、今回のもそんなんだよ。 これが正しいだろ自粛しようが何も解決しないしジリ貧になるだけ
どうせこうなるんだからさっさとやったもん勝ち やっぱ気にしたらダメだよな
明日からマスクするのやめるわ 拓銀長銀山一證券が破綻したあの辺りで自殺者が前年比30%実数にして約8千人増えた年があるんだ
不況で死ぬのは働く男たち
さあどうする 今の状況で正論を堂々といえるんだから凄いよ
政治家としてはアホだけど だからハナから言ってるだろ
大村発言はなにも間違っていないと コロナ「変異し放題やん！」
これマジでコロナで世界が終わるかもね >>73
それまでに、何百万人・何千万人が死ぬか、いつ特効薬ができるかの時間の問題だからなあ。基本的には 国を挙げての実験を買って出てくれてるんだから有り難いだろ
世界がブラジルを注視するぞ 貧困国でICUなんか無いから
いわば最初っから医療崩壊しているようなもん
だったら感染を先延ばしにしてピークをなだらかにしても無意味
とっとと日常に戻って感染する人は感染して
何割かの重症化した人は諦めるって話か なお完治しない致死率100%の免疫系感染ウイルスの模様 まあウィルスは消えてなくなってくれるわけじゃないんで
こういうやり方もあるな
ただ国民の70％が感染するまでにはえらい時間かかるだろ 開き直ってどうにかなるなら、全世界ここまで混乱してない。 アメリカとか自粛解除したらすぐまた増える。ロックダウンしただけ無駄
不安障害の人と爺さん婆さんにおもねってるだけ
無意味 もしも日本の首相が鳩菅だったらを実証実験してくれている有り難いお国 ノーガード集団免疫獲得戦術とは珍しい
良い実験であるな >>71
免疫の遺伝はそう単純じゃない
ソースは利根川進 真面目に対策しようと思っても無理だろうしな
これはこれで有りだとは思うが、社会がどこまで死人を許容できるか >>39
欧州はもうそんな感じになってきたな
アメリカでも右派が労働再開運動が始めてる
右も左も自粛を押してるのは先進国では日本ぐらい
感染が早く一番感染スピードが遅い国なのにね
つーか、何で日本の右派はこんなに弱腰なんだ？
コロナを理由に減税と金の無心をしてるバカばかりなのは貧乏だからなのか？
貧乏が悪いのか？ 結局のところ、各国がやっている自粛や封鎖は
ワクチンが出来るまでの延命策に過ぎないわけだしね
ワクチンが出来るまでは抗体を持たないやつは
延々と感染しないよう怯え続けなきゃならない
ワクチンが出来るまで年単位でかかると言われてる中
自粛期間中だけ感染しないように気を付けてればいいと
思い込んでるやつらはかなりの数いそう これが正しいとか言ってる馬鹿多すぎて草
お前の親が死んでもしょうがないとか言えんのか 日本も年末くらいから武漢コロナが入り込んでてノーガードだったわけで
働いてるやつはわかるだろうが、
それでばたばた人が倒れまくったかと言われれば全然そんなことなくて 中国韓国は封じ込めたのに
中国韓国以下であることを認めるのか マクロでは正論だがミクロでは暴論
「死にたくない」「耐えたらアメリカあたりがワクチン作るやろ」「カーちゃん感染したら大変や」これがミクロの人間 経済的にも干上がるなぁ
ブラジルさん さいなら〜〜ぁ
リオのカーニバルなんか開催するからだわ >>18
それは医師会が猛反対する
経営破綻するからな
感染症指定を五類に変更するように嘆願を始めるはず >>56
お前が60歳以下で言ってるんなら朝鮮人だ出て行け。 政治家が正論言ってパニック引き起こして無能晒してどうするのwww
後に英断と評価されても完全に政治生命終わるでしょwwあれ？凄くね？？ >>107
感情論じゃないんじゃね、どっちがお得なのかという話 まぁなぁ
経済的な問題でも人は死ぬからな、これも選択肢ではあるんだよな… 収束に成功した国は経済無視でコロナに全力尽くしてる
そっちのほうが賢いと思うけどね >>104
中国やブラジルは何千万死んでも許されるが、
日本だと何十人・何百人死ぬことと国家破綻することの重みが違いすぎるからな 下手に封じ込めるとワクチンできるまで鎖国せにゃならんと思うんだが >>107
経済活動止めるってことは飯が食えなくなるってことだぞ
体力のある先進国ならそれでも何ヶ月か耐えられるだろうが貧しい国はそうもいかない
お前の親は何ヶ月も絶食して生き延びられるのか？ いずれ各国とも追随するだろうな
何年も経済止めるなんて不可能だし ワクチンが出来る前提でロックダウンしてるけど出来ない可能性もかなりあるからな
集団免疫が無い国はずっと鎖国しないといけない ブラジルはリオ五輪の時もとんでもないのを大統領にしてたな。口八丁に
乗せられやすい国民性なんだろうな >>109
中国韓国が封じ込めている？
確かに封じ込めているフリはしているな
誰も信じていないから入国拒否されまくっているけどw 「どうせ死ぬから金使ってそのまま暮らそう！」
これをやった国が過去にある、ペストの時のヨーロッパだ
結果、国民の1/3死んで本当に滅ぶ寸前まで行った なんつーか、経済止めずにかかる度にアビガンで治療した方が健全な気がしてきた 無症状感染者とか検査精度とか考えると完全に封じ込めるのは無理だし
長期的に見たらかなりの人が感染するの避けられないとは思うけど
ノーガードで感染スピード抑えないのもヤバいんじゃないか スペイン、イタリア・・・
まぁラテン系だしな、ブラジル人も 何年も経済止めるなんて不可能だしいずれこういう国は増えるだろ
コロナで死ぬ奴は所詮その程度の運命だったって訳だ ブラジルのプロサッカーも休止してるし
大統領のいう事聞いてたら死ぬわってのが地方や民間の総意っぽいぞ ブラジル人だって健康を気にする奴はマスクなりで防御するだろ
土人だけの国じゃないし70パーセントはいくらなんでもねーよ これブラジル人が医療の有り難みを過小評価してるから歓迎されてるんじゃね
開き直って経済活動再開して病院の機能が完全にダウンしたら手のひら返す事になりそう >>107
逆の立場も世の中にはありうるだろ
イベント屋と自営業とかで自粛続くと父さん父さんしちゃう人っての
命あっての物種ではあるんだけどな >>113
しねえよwww
コロナ以外で死ぬ人の方が圧倒的に多いんだから 国ごとにいろんな事やればいいんじゃね？
一年後生き残った国が正しかったんだ >>92
そんなんだったら人類滅亡だから諦めるしかないねー 恐ろしいのは保健相が解任されたこと。
「おまえはヒーロー気取りか」が理由。 >>107
コロナ不況をどうみるか次第
大恐慌再びって言われてるからなー。俺はコロナよりも怖くてしょうがない ブラジルはめっちゃ密だからなぁ
全然対策してないし誰もマスクしてない ⎛´･ω･`⎞ラテン系ってどうして変なところばかり思い切りがいいのかな 内科医だけど医師会なんてカネカネキンコみたいな銭ゲバばっかだからね
院長の涙の会見とか感度してるアホは死んだ方がいいと思う リアルでは絶対言えないがぶっちゃけ高齢者が死にまくるだけならむしろ日本の大きな問題が解決するまであるんだよな
流石に死んで欲しいとは思ってないがこのまま徐々に弱体化してくよりは未来志向だと思う >>159
ブラジルのトランプっていう二つ名は伊達じゃない >>105
日本に右派なんかいないよ
世界革命の幻想に青春を捧げちゃった老害極左と
そこそこ人生うまくやってきたリベラル左派しかいないから
老害極左はリベラル左派のことをネトウヨと呼ぶけどね >>137
別に死人の何万・何千万なんてどうでもいいよ、と思える国家観・死生観の国なら問題ないよ。
特に土人国家には少なく無いだろう。南米とかアフリカとか中国とか 食べ物食べられなきゃ確実な死だってのがわからんニート多すぎる https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200419/k10012395181000.html
米国も経済活動再開に向けての準備に入った
5月から段階的に再開するだろうとの事
イタリアも一足先に段階的再開を発表している ブラジルサッカーのスタジアム
あの密集度はもはや恐怖でしかない この方法だとブラジルがいち早く集団免疫とやらをゲットできるな 大統領さん 65歳か・・野放し感染で生き残るか・・
人体実験には最適だな >>162
医療保険食いの高齢者と持病持ちが死んで若者ウハウハで経済復活やな 他の二つ名は「ブラジルのドゥテルテ」「トロピカル・トランプ（熱帯のトランプ）」
「トロピカル・トランプ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>163
なんか世界の指導者ってトランプの亜種みたいなのとマクロンの亜種みたいなのに二極化してんな >>163
ほんと、よくこんなこと言えると思う。
まあ、実際どうなるかの実験として結果はありがたく参考にさせて貰うのが良いのでは。
これが最善だった、なんてこともあるかもしんないからね、。 ブラジルから出ないならいいよ 勝手にやれよ
絶対こっちくんなよ 日本と同じ事をしているだけだ。
緊急事態宣言も防ぎようが無い。
5/7には適当に解除だろう。
あとは新型コロナなど無かった事に
して平常運転に入るはだろうな。
後は野となれ山となれで。 >>14
民主主義の敗北よな
共産主義が有利とわかってて、中国はウイルスばら撒いたのかもな >>107
コロナから守ろうが親の死亡率は100%
親を守るために自分や子供の将来が破滅してもかまわんと？
1億人外出規制と学校休校、不要不急民間企業操業停止が1年以上続いたら？？
将来的に、親を生贄に捧げるアンタが見えるよｗ >>105
このコロナ騒動で
百田尚樹とか門田隆将みたいな保守がこんなビビリだとは思わなかったわｗ これも一つの選択肢、経済優先して重症化する奴は放置 短期間で感染繰り返して変異して絶望の国になる可能性もあるやろなぁ これやっちゃうと7割のところが10割になっちゃうんだろうけどね まあ5月は欧州もダメでも解除する方向だけど
世界一斉に解除、一斉に規制の方向行きそうだけど
時期ズラせよｗｗｗ 死んでるのもたかだか数千人程度だしなぁ
らい病で3万人死んでる国がコロナで経済壊してまで対策しろって言われても
まぁする必要ないわな 結果論でしかない
一つ明らかなのは「今までの並のウイルスではない」ということだ これが正しい方法
感染して淘汰される人は仕方ないのよ 銃を斜め30度ぐらいで乱射している街中を安心しろといわれて歩くようなものだな
運が悪けりゃ当って死ぬ >>148
だから五類に変更するんだろ
今のまま四日様子を見ろといってたら
ほとんどの人が病院にいかずに風邪を直しちゃう。だから院内感染上等で外来を増やさないといけない
そのためには指定変更して防護服なしで対応できるレベルに変更しなきゃいけない >>190
↑まだこんな認識の奴もいるしね、中南米と同じ知能 緊急事態宣言が長引けば会社がどんどん倒産し自殺者の方が多くなる
日本もいずれはこの方針にせざるを得なくなる。 うん？？？医療関係者にケア出来ないでバンバン感染したらどんどんしんじゃわない？ 再感染しないもしくは再感染時は弱くなる
ってことがわかってからじゃないときつくない？ バカってさあ、「人はどうせ死ぬんだから」とか言ってるけどね。
感染者が増えて悲惨な死が増えるほど、人心は委縮して経済は縮小するんだよ。
大体、「中小は大変なんだよ！死ぬんだよ！！」とか言ってるけどさあ、
社員や店員がコロナに罹って経営続けられんのかよ。
やるならテメエ一人でやれっつーの。
結局は感染が収まらないと正常化なんて無理なんだよ。
どーしてそれがわからないの？(´・ω・｀) 日本の都市部も同じようなもんだけどな
春節前に武漢から飛行機バンバン来てた1月から自粛要請まで2ヶ月以上ほぼノーガード >>198
知能低いのはお前じゃん
論理的に論破してみろよ まぁブラジルは渡航禁止だな
とっとと動け バカ政府 その通りなんだけど治療法とかワクチンとかで始めるまではなるべく感染爆発しない様にしないとヤバいだろ
かと言って完全に経済止めたらそれもヤバいしな
なんだかんだ言って日本はバランス的にだいぶマシな方だと思うよ 検査キットとアビガンセット売りで解決！診療しなくていい >>207
いえ、大学出てない方とお話したくないので、時間の無駄なので 自分は絶対大丈夫と考える思考パターンを正常性バイアスというらしい 世界がコロナから抜け出した時、ブラジルだけコロナまみれかな？
トランプが怒りの核攻撃しそうだな。 抗体検査で本当の感染者は見えてる数字より全然多いんじゃないかって話だしなあ
日本もやるらしいからそれでいっぱい抗体持ってる人いたら解除するんじゃないかね 段階的に制限解除するべき。
若い人は学校開始。部活は規制。
働く時間はフレックス制にして満員電車なるべく減らす。
爺婆は、引き籠もること。 集団免疫戦略は医療リソース食いつぶすの必至だから
無作為に人口の1％が失われても仕方ないよね。って言える奴だけがやるべき
1％は言った本人も含まれるかもしれない。イギリスのボリスジョンソンは片足突っ込みかけた
あとウイルスとの戦闘期間は巻き添えで関係ない病気や怪我した奴も死ぬかも どうなってもいい 怖いものなどない なにもできずに答えだせずに夢中で突っ走る >>181
あと髭の隊長もな
合理主義になりきれない軍人は害悪だわ 全年齢で死んでるからなぁ 若けりゃ死なないは無い
阿鼻叫喚だろうなぁ バカな大統領選んだ国民が悪いでしかないが それも一つの手段ではあるな
コロナ封じ込めても結果的に経済で人が死んだら意味がない >>203
経済ストップしてたら皆んなコロナに罹る前に死んじゃうじゃん >>213抜け出した時って薬出来てるだろ。ブラジル一人勝ちやん >>105
大衆迎合、国民に人気がなけりゃ右派も飯食えんからな
メディアが挙って国民を震え上がらせてんだから、それに乗るしかないわな >>201
一定割合は再感染したり一定期間経ったら再感染するかもしれんが、同時多発的に発生はしなくなると思う コロナで不安煽ってるのは
ずっとヤバイヤバイ言ってるだけで全体を見て考える事が出来てないんだよなぁ
今の数字見る限りぶっちゃけタダの風邪以下の感染症
気をつける事は必要でも経済壊してまでする対策する必要は全く無いわ ポリコレに反するから誰も表立って言えないだけで厳然たる事実 まあある意味自然淘汰で健康で若い人ほど生き残るからそれでいいのかも
ただ国として機能するか心配だけど >>191
人類はちょっと増えすぎたという話もあるからねー
このままだと食料の奪い合いになるという予測もあった
ちょっとくらい減った方がみんな幸せになれるかも 医療崩壊起こさない環境が整ってるならいいが、できてないなら地獄を招く >>214
抗体持ってる＝コロナに罹らない
と、思ってないよな？ このまま経済停滞するとテレワークでも業績変わらない企業だけ残って後は壊滅
失業した奴はウーバーイーツの配達員でもするしかなくなるぞ
中世の貴族時代みたいな所得格差とんでもない事になるな そうするしかないだろ
抗体持つしかない
いちいち新型ウイルスの為に経済止めたら国が回らない ヤングはカレーを食べても味がしなくなるぐらいの重篤化だからな
47歳以下にはインフルエンザ以下の雑魚ってバレてるんだよね 親の事を心配している連中は
外出規制を守れば親が絶対感染しないとでも？
そんなに心配なら無人島にでも放り込んでおけば良いだろ >>25
いや経済再開が正解だよ。老人のためになんで全国民が我慢しなきゃいけないんだよ、 日本でこれやったら、年金生活の老人だけが引きこもって、生き残るんだろ
マスクもしこたま持ってるし、高齢化促進起爆剤だろ >>219
五十代から下はほとんど死んでないのに何いってんの？
中国だとそうなの？ これって体力ないからターミナルケアに移す宣言じゃね？ 何が正解かは何年も経ってみないと分からないんだろうな まあそうなんよ
諦めてしまうか医療体制が整うまで先延ばしにするかの差
ちょっと平均寿命が縮むだけ ねえねえチキン屋さん！ この鶏肉はどの国で作られたものなの？？？
チキン屋 「ブラジル産じゃないニダ！！！」 検査して封鎖して隔離して
それで感染拡大が防げてるところ無いじゃん
さっさと自粛なんかやめたほうが良いんだよ
幸い日本は死者もほとんどいないんだし >>230
無症状、風邪くらいの軽症で済む人だけ残ればいいんだよ
死生観の見直しが必要 ワクチンなんか期待できないんだから、これが正解なんじゃないの こうなるとスペインやイタリアのノーガード戦法も見てみたいな
道端に死体転がってる光景が日常とかどんな世紀末救世主列伝 こいつ最初から一貫して自粛なんかすんな派だったろ
外うろついてえらい叩かれまくってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>244
それ
手洗いうがいは徹底してねってだけ言っとけばいい できるかわからない特効薬のために感染を遅らせているだけで
基本的にどの国も方針は同じだからな。経済を優先する選択も英断と言えば英断
ただ感染して抗体を得るにはちと犠牲を多すぎるとは思う >>236
引き篭もっても食料買い出し出たら感染するし、配達だけにしても配達物にコロナベッタリ付着するからどの道終わりだよ
アメリカでは籠もってても感染してる人増えてるし でも結局鎖国し続けないといけないから内需弱い国は破綻するよね これで正解だよ
ほとんどの人は死なないのに、大げさすぎたんだよ >>245
その中からまた重症、重篤が生まれるだけだぞ
おまえ考えはただのやけっぱち >>247
老人が消えて負担がなくなって、若い世代が楽になって、グングン成長して幸せになる。
日本は年寄りのために会社が潰れまくって無職の若者たちが重税にあえぐ、なんてことがあるかもね。 日本で年間に亡くなる高齢者100万人、うち10万人が肺炎が原因で、1日あたりにすると300人弱なのだとか コイツも極論だけどロックダウンも同じ極論なのに何故かメディアはバッシングしない 都市封鎖してるとこいつまですんの？
食べ物とかどうしてんのか不思議だし封鎖解除したらまた感染者激増するんじゃないのか？ 重傷者は1割で 死亡はさらにその1割でしょ？
国家が傾くほどの借金してまでそれを回避する理由はないでしょうな。 すげえ国だな
ブラジルが世界で最も早く経済回復するかもな
そのかわりコロナ死者数でも世界一だな 逆に毎回涌く自粛派は
どういうシナリオで一連の流れが解決すると思ってんだ？
薬とかワクチン研究してる人だって通常以上に働いてるわけだし
研究環境揃えるにも経済回さないと無理だろ アビガンでヤバイのはだいたい回復するってわかったんだし
なんと言っても死者数が圧倒的に少ない
この事実でもまだ自粛させるのはちょっとなぁって
流れもあってもいいと思うんだよな・・ アベガ決断できるかだけやな
橋下が初めから言ってたことやし 清々しい開き直り
周辺国に迷惑かけないで自滅してくれ
あとアマゾンの森守れや >>244
感染症なんて人と合わなきゃすぐ収まるなんて言ってるのは机上の空論だよな
食わなきゃ食中毒にならないと言ってるようなもん
現実的に無理だ
時間稼ぎすらする必要があるのかも疑問なくらいたいした被害も出てないのが現実 抗体出来ても変異で意味なくなって集団免疫も成り立たないかもしれんのに ロックダウンしても何も解決しないってことを理解できない奴が多い
馬鹿は1〜2ヶ月経済活動止めたら全部解決すると思ってる >>12
だよな
そして倒れた奴から解雇して新しい人材を雇うことになる https://www.afpbb.com/articles/-/3279177
米国シリコンバレーでの実際の感染者数は、公式発表の50-85倍程度に上るとの調査結果が先日発表された
これを基に考えると真の致死率は全体の0.2%未満となる
コロナによる死亡者はかなり正確にカウントされてるはずだしね
それに公式感染者数から見た若者の致死率は0.0何%とかのレベルで元々高くない上、
この調査結果が正しいとするなら若者の真の致死率は0.00何%とかその程度になる
70歳以上の高齢者を切り捨てる覚悟さえあれば、割と容易に経済は回せる
容易は語弊があるかもしれないが 問題はブラジルから物を買いたいと思わなくなる事だな >>267
それだとワクチンも意味ないぞ
そうすると延々とロックダウンせなあかんようになるで >>81
女の子がおっぱい出してる画像じゃないのかよ。 今世界の叡智が集結して特効薬開発が進められてるからな
しかも未知のウィルスではなくコロナであることはわかっているから
時間の問題だと思う。ゆえに犠牲を少なくする自粛は現段階で正しいとは思うけどね 老人守る為に現役世代が露頭に迷う事になってるけど自分の親が死ぬかもと思うとなぁ
ムカツクけど 一つの社会実験ですね
あまりにもひどいことになったらまた隔離政策に戻ることになるだろうが
心配なのは盛大にコロナが行き来するようになると凶悪な変異株が出てきそうなところ
ブラジル内での経済再始動はいいけど、他との行き来は止めといた方が良い 2億人がほとんど病院に行かないとして何人死ぬ予定？ >>164
かつては愛国党の赤尾敏先生がおられたのだがなあw 八割は軽症や自覚無しだから有る意味正しい
まぁブラジルだしサンバ踊ってれば大丈夫じゃね？ >>269
ロックダウンはただの鎮痛剤だからな
病気が根治するわけじゃない >>272
そこそこ豊かな社会で医療インフラもそこそこあるから
バッサリ切り捨てると言えないのが日本の困ったところ かつて国民が全員で集団免疫をもてばいいといって自分がコロナにかかり死にそうになった首相がいた ブラジルはこれから冬に向かうし、赤道付近とそれ以外で何か変化がでるかな？ 自粛厨っていうのは脳内お花畑の左翼と通じるもんがあるな
理想としては素晴らしいかもしれないが、実際にやれるかっていうと全然現実的じゃない 医療崩壊して数百万人死ぬことを受け入れるなら
それでいいんだろう 安倍さんもこれくらい徹底すればいいんだよ
ちょっと感染者が増えたらビビって緊急事態宣言とか愚の骨頂 天下のうつけ者が世界を救うかもしれない
裏目に出たらブラジルが滅んで
アマゾンの森が復活するよ！ ブラジルが正しい気がしてきた。
ならようにしかならん。 >>107
ミクロとマクロの議論を混同するなよ
こういうのは詭弁の技術だとなんて言うんだ？論点のすり替えか？ 安倍は経済重視なら最後まで貫けっての
信念がないから納得感がないし叩かれるんだよ 賢い判断だ
結局これしかないんだから早いほうがいい 屍を乗り越える方式
国民全員絶滅することは無いだろうから数百万人死んでも国家が維持できる
程度には生き残るだろう
究極のマクロ政治的解決法 【正論】スレが正論だった試しが無い
免疫が獲得出来ないのも今回のコロナの特徴やで 他の国が治療法とその生産に時間稼ぎしてるのにバカ共が そうしなきゃいつまでたっても変わらんしな
先延ばしにも意味はあるけど所詮先延ばし
ワクチンできる2年後までロックダウンできる国なんてある訳ないし
ゆっくり皆で罹るしかない >>294
1億人外出規制・学校休校・大半の民間企業操業停止
これが2年、3年と続いたら？アメリカみたいに失業者1000万人に達するぞ
1年程度で終わる根拠はないし、多くの専門家は3月4月で暖かくなれば終息と予想してた
見えるぞ…掌返して制限解除しろと喚く貴方の姿が… >>294
もともと医療にかかれない人も多いんだし、崩壊もへったくれもなかろう。 日本もこれでいいよね
もし俺がレアケースに該当するならもう諦めるわ >>306
まだ正しい数値か微妙だが、1/3が抗体が少なかったという報告もあるから
現状でレアケースと呼んでいいかはわからんような 抗体できない事もあるらしいけどその辺どうなるんだ？
コロナにかかり続けて衰弱死か？ >>312
まるで100%抗体が出来ないみたいに言い切っとるやないけ😡 死ぬやつは死ねってことよね
正直こうしないと金がなくなってみんな死ぬ NYもイタリアもいつまで封鎖出来るんだろ
これ言ったら叩かれるのかもしれんけど韓国凄くね？感染抑えてきてるし死者も少ない。 じゃあ、ブラジル人は一切入国禁止だな
国民を守る努力をしないなんて安倍よりも外道だわ
ブラジルの空港破壊して、まわりに壁つくって出れないようにしないとね コロナウイルスはどうやってもこの世から消せないんだから受け入れるしかない。
弱いやつはコロナウイルスじゃなくても死ぬ。もうしょうがないわ。
１割死んでも９割残れば十分だろ。
さっさと終息宣言して経済活動再開しないとそっちのダメージのほうが苦しくなるだろ
生きていかなきゃいけないんだから もうこれ正論だわ
自粛なんで無理無理、むしろ病院を閉めちまえ
コロナに罹っても治療受けられないと分かればみんな引きこもるよ 自分がもう感染してるのか、してないのか、感染したけど気付かず既に抗体できてるのか知りたい
抗体できてるなら、人にうつすこともないんだよね？ 危ない人をキチンとケア出来るならそれでいいんだが
そうでないならかなりの死者を出す事になる
後は社会がそれを容認出来るかどうか ワクチンなど治療法が確立して安全を確保してから集団免疫を付けるべきだろ？
治療もないまま集団免疫をつけようとしたら無駄に死者が増えるだけだわ まあ日本もこれに進んでたけどな
オリンピックと国賓終了でやっと対策しだしたけど >>317
しかしどうするのかね
流行が収まるまで各国閉鎖とか世界が分断されるンだが
特アとはそれでいいけど >>303
こんだけ感染力が強いのに免疫が効かなかったら
人類滅亡だから泣いても喚いても何をやっても無駄
残された時間をせめて明るく穏やかに過ごそうぜ これまでしてきた自粛を無意味にする、最悪手だよこれ。 2月頃はまだ未知な部分が多かったが、今はデータが十分に揃っている
死ぬのは老人や持病持ちが大半だと判明しているんだから、国にとってそう悪いことではない 飯塚すらkillれないクソ雑魚ウイルスにビビって若者の職がなくすよりいいだろ 何を言ってるんだ。
大半の人類が感染する方向で対応しているというのにお花畑かよ。
コロナ終息してもそう簡単に根絶できないことは明白なんだから、生活をかえる覚悟をできない奴は取り残されるぜ。 >>322
つーかワクチンってのは集団免疫を付けるためのもの
なのでホントは集団接種しないとあんまり意味がない 感染速度だけは抑えないと
怒涛の勢いで変異して
手が付けられなくなるぞ >>313
抗体が出来ないってのは軽症で抗原の量と曝露時間が不足した場合ね
どんな風邪でもぶり返したりワンシーズンで何度も罹ったりしたことあっただろ 世界中協力して糞糞糞糞？中国を叩き潰したい
糞中国をこのままにしといたら必ず害になる >>327
自粛という名の自殺を続けても無駄だと察しただけ 自粛出来ない国民性の所ほど甚大な被害が出ているのなんか見りゃ分かるだろw >>333
んじゃめったに無いってことで安心するか 生活を変えるとか簡単にいうなよみんな仕事して金稼いでるのにどっちがお花畑だ >>317
何甘い事言ってんだ？
本気で規制を続けるのであれば
｢海外からの入国全面禁止｣を1年以上続けないと駄目だぞｗ 庶民の仕事を根こそぎ奪い汚い汚いガスを撒き散らし温暖化環境破壊
しいてはウイルス兵器
どこの星がこんな糞をほっとく？
地球の存命にかけて中国を叩き潰そう >>235
重症化するのが老人だけだと思ってる情弱君かよ
お前みたいなやつが自粛要請無視してk1みたいなとこいってコロナに感染、拡散してるんだろうなぁ >>274
実際、ワクチンは作れないって言われてる パニック映画でもよくいるだろ？
終盤に突如発狂して自分からモンスターに喰われに行く奴w
ブラジルはまさにそれだ。 >>303
時々見かけるこういうデマ野郎って悪ふざけなのかマジなのか分からん 人類殲滅ウイルスなら
残された時間を楽しむしかないな この大統領の開き直り作戦案外有りだと思うんだよな
だらだらして長引いて感染者減らないならいっそ今まで通り社会生活送らせたほうがいい 医療崩壊無視できるのであればこれもありだろ
明確な治療法確立されてないんだから 蔓延したら国が滅びると言ってる人がいるが、亡くなってる人のほぼ全てが高齢者や持病持ちだからそういった事は無いよ
世界共通でそういうデータが出てる >>354
コロナを特別扱いしない方が医療崩壊しにくい >>327
これこれ、こういう頭の凝り固まったボケ老害のウンコが何もかもを破滅させるんだよ
何がこれまでしてきただよ馬鹿が。悪いものは悪いと認めて潔く次へ進むべきだなんだよカス 今は、特効薬が見つかるなり、急にウイルスが大人しくなるなり、
とにかく奇跡を信じて辛抱強く自粛するのが最善手なんですよ。
ヤケを起こすのが1番ダメ。 >>350
マジで信じ切ってると思う。空気感染するHIVだーーって。
まあ治りにくい厄介なウイルスではあるかもしれないけど。 日本は忍耐強い民族性なんだから自粛出来るならやった方がいい
南米人はそれが土台無理だからやらないという選択肢をとった
大統領は似た気質のイタリアスペインを見て悟ったんだろう ノーガード戦法で半年で免疫獲得して経済復帰する途上国と
高齢者を守る為に数年間ロックダウンして経済崩壊する先進国
将来性があるのはどっち？ >>235
馬鹿
感染者の二割は重症化
二割は無症状
六割は軽症と言っても４０度の高熱
これが短期間に大量の感染者を生むと社会が崩壊する >>358
いや、実際に自粛のおかげで感染が抑えられてるのは火を見るより明らかだからね。 まあこの大統領は先を見ててそれに反対してる人らは今現在を見てる
どっちも正しいし間違ってもいる >>365
これまで日本も数か月にわたってノーガード戦法で感染者大量なのを忘れてるのか
なかったことにしてるのか >>370
してるぜ。この週末もスーパーに食糧買い出しに1度行った以外は引き篭もってるわ。 耐性を持つニュータイプが人類を救うヒーローになるな。 近代文明化以前までの疫病流行時は人類はこの戦法で乗り切ってきたわけだし、まああながち間違ってはいない。
凄まじい犠牲者数出ること間違いなしではあるが。
ブラジルなんて人口余ってる国なら人口減ってもそんなに問題じゃないって考えてそう。 >>25
武漢ウィルスは土着して
今後も消えることはないよ
既存のコロナと一緒
ただの風邪だ ブラジルの人口は2億人か
見殺しやと10%減るが
これが上手いこと高齢者なら
ブラジルは第二の人口ボーナス来るな
賭けやけど >>359
ヤケというよりお手上げなんだろな
打つ手があるのにこんな作戦立てないだろ >>375
えらいな
でもあなたみたいに殊勝な人だけじゃないんだ
無駄に出歩いてる奴らがごまんといるのが現実 多分ブラジルは内戦状態になると思う
国民が中央政府に不満を抱いてる国は世界中にある
世界中で内乱が起きるだろうな >>365
おれ医者だけど40度の高熱出してるやつなんか全く見ないな
重症のCovid入院例も何例か見たけど熱はせいぜい38℃だなあ。君のそれ、どこのソース？ 国が存続の危機に陥ったときに復興するための市民を切り捨ててまで
経済を優先するなら何の為の政府機関なのか
今立て直す時に何の役にも立たない金持ちを優先して国が産業を保証し保護する努力を放棄して見殺しにするのならもうブラジルは終わりだろう 検査して都市封鎖して崩壊した失敗例しかないのに何故マスコミや学者は真似させたがるんだか理解出来ないわ
いつまでも鎖国みたいな事も出来ないし解除して再発で騒ぐ位なら経済動かして共存するって考える方が賢明だよ
真面目にコロナ撲滅なんてやってたら国が疲弊して滅ぶわ
アビガンもあるし生きてりゃそのうち有効なワクチン出来てインフルみたくなると思うしかないね いくら薬飲もうが、最終的には人間が抗体持って耐性付けないとどうしようない。
正論と言うか真実なんだけど、なかなか公に言うのは難しい。 強制隔離はどうしても必要だと思うけどな
その為にも透明性の高いマスコミが必要なんだが
・・・無理だなｗ >>375
もともと引き篭もりなんだろ
耐性あるやつはだいたいそう >>371
封鎖の方法も個人をGPSアプリで把握
入国者と濃厚接触者は、条件をつけずに2週間隔離
これをやってるアジア国が感染者おさえてる
ただのロックダウンだと欧米化 今の自粛戦略は万一致死率100%の未知のウィルスが流行した時の訓練になるんだよ
ノーガードでコロナを克服するよりよほど強い国になる まぁ薬の開発や治療法の確立に力入れられる国以外はこれも正解だわな 自分の国ならやってほしくないけど
株買うならこういう国の株買いたい 寧ろある程度死んで貰った方が失業対策にもなるから良いんじゃ無い ｢経済を優先する｣ってのが、どういう意味かには因るな
台湾の例に習ったのなら意味は有るだろ 国ごとに対策は別けていく必要があるな
日本は欧米のような自粛はしなくていい >>388
いや、コロナが流行る前の週末は嫁と遊び回ってたよ。 台湾が絶賛されてるけどいずれ潮目も変わるだろうな
このウイルスから完全に逃げ切ることは不可能だ 日本的には高齢者の人口が減ると
色々と好都合なんだけどな >>364
前者は致死性が高すぎて機能しない
仮に報道の自由が確保されているなら
感染と死者数の爆発的増加が連日報道されるから
いくら行政が外出を促しても誰も外に出たがらなくなる
そうなりゃ経済なんて回りようがない 外面気にしなければ日本はこの戦法とりやすいというか
もともと取ってたのに安倍がビビって緊急事態宣言やってわけのわからないことになってる >>395
日本はどうだか分からないけど
よその国で罹ってるのは労働集約型産業従事者が目立つらしいな
日本では人手不足な業界だ ヤケを起こして自粛しなくて良いとか言った挙句にイタリアやスペインみたいになり、
「アワワワ、お、お前ら自粛しろ！！」
となる未来が見えるわ マット・デイモンの映画みた人がソーシャル・ディスタンシングの距離2メートルって決めたけどあの間隔が全然安全じゃなかった >>322
ワクチンは治療法ではない予防法
予防と言うかわざと弱体化ウイルスを感染させて抗体を作る方法 どうせ仕事やらず金だけほしい奴らが騒いでるだけでしょ？？
日本も自粛なんてやめて仕事再開しようや 欧米もロックダウンからの脱出方法が議論されてるよな
経済崩壊や市民デモにより、そろそろ封鎖も緩みだす
日本は時間差あるから周りをみて考えればいいでしょ ブラジルは人口2億、
70%感染で1億4000万人、
10%死亡で1400万人死亡。
ブラジル広いから埋葬地には困らんかな 大騒ぎして指定感染症にしちゃった手前
今更解除は出来んだろうな
日本は
どこで終わりにする気？ アメリカだって感染者ゼロになったらじゃなく、減り始めたら解除って言ってるし一応仕事したアリバイでしかない >>405
なるほど、日本で芸能人の感染者が多いのはそういうことか >>407
イタリアもスペインもBCGすらやってない医療後進国じゃん
コロナに関してはアフリカレベルの途上国 >>267
インフルエンザもだけど亜種の抗体があれば圧倒的に重症化しにくいんだよ ドイツぐらいの感染死亡率かな
ドイツも規制緩めるって言ってなかったっけ 武漢があれほど悲惨なことになったのに
何も学ばないんだな
リン酸クロロキンで手を打てたが
それすら準備せずにおろかな たしかにな
ダラダラ対処するより一気に感染させて年寄り減らすのも早く終わらせる一つの手ではあるよね もうどうにでもな〜れ
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ 「コロナ」
国内で42万人の命差し出すか
何年もにわたる経済不況を受け入れるか
選べ。
ええとこ取りは許しまへんで〜〜 >>412
>>272に貼った調査結果のように、地域差はあるものの、おそらくどこの国でも実際の感染者数は公式感染者数の数十倍多い事が考えられる
だからそんなには亡くならない 正論だな 拡大した方が終息は早いだろ。日本もそれで良いと思うけど。 >>39
それで本来いいんだよ。
無症状か未感染が生き残ればいいんだから。 60歳以上は外出禁止、60歳以下は普通に経済活動を再開。
軽症者はアビガン投与で自宅療養、重傷者は入院。
これが現実的な折衷案なのでは？ いよいよとなったらそうするしかない、というより勝手にそうなるわな 一生ウイルスが体内に残って免疫破壊されて
男性は不妊になり十年で8割死ぬって話はどうなった？ >>415
ところがコロナは免疫できないかできても1年以内に消滅するんだな。 >>413
新型インフルエンザは速攻で二類外されたよ だがしかし、これからも未知の感染症が流行るんだろう
準備はしないとまずいわな >>431
マジかよ。俺も不妊になっちゃうのか・・・赤ちゃん産みたかった >>430
今までのロックダウンとか実に無駄な努力だった
世界経済止めて逆に被害者を増やしただけ >>405
サービス業がかなり多いようだね
まぁ当然だけど >>412
これを日本に当てはめると、
889万人死亡。第二次世界大戦の3倍くらい死ぬな。
それでいいの？ みんなが感染するのに要する時間を可能な限り伸ばして
医療崩壊による被害を局限しようと世界中が対処している中で
「どうせみんな感染するから対処は意味ない」はあんまりだろ
何かしらの経済対策は必要だとしても
この感染症に関する彼の発言のどこに正論があるの？ いうても日本の殆どの人はコロナ騒動以前とかわらず普通に働いてるでしょ
被害があったのは飲食とか娯楽とかインバウンド需要とかそのへんの業界でしょ？
もともと水物だと覚悟してはじめた職業でしょうに 仕事は仕方ないけど、週末自粛は悪くない。
久しぶりに三國志読み返してるw 各国が違うやり方をするのはええことやね
どれが最適解かわかるし
そもそも日本は体力のあるブラジル型やろ >>418
それ以上に国民性的に自粛皆無でクラスター大量発生させてるのが根本にあるからね。 >>1
やりよるｗ
アビガンで人体実験してデータくれ 救いはアビガンが当初言われていたより効果があるという事だな >>373
学校自粛
外出自粛
あれこれ自粛してきてるだろ 結局、このスレでもそうだが、コロナの被害をモロに食らう業種の奴が泣き言を言ってるだけw >>438
少子高齢化の解消に少しでも寄与できれば。 マクロで考えたとしてもコロナの致死率と再罹患と肺の後遺症を考えると賭けでしか無いと思うんだが >>41
そういう事だろうな
今後国交をどうするかが重要だな
断絶してしまうのが確実だけどなあ 岩手の自粛力なんかえぐいからな。
まだ1人もオフィシャルに感染者が出ていないのに店閉めてる所があるからね。 >>450
そこに至るまでノーガード期間が数か月あったろ >>456
お前が飲食バイトだから詰んでるのはよく分かったよw まーそうだよな
アメリカなんて失業者2500万人突破したとか言ってるし
まだまだ増える予測ばっかだしな
少なくとも今年はアメリカ死亡だろな >>448
じゃあお前何の業界なんだよ？うちの会社はテレワーク浸透して外のことはわからん >>451
不況になったら公務員以外はダメージうけるんだけど
医療関係がコロナ特需の差し引きでセーフくらいで
ほんまニートはこれだから >>458
トランプバブル弾けちゃったな、武ッコロのせいで >>439
既に世界ではポストパンデミックについて論じはじめられている。感染制御
は無理。抗体も永続しないので毎年どこかの土地で流行するだろうとしている。
サイエンスに載った論文。
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/04/14/science.abb5793 いつかはほとんど皆が感染するのは当たり前
大事なのは医療崩壊による死者の急増を防ぐことであって
そのために感染の増大を緩やかにしておくことが今は大事
ワクチンができれば実質キャパが広がるようなもんだからそれまでは感染急増を抑えるしかない
こんなことさんざん言われてて今更すぎると思うんだけどアホなのかな？ >>365
神奈川医師会のコロナ通信読め、8割は風邪程度の軽症または無症状 >>442
本当に社会人かよ 金融含めインパクト絶大だぞwおまえがテレワークで働いていることと何ら因果しねーよw なあ、お前らどこの土地でも陽気に暮らせんだろ？日本と国土変えてくれねえか。となりに中国あるから乞食すればいくらか恵んでもらえんぞ。 集団免疫獲得した国は自由貿易
ロックダウンした国は排除
封じ込めに成功したグリーン国の自由貿易
封じ込めに失敗したレッド国の排除
世界はどっちにいくの？
日本はどうするの？ 結局こうするしかない
もはや社会負債でしかない老人のために自粛なんて馬鹿げてる
コロナは少なくとも1年は終息しないからな すぐ病気で死ぬような虚弱な遺伝子は、人類の進歩のために、排除した方がいいんだよ
現代では優生学はタブー扱いだが、コロナウイルスがそれをやってくれるなら、願ったり叶ったり >>460
要するに、うちのラーメン屋が潰れそうだから皆来てくれ！
ってことな。了解。絶対行かねえわw >>474
なるほど、そうかもね
人類のためにコロナがお前をやってくれることを祈るわ 正しい意見だと思うわ
ただそれを一国の大統領が言うべきかどうか まぁ、製剤が出来るまでの時間稼ぎだが、経済的に死ぬ企業や従業員との天秤だよね・・・。 批判をする人はろくな福祉も無い国で経済活動を長期間ストップさせれば経済による死者も膨大になる、という事もちゃんと考えた上で批判しろよ >>475
core30にいる普通にダメージを受ける製造業の正社員だけど
工員じゃねえぞ >>442のようにちょっと挑発的に書けば反安倍の自粛反対派が
人格批判しながらレスしようとする。お里が知れるわい 結局ただの風邪なんだよな
死に損ないの老人を安心させるために経済殺すのは割に合わなさすぎる 経済が耐えきれなくなってブラジルに追従する国と、パンデミックを抑えたい国の二分化が進み、第三次世界大戦となるんだな >>475
底辺だと経済の仕組みが中々わかりにくよな ラーメン我慢してろw >>481
死に体が笑ってるとかお笑い草だわな
選挙結果のせいですぐに自国通貨が安くなる動きしちゃうような国なのにな こういうのでいいんだよ
安倍ちゃんもこうするべきだった >>492
日本はブラジルがどうなるか見てからでいい >>468
武漢の病院で1月17日から3月3日までに入院していたCOVID-19の患者85名のうち、23名（27.6パーセント）の患者が急性腎不全を起こしていたことが報告されている。
また、そのうち6名の死後の腎臓組織を調べたところ、重度の急性尿細管壊死と感染を示すリンパ球浸潤が認められた。さらに、腎臓内にはウイルス様粒子が認められ、腎尿細管には核たんぱく質（NP）抗原が蓄積していたことが確認されたという。
別の調査では、COVID-19の患者にの多くに腎機能障害がみられ、そのうちごく一部に急性腎障害が発生した。
こんな危険なウイルスを楽観視すんなクソボケ >>486
だな。
でもそれを言ってはいけない雰囲気… >>489
自分が乗ってる泥舟が沈みそうなくらいでキーキー喚くなw 日本にいると老害に潰されるだけ
若者は日本を捨てて
ブラジルに移住してヒャッハーするか
台湾かシンガポール行ってビジネスしようぜ
日本で年金とか税金払うとか無駄な人生だわ >>488
コロナ持ち込まれるのを恐れて鎖国状態になる自粛側の各国の中、
緩い制限しか設けずにバンバンコロナ持ち込まれる日本の未来が見える 感染症に弱い人間を薬で無理やり生かすのは人類の進化を考えれば愚作だよな
ただ自分が弱いとき見捨てられるのが怖すぎるけど イタリアやNYもどうせそうなる
いつまでもロックダウンなんて非現実的だわ
特に日本なんてロクに人死んでないのに >>487
すぐには自身の給料に影響でてないし30万とか支給されなくても構わないし
そうそうリストラされるような立場でもないが
リーマンショックを経験してるし、
自粛を続けてたら相当ヤバいことになるのは予想つく
自分のところ以外の各社の決算もやべえ数値が並ぶだろうよ この戦法は免疫が獲得出来る前提なんやけどな
新コロは無理みたいやね
弱っているヤツは見殺し戦法か >>505
リーマンショックの時点で社会人だったならもうジジイだろお前。 でもかかっちゃうと間質性肺炎だから一生免疫弱るたびに苦しむか死ぬかの戦いなんでしょう？ >>107
致死率1割程度の疫病で親を亡くすのと
経済縮小による貧困で親を亡くすのと
どっちがいいか選べ
選びたくない選択肢しか無いことなんかいくらでもある 正論だよなあ
日本も活動徐々に再開しなきゃ
悲しいけど弱い人間に合わせていたら経済が死んで共倒れしてしまう 事実だけど南極以外の五大陸、全世界同時進行はこの世が始まって以来じゃね？？ ブラジルやメキシコマフィアの間でだけ流行ればいいのにね… 今から冬になる国の振る舞いは参考になるからな
南半球は頑張れやで 重症者が病院に殺到して医療崩壊するのだけが問題だから
ここさえ回避できるならこの知らんぷり作戦が一番ダメージ小さい。 >>1
でもそれだと中国ではあれ以来まったくと言っていいほど増えてないのが不思議だわ
もうとっくに100万人規模で感染者出ててもおかしくないレベルなのに
うーんこの 大企業勤務ほど自粛派になる道理がわからんようだな
底辺はもうちょっとマシな嘘つけ >>235
生産人口のみに絞れば致死率5％程度だからなぁ
経済を死なせない選択に切り変えるしかない時期がやってくるか
治療薬やワクチンの完成＆普及が先が
ブラジルの経済状況だと仕方ないような気もする
コロナで死ぬのは老人だが経済の死は子供を死なすか生まれてこなくてさせるぞ とにかく自粛力を高めて辛抱することしか無いんですよ。
ヤケを起こすのが1番、ダメ。 どこからも入国制限を解除してもらえんようになるな
ブラジルなら鎖国しても食っていくくらいは出来るだろうけど 重症者が出ない若しくは医療のキャパシティの範囲内で収まるなら社会活動を
もとに戻してもいいような気もするが、判断つかんだろうね
ぼちぼち抗体検査を開始して判断材料集め始めても遅くは無いと思う 
とりあえず様子見ててあげるからやってみせてよ。 貧乏国は無い袖は振れないからな。
先進国だとヘタに金があるから補償だ何だとドツボに嵌って経済崩壊する。 経済殺してやるだけやって結局ダメでしたのガッタガタよりは、高リスクのヤツだけ隔離して普通に暮らしたほうがマシというのは十分にあり得る 抗体ができるかどうかもまだ分かってないのにアホじゃないのか >>525
そうそう。ウチの国ではこれからコロナ野放しにしまーす！
なんてわざわざ宣言するのはアホの極みだわな。
誰がそんな危ない国の連中と付き合うよ。 いつまでも自粛は無理だからな
経済が死んでコロナの何十倍も被害が出る
どこかで経済再開を舵を切る必要がある スペイン風邪みたいにはいかないだろ
終息はそりゃするだろうけど できもしない理想をさっさと捨てて現実のためのトリアージをいち早く実行できた国が結果的に助かる
決断が遅いほど余計な死人がでる これで向こう10年はブラジルから日本へは全て出入り禁止か
クソ安い鶏肉買えなくなるね >>9
全員はダメだ
まずは軽症の多い若者だけ感染させて
から徐々に高齢者ってやらないと
医療崩壊する リーマンショックの後に日本でおきたこと
経済が縮小する時はパイの奪い合い
相手から利益を奪って自分の利益にしないと生き残れない
マイナスサムゲームが仕事になる
老人が若者を蹴落として生き残ったのが今の社会
これから日本経済が縮小した時に生き残れるのは
人から奪える人なんだよな 人口が1割減ってもかまわないと割り切れれば
全然ありな方策
イギリスは途中でビビったけど
実験として是非やってみてほしい >>107
極論だがコロナで親が死ぬか経済的に自分が死ぬか 別にいま罹患させなくても、ワクチンで免疫つけた方が安全だろ 安倍「よっしゃ、何かしらんけど急にブラジル人の介護士応募が殺到してるから全員確保や！」 南極とか国際宇宙ステーションも、荷物経由でコロナ持ち込まれたら終わりだな
検疫は徹底的にやってるんだろうけど 出稼ぎに来てるブラジル人も故郷に帰った方がいいよ
親友達死んじゃうよ 新型コロナは再感染する話も出てるから、ブラジルは未曽有の大惨事に成りそうだな。 こんなゴミな国が、1880年、1890年、1900年に当時の世界の英知にアンケートした20世期を主導する世界リーダー国予想でアメリカや、当時ダントツトップの大英帝国、プロイセンなどを遥かに越えた得票数だったんだせ 日本に真似はして欲しくないけどこの戦略もありだろ
ブラジルは人口密度スッカスカだし
開き直って感染拡大したほうが少なくとも収束は早くなるしな
まあイギリスみたく途中で方針転換するかもしれんがなw これが正解だったんだよな
アホみたいに騒ぎ過ぎて訳わからんことになってる
死ぬ奴は死ぬのはしゃーない
これを助けようとして元気な奴まで巻き込んで取り返しがついてない 土人なら死んでもすぐ増えるし最初から貧困だしな
ブラジル人が失うものは何もない やはり一回はシャットダウンは必要なんだよな人人が凄いからな まぁ自粛要請が出た所で守るような国民性じゃ無いし大して変わらないかもなブラジルに限ってはw 集団免疫ができるまでの制限なわけだから、
実際は検査して完全隔離すると意味がない
ある程度泳がせないと ブラジルで全員救うなんてのがそもそも無理やからね
ブラジルモデルと命名するわ >>551
死んだら終わりだよ
現時点じゃまだ自粛強化するべき 医療崩壊したイタリアでも10-29歳までの若者の致死率は0.2%程度
40-49歳の働き盛りで見てもその倍程度にすぎない
まあイタリアの場合は命のトリアージを選択して若者を優先的に診てるが
健康な生産人口は感染してもまず死なない
これが高齢者になると致死率は大きく上昇するけどね 明日は明日の風が吹くんや
なるようになるやろ
頑張れブラジル まあ結局諦めるしかねえんだよな
ロックダウンは金がかかりすぎる上にこのように諦める国が出るから効果が薄い
手洗いうがい徹底して経済活動続行が正しい選択なんだよ
かかって死んだら運が悪かったでいいんだよ ブラジルの医療制度って国民は無償で受けられることになってるんだが
一方で医療支出の割合は48%(日本は82%）。さあどうなるだろうね これが正しいんだけど、馬鹿には理解できないからな
みんな自粛したところでなんの解決にもならない
集団免疫獲得して経済再開
高齢者だけ自粛で充分 >>561
そうだよ自粛すべきだよ
感染者になる事で自分や周りの社会的地位が脅かされる
自分がそうならない為には自粛するしかない 自粛→蓄え少ない若者が不利
再会→コロナ免疫弱い老人が不利
どっち選べばいいんや？ 映画ダークナイトライジングで例えてみよう
今は、罠で地下に閉じ込められた警察や、クソ市民による人民裁判に怯えて閉じこもっていた庶民たちが、誇りを取り戻すため立ち上がったところかな。
ミシガン州のパトリオットたちも立ち上がった。 あんまり感染してないのかと思ったら結構いってるな
思い切ったねぇ 2年以上続くらしいから給付金10万円で今後なにかと便利な非常食を備蓄しておこう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ。。
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html 正解は終わってみないと分からないな
日本も、3月の三連休でもっと引き締めてたら、緊急事態宣言出さずに済むぐらいスローペースだったかもしれないし、
そうはならなかったかもしれない 失業者や自殺者が増加すれば世界の世論も変わるだろう。
そしたら右倣えが信条の日本の世論も変わる。 みんなで免疫は恐らく間違い
コロナは罹患しちゃいけない
WHOの逆の意見で常に正しい方を選んできた俺が言うんだから間違いない コロナで職を失った人は気の毒だとは思うけど
反自粛を唱えるのは筋違いだ。信じて待て ブラジルの皆様へ！
自国民がこのように恐怖の国になったのは
「中国共産党」の責任ですよ。 さすが先住民を伝染病で間引いた後にブッ立てた国だな ブラジルは貧困国で福祉政策も乏しいだろうから、明日食べる物にも困ってる人が多々いるだろう もう自由に生きたらいいって事だ 秩序も法も意味がなくなる というか、全ての原因を辿っていくと中国だろ
あの国を滅ぼせばもともとこういう問題は起こってなかった >563 SARSかかった経験者として言わせてくれ、
39度10日間、四六時中咳、寝ると言うより意識うしなってるだけ、 米のとぎ汁のような便 を軽く見るな 宮城の感染者みてると20代が一番多い
他県はどうだろう？ 高齢者だけ徹底して自宅待機かつ無料宅配などのケア
中高年の感染はコラテラルダメージとしてトリアージしつつ諦める
アビガンの量産体制整えたら途上国はこれが一番安上がりだ >>584
イギリス見てみ、免疫ゲットすれば余裕って言って島国の利点放棄して結局死人だしまくって首相大人気だから >>81
左の黒ジャンパーの男感染してね？
ダルそう サンパウロなんて、もともとヨハネスブルグが泣いて許しをこうぐらいの地獄だからな
警官がストレス発散のために黒人の子供射殺してたりする 当たり前
医療なし、民度なし、公衆衛生なし
これしかない
封鎖してる方が特殊なんだよ
年寄りの死亡が2倍になるって
レベルでもない
経済封鎖なら余裕で
労働者の10%が職を失う
簡単な命の算数だよ >>590
>>480に書いた事を読んだ上で反論してきたなら答えてもらおうか
ろくな福祉も無く明日食べる物にも困るような貧しい国の人に対し、
経済を長期間ストップさせてどうやって食いつなげと言うのか？ >>350
デマも何も
治癒した感染者の1／３は抗体が少ない
免疫が獲得出来ていないって報告がある
一回目の感染で助かっても
二回目に耐えられるか分からない
致死率とこの特徴から
集団免疫を獲得する前に社会システムが崩壊する
ワクチンなり特効薬が完成するまでは
感染者を抑制するしか無い
ってのが先進国の結論
自分自身が犠牲になる覚悟が無い奴らが
集団免疫の獲得か言う方が無責任なデマだろ 感染速度を落として、経済が減速する幅を広げるか
感染速度はいじらず、経済の減退を最小限にするかはむずかしい選択だな
前者は封じ込めに失敗したり海外からの流入で感染コントロールに失敗する可能性があるし
後者だって人的損失が予想を超えたり世界経済の失速の程度によっては
結局大不況を避けられませんでした、ってオチもある これは正論だと思うな。
ただ政治家が口に出来無いのは
「人命を軽んじている」と世論の批判を恐れているから。
「後世の為に高齢者、持病持ちは死んでください。」
これが受け入れられるなら救われるものは大きい。
既得権を持った富裕層は抵抗するだろうけど。 エボラみたいな凶悪なウイルスだったら経済は二の次で人命に全振りできるんだろうけど、コロナは中途半端だから
ほんとタチが悪い 家に閉じこもってるよりブラジルのほうがコロナと戦っているといえる コロナを克服したニュータイプだけが生きる権利が与えられる世界へ >>521
その生産人口の致死率5%だと、「免疫力をいつもより上げる行動」なんてしないような奴じゃないの？
って思ってしまう。
スーパーの棚からカップラーメン、インスタントラーメンが消えてるのを見ると、馬鹿じゃないの？
って思ってしまう。
「買い物の回数を減らす為に保存の効く食品を買う」
のだとしても、カップラーメンは無いわw
米を食えば良いのだし、生の野菜だって葉野菜、もやし系以外は10日くらい平気で保つのに。
心配なら葉野菜、キノコは冷凍しておけば良い。
キャベツなんか2週間経っても普通に食べられる。
自分は冷凍庫がいっぱいになったので、キノコと野菜は乾燥させて常温で保存してる。
殆ど栄養価も無いインスタントラーメンなんか食べて自分の体を弱めてどうする気なんだ？
健康体なら、まともな食事をし、良き睡眠をし、湯船に使って体温を上げれば、感染しても生き残れるって思ってる。 まぁ、ある意味方法としてはありだがブラジルから出てくんなよ？w
あとは弱肉強食と言うか淘汰が進んでそれなりに人口が減少するだろうね。 >>569
俺も全く同意見
致死率考えてその方がベター 老人の為にヤングが犠牲になる事はないよ
俺が老人なら喜んで日本の若人の為に死ぬ >>164
んで反日極左はリベラル自称してるんだよな、もうダメかもしれんね 人口多いとこならこれでokとか、乱暴だなあ。致死率だって状況ちがったら、わかんないのに。 そもそも自粛って政府の言い方に問題があるのかもしれないな
それが一部の人間に「国のために自粛してやってる」みたいな感覚に陥らせる
そうじゃなくて自衛のためにやれって話なんだ もう、正直いって外出しても、空気が変だし
コロナかからないようにするって言ったって、無理だわ
むしろ、軽くコロナにかかって
そこから治して、抗体つくるしか、道はないんじゃないか、と 日本は感染減少
治療薬、ワクチンの製造との
駆けっこをしてる
問題は殆どの国がブラジル、イギリス式を
とるであろうから
どう接するかだわな。鎖国してられるのか？
もう一つの懸念は
恐らく漏らしたであろう支那の
厳重対応をみるに
明らかになってない毒性が
懸念されることだ H.S. Kim
@xcvbnm67890
テキサス州副知事で共和党員のDan Patrick
「私のような高齢者を救うために経済を崩壊させないで欲しい。
多くの同年代と話したが彼らも同感だ。
子供・孫のためなら喜んで死ぬ。
コロナのために経済・国の将来を犠牲にしないでくれ」
ところが主に左派系の高齢者が猛反発し炎上 ポルトガル語圏、スペイン語圏は不潔すぎるからしょうがない 政府がはっきり言えば良いんだけどね
自粛しても状況は良くならない。それを1年以上続ける覚悟があるのかと
マスゴミが大叩きするだろうけど >>107
人それぞれだと思う。
と言うより。。。
ウチの親はあと数年企業年金も貰えるし、公的年金もも多いから、まだ死なないで欲しい。
余った年金と貯金は将来、私が貰えるお金に変わるのだから。
でも、仮に年金だけの生活が貧乏で貯金も無いような親だったら、別にコロナで死んでかまわない。
国家が正常に運営出来て初めて私がまともに生きられるのだから。 一人一人の個人がコロナウイルスと闘う覚悟を持てるかだな。
今は感染者を非難したり忌み嫌ったりする風潮だろうが
そう遠からず誰もがウイルスと対峙せざるを得ない時が来ると思う。
戦いに勝利し抗体を手にした人こそ「おめでとう」と祝福され
次世代を生き抜く試練のようなもので
最早逃げ道は何処にも存在しない。 コロナって一度罹ったら抗体できて水疱瘡やおたふく風邪みたいに
二度と罹らないんだろうか
ふつうの風邪みたいにかかるやつは何度でも罹るんだろうか 当たり前だ
こうすれば終息っていう答えがないんだから
このまま引きこもってたら病気になる前に餓死する人間が大半だもの インフルだと抗体１シーズンだよね
変異されたらリセットじゃね コロナより自粛厨とヒステリーババアのほうが嫌だって奴多いだろ １０日ノーガードで４日ロックダウンの繰り返しみたいなので行こうや >>607
亜鉛
マグネシウム
ビタミンC
ビタミンD
オメガ3脂肪酸
これらを含む食品を取れば免疫力が高まる
とくにビタミンC（ただし天然ビタミン）はいくら取ってもいい >>621
抗体は2年程で消えるって話が当初あった。
しかし退院者が再度陽性を示したとかいう話が出てきて
詳しくはわかっていない。
コロナウイルスが普通のウイルスで有ればいいのだが。 ブラジル大統領適当だな
これならロマーリオに大統領やらせた方がいいんじゃないか 止められないのは皆わかってるけどワクチンが一般流通するまでなんとか感染者を押さえ込もうと各国努力しとるんやろ >>285
加えて、一番選挙で投票に行くのは老人と言う。。。 とりあえず幼女だけは国が全力で保護すべきだと思う(´・ω・｀) >>629
今の時期、苺が出回ってるから美味しいのを食べるお！ >>633
厳密には国民が自粛に耐えられなくなるまでやってるふりをしてるともいえる
1年半もロックダウンに耐えられる奴は少数だからな 病床圧迫しすぎるしな。
家に帰って休んでろしか無いよな。 もう、全国民が新型コロナにかかって
みんなが抗体をもつようになるしか、終息はないような気がしてきた 致死率1%で死ぬ人間のほとんどが老人と基礎疾患持ち。
経済のこと考えたら普通に経済回したほうが良いに決まってる。 コレである年齢以上は治療しないと割り切れたら
ブラジルは逃げ切りやろね
日本みたいにガイジンや老人に病床が占拠されている国は
将来の担い手すら救えない >>603
大企業まで倒産して失業者による自殺者がコロナ死を上回るようになって初めて
そういう心境に至るんだろうけど、それじゃ遅いんだよな。 >>60
俺もそう思う。
まあ、日本じゃ思ってても出来ないだろう。 死についても考える機会かもしれないな
高齢者の身になれば
金はあったとて、自粛生活ばかりでは
楽しい老後とはいかない。
万一コロナに罹れば相当苦しみ
亡くなれば葬儀のお別れもできない。
安楽死の制度でも整っていれば
それよりも安らかな死の形もあるだろうが。。
いまだその選択は許されてはいない。 国民から無能と言われているだけはあるな(´･ω･`) どっか、経済大国が
この施策をチャレンジしてほしい >>653
ネットで真実じゃなくて現地にいる本田が国民がデモしてって言ってたからな
国民が望んでること ノーガードやると老人だけでなくコロナ以外の重症患者も見捨てる必要があるんだよな
医者も平等に罹るから騒ぎが収まるまで医療は受けられない
結局のところ人が減るのも経済的にはダメージだからノーガードがいいとは思わん ブラジルはこういう社会実験していい規模の国じゃないと思うんだよな。 つーか
自粛したところで全員感染するのに何日かかるのよ？
人口1億2000万人いて
毎日1万人感染したとしても
1万日かかるんやで？
1日何百人感染とかやってたら
一生終わらんねw >「高齢者や健康に問題のある人はケアするべきだ。ただ、われわれは働かなければならない」
＝「高齢者や健康に問題のある人以外は働かなければならない（コロナなど気にするな）」
これが指導者というものだ
安倍、トランプ、聞いてるか？ >>649
自分に直接害が及ばないとわからない圧倒多数の意見を通さなきゃいけないって凄いストレスだろうね ただブラジルがこれで好成績あげても
コロナ以前より何も改善されてないのは事実だろうなｗ >>662
日本でも初動から接触減らして感染押さえろって方針を皆があえて曲解して好き勝手にやってたしな >>660
コロナを含む感染症のための病床数は日本全体で4,000あまりだ。
一度入院したら2週間はいなければならないとすると、
年間52週で26回転、4,180 x 26 = 108,680 = 約11万人の治療が可能ということになる。
入院が必要な重症化率が世界平均同様に5%だとするとこの国が現在対応できる感染者数は年間で11x100/5= 11x20 =220万人に過ぎない。
これでは「もしキャパを溢れさせないとするならば」50年以上（57年+）の時間がないと今の人口（12,600万人）全員に免疫ができることはない。
50%を目指すとしても29年だ。
普通の経済的な感覚ではほぼ無限に続くことになる。
仮にこれが1万までCOVID対応可能な病床が増えても同じ計算で、
免疫を持つ人を50%にしようとすると約12年かかる。
3万まで増やしても約4年だ。
つまり、向こう数ヶ月で沈静化するという可能性は
中国のような完全シャットダウンを行って封じ込めない限り考えられない
https://kaz-ataka.hatenablog.com/entry/2020/04/04/190643#f-ac4ad2da >>1
もちろん正論
今の世界平均で死亡率7％ほど 77億×0.07＝5.4億人が死ぬ
日本の死亡率は2％ほど 1.3億×0.02＝2.6百万人が死ぬ
これになぜ気づかない
仕事してる場合ではない
都市封鎖してワクチンできるまで生き延びろ
国は超法規的措置をとって国民を守れ 実際どうしようもないんだよ
どっかで漏れて拡散する
だからこそゆっくり拡散させるためにある程度自粛しつつ経済回し 薬がでるのをまつ
幸い日本はアビガンあるのでゆっくり拡散させて治すを繰り返すしかない
完全な封鎖とか過剰な制限は経済が死ぬだけ
ただし東京みたく急激なのはある程度仕方ないと思う(-_-;) 割とマジで正論なんだよなぁ
やっぱ大統領はこれぐらいの決断力がないと 封鎖封鎖言ってるやつって、第二波第三波来るとは考えないのかね？
それこそ狂ってると思うわ あーあ、せめて薬が出回るまで待てばいいのに
感染爆発で死者多数、南米の出入国制限で国際社会からも孤立する未来しか見えない
まぁ食えなくて死ぬくらいなら働くほう選ぶのが普通だけど今の状況ではそれを詰みと言う >>675
それを待てないぐらい貧困層が多いんだよ。何の蓄えも無くて
ちょっと経済が止まっただけですぐ飢えて死んじゃうような人々。 >>656
イギリスがノーガード試そうとして諦めたろ
集団免疫獲得する前に
医療崩壊してコロナ以外の病死が爆発的に増える
老い先短いジジババが死ぬだけじゃ無い
ここで重要なのは妊婦や乳幼児もコロナに掛かるって事
医療崩壊してるから産婦人科で真面な治療が受けられない
先進国で出生率や無事育つ乳幼児が減ると
マジ社会システムが崩壊する
経済が破綻するとか言ってるバカがいるが
世界的な大不況下で少々経済活動しても無駄なんだわ
モノ造っても売れないのよ
危機を乗り切った後に
どれだけ経済活動を再開出来るかの方が重要なのよ
今は死なない程度で耐え忍ぶしか無い
今無理した所は
ワクチンなり特効薬ができた後で
再起余力が無くなって終わる 実際にはいま世界で知られているだけで
20ほどのワクチンの開発プロジェクトが進んでおり、
６月にも動物治験に入るもの、9月にも人間での治験に入るものなどがあり、
早ければ年始にはなにか生まれてくるだろう。
ワクチンは当然のことながら社会の免疫獲得を劇的に加速する。
とは言え、これが10億単位で量産され、
世界中の人が打ち終えるのには少くとも数年はかかるだろう。
経済的な主要国の50%までをターゲットにしても、
現実的な楽観シナリオでも1-2年はかかるというのが普通の見立てではないだろうか。
https://kaz-ataka.hatenablog.com/entry/2020/04/04/190643#f-ac4ad2da >>672
封鎖しなかったらそれこそ病院の廊下でゴホゴホして死ぬんだぞｗ
死体は山積み、感染者減れば相対的に重症者は減るからな
病院沢山あって、医療従事者も沢山いるなら封鎖する必要すらない、病人どんどん病院に送って人工呼吸器付けるだけ、現実はどこも足りてない >>680
ワクチンワクチンって
特効薬じゃないからな
アビガンは特効薬
ワクチンは重症化を抑えるものに過ぎない 肺炎さえなんとかできれば死なずに済むんだよね？
まず肺を保護する薬とかそういうのはないんだろうか >>621
何度でもかかると思うよ
だって普通の風邪だもん >>684
その度に肺炎なら、間違いなく二回目か三回目で死ぬな
肺は再生しない器官 こんな愚策を正論とか言ってる奴はそこまで困窮してるのか？ トリアージ覚悟ならしょうがない
国民全体が納得するならな >>685
普通の風邪でもこじらせて肺炎って普通にあるしな
そもそもコロナウイルスってアデノと並ぶありふれた風邪のウイルス
新型新型って言うけど普通の今までの風邪だって特効薬がある訳じゃないし
なんでこんな都市封鎖までするほど騒いでいるのかマジわからない
大体世界でもそんな死んでる？これ >>688
高齢のコロナ患者は治療しないって決めちゃえば医療崩壊も防げるしな。 経済は大事だけど様々な職種の人たちが生きていてこそだからな
ダメコン誤るとこの先景気悪化どころじゃなく世界中が無法地帯になりそうだな >>689
あんた細菌性肺炎と間質性肺炎の違いわかってる？ >>181
保守とビジネス保守は似て全く否なるものだから >>218
生きて被害を最小限にするのを選んだだけじゃね 世界の多くの国のコロナウイルス対策は、医療崩壊を防ぐ為に国民の活動を抑えて隔離すると言うものだけど、
以下のようなやり方で医療崩壊を防ぐ手段はないだろうか？
「医療機関は、コロナウイルス感染者の治療は一切受け付け付ける義務はない。」
と言うような、政策を打ち出せば
いくらコロナウイルス患者が発生しても医療機関に治療の義務はないのだから医療崩壊を防げる。 偏差値が低くバカであることは罪じゃないが知ろうとしないのは大罪だと思うわけよ
これを正論などと書き込む前になぜ先進国という先進国が自粛という形をとってるか
少し考えたらどうだろう？ >>685
それ勘違いしてる奴の方が多そうで頭抱えるわ
線維化は炎症が「治まらなかった」場合になるのであって間質性肺炎になってしまったら必ずそうなるというものではないよ
年寄り以外はほとんど治る 自国の医療体制と国民の命の軽さから出した答えなんだろうな(´･ω･`)
血も涙もない開き直りだけどまぁ他人事として見てる分には一番合理的な判断なのかもしれない…
ただしブラジルからの渡航者は他国以上に厳しく拒絶されるだろうけどな
同じくブラジルに入国するのもまともな企業なら絶対拒否だろ スペイン風邪の時代はなす術なく淘汰と集団免疫によって数年で収束した。現在の先進国は医療が発達したため見殺すことを選択できず、10年レベルでコロナと付き合っていくことを選んでいるが、途上国はできない。
社会の疲弊により発生する失業や犯罪による犠牲者のほうがコロナによる犠牲者を上回る可能性も高いのであれば合理的な判断だと思う。 >>668
そんなに死なないよ
全数検査の貴重なサンプルの大プリで致死率0.3%や
しかも乗客は老人や外人も多い
たぶん日本は 1.25億×0.001=12.5万人くらいが死ぬだけ
しかも死亡平均年齢80歳くらい
正解は国民に10万円ばらまく金を使って
ホテルを借上げまくり徹底的に軽症者を隔離すること
ICUのキャパを現在の6千から少しでも増やしておくこと
上記の死亡数前提だと他疾患も併せ2万くらい欲しいかな >>701
コロナで働けなくなった奴がヤケになって犯罪を犯すケースだって有り得るし、愚策でしかないわな。
要するに、コロナの根本的な解決を先延ばしにしただけ。 ８割感染したら
だいたい終わる
もうほとんど感染しないからね ただ、日本のマスゴミが不安と危機感煽るのはいつものこととして
中国やアメリカやロシアまでもが危機感抱いてるというのが気にはなる
新型コロナについて伏せられてる何かがあるのではと考えてしまう
開示されてる情報と致死率では都市封鎖レベルではないと思うんだがなぁ
日本でもインフルエンザで年間２万人近く亡くなった年があったけど注意喚起くらいのもんだったし 抗生物質が効く季節性の風邪ごときと同じように考える輩は
いつお勉強するんだろう >>703
その可能性より経済破綻で発生する犯罪による犠牲者のほうが多いと見積もったんでしょ
単純にその国家の経済やインフラの限界を超えたから静視する選択肢しかないんでしょ
愚策でもなんでもねーよ。極めて合理的判断だよ。 >>710
いや、大愚策だね。国際的にも相手にされなくなるしブラジルは詰んだよ。 >>703
コロナで働けなくての犯罪より
自粛で仕事がなくなっての犯罪の方が圧倒的に多いだろ
ちなみに米国では感染者数66万人に対して失業申請2000万人な
まあこの米国の失業者数は少し割引く必要はあるが >>713
そりゃ詰んでるよ
ブラジル以外の途上国もそうなる。全て先進国基準で考えるなよ？日本ほど恵まれた国は他にないからな。国際的信用とか笑わせんなって >>1
どうしようもないからウイルスに選別させるとかトップの対応ではないな 何もしない事が最善策と言う事も有るんじゃないでしょうか？
自動車の運転中に車内に現れた蜘蛛を怖がって暴れて事故を起こすより、
蜘蛛なんか無視した方が被害が小さく済むように・・・ イタリアやスペインは2月以降も連日カーニバル等で感染拡大したっぽいけど
ブラジルも連日リオのカーニバルだった割には感染数抑えられている気がする >>10
おいおいそんなことしたら老人や疾患持ちが死んで若く健康的な人ばかりの国になってしまうだろ！ >>713
大半が軽症か無症状なのになんで詰むのかわからんわ >>2
アホと一言で断じられない気がする
一年後にどんな答えが出てるか >>721
何もしない訳じゃないぞ。
コロナに掛かる奴は掛かるんだから皆で普通に過ごしちゃおうぜ！
とトップが言い出したのがブラジルという馬鹿国家。 学者は害悪だな
70％感染したところで終わらないのに >>1
日本もこれでいいやん
自粛すぐにやめて老害は自己責任でであるけや ノーガード戦法は自分の国にアビガンの工場を作ってからにしろよ >>1
どうしようもないじゃなくて
その先の医療崩壊や経済崩壊さらには国崩壊まであり得るから対策しようねって話なのにこいつは何言ってるんだ？ 自粛して経済崩壊してもらわないと
株価底値で拾えない
だから自粛して？ 老人や疾患持ちが一掃されて国が若返るという意見は一理認めるところはある
だが６０こえたおかんをこんな病気で苦しんで死なせるなんて俺にはできん
加えて言うと、弱者を切り捨てる社会のあとに待っているのは、
自分が老人になったとき同じ目にあうということだ 先進国だってこれで終息するのは感染しきるしかないよ
これを言うと選挙で勝てないから勝ちの見えないロックダウンを続けてるだけ >>727
これは正論だよ
70%だろうが80%だろうが関係ない
感染を抑える事は不可能ということ
正しさは世界中で証明されている
決して豊かではないブラジルなら尚さら不可能と言って良い >>735
若者を苦しめてまで長生きしたいのか、お前は…… 正論だな
ウイルスに耐性があるやつだけ生き残る
それが自然界の法則
何年も引きこもるわけにはいかないんだから ブラジルと日本では年齢の人口ピラミッドが違うだろうから、ブラジルで上手くいったとしても真似はできないな 世界が足並みそろえないとどうしようもないのに土人国家にはそれが理解できないんだな 先進各国、自粛で経済破綻
ブラジル、老人や病人が死んで社会負担が減り高度成長へ >>413
ここまで
頭悪い知的障害ブサイク初めて見た
だから何やらせてもダメなんやでお前は >>744
その時期が来るとしても、国によって違うよな >>601
じゃあ2/3は十分な抗体が出来ているし1/3も抗体はゼロでは無いんだな
抗体が少ない理由は>>333にすでに書いた通り
自らデマを証明していくスタイル、嫌いじゃないよ >>746
病人はともかく老人はいうほどそんなに死んでないんだよなあ マジで医療崩壊のこと何もわかってないやつがここでも大量発生しててヤバいな
巷で大量発生してる正常性バイアスの若者たちかな？
当然医療崩壊酷くなったらコロナ以外の病気でも人はどんどん死ぬし高齢者以外も死んでいくって分からないんだろうな 医療崩壊が起きてるのはコロナのせいじゃなくて
コロナ患者の取り扱いのせいだぞ
ただの風邪を入院させてたら普段から病院はとっくにパンクしてる
それをやってるのが今 >>751
むしろ俺みたいな３０代以下は現実的に考えてる気がする
４０後半〜５０代あたりのバカがこんな愚策に賛同している気がしてならん 地獄を一度くぐっちまうことさ
ツキの女神はいつだって、その先にしゃがみこんでいる 今の自粛は医療体制が整うまでの時間稼ぎだから、そもそも十分な医療が提供出来ない国では自粛しても無意味
だから正解
十分な量のアビガンが提供できるようになったら、日本もこうなるわな。 >>750
というかブラジルでも1日100〜200人くらいしか死んでないからな
このペースだと人口2億人なのに年間5万人の死者にしかならない >>752
わかってる人はたくさんいたけど日本では何やってもやらなくても
文句と揚げ足取りばっかりで
若い人は激症化率が低いので通常に戻します、
高齢者は生き残った人だけ助けますって言えなかったということ >>735
（笑）
大多数からするとお前やお前のオカンのことなんか
どうだっていいんだよw >>760
お前バカだろ。お前には日本国は合わん。さっさと泳いでブラジルいってこい >>735
老害ガーと言ってる奴自分は若くて死なないと思ってんだろな
本当に老人しか死んでないならここまで大騒ぎなってないしね、30代から死亡者いるのにね >>764
30代はコロナなんか心配するよりより交通事故死を心配した方がいいな
そっちの方が可能性は圧倒的に高いから >>753
2割の重症患者がただの風邪なわけがないんだよなぁ
つまりお前は2割は死ねって言ってんの？
今は軽症なら病院入れてないんだからそういうことだよな ブラジルはスラムでもギャングが危機意識持って対処してるんだろ
大統領が一人で経済回すってイキってるだけでは >>765
確か山中教授の言葉だったと思うが２０〜３０代のコロナ致死率が0.2%であることから
５００回に１回死亡事故を起こす乗り物に乗れるか？と問いかけていたな
マジレスするのも野暮だけども、さすがに交通事故ってそんな起こるもんじゃないだろ >>660
1日に1人が1人にうつすとして計算してみよう >>21
ヨーロッパもアメリカも最初はそう思ってたんちゃうか >>768
コロナ致死率0.2%の根拠がない
環境最悪、老人中心のダイプリでさえ0.3%
ちなみに山中教授は公衆衛生や感染症の専門家でないどころか臨床の専門家でさえない
あくまでもvitroの人
今は集金マシーンでしかない >>442
何が覚悟して始めた職業でしょうにだよ
お前なんか一生外食すんなよ
戦の多い世の中ならまだしも、太平の世の中でこんなウイルスで休業なんて誰も予想してねーわアホ >>10
東京にコロナ感染者収容所建設してそこに隔離すりゃ良くね？
感染重傷者と中傷者は安眠薬投与で屠殺して 火の鳥の火口に飛び込む絵を思い出した (´・ω・`) >>768
経済死する確率と比較しないと意味がない。 >>772
日本の死亡者161人のうち３０代以下は２人死んでるんだが
それはどう考えればいいんだ？しかもまだ医療崩壊が起こってない日本で >>779
死ぬ確率は0.03％だからいない事は無いだろ。しかも若年の持病持ちもそのくらいの割合でいるぞ。 >>774
442はあまりにも無知なので相手にしなくてよし >>779
算数もできない人間と一生懸命話していたのか
俺がバカだった >>774
20代ということだし、まだ社会経験がほとんどないんだろう >>774
今回の件で被害があって困窮してるなら助成金もらえるだろ。俺に当たるな
てか騒動終わったらむしろ外食多めにして売り上げに貢献するわい。待っとけ 検査ガイジの国だって抗体検査したら陽性者の何倍もの人間が感染してたことがわかってんだから
もう隔離なんて不可能なんよ こいつ「日本人はなんでも小さい」と言って暗に日本人のチンボを馬鹿にしたよな
絶対にアビガンやるなよ >>715
恩を売るというより乗っ取りに来るかと思ったけど
ブラジルにそんな旨味無いかｗ >>784
日本語のできないバカにはちゃんと補足しなきゃダメなのか
死亡者が少なく、かつ医療が充実した日本で３０代以下が２人死んでいる
この事実をどう見るのかと問うている >>771
英国も最初そうだったが
あまりにも酷くて首相まで感染、
軌道修正した >>792
分母をそろえろ
それ以上は自分で考えろ
わからなければ小学生の算数をやり直せ もう、全員
広く、カルく、１度はコロナにかかろうよ
それで、治せば
みんな、免疫できるやろ >>792
感染者1万人いて30代以下がたった2人死んだだけ
こんな数字無に等しいだろ >>794
ああわかった。お前あれだろ小論文で何を論点としてるかわからないタイプだろ トイレに匂いが漂ってるでしょ？
あれがゾル。ゾール。
ウイルスはあの感じで漂ってるらしい。
でもそんなに怖がる必要ない。
健康で抵抗力があってインフルエンザの
ウイルスだって
余程寒い格好でもない限り感染しない。
コロナだってTシャツ一枚じゃない限り
感染しないよ。きっと。きっとな。きっとだぞ。 キレちゃいけないんだがね
いずれ全員感染するにしても一気に短期間になるのと徐々に広まるのとでは全然ちがう
現状でも医療崩壊してるのに
コロナ以外の病気も診療できなくなってコロナ以外の死者も増えるし
医者も死ぬかもしれん
国が崩壊するよ こんな愚策を正論だと言ってる連中の脳レベルは
俺にケンカふっかけてきた中年老害のレスを見ればわかる
明日仕事だから俺はそろそろ風呂入るぞ >>802
指図は受けん
お前はオカンの乳でもすすってろや
このマザコンがww ここまで広まっている以上、個人の視点で見て、遅かれ早かれコロナに罹るのは避けられない
「コロナに感染、経済は最悪」と「コロナに感染、経済は回っている」なら、後者で正解だよ あらゆるものを受け入れたボルソナロ実験
彼らの滅亡から学ばなければならない
それが託された人類の努めだ >>804
乳は嫁から出るから間に合っとるわい。もっとも乳首がどす黒いから今見る気にならんが
ブラジル行って生き残れるといいな。中年にもなって外国生活辛いでしょうけど頑張ってください >>805
日本人でコロナに罹ってから職場復帰出来た奴は果たして何人かな？
さ、答えてみようか。 意外と働いてもそんなかかんなくね？とか思ったけど７割も感染する可能性あんの？ まあ、どのみち全ての人間は救えない
生き残る知恵と体力のある奴だけ残るのが自然の節理。 自分は今のところ、幸いなことに
コロナの症状は出ていないんだけど
外の空気が異常じゃね？
感染しない自信がないわ 自国内で完結するならまあ勝手にしろと思うけど、周辺国にほぼ無期限で入国拒否措置喰らっても文句は言えないだろうな 日本もこうなれ
老人守ってるあいだに経済が終わる
老人が死ぬのと生産性ある年代が自殺するのとじゃ損失が全く違う
あと若者も母数が増えれば勿論死ぬ奴も出てくるけどそれは風邪でもインフルでも一緒 >>809
それが経済活動再開と何の関係があるんだ？ ワクチンができるまで待とうって話だろ
自粛しようや でもまあ２年も３年もこの状況が続くのならリスクを抱えつつも経済活動を再開するしかない気もする
子供達も学業の遅れを取り戻すのは大変だろうしどこかで見切りをつけないと ワクチンが数か月後にできる確証があるなら、閉鎖を続ければいいが、ないなら全く無意味な先送り
その間に経済が死んでいく
覚悟を決めて経済活動を再開するしかないんだよ
ウイルスで死ぬ老人や持病持ちは、どの道死ぬ運命にある奴なんだよ >>816
コロナに罹ったけど完治して今元気に働いてますって日本人は何名いるんだ？
さ、逃げずに答えてみよっかw 結局 未知のウイルスで 専門家もよくわからないが本音
各国がそれぞれの対応しながら正解をみつけるしかない
。 人間は繁殖し過ぎたからな、今回のコロナでも全体としての増殖は全く止められないレベルだけどな。 そういや神による人類の選別？がそろそろ来るとか、とあるキリスト系団体が昔から言ってたけど、これか >>810
集団免疫を獲得するまで終わらん
その目安が人口の7割
ただし実際には無症状感染者もいるから
発症ベースでいうとそこまで多くはない あー、諦めちゃったか
コロナとの共存、そういう選択もありっちゃありだもんな >>823
逃げてないし、質問の意味が分からないんだが
イギリスでは閣僚が数人感染したが復帰しているし、日本も復帰している人はいるだろう
お前こそ、答えろよ、その質問が経済活動再開と何の関係があるんだ？ｗ >>814
逆だぞ
集団免疫を早く獲得すれば経済の立ち直りも早い
日本のようにピークを遅らせると言ってノロノロやってれば
いつまでも終息せず入国も受け入れてもらえない >>569
自分も含めて人の命を数字として扱えるなら正しいだろうよ
総人口の70％のうちの5％は人工呼吸器なければ確実に死ぬけどな
短期で終わらせる戦略だから、5％に入ったら死ぬのはほぼ確実
あと死体が増えるから処理が大変 まぁおそろしくて何処も出来なかった事にチャレンジしてくれるのは
素直にありがたいわ
このチャレンジの結果いかんによって日本の対応も変わるだろう ブラジルから輸入もできないな
群馬の大泉とかやばそうだな まぁ普通のインフルエンザでも感染予防で1週間ほど仕事休めって言うしな
その間熱さましの薬ぐらいしか飲まない人も多い
ただ新型コロナは重症化すると肺炎になりやすいのと持病があれば合併症を引き起こすって言うしな
その辺りのさじ加減が難しい ＢＣＧ打ってるとはいえポルトガルレベルまではいくだろうな
ただスペインコースではないと思われる これも一つの考え方だけどブラジル国民は怖いだろうな コロナから回復したらニュータイプに覚醒するとかならいいんだけどな 大した致死率じゃないのに、マスコミが不安を煽るから、皆必要以上に怯えているだけ
やってしまえば、割とあっけなく乗り越えられると思う 本来、ここまでメンタルが成長しなければ、切り捨てて前に進んでたからなあ。 >>823
それは公開されてないしメディアが取材にも行かない情報だなあ
まあ回復とされた人の大半は復帰できてると思われるがな
累計1069人は回復とされている
もちろん昨日かかった患者がいきなり回復したりはしないので
単純に回復率1割しかないなど計算することに意味はない >>843
うーん
期待しないで朗報待ってるって感じ >>1
こないだのアマゾン森林も大した処置してなかったし
海外の手伝いも拒否してたよねこいつの施策なんなん >>22
法的な問題は置いといて自分でできる簡易キットとアビガンを国民全員に配布したら経済ゴリ押しできそうだけどな
それでも重症化したらもう病院でも人工呼吸器と人工心肺しかないから放置するしかない
現状の病院でも助かる確率の高い人しか機械使ってないし 収束していないのに経済活動を再開するのは資本関係が関係している
死者が大勢出ても働いて経済を回さなければ経済が破綻してさらなる混乱を招いてしまう
富める者が貧しい者から命を搾取している構造が見て取れるわけよ
きっと働いてもらう見返りに医療品とか経済支援とか約束したはず
してなかったら本当に搾取だわ ここで経済より目先の人命を重視する奴は経済の重要さをわかっていない
数字はテキトーだから単なるイメージだが
経済を重視する→半分が死ぬが金には困らん
自粛を続ける→全員生存するが全員貧困に喘ぐ
どちらを取るかって話
念の為もう一度言うが数字はテキトーだからな
当然何も対策しなくても半数が死んだりはしない 自殺者のほうが既に多いんじゃねぇか？だったら諦めて再開する方がいいわな >>830
オイオイ、1番肝心な所を把握せずに語ってたのかよ？w
コロナに罹ったけど完治して今現在は元気に職場復帰出来てる日本人がいるのかいないのかすら把握して無いんだな？w >>843
アメリカは騒ぐ前は今年インフルで死ぬやつ多いな程度でしかなかったからな
1回割り切れば気にしなくていい程度でしかないよ コロナに罹ったけど完治し、元気に職場復帰した奴が実在するのかも不明である以上、
若い奴はコロナに罹っても問題は無いという、自粛否定派の主張は根底から崩れ去るよなw >>855
とりあえず、悔しまぎれにレスしたって感じだな
まともな反論ができないなら、無理するな、余計みっともないぞｗ >>853
で？コロナ陽性判定が出てから完治し、再び経済の担い手として復帰出来た奴は何名なんだ？
そもそもそんな奴が実在するのか？
さ、大事な所だから逃げずに答えようなw >>857
再度発症したというバスガイドは発症するまで復帰してたぞ
当然全員が再発するわけではないので
再発が報告されていなければ復帰できてるんだろう >>861
で？今現在そのバスガイドは働てんのか？w
さ、答えてみよっかw >>853
金に困らんの根拠がない
半分も死んだら引継ぎだらけで仕事にならん >>858
で？質問の答えはどうなんだ？
コロナに罹った日本人のうち何名が職場復帰してるんだ？
さ、カモンカモンw >>860
お前は何を言ってるんだ
二度と復帰できないとでも言いたげだが
そうだというのならそれこそデータを出せ
「回復」が報告されている以上はその人に仕事があって
例えばスポーツ選手のような特殊な職業でなければ復帰できていると考えて問題ないだろう
復帰できないというのなら「回復」とは呼ばないだろう 効果的な治療法がないんだから、自然の摂理にまかせて
ふるいにかけるってことだよね
医療機器が乏しい国では、結局はそうなるってことだよな
それを大統領が言っちゃうのは凄いけど >>866
じゃあ質問を少し変えてやろう。
お前はコロナから復帰してきた奴と同じ空間で働きたいかね？ww >>864
だからイメージだっての
全く困らんわけはない
そういう細かい話をしているわけではない
自粛を続ければ日本全体が弱ると言っている >>869
お前がバスの運転手だとして、コロナから復帰して来たバスガイドと同じバスで一日中働きたいかね？w
さ、イエスかノーで答えろw 自粛波頼みの綱がワクチンwwwww
そんなもん一生できねーよwww
SARSのワクチンですら、17年経った今でも出来てないのにwwwww 日本だとガンでも死ぬまで働く社会(笑)
ブラジル甘いわ >>862
ほら、やっぱりまともな反論はできないなｗ
経済活動再開と何の関係があるのか？
2回も質問を振ってあげたのだから、思う存分持論を述べればいいのに、お前はできなかった
無理して背伸びせず、現実を素直に受け止めたほうがいい >>876
経済活動の担い手としてコロナ既往者が復帰出来ることを証明せよ。
さ、キッツイ質問来ちゃったよ？どうする？w 新コロナを死の病か何かと勘違いしてる奴いるんだな
ちょっとめんどくさい風邪みたいなもんだぞ
そりゃ病み上がりでベタベタ寄ってこられたら嫌だが
一緒に仕事をするのも嫌とか大げさだぞ
コロナが落ち着いても外出れない程度には神経質 自然淘汰の方が健全な社会になると思うけど
税金の大半と高額健康保険料を払って
本来死ぬはずの高齢者を無駄に延命させる日本の社会構造は歪んで不健全だ >>877
欧州ではコロナに感染した閣僚が復帰している >>882
欧州な上に特権階級な。
俺が訊いているのは日本の一般庶民だよ。
さ、誤魔化さずに真摯に答えてみようかw さあ、どう答える？w
日本人の一般庶民でコロナ陽性から完治、復帰して今現在元気に働けている人間は何名いるんだ？w >>879
少なくとも年寄りには即死級だからなぁ
そこだよな。
死ねってのはあんまりだと思うわ
大部分は社会に貢献してきた気の良い爺さん婆さんだからな
糞みたいなジジババ共は死ねと思うがｗ ブラジル産鶏肉とかもう買うのやめよ
コロナついてそうだし 毎日死んでる数人から数十人てのは何やってても死ぬような層だからな
それが分かってない人が多い
自分の免疫で治す以外絶対ないって事が理解出来ていない
それが出来ない人が亡くなってるんであって騒ぎすぎ >>886
それ以前に成長ホルモンとか怖い気もしますな('Д')
普通に国産でも安いからそっちを…！ 俺の質問に答えられないということは、若い奴はコロナに罹っても問題無しという、自粛否定派の主張は根底から崩れ去るよな。 >>883
もうお前の中では不治の病ってことで良くねえ？
たぶんほとんどの人はお前とは違う認識持ってると思うけど
お前を納得させるメリットも特にないし
何より自分の中で答え出ちゃってるみたいだし >>890
結局、質問には何一つ答えられないってことな。
投了で良いんだね？ >>885
年寄りでさえ2割くらいしか死なないぞ
8割は生きてるぞ
てかそういう弱者は死にたくないなら匿っておけよ
経済回すために外出する必要は基本ないだろ >>886
あ、たまに加工肉にあるから注意しなきゃ ボルソナロちゃんの言う通り！もうしょうがないよね
じゃあボルソナロちゃんも感染しちゃおうか？
もちろん欧州L型ね
あっ、もちろん人口呼吸器足りない設定でよろしくね
ボルちゃんもう歳だし若い人に機械を回そうね
大丈夫！ボルちゃんも自分で言ってたじゃんwただの風邪だって
ダイジョーブダイジョーブ♪ >>883
コロナは確立した治療方法がなく、国や上級下級民を問わず感染することは分かっているか？
なぜ欧州の閣僚の例だと駄目なんだ？ 自粛否定派は誰一人としてこの質問に答えられない。
↓
日本人の一般庶民でコロナ陽性から完治、復帰し、今現在元気に働けている人間が存在するかしないかを答えよ。 それやって良いのは、国民全員が基本的にＢＣＧ接種を受けていて、国民性が世界的に見て潔癖症ぎみな国だけが許されると思う １割弱ぐらい死んで終わるっちゃ終わるだろうが大丈夫か？ >>896
今日小池百合子が３５０人だか退院しましたって会見してたじゃねーか
どこに固執しとるんだお前は >>895
それって日本人の一般庶民は復帰出来てないって認めてるようなもんだよなw >>879
年寄りが致命的なのは他の風邪でも似たようなもんだが
20人に1人は生産年齢層でも放置したら致命的な症状になるからな
少しずつなれば時間がかかる代わりに救える代わりに
短期で終わらせたいためにいっきに感染すればほぼ死ぬ
あとコロナと関係ない病気にいまかかると致命的になる確率が高くなってる >>877
職場に復帰した後コロナ再陽性になったっていう奴のニュースがあったから
復帰できる奴は復帰してるんだろう
退院後に復帰した人数はデータないから知らね >>892
んだ。そこの線引きもう少しでハッキリしそうだし
ハッキリしたらそうすりゃ良いと思うわ
まあ、梨田さんみたいな
壮絶な格闘する人だらけになったら
病院も大変だから、きちっとしないとな。
まあ、厄介だわ、将来同居も出来ないって人も出るなこれ 人の命軽そうだしなブラジルは
どーんとやってみていいんじゃない >>903
そんなニュースが有名になった今現在、コロナから生還してきた奴と隣のデスクで仕事したいですか？
って話だわな。 >>1
どうしようもない国だな
変異することを理解してないんだな >>22
その時間稼ぎのためのロックダウンなんだけどな
アホどもは理解せず遊び歩いたりホショウガーしたりしてるが 透析患者なんてほぼすでに死んでるといっても良いぐらい
２日に１回血液を交換しないといけない
現代の医療技術で生かされてるだけ
この層だけでも日本全体で３５万人とかいる
コロナで１ヶ月で２００人死にましたとか桁が少なさ過ぎて笑っちゃうレベル >>902
体調悪くて２週間隔離な！…って言われて
「どうもおかしい、これはコロナじゃない気がする！」
かかりつけの医者に無理言って診て貰ったら
何と盲腸でした！当然入院(;´･ω･)
…と言う人知ってるよ、
機転の利く人じゃ無かったら危なかったかも >>901
一般庶民は報道されていないだけだよ
治療に関して国や上級下級の違いはないのだから、復帰例を1例示せば、それで十分だよ
日本の一般庶民だけは復帰できないと主張するなら、お前がそれを証明する必要がある >>912
結局、日本人の一般庶民が復帰してるかしてないかは分かりませんってことなw
了解っすw >>902
今は非常事態なんだよ
全員助かる方法なんかないってことくらいわかってんだろう
毎年インフルで何人死のうが
感染者の全く出てない職場が閉鎖するなんて馬鹿な話はない
何がマシか、何が大事か考える必要がある >>913
欧州で復帰している例があるのだから、日本の庶民だけが復帰できない理由はない >>853
コロナの特性からして各国の政財界（ジジババ、疾患持ち）全滅して経済崩壊より恐ろしい政治経済停止世界になるわ そうだと思う
結局日本が自粛で半年後に上手く押さえ込んだとしても
ワクチンも集団免疫も無ければ
世界はまだまだ続く
発展途上国なんてこれからだろうし
結局入ってくるよ
結局みんな感染するんだよ
台湾みたいに封じ込めてる所の方が最後までその脅威と戦わないといけない ま、自粛否定派の拠り所は、若い奴はコロナに罹ってもノーダメってことらしいが、
それならコロナ既往の若者が職場復帰出来てないと辻褄が合わないんだよな。 >>892
だからそれはまだ医療崩壊してないからだからな
いま若者の死者が少ないのは適切な治療を受けられてるから
このあと医療崩壊したら20代30代の死者も今とは比べ物にならないくらい増える
そりゃ高齢者の方が割合高いのは当然だが若者も他人事ではなくなるんだよ >>916
うむ。つまり日本人も復帰してるはずだと信じてるってことなw
お前の気持ちはよーく分かったw エンブラエル(失笑)
MRJの足下にも及ばない雑魚()
シュラスコでも食ってろや >>917
上級様は即日検査とアビガンがあるからでぇじょうぶだ >>915
日本は一度に大量に死ぬ戦略より、少しずつ感染する戦略取るだけだろ
その戦略でも犠牲になる層はいるだろうけど、戦時下だから仕方ないよね。会社潰れても自殺せずに生きてればなんとかなるよ
ってだけ ナマポ生活者は経済活動が再開しないと支給がなくなることをそろそろ考えるべきである。 ブラジルは力技で国民を全員抗体持ちにする気だな。
ブラジルが世界の覇権握る話が実現しちゃうよお前らどうするの？！ >>920
他人事とかそういう話ではない
経済をとめれば富裕層以外は本当に全滅する まぁでも真面目な話、コロナ既往者の社会復帰は大きな課題の１つだわな。
完治→再発の無限ループ説が真実なのか等、確かめなければならないことは山程あるわ。 ブラジルのサッカーのスター選手に
死者とか、まだ出ていないのか >>921
根拠を示した上で論理的に導き出された結論だよ
欧州で復帰している例があるのだから、日本の庶民だけが復帰できない理由はない
日本の一般庶民だけは復帰できないと主張するなら、お前が証明すればいいが、できないんだろ？ｗ >>928
とりあえず毎日ブラジルのケツを拝みます >>932
具体的な証明は何一つ出来ないってことな。
了解しやしたw >>929
意味が分からん、根拠は？
本当にヤバくなればそれは経済以前に政治の領域だしやろうと思えばどうとでもなる
困るのはむしろ今の富裕層だろうね、資産の価値がなくなる可能性があるから ジョンソン英首相があっさり諦めた作戦を他に方法がないとは言っても決断できるのはいいかも
何にしてもしっかりとした方向性を見せてくれないと付いていく方は不安でつらいかな >>935
証明の意味を分かっているか？ｗ
日本の庶民だけが復帰できない理由はないことを論理的に証明した
それに対してお前が反論できなくなったんだろｗ >>936
根拠と言われてもジリ貧だろ
1億総ニート状態で支えられるわけがない >>938
俺が訊いているのは理由では無く実在するかしないかだからね。
さ、いるのかいないのか、イエスかノーで答えろw >>940
個人と法人の維持費
支えられるというのならいつまで支えられる計算になる？ >>941
お前の質問は
＞経済活動の担い手としてコロナ既往者が復帰出来ることを証明せよ。
復帰できない理由がないことを証明することで、復帰出来ることを証明している >>943
俺が訊いているのは出来る出来ないでは無く、いるかいないかだからな。
さ、そろそろ答えろ。 これが正しいやり方、さすがブラジル、本質を捉えてる 橋下のように自分が感染しても同じことが言えるのか
橋下は陰性だったが >>943
そいつ言っても無駄だよ
「回復者」が政府発表で報告されてるのに
回復の意味を理解しないか捻じ曲げて解釈する奴だから 結局、誰一人として答えられなかったね。
日本人のコロナ既往者のうち、完治、復帰し、今現在元気に働けている人間が存在するかしないかを答えよ。 感染拡大してるときにカーニバルを開催しちゃう国だから。 >>945
＞コロナ既往者が復帰出来ることを証明せよ。
と>>877で明確に出来る出来ないを聞いているぞ
自分の質問さえ覚えていないのか？ｗ >>955
で、結局いるかいないかは答えられないことは認めるとw このように、若者はコロナに罹ってもノーダメなんてのは何の根拠も無い空論なんですよ。
である以上、やはり自粛は最善手。 >>957
欧州で復帰している例がある
何度も答えているね
バカなのか往生際が悪いのかｗ 日本もどうせこうなるだろうな
バカどもが外出やめねーし >>959
お前が言ってるのは、この池には水があるから魚が棲んでいるはずだと言い張っているのと同じだよ。
そして、魚がいることを証明したいなら魚を見せろと俺から突っ込まれて言い訳しているだけ。 >>953
キチガイがまだハードワークしてて草
風呂入ったんだろ？
さっさと寝ろよ
こいつに関わるだけ無駄w 結局誰1人として答えられなくて残念だわ。
ここが最も重要なのにね。 感染抑止諦めて経済回してる国って他あるっけ？
中国よくわかんねーし、イタリアはもうそんな状況なんだっけか
ブラジルは１つの社会実験になるな ブラジルのやり方が結局は正解なんだよね。
化学的に無理だから受け入れるという無為自然の思想を日本人は持っていながらできなかったことを恥ずべき。 >>962
だから、欧州でコロナに感染した閣僚が復帰した例を示したろ
そしたら、お前が往生際が悪く、欧州だから、上級国民だから、と無理筋の難癖をつけている
コロナは確立した治療法がなく、欧州だの上級下級だのは関係ない
あると主張するなら、それをお前が証明すればいいが、一向にできないんだろｗ 宮城県に言わせると
コロナ罹ったら社会復帰出来なくなるらしいな
あー こわい こわい
そんなこと言う日本人がいるって
こわいねーw >>47
コンテナで運ばれてくる荷物に付いてたとしても港で二週間放置しとけばコロナは死ぬ。
人が入ってこなければ問題ない。 金ない国なら補償も出来ないから仕方ないわな
日本ももう開き直るしかない >>967
で、結局日本人の復帰者が存在するかしないかは答えられないんだよないつまで経ってもw
他に魚が棲んでる池があるからこの池にも絶対に魚が棲んでる！水もあるし！
↑
お前が言ってるのはこれと同じだよ。そして、魚が棲んでることを証明したいなら魚を見せてみろと俺から突っ込まれて言い訳しているだけ。 >>968
俺は完治からの社会復帰してる奴がいて周りも感染していないなら喜ばしいことだからそうあって欲しいと願ってるよ。 まぁ日本も何ヶ月も緊急事態宣言の自粛やれるわけないし
GW後にはある程度の自粛ムードは残しつつ経済再開するしかないな
3ヶ月で200人そこらしか死なない風邪の為に失業者自殺者数万人の犠牲を出して自粛続行は馬鹿げてる >>650
民意がついてこないとどうにもならんね
宣言期間明けの5月7日からの動きに期待したい
おそらく期間延長するだろうが営利企業がいつまでも付き合ってられるわけはない 豚だと全員殺処分(ワクチン使えば非清浄国)
人間は隔離治療(上級国民のみ)
牛は一頭2万円 >>972
質問は出来る出来ないだろ
魚の例に例えるなら、ある池に魚が住めるなら、同じ水質の池に魚が住むことは可能か？ということ
欧州だの上級国民だの他に条件があるというなら、お前が証明すればいいが、できなかったろ？ｗ そして、若者は感染してもノーダメなどとのたまう輩に対して、果たして本当にそうなのかと問い掛けているだけ。 >>975
後遺症の発表は 無いみたいだね
未知のウィルスを 甘く見ないほうがいいよ >>978
結局お前は魚も見せずに、いるはずだいるはずだと喚いているだけw 働かなくても食えるなら働かないよ
食えないから仕方なく働いている
国が保障してくれるなら喜んで休むよ
で、どうなんだよ >>983
俺の言っていることが素で理解できないバカなのか、往生際が悪いのか、マジで判断に困るｗ
欧州で復帰している例を示した
論理的に証明もした
でも、負けを認められないんだよなｗ インフルエンザは日本では去年は3000人死んでる。それと比べたらコロナは雑魚ウィルス。後遺症？生きてるだけで丸儲けだわw マスコミが恐怖を煽り続けてきた成果で国民の多数がコロナヒステリーだから
それが落ち着かないうちは割り切って経済スタートさせるとは言えないだろうな
アビガン配備されるくらいまでは待たざるを得ない
その間にコロナ死者の数十倍の失業者自殺者生活困窮者は出そうだけど >>976
その民意はほぼほぼマスコミが作ってるからなぁ
マスコミの論調次第と言うのがほんとのところ >>986
お前が見せたのは他の池で獲れた魚であり、俺から尋ねられた池で獲れた魚では無いからね。
だからいつまでもネチネチと俺から突っ込まれるw これはブラジルがどうなるか楽しみと言ったら不謹慎だけど楽しみ まぁ、そのノーガードで
何事もなく生活できればの話だが
会社、街、病院、ゴーストタウンだろ >>996
質問は出来る出来ないだったろ
自分の質問さえ覚えていないのか？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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