香川ゲーム依存症対策条例のパブクコメ問題に質問 担当「IPがなにかわからん 皆同じ文面で送信した」
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香川県ゲーム依存症対策条例が4月1日に施行され、それに対するパブリックコメントが公開された。
これまでは条例に対する賛成数、反対数だけが公開されてきたが、詳細な意見などがあかされてこなかった。
しかしパブリックコメントが公開されそれを瀬戸内海放送が報じると送信者のIPアドレスが192.168.7.21と表示されていた。
分からない人に詳しく説明すると「192.168.〜」のIPアドレスはルーター内から送信されたもの。
つまり庁舎内から関係者が意見を送信したと見て間違いないだろう。
これを見たネットユーザーは騒然となり「自演かよ」「ローカルなのにパブリックとはこれいかに」「内部者の自作自演w」
「反対意見多いから賛成意見水増ししたな」「文書偽造じゃん」「アマゾンの☆5を見た気分」と批判が殺到。
そんなわけで実際に香川県の議会事務局政務調査課に電話して真相を聞いてみた。
※担当への質問は記事参照
https://gogotsu.com/archives/56665
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/kagawa_public01.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/kagawa_public02.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/kagawa_public03.jpg
記者 送信者のIPが記載されており、中にローカルIPが含まれている件はご存じですか？
担当 私自身はIPアドレスがどのようなものか仕組みについてわからない。この件については意見を受け付ける
ホームページ上のサイトがあります。その際にパブリックから意見を寄せられました。そういった形で有効として扱ってます。
記者 普通そこから一般の人が送信した場合、ローカルIPにはならないと思うんですよ。
担当 あ、そうなんですね……。
記者 「192.168.〜」というんは庁舎内から送信した際のみに記載されるIPで、ここからは予想ですが「192.168.7.〜」だと
政策課とかフロアごとに割り振られてる可能性があります。
担当 あ、なるほどー。
記者 「192.168.7.21」は21に自動割り振り、または固定割り振りされたパソコンから送信されたもので誰がこれを送信したか
特定は容易なはずなんです。なんせ庁舎内のIPなんで。外部から、いわゆるルーターの外からだと……ルーターって分かります？
担当 イメージはわかります。
記者 外部からだと「192.167.〜」ってならないんです。なのでこれは内部から送信されたのはほぼ確定なんです。
しかも内部の人が大量に送信していた。で、今回それについて伺いたかったですが……。
担当 あー……。
記者 あと、同じ賛成意見のメールが何通も何通も1分置きに送信されてる理由ってわかります？
担当 同じく多くの方がこの条例に賛同されて経緯は調査はしていませんが、多数のご意見をそれぞれのパソコンから
送信してくださったんだと思います。
記者 IPアドレスが内部からになってますけど。多くの人から意見が送られて来たってわりには文章が全く一緒で改行も
一致してるのは何故ですか。
担当 これはわたくしの方では分かりかねます。そういった形で一人一人意見を頂いたと思ってます。
どのような形で意見を出してくださいという決まりは御座いません。
このように担当の人もIPの仕組みによくわかっていないようで、同じ文章が何通も投稿されていた件についても釈然としない回答だった。
同じ文章の投稿について目立ったのは「賛成します」だけの意見が1分おきに送信されていたことだ。
そのほかにも長文での同一内容の意見があったりと物議を醸している今回のパブリックコメント。
今回の騒動のせいか現在香川県のサイトはダウンしてしまっている。
https://gogotsu.com/archives/56665 酷すぎ
こんなのが担当でゲーム規制しようとしてたのか "香川県 ご意見・お問い合わせページ"ってなってるけど、そこからの送信は意見提出方法に入ってないのに良いのか？
7 意見の提出方法
郵送（令和2年2月6日消印有効）、持参、FAX、電子メールで提出してください。
なお、偽名等による応募は無効となりますのでご注意ください。（1月22日発表資料に下線部分を追加しました。） うどんってずるい土人が好む食べ物だったんだな
もう蕎麦しか食わねえわ 香川県庁大丈夫か？これ
県庁内部からパブコメ大量送信されたかもって事態も気付いてなかったっぽいし まずこいつらにパソコンでゲームさせてパソコンの使い方を覚えさせた方がいい 早く専門家派遣して
7.21のやつ潰せばいいのにな
まあ真っ黒な偉い議員が庇い始めるか >>10
しかも、こんなので条例が出来てしまう・・・ わぁ、大変！
ITに詳しい京都府警さんに、捜査協力お願いしなきゃ！
真性の白痴だろ、香川県庁のバカは
警察に届け出だして、文書偽造で捜査・逮捕しろよ
逮捕者だして刑事罰を食らわないから、理解できねぇんだろうな、こういう真性のバカは 爺さん婆さんがよく分かってない機械使って自演か見てられねえな ゲームもスマホも成人しないと出来なくすればいいのにね 掲示板黎明期に大学のPCからIPバレバレで荒しコメントもらったことがある。
通報したらしばらく大学のネット切られたらしい。 なにいうてるん？
選挙投票数偽装とか、この手のやつは香川では当たり前 香川ってもしかして俺が知らないだけで独立して独裁政権敷いてるの？ ゲーム云々の前に県庁の中にいるキチガイ処分しないとな 結局この条例って誰が得するものだったんだよ
こんなゴリ押し進めて (´･ω･｀)ｺﾚ相当言い訳きついよな ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに乗っ取られた事にするかw 手書きの紙で投票数盛ってもバレないような適当な時代とは違うんだよって誰も指摘できないほど白痴の集まり団体なのか香川県は ゲームできなくて暇だから、犯人探しゲームを提供しただけだと言うのに！！ IP知らなくても改行まで同じなコピペ文章の賛成が大量にあったらおかしいと思わないのかね？ ＞送信者のIPアドレスが192.168.7.21と表示されていた。
ﾜﾛﾀｗｗｗ >>1
内部から送っても普通はそこのグローバルIPにならない？ パブリックコメントの常識を覆したな
これは革命だわ 香川民はもう少し重く捉えた方がいいぞ
娯楽を邪魔する存在を子供は想像以上に恨むぞ 庁内に設置されたサーバーのローカルアドレスとかじゃなくて？ つかパブコメを身内で捏造するよな事までして通さなきゃならんよな条例か？コレが
意味分からん こんなもん強引に押し進めてどうすんだろね
それ専用の委員会だか何か作って新しい天下り先を5〜10席ほど確保できるぐらい？
ここまで強引だともしかしたら、もう既定路線で何人か決まってるのかもね >>55
ゲーム自体はどうでもいいんじゃねえの？
議員全員にとって子供がゲームしてはいけなくなるってことは
どうでもいい〜賛成程度だろ
本命は偉い人の意見ならなんでも簡単に可決させることじゃねえの 香川県庁が槍玉に挙げられてるけど、ジジババなんてこんなもん
会社でクラウド反対してる老害とかも同じレベル
セキュリティとか言ってるけど何も分かってない
日本の産業が衰退した理由がよく分かる >>43
それは構成による
ただ、外部から送られてきた通信がローカルIPになることは決してない >>56
公務員みたいな首も責任もないようなところは肥溜めになるのよね せめて自宅からすればよかったのに
あと携帯でもいいけど そもそもこの条例って新品中古のゲーム機とかソフト売ってる店の売上が下がるしメリットがよくわからんけど何が目的なの？ 思想から方法まで徹底してド田舎の老人会でしかなくて笑うわこんなん 192.168.0.1って表示されてお金払わないと個人情報公開するぞって脅されてますー
こんなレベルの担当 >>43
ドメイン指定したら、一回外に出て中に入るからグローバルIPになるけど
そうするとkagawa.lg.jpってなるから
それを嫌がったんじゃね？ クラスCのプライベートIPアドレスじゃねぇか。
しかも 192.168.7 ってことは、どっかの業者か分かっている奴が部署なりフロアごとに分けて
管理しているんだろ。第４オクテットは DHCP での割り当ての可能性が高いから、マシン特定には
至らないかもしれないが… ばればれやなｗ 192.168.0.1 と 192.168.0.2 は、わたしが使っているIPアドレスですので勝手に使わないでください。 >>60
しかもその老害経営陣を日銀が必死で株の買い支えやって助けてるからな。
いつまでたってもぬるま湯から抜け出さない >>43
それはわからないけど、少なくとも外部から送信されたものが192.168になることは絶対にありえない。 こんなことが日本中の議会で起こってるわけですね
安倍政権下で無法者が増えている >>48
IPだけならプロキシサーバーとかの可能性もあるけど、ブラウザのユーザーエージェントも一致してるし
限りなく黒に見える 自演はどこでも、いつも、やってんだろうなとは思うが隠す気ないのがすごいですね
んで強制力がない道徳指導条例作ってどやあっていう愚鈍さも凄い もう香川解体したほうがよくね？
高松西半分と観音寺は愛媛県、高松東半分と東かがわは徳島県に割譲で これって民主主義の根幹に関わる重大な問題だから
大きなスキャンダルにしないといけない
ゲームが青少年の発育に与える影響なんかよりはるかにマズイ事がおきてしまった >>54
これだなローカルからアクセスしたからグローバルIPで記録が残ったんだろう馬鹿丸出し 送信者「おかしいな？ちゃんと建物の外に出て無線で繋いでから送信したのに・・・」 この現代においてもまだこんなんできるんだな
香川ってきめぇな 今度から自作自演でごり押しするやつのことを讃岐うどんって呼ぶ事にするわ これだよな
さっさと特定しろ
＞記者 「192.168.7.21」は21に自動割り振り、または固定割り振りされたパソコンから送信されたもので
＞誰がこれを送信したか特定は容易なはずなんです。 もう県庁舎の住所のみを香川県ということにして残りを別の県として再編しようか 田舎をナメてはいけない。田舎の人々の常識、良識、民度、知的レベルは悪い意味で想像を絶する この話が理解できない程度の職員しかいないってのがまず驚き
自演も酷いが公務員の知識の無さも酷い ハッカーが外部からテレワークで不正アクセスして
7-21のパソコンを使ってルーターをアレしたんだろ。
したがって賛成多数なのは変わりない事実。 >>43
サーバーがAWSなどの外部にあるならそうなるけど
（この場合でもAWSへVPN通してたらローカルになるけど）
AWS等で外部接続なのにローカルIPなら保守管理者の仕業になるｗ 無能化した中国共産党かよ
コロナで死んどけ時代遅れの無能ども ゲーム規制利権って何を求めてるの？
そこがわからん 役人もうどんこねるのに忙しいんだろ
アイピイとかそんなくだらないことに構ってる暇はないんじゃ これ犯罪なんだけど大丈夫？
テレビで取り上げだしたらおおごとになるぞ >>93
てかこういうのってリース契約だしせっちのときにIPきちんと割り振られて重複しないようになってるもんな
まじであり得ん、捏造レベル 役所ならwifiじゃなくて据え置きのデスクトップだろうから
特定するのは簡単だね 同じIPで同じフォーマットになる投票方法は一応存在する
ただしその方法は周知されていない
てことらしいな
まぁ、どっちみち真っ黒ですわw 自作自演で条例決めるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
満州事変かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 香川県のおかげで爆笑して俺のNK細胞が活性化されました
これでコロナと戦える。感謝！ [ ：：━◎]ﾉ こんな奴らが子供の可能性を破壊して土人丸出しやろ物流閉鎖しろ特に小麦． モラルもないうえに頭も悪いって救いようがないな
香川県庁の連中はマジで何で生きてるの？
カッペ議会に忖度したのか？ >>107
ぴーしーってなんやねん
ワイの若い頃は男なら麻雀ゴルフで休日はドライブが相場や
最近の若いもんはなっとらんわいな、規制して健全な日本男児を取り戻したるわ
みたいな事が起きたんでしょ IPが何か分からんのが問題なのではなくて自作自演が問題なのに何言ってるんだ？ おそらく反対意見が殺到したから自演したんだろうな
当初は反対が圧倒的に多かったはず >>112
いや、インターネットに繋がる端末は基幹系端末とは別だろうから、ノートで無線かもしれん
まぁDHCPのログ見りゃそのIPアドレスを振り出した端末名わかるだろうけど >>93
このセグメントではクライアントが飽和しておりまして、リース時間を5分にしておりまして
DHCPのログもすでに消失しております。
とかなんとか火消専門家が出てきて言いそうｗ
でもクライアントのログに残ってるけどなｗ >>108
コロナで忙しい時くらいうどん捏ねるのやめろ！ >>122
公文書偽造になりえる。
少なくとも私文書ではない。 嘘はつけばつくほど泥沼にハマるっていうのを子供に見せるいい教材になる ずさんだなあ
県庁のロビーにパブコメ投稿用の端末置いて来庁者に投稿してもらうテイで仕込んどけばいいのに なんや江戸時代からタイムトラベルしてきたやつが働いとるんか香川？ でも一分ごとにメールおくれるように設定できる人ならIPもわかるんじゃね？
公開すると思ってなかったのかな 自作自演ってもう2ch5chでは話題にならなくなったな
2ch初期の20年近く前は結構あの板でこんなバレバレの
自作自演があったぞーみたいなスレが立ってたのに 偽造してまで通したい条例とは思えないけど香川県はネトゲが原因で死亡者でも出てるの？ >>73
昔のフレッツ光（今も？）とかサービスによっては自身のグローバルアドレスにアクセスできないので、
hostsファイルやローカルDNSサーバで書き換えやってる >>132
それで逃げれたとしても、192.168.7-は7階に設定されてたら、、、 まあサイバーセキュリティ担当大臣がUSB知らない国だしね 他の都道府県の子供達は学校でプログラミングの授業を受けたり、自宅でゲームクリエイトして遊んだりしているのに、
香川原人はうどん作りしかさせてもらえないんだなw 自分の家から自分宛に手紙を出した
こう言う事だよね これで規制しようってんだから凄いよな
恥ずかしいとか思わないのかな うちのパソコンもipcnfigてので調べたけど、192.168〜だったんだけど？
別に普通のことじゃん。
お前ら情弱てやつかよ 内部の特定のパソコンにパブリックコメントをデータとしてまとめていた。
で、そのパソコンから改めてメールを送信した。
という感じで言い訳すれば。 これは逃げられない。早々に尻尾切りした方がええで。香川県庁さん。 香川県議員の誰もなにが問題かわからないからセーフw 192.168.7.21は俺が使ってるIPアドレスだから使うんじゃねえ！！ってやつか
>>136
今はスマホで飛行機飛ばしてIPコロコロ変えられるからなぁバレにくくはなった
けどしつこすぎてバレるアホは居るよな 匿名だけど機器の固有番号丸出しで投稿してて
固有番号ってなんですかとか微笑ましいな
○ねよ この文章ここ押して送っといてと指示されたであろう無能なおじいちゃんが
必死になってポチポチよく分からない機械で連投させられてる姿を想像すると笑いが止まらない >>151
確認くんっていうサイトからIP取得しなさい ゲーム規制条例だけならまだたいしたことはないが
これが通ったってことは、もっとはるかに重大な意思決定の際に同じ手が通用するって事
悪党は出来ることに躊躇はしないぞ
香川県民はここで悪党の鼻をへし折れないと、待ってるのはディストピアだ >>134
そりゃまさか公開処刑にあうなんで思ってないから自演しちゃうよね そもそもこの投票方法はイレギュラーらしい
一般市民が普通は知らない方法で投票すればこういうことになるらしいぞw 某ゲーム
「香川県の方は古戦場参加が不可能と判断し騎空団より追放させていただきます」 >>1
基本中の基本であるIPの見方も判らないマジボケがIT担当
笑わせるよな 糞 無 能 公 務 員 即 死 ね 雑 魚
>>151
外部からのコメントならグローバルなはずなのに
プライベートだからおかしいんだよ >>134
1秒に100通送れる奴ならわかるけど
これみたいに1分に数通のペースなら手動送信だろ これがゲームとインターネットを規制しようとしてた輩 これって知らぬ存ぜぬで押し通すつもりだろうか
＞多数のご意見をそれぞれのパソコンから送信してくださったんだと思います。
と言いつづけてあとは知らんぷりか？ >>134
捏造に必死でIPのことをすっかり忘れてたんじゃないかなw >>169
こんないい加減な仕事でもしっかり金貰えるんだからこの国ってチョロいよな 7 意見の提出方法
郵送（令和2年2月6日消印有効）、持参、FAX、電子メールで提出してください。
なお、偽名等による応募は無効となりますのでご注意ください。（1月22日発表資料に下線部分を追加しました。）
電話による受付はしません。
意見の内容以外は公表しません。
意見は、日本語による文書（電子文書を含みます。）で提出してください
http://www.pref.kagawa.lg.jp/content/dir1/dir1_1/dir1_1_1/wr2f3g200122132241.shtml
はいお問い合わせページからって書いてないね >>177
子供世代を情報教育からシャットアウトすることでネットを使った不正がバレなくなる完璧な計画だぞ gogotsuは良く取材してくれた
在来メディアはやっぱり慎重だなこういうのには ゲームは家で出来るって意味でコロナ対策の味方だろ
これで子供たちがゲーム出来ずに外で遊んで集団感染したらどう責任取るんだ 内部の端末に一度保存して、そこから再送信した
これくらいは言いそう
簡単で楽な言い訳だし >>190
香川県民にはその辺に生えているうどんでも食わせておけ、それで治る 8割なんて絶対おかしいと思ったらw
しかもこんな杜撰なw
それにしてもコレは民主主義がやったら駄目なヤツ
香川県は中国や北朝鮮にレベルに成り下がった
民主主義を標榜してる日本から出て行くべきぐらいの事案 マジレスすると意見集約係がいるだけ
国民からの意見なんかそのまま載せたらめちゃくちゃのぐちゃぐちゃだから担当がある程度まとめ上げる 「孫がゲームに夢中で俺に構ってくれない！そうだ、ゲームを取り上げよう！」
というボケ老人から始まったこの騒動
香川県民はこのジジイをうどんで絞め殺していいぞ これって庁舎内にあるサーバに置かれたフォームからの送信だったりしてｗ
192.167.7.21がそのサーバのローカルIPアドレスとか・・・・
そんなもん外向けに公開するとか正気の沙汰じゃないけど 日本もすっかり後進国になっちまったな
完全に土人じゃん あー、このアドレスは、この原本を打ち出した端末のアドレスってことだね。 >>190
何でできなくなるんだ？
ゲーム警察でも来るんか？ パブコメ自体アリバイ工作だろうし
バレてもいいと思ってんじゃね IPネタと言えば
相手「お前のip教えろ」
俺「127.0.0.1だよー」
相手「待ってろよ。今攻撃してやる！」
その後、通信が切れた
ってネタ話し合ったな >>199
コロナのアンケ調査がlineで来る国だからなあ >>208
既存議員が謝罪も逮捕もなく再当選したら
少しでも早く逃げ出したほうがいいかもな みなな、これ、打ち出した端末のアドレスだよ。
送信者だなんて一言もかいてないよ。
そんなに興奮しないで下さい 自作自演で条例作れちゃうのが証明されちゃったね♪
香川県はどうやら日本の地方自治体ではないようだ。 これを理由に子供たちは県に抗議していいぞ
選挙権ないのにこんな対応されたら怒っていい >>212
なんだ、打ち出し端末自身のアドレスか。
そりゃ全部同じになるよね。 ほんと、バレバレの自作自演とか情けない
ガブリエナイ使っておけば防げたのにね ゲームしてた方が悪影響受けないってことじゃねえかぁ 県議会「なんでバレた！今までいちどもバレなかったじゃないか！」 内容も一緒だし、コピペだろうな。1人が何時間かやっとけってその日の業務になってると思うと、オレもそこの席に座りたい。バッチ書いてその後サボる 誰かツール作って反対意見一秒ごとに同じ文面で送ってやれ 自作自演で条例制定を強行した場合、民主主義の破壊につながるから何かしらの罪に問われそうだけど
そこんとこどうなの？ ローカルで送ったのか
工作するにしてもネカフェとかからおくりゃいいのに… >>212
あー、、なるほどー
プリントした端末のアドレスだったのか
撤収だな。 >>223
公務執行妨害になるからやめろ
(自演は公務) 香川県は早めの消火頑張ってくれたまえ
余裕ぶっこいてると死ぬよ？
特に今はコロナの影響でストレス抱えた暇人が多いから 庁舎内で住民が投稿したかもしれないし、ソフトのバグで投稿フォームのサーバーのIPアドレスが表示されてるのかもしれないし、
わかんないよね_(┐「ε:)_ >>228
面白いと思ってやってるの？
くっそ寒いから >>226
質問のレベルが低いからじゃないかな？
打ち出し端末のアドレスを鬼野首とったみたいに 小泉の時のタウンミーティングでも似たようなことをやってたからな
インチキしないと死ぬ病気なんだろ >>93
業務用PCで動的アドレスとか振るか？
普通全部固定にして管理するだろ
でないと使用者ごとにアクセス制限とかできないじゃない 香川県庁に香川県議なんて町内会レベルだろ
糞田舎だから生存してられる 俺のIPアドレスは192.168.7.2なんだけど実は俺が香川県庁だったのかも。。 香川なんて田舎者共がどうなろうとしったこっちゃねーわ 
時すでにお寿司。
条例は制定された。
香川民は大人しく従え >>182
まあね…しかも文章は一致してるし
ただ、それでも一応外部の一般人がやっただけって言い訳の余地はある >>237
ハッキングされてね？
俺のは192.168.0.2だからセーフ desknet'sって昔のiofficeか
サイボウズじゃない方か >>78
外部から送っても設定ミスってたらプライベートIPになることもあると思うけどやっぱ苦しいか
>>73
でもこんな頭あるなら自前のスマホPCで送ると思うんだよな
DNSが自前だったりちゃんとPROXY設定すればポチポチやっても内部アクセスならプライベートIP表示されるもんなの？ もしかしてこのことを隠すために緊急事態宣言出したの？ >>255
久しぶりに、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰを見た気がするよ これはシステムの設計ミスだな
開発者がグローバルIPとプライベートIPを間違えただけ
よくあることだ ネット上の票操作、扇動も犯罪行為として刑事罰つけたほうがいいな なんだ、うどんばっかり食っててゲームしてないと、嘘をついてでも他人の権利を捻り潰そうとする人間が出来上がるのかな？
うどん禁止にしよーぜ？
１週間に１玉までだな。
糖尿病予防にもなるし。 「あのぉ、192.168.0.1 と 192.168.0.2 は、わたしが使っている IP アドレスですので勝手に使わないでください。
なおこの件に付いては、 JPNIC にも通報済みです。」 県庁内から幅広く意見を集めたからパブリックコメントで間違いじゃないとか言い出しそう 一枚だけUserAgentが違うのは努力の後なんだろうか そもそもwebフォームからならアクセスログとか残ってるんだから調べるの簡単だろうに 仮に自作自演だとしたらこれって犯罪にはなるの？
なるのならさっさと警察が入れ >>233
むしろ、これこそが日本人、だろう
九州電力の原子力関係のパブコメ集会が
毎回社員サクラで埋め尽くされてた話とか以前から有名だし 上がやらせてたのがバレバレですやん
杜撰だなぁ
香川県民じゃないから割とどーでもいいけどさ ID:Gt8OBGmi0
がよく分かってないまま必死に火消ししようとしてるのが笑えるw
おじいちゃんまずはお勉強してきまちょーねw >>254
外からも中からもつながる、WEBサーバーなら、DMZに置いているので
ルーターが自動で優先度１番でルーティングを設定してしまうので
外にでることはないよ。 >>246
そもそも罰則ねーしw
本当ただの爺さん議員が作った
それに周囲が忖度してやった
名誉法みたいな意味の分からない条例 ゲーム会社さんは業務妨害と公文書偽造で香川県を訴えちゃってください 一部の個人が「県民の意向にみえるのではないか」を実行して実現した間抜けな法案 外部向け鯖に社内イントラから直接アクセスできるってのもどうなんやろね >>284
間抜けじゃなくて非常に危険なこと、それができてしまうってことは
危機的な状態だよ、香川県の議会の機能は こんな簡単に条例作れるんだったら次もこの方式でやるだろなー もっと分かりやすく言ってやれ
クリックしろで挫折だ！押せと言ってやれ！って言葉を思い出した >>273
まぁ民間の動員ならまだマシだが
コレ県庁内の出来事だろ？
役人がコレやったら民主主義はお終いだよ 1990年代に変にネットを恐れて
常に串かませながらuser-agentも偽装できるソフト使って
ネットサーヒンしてた黒歴史を思い出した（汗 これを議題に挙げた奴が犯人だな
機械の知識に乏しい団塊世代
イージーな推理よ 株主総会なんて最たるもんだよ
最前列に社員座らせて「異議ナーシ」叫ばせてる >>26
朝日新聞はもっと派手にやらかしたけどなw アイヌ新法のパブコメなんて９８％は差別と断定して非公開だからな
香川県は公表するだけマシである >>292
2chできた頃、初めて書き込みしたときは串通してたなぁ・・・・ >>294
団塊世代が県庁内に自席があってPCがあるとは思えないが？ これアウトでしょ
県民が立ち上がったら逮捕案件になるやつ？ >>296
そう言われてみれば香川だけの問題じゃないな もう、岡山に併合してもらえよw
TV放送も、岡山香川は同じのを流してんだし。 >>287
議員個人の利益のための条例を
好きなように作れる状態にあるしな
関わった議員全員打ち首にして
そいつらの作った条例について見直しと解体考えたほうがいいかもな >>285
老害は脳が劣化してるから怒りっぽいでちゅねーw
次はUserAgentのお勉強でもしてくるといいでちゅよーw まあ職員さんたちはネットゲームでもしてIPアドレスぐらい理解しておいた方がいいですよｗ 少なくとも携わった奴は職務専念義務違反と信用失墜行為を問われるのでは 賛成水増しすりゃあ何でも思いどうりに出来ますよね
過去にもやってたのかな?
いつもこうやって思いどうりに政治してたの? これIP云々じゃなくて同じ内容を連投してたことの方が問題じゃない？ まぁでもこれは香川の悪党の手口が特別に稚拙だったってだけで
やってることは日本全国で同レベルだと思う
自分とこじゃないから、って他所ごとでは終わらせることはできない問題 香川県のレベルはID:Gt8OBGmi0並みってことか 個人の利益で条例を作ってた可能性もある
水増しして条例通してた可能性が出てきた 自分らの正義の為には悪事を働く事もいとわないとかテロリストみたいな思考だよなこれ 昔スレイプニルによく串刺して遊んでたけど
結局別に生ip丸出しでも個人特定されなきゃ逮捕状は来ないとわかればどうでも良くなったな
フォトショ割ったくらいで逮捕されないかビクってたのは良い思い出だね！ >>311
ガチガイジなら消えて
ガイジ演じてんなら滑り倒してるし消えて 役所って社内シスアドみたいなのおらんの？
そんなとこに住民の情報扱わせるとか怖いんだけど ID:Gt8OBGmi0が自演までして必死すぎるんだが、ひょっとしてここのIDがどんな仕組みなのかも知らなさそう 今の40歳くらいの人なら大学とか高校で全体的にPCの授業やり始めたくらいだろうに >>324
だからプリントアウトした端末アドレスなったんどて 同じ文章
一分おきに送信
これどうみても個人の水増しだし
担当は気がつかなかったのか敢えてスルーしたのか自分がやったから隠したかどれだ 最近の若いのはピコピコばかりでけしからん！
って老害の犯行か、まぁ予想通りだわ >>330
自演してるじじいはレスしてくんな。臭いから。 罰則も無いし、そもそも成り立ちからして間抜けな条例に違いはないんだが、
これ自作自演でも、同一意見が集まれば条例作れちゃうのが証明されちゃったので、
国民主権を柱としている日本において、今回の一例はちょっと笑えない事例だと思う >>328
一般公募だから１分おきでも不思議ではないよね。 >>1
こいつらみたいにならないようにゲームすべきだな >>333
打ち出し端末アドレスだって結果でてるよ？ >>324
いや、このドアホウはわかっていてやってるんだけど
ヒネリもなんもないのでただ滑ってるだけなんだよね
哀れみしか湧かないわ クソ設計でリバースプロキシやロードバランサのIPになってるとか
電話やFAXで受けた内容を担当者が手を抜いて入力したとかもありうるから
調査するべきではあっても間違えてたときのことを考えると叩き過ぎは危ない気もする >>325
定年退職した奴が都市圏からUターンしてきたら
町の年寄りは「若い衆が帰ってきた」とかいう
そして実際そいつが界隈で最年少だったりする
四国ってそんな場所だぜ… 自分らの嫌いなモンを捏造してまで禁止にするとかさぁ >>330
印刷PCの情報が紙のあの位置にはこねーだろｗ >>134
コピペして一分ごとに送信するだけの簡単なお仕事
議員だか職員だか知らんけどどちらにせよ屑だな この手のは外部委託じゃないと信用できねえな
担当者ですら仕組みを理解してない 同じ手口で一部の人に有益な条例をスピード可決してるんだろうな
監視目的の市民団体は何をしてるんだ？ LAN内からだろうがグローバルIPは取得できるけど
作ったエンジニアがそこまで考えてなかっただけ
てかIP公開ってやばくね？ 今時こんな人たちがいるなんて
でも大臣を冠する人ですらアレだからな >>340
IPを考慮からはずしても
同一文面、同一時間の大量投稿、という時点で
クロもクロ、真っ黒だと思うよ 追記：2020年4月14日
問い合わせフォームから送信されたメールは全て「192.168.7.21」になると説明。
IPについては疑惑段階だが、どういつ内容の投稿が多数投稿されていたり、名貸し疑惑なども浮上している。
だそうですよ 自演にしろじゃないにしろIP丸出しで公開するとかどうなってんだよ
人によっちゃ特定されちゃうだろこんなん つまりうどんばっか食ってると頭がうどんになるってことかい？ 酷すぎる
IT化について来れないやつは全員ライン工と農業に回せよ 無能はとっととクビにしてもらいたい
採用試験でネットスキルを確認しろ >>276
なるほど勝手にトラフィックのことまで気遣ってくれるのか賢いな >>138
引退間際の有力議員のじじいが自分の仕事の証を残したくて何か条例を制定したいって思った
ゲームの規制なら大人で反対するやつはいないだろうからって理由であまり深いこと考えずに案として提出
他の議員も役人もゲーム規制なんかしてもしなくてもいいだんけど夕録議員のじじいが頑張ってるから制定させたいという流れに 宮崎勤のビデオは子供向けじゃないんですよ
ただ意味の無い抽象的な映像でコミュニケーションをとらない メールサーバーなり問い合わせフォームなりで一旦プールしてそこから送るようにしても
こうなるんじゃない
今どき外部からのダイレクト書き込みとかかえって危険なんで
稀なんじゃないかと 馬鹿だなあ
香川県って議員の頭にうどん詰まってんのか? >>358
ただし問い合わせフォームからの投票は一般に知らされていない ＩＰアドレスが同じ人の文面もやっぱ同じなのか？ｗｗｗ 確か推進派の議員が、香川の地元紙、四国新聞を操れる立場で
前々から新聞を使ってアンチネット・アンチゲームのプロパガンダを行ってたんだよな 総務省にしか送ったことないけどパブコメって住所氏名明記して意見送るんだろ
いくつかピックアップして本人がパブコメ送ったか調査してみたらいいじゃん
お役所の立場使って成りすましなんてしてたら大事だわ 下のやつは普通にユーザエージェントの内容だろ
どう考えても印字端末でもなんでもねえよ パソコンユーザーなら誰でもわかる「192.168.〜」を知らない香川県を心配するわ >>336
表示させるつもりはなかったんじゃないそもそも意味がわかってなかったみたいだけど
UAもそのまま表示されてるし投票フォームを置いた問い合わせサイトにアクセスしたログの環境変数そのままコピペしたんじゃね
あんまり詳しくないから分からんけど >>365
お前さっきは打ち出した端末のアドレスって言ってなかったかｗ 業務命令に従うしかなかった役人が無知を装ってわざとバレバレの工作をして証拠を残したという可能性も微レ存 くっそどうでもいいようなアホな条例だけど何でここまでして通そうとするんや？
天下り先でも確保済みなんか？
つーか公文書偽造だし割と大事やろこれ ゲームが悪いと言ってる連中のやり口がよっぽど悪質な件w
ゲームやる人の方がリアルを理解してる分マシなんじゃねーのw 香川の人って幸せもんだｗｗなんか疑うってことしなくて良いんだもんｗ 昔は自演するにしたって串刺したり最悪ネカフェまで出向いたもんだけどな >>395
IPアドレスは法律上は個人情報に該当したっけ？ >>100
それは違う
無能なほど公務員に適している こういう奴等にマイナンバーとか管理されてるのかと思うと切なくなるな >>365
212 黄色いゾウ(東京都) [GB] sage 2020/04/14(火) 15:43:50.76 ID:Gt8OBGmi0
みなな、これ、打ち出した端末のアドレスだよ。
送信者だなんて一言もかいてないよ。
そんなに興奮しないで下さい
お前の話は打ち出した端末なんだろ？ 依存症対策ってのはいいけど極端すぎたしな
ここまで厳しくやることに賛成する奴のほうが多いのかよとは思ってた 2020/02/02 00:37:51
深夜まで働かせすぎだろ >>392
そんな利権とか天下りとかの大きな話じゃない
引退間際の議員のはなむけに条例作らせてやりたいっていう下らないレベルの話なんだけど
まわりの議員と役人がバカすぎるから、とんでもないことしてるって認識がない >>391
まあ、この辺きっちりしてたら外部からはわかんねえしな…
ただの考えなしの可能性の方が高そうだが これ普通にヤバイ案件だろ
調査せんと駄目だぞこれは 地域の教育機関の上にこんなのがいるんだから
こういう状況でのネット授業なんて100％無理だな >>3
＞同じ文章の投稿について目立ったのは「賛成します」だけの意見が1分おきに送信されていたことだ。
botかよwww >>358
草
その場合、WEBサーバーのCGIからメールを作成して送付ってことになるが
まずもって、サーバーの類はマスク掛けやすいように、*.255に近いものを振るのが一般的であるし
わざわざCGIで、ユーザーエージェントまでとって送付してるのに送信元IPは出さないとか草
もしCGIでやってるならわかりやすいユーザーエージェントをつけとくｗ
片手落ちな説明で大草原 IPがわからんとか、葉書に郵便番号書けないと同レベルだぞ
こんなのが公務員やってんだ この担当、頭悪すぎでしょ
もしくはゴゴ通の記者を舐めてかかってるのは何れかやな そもそもこの意見投稿フォームって一般的に知らされてなかったんだろ？
みんなどうやって投稿したの ローカルＩＰの意味なんか理解できないだろう
21なら複数台のうち1台だろうな これ、ゲームがどうたらで軽く見られてる気がするんだが、激ヤバ案件じゃね？
水増しして立法って独裁の方がマシなレベル ゲームは1日1時間だけどイカサマは県推奨か
イイネ！ >>413
投稿順が住民リストと一致してるまでありそう 他にも同様に誰かの利権のために水増しで法案成立させた事案は無いの？ これ
本来なら県が「我々の業務に対する妨害行為である」と怒らなければならないんだが
「あーそうですか(よくわからんし理解する気もないよ)」
この温度差w 統治する側が言論統制や思想誘導する事が出来るならもう民主主義もクソもない
これ明らかにヤバイ案件だぞ調査しないなら国にも問題ある言われかねん >>422
一般に公開されてないなら関係者しかいないだろうな IPアドレスの開示や個人情報の扱いはその香川の投票サイトのサイトポリシーがどうなっていたのかによるんじゃね
あまりに杜撰過ぎるからなんかこの辺突っつかれたら色々ボロボロ出てきそうだけど コイツらってルーター新調した時に、たっかい料金払ってインターネット接続サービスとか使ってそう
こんなのどこに需要があるんだよｗｗｗｗｗって思ってたけどここかあ… USERAGENTの隣にフォームのエンドポイントがある鯖のIPをADDRと称して付加するのは
あきらかにおかしなことやってるって認識を持った上でわざとやらないとそんなことにならない
言い訳として無理がありすぎる
間抜けな話だけどリバース串のIP載せちまったって方がまだありえるが
実際そうなのかサーバーの構成を第三者に査察させろよ。本当かどうか アホすぎて・・・・
すぐ特定できるだろ。
遠隔操作されてたとでもいうのか？ >>436
香川「ちょっと何言ってるかわからないので切りますね」 県庁職員てこのレベルのバカがまじでいるのか？
このレベルに税金からどんだけ給料払われてるんだ？
めまいがするな 担当するトップがネットに関する知識ではなく年功序列で選ばれたんだろうと思うが
ゲームするやつより知識がないのは流石に酷いw 紙の無駄遣いもいいとこ
ミンスのパフォーマンス用にくれてやれ >>437
ChromeやFirefoxと比べてES準拠がずっといい加減なのに
ChromeやFirefoxのフリしようとするんだぜ
意図的にそうしてるらしいし、IEもEdgeもほんと最悪だわ 下にＩＰ表示しとけば信ぴょう性上がるやろ
とか思ってたんじゃないか このまま突っぱねるか謝罪するかどっちでもいいけど
早めに対応しないと大炎上するよ担当さんw 自作自演かよw
まだITがよくわからない奴らで良かったな。
IPと日時が消されてたら内部犯かどうかわからなかった。 アホな火消しが湧いてたと思ったら沈黙したんか
燃料投下してるのに気付いて止められたんかw 香川県はアホだと確信していたがここまでマヌケだとは思ってなかったよ 恐ろしいのはこれに1000万以上の予算がおりるってこと >>446
ひとつだけ「子供達」が「子供たち」になっててワロス
マニュアル配って定形文打たせたのかな？
どっちにしろ組織的なものだな >>377
まあなぜ鯖のipをあそこに書いたという突っ込み所はあるとしても、これが一番納得できるか
プライベートアドレスでアクセスできるようにするとは思えんし >>358
問い合わせフォームから送れば自演し放題ということか？ 応募フォームがないのに、応募フォームからの投稿でした。
www はぁ？小学生でもIP addressぐらい知ってるぞwww >>458
県民は全額このゴミ共に返納させろ
そして選管がどうなってるかも調査させた方が良い
とてもじゃないが文化的な知能を持った人種とは思えん >>458
まぁオリンピックなんていったい誰が望んでたかもわからんものに何兆もゼニが流れた訳だし
それの縮図だな >>5
朝日の報道信じるのか
安倍に違反してるぞ おまえ 仮にゲームが害悪というならインターネットのほうが数百倍害悪と思うぞ
ゲーム以外にも熱中するコンテンツ山ほどあるわけだし
こうやって自演もバレちゃうわけだし本当に危険 ゲームユーザーより知識がないのにゲーム悪条例の担当なのはギャグにしか見えんw ていうか条例施行の結論ありきのパブコメだったんだし別に自演せんでも変わらなかったろう
なんか無駄な人件費使ってるだけって気がする >>460
Q:ルーターって知ってますか
A:イメージはわかります
このくだり大草原ですよね パヨクが反対してるから俺ら普通の日本人は香川県に賛同するべきではないだろうか？
https://imgur.com/rmU0IV8.jpg これ職員が議員からの依頼でやったってことでいいんだろうか いかがわ県は確信犯だな
行政機能の監視はどうした左翼マスコミ まさローカルで自演ｗｗｗ
つかLAN組むにしても変えろよアホかどんなベンダ使ってんだよ >>399
今はVPNでお気軽に
さらに今はOperaがデフォルでVPN刺してるから最初から匿名 これにはワロタけど
条例自体は賛成なんだよね
過去に俺がファミコンで成績落ちた経験からなんだけど >>446
賛成します
賛成です
賛同いたします
賛同致します
全部微妙に変えてる時点で確信犯じゃんw >>377
なるほど。そうなるとメールサーバからの転記PGのプログラムバグの可能性はあるな
ただそれだと>>459みたいにほんの一部だけ変わってくるのが解せない >>474
その時担当の頭にはぼんやりと旋盤のような加工機械が浮かんでいたのであった… >>482
これ
条例自体は正しいこと言ってる
ゲーム時間を家庭で守らせるのには限界があるよ カガワーズの工作員のみなさん、それは自作自演ですよ＾＾ バカのふりして糠に釘みたいな徒労感抱かせて
質問無効化してるのもしれない もう半年もしたら小麦粉不足でうどんが食えなくなって香川は滅びる >>400
前にちょっと調べたけど、日本の個人情報保護法的には「個人情報を構成しない」に該当するはず。
このあたり妙に厳格で、判例的にも「見ず知らずの第三者が特定しうる情報」とかって定義になっとる。
IPアドレスだと、どこまでたどっても機器までしか特定できないから… このあたり指紋と同様に考えて
自白強要や冤罪寸前までいったのが、例のゆうちゃんのパソコン遠隔操作事件。 >>490
(ｳﾞｨｨｲｲｲｲｲｲﾝ)
イメージは分かります 質問の意味がわからない担当を置く最強のディフェンス >>482
コレは条例案の可否以前の問題で
統治者側が意見を誘導してる可能性が表に出た
これは調査しないとヤバイぞ 担当者が相当バカだな
基本的な知識すらない
しかも同一フォーマットで送られてきてるのに一人ひとりのご意見を頂いたとかアホかよ >>481
その投稿フォームなのにみんなフォーマットが揃ってるだけじゃなくてユーザーエージェントまで一致してるから自演疑惑
【氏 名】 【年 齢】
【住 所】
【E-Mail】（電話）
【件名】
そもそも意見公募のページからフォームに導線すら貼られてない ページ下にリンクはあるけど
https://www.pref.kagawa.lg.jp/content/dir1/dir1_1/dir1_1_1/wr2f3g200122132241.shtml
>>491
自演担当者がコピペしたんだろうな 今にハッキングされていた可能性がありますとか言い始めそう このレベルのやつがネット使えばそりゃ情報漏洩もするわな。 >>456 >>481
県HPからだと駄目
香川県議会の「ご意見箱」から飛ぶと変数が付いたアドレスになってフォーマットが入る
https://www.pref.kagawa.lg.jp/gikai/ >>462
わざわざユーザーエージェント抜いてコピーしてんのに
送信元アドレスはコピーしないとか杜撰を通り越して
意図的になるけどな。 >>482
不正するような大人の言うこと聞いてたら、子供も不正するような大人になる
つまり、ゲームを楽しんで成績が多少落ちるほうがまだマシ やーやっぱり地方って文明レベルが数段下だな
東京もんが行ったら無双するわけだわ まさかそんなアホなわけないだろ、ハッキング対策のため一般市民からの意見を印刷して、社内ネットワーク内のPCから集計フォームに手打ちしてるんだよ >>481
え、パブリックコメントってこんなのでも受け付けてたの？
確か郵送とか電子メールとかでお問い合わせフォームから受け付けるとはなかったはずなんだが 香川ってヤバそうだな
去年のエイプリルフールにうどん県、もといやどん県とかいってたころは面白かったのに
普段から自分達の通したい意見をこうやって多数派のように見せてたんじゃないか ５ｃｈネラーならまずネットでの大多数の意見とか一番に疑うよな
自演や組織を真っ先に疑う >>498
その通り
ゲームの影響云々なんかどうでもいいくらいにマズい
行政側の自浄作用は期待できないから
第三者が監視の役割をもって徹底的に調査すべき >>505
鯖のipと書いたけど、この情報を取りに行った端末を記録してる可能性もあ一応はあるかな 本物の無知無能でも公務員やれるってすごい夢がある
ラクして金欲しいを極めるとこんな無責任でアホになっちゃうのはかなり嫌だけど >>498
あるいは上を転覆させたい担当者のゲバルトとも 当時パブコメのフォーム探しても見つからなかったなぁ
結論ありきなのは分かってたけど雑すぎでしょ >>510
だけど大多数の賛成意見はたまた皆さんフォームから
1分ごとに投稿して下さったんですよー 文章が全部一緒なのは笑えるｗｗｗ言い訳が楽しみですねｗｗｗ >>519
田舎の公務員なんか大抵コネでしょ
能力採用とかあるのかって話 こんなやつらが仕切ってる香川
若者みんな出ていくやろなあ ゲーム悪条例を進めるならせめて担当者はゲームユーザーより知識がないとダメだろw
それ以前に民意を誘導してるならゲームどうこうより遥かに悪質
どの口でゲームが悪い言えるのか教えてくれ >>377
同一の文章が多数送られてきたってのは第三者が大量送信しただけってことになるのか
それを一つ一つ別人としてカウントするのもどうかと思うが ゲーム禁止って喚いてる奴のおつむがこの程度じゃ説得力全く無いやんけ >>523
言い訳になってない言い訳はもうしたし
あとはのらりくらり放置で切り抜けるでしょ
国政の場ですらそれがまかり通ってるから、これも通ってしまうんじゃね
ちゃんとケリをつけさせられたら喝采するところだが >>504
馬鹿かよ完全に黒じゃねえか
なんで全員がリンクもない香川県議会サイトバナーからジャンプしてご丁寧に同じ文体で同じIPアドレスと同じUAを使ってご意見を投票するんだよ
お腹痛いからもう許してくれよ 不正してまで子供の自由奪おうとするとか香川県議会の思考回路おかしすぎる 香川県広聴広報課 hp-adm@香川県
知事公室広聴広報課 kocho@香川県
アダムの仕業かな >>532
だよね
どうせ取り上げられすらしねえんだろうなあ ゲーム中の子供が自分を優先してくれなかったからこんな条例作ったってマジなのかな
ゲームを取り上げてもそんな親だったら優先順位は低くなるよ >>414
CGIとかそんな古いもん使ってないだろ
そもそもPerlも知らんやつ多いし
Cで実装できるやつも今はいないんじゃないかな
今はPHPが主流だよ 偽装で条例作っちゃってるんだから香川県民もっとがっつり騒いどいた方がいいよ もともとゲームとかどうでもよくて条例を通してそこから発生する利権が目的だったからね
こういう時に真っ先にスケープゴートにされるのほんとかわいそう 分かってないんじゃなくて
分かっててそう答えてるんだよ
そう答えるしかないし 急病で入院って手は使えないし
ピンピンしてた奴が急にコロナで自宅待機って流れかな ゲーム条例以前も洗わないと駄目だな
過去にも同じ事やってるだろ絶対 >>538
香川「PHP・・・セルラー・・・・・イメージはわかります」 パブコメをねつ造して、県議会議員に情報操作を仕掛けたんだな。 こんな低能じゃゲームの操作方法すら理解できなさそう >>550
得するというか頭堅いバカが居るんだよ
組織票デカいんだろうが次の選挙では落としてやる これだけ杜撰な手口でやれてるなら会議もイエスマンしかいないだろう ゲームをやらなかった賢い大人のやり方が民意の偽装なら
自分の子供にはDQでもさせて勧善懲悪好きな子供の方がいいや 捏造どうこうより、こんなさらっとしたコメントが何の参考になるんだよ
数にしたって有権者数から見たらほんの僅かでしかないじゃないか なんも知りませんって言ってるようなもんだなｗ
こんななんも知らないやつにゲーム依存症対策条例とか決めないでほしい。 担当が「仕組みがわからない」と言ってるからイントラネット送信でもないのだろう ゲームをやらないと香川県みたいな無知な大人になっちゃうもんな >>32
日本版の金盾を作る為の実績作り。下級国民がネットでつながりあって上級国民に逆らうポピュリスト政党を作られると困るから。 >>556
実際「パブリックコメントで賛成多数なので早急に可決させる」と審議を20分で打ち切って通したらしい
間違いなくこの捏造パブコメは条例の制定過程において大きな役割を果たした
>>557
日本の政治家は世論捏造依存症だな
対策が必要だ… User agentが書いてあるから、本来このIPはリモートホストのつもりじゃないの？
見えてるのは今のご時世で全部Windowsだし こんなことやっといてなあなあでそのまま何事もなかったように運用されていくんだろうな
罰則がないとはいえひどいもんだな 記者の質問に対して全部
「お、おう」って答えてるな でも、MMO全盛期に比べたらぜんぜん改善してきているとは思ってるが。
MMOの全盛期のときって本当にボトラーだの、ゲームのクランのために仕事辞めてくださいだのだれか言ってそうな俳人レベルだったから。
まだMMOってのはなくなってはいないけど、バトルフィールドやWorld Of Tanksやwar thunderやAsphalt 8, 9なんで最高でも30分そこらで決着出るし、きちんとした勝ち負けが味わえる。
いまMMOのFF14とかやってるのって本当に心底MMOが好きなやつらなんだろう。
おれは嫌だけど、あんな勝ちでも負けもないだらだらなれ合いで狩りしあうのはつまらないから。 当時意見公募のサイトから投稿フォームのリンクなかったよな
みんなどうやって投稿したんだ？ useragentとか取っててIPだけサーバーとかなわけねーだろ。すぐバレバレな嘘をつく。フォームサーバーのlog追えばアクセス元が追えるんだから、それで違うって言えばいいだけなのに。 Q.つまりどういうこと？
A.任天○「みんなでポリゴンに投票連打して小学生泣かせようぜw」 >>566
パブリックコメントの意義自体が変わりかねないけど理解してやってんのかね？
多数決じゃないとかいいつつ完全に理由付けにしてるじゃないか 香川の子供「目的のためなら卑怯な手段を使っていいんだなあ。勉強になるわあ」
で育っていく 条例への反対運動で高校生が署名を集めて県庁に提出したり、県民からのみで二週間限定のパブコメで何百件と反対意見が提出されてたりするけど、県議会がこれらを全部ねじ伏せて条例成立させてるんだよな…… 外出自粛のこの時期にゲーム一日一時間とか香川県議会今どんな気持ち？ しかし疑問に思うのは、たかが条例なのに不正してまで可決した香川県議会
これ絶対県のトップが指示しただろ
末端の公務員がやるメリットはない
香川県の本当の狙いは他にあるだろうな こんな馬鹿が普段からエラそうにしてると思うと情けないわ そもそもとしてだ
コメント主のIP丸出しで公開するとか
それこそまずいと思わんのかね？ まあ単独犯だろうね、悪意もないだろう
それとは別で、ゲーム依存症は世界中で問題になっている
任天堂やソニーを抱えている日本にとっちゃ痛い所だな >>583
県の予算ぶんどりがあるから悪意は存在するぞ そこまで賛成する意味合いはなんなんだろ
職員も一人で同じ奴やろうし
組織犯行とも思えん
うどん食うとバカになるんだろうな
IPとかって話は知らんやつの方が多いと思うぞ
お前らみたいに四六時中２chやってるわけちゃうしなw 香川「何言ってんだコイツラこれがPC脳か？やっぱ規制必要だわ」 >>583
そういえばWHOが認定したんだっけな
WHOか… >>583
明らかに組織的なものでしょ
数百件寄せられた反対意見を数の差で覆い隠して議論をショートカットするために
指示してやらせたんだろう >>572
パブリックコメント募集の案内にそもそもお問い合わせフォームからの投稿を受け付けるという記載がない
https://i.imgur.com/YSTbcKR.jpg >>10
これは本当に大丈夫じゃないやつ
県民の声ってのを偽造して政策作ろうとしたってことだから大問題
ネット規制だけに留まらず、他の政策についてのパブコメもモチロン信憑性が無くなる >>587
俺の苗字をなぜ知ってる
通報しとくわ
しかしこの事件は闇が深いな
書き込んだだけで苗字の特定プラス殺人予告まで来るんだから
お前ら気を付けろ >>592
偽名アウトなら同一ＩＰのやつ全部アウトになるだろこれｗ 賛成2000票あったのに18例しか挙げられていなかった件 てかそもそも成立過程があまりにも真っ黒な条例は無効化されないのか？流石にこれ撤回されてもよくね 報道の通り自演の可能性あるなら下らない条例のためにかなり悪質な事してて笑える
パブリックコメントの存在意義すら貶めす事だしな >>583
単独なわけねえだろ
お前頭にうどん詰まってんの? >>538
実現すんのはどれでもいいのよｗ
フォームをsendmailに飛ばすスクリプトで何やってるかのお話なので。 >>16
おまいやばくね？
それとIPは別物だろw >>583
単純でやるメリットは無いし、悪意がなければこんな結果にはならんだろ
トップが指示してやらせた組織犯罪だと思うよ >>580
どこぞの医院にすでに対策費として予算計上してるから穿って見ればキックバック…なんだが
ここの場合主導した議員がゲームに個人的に恨みあるタイプだから正直ただゲームとか潰したいだけの可能性も高い
https://i.imgur.com/KUNGKlv.jpg >>371
香川県庁のネット構成判らんが、firewall1個のgatewayだとしたら、内部もdmzもfirewallにぶら下がってるだろうから、firewallが直接回すだけ。あるいはこのサーバは内部Lanにも足が出てて、県庁の内部DNSがプライベートIPで名前解決させているのかも。 >>550
制定の理由は、議長の娘が友達とゲームやってた、これだけだぞ。 マジでこれまでのパブコメも全て開示要求が必要だと思うわ 最悪だな
俺だって懸賞狙うときはVPNでIP全部偽装するのに
手抜きしすぎだろ >>583
今回発覚しただけで今まで同じように定めた条例で同じことが起きていたらどれだけの問題になるやら >>169
だよな。これで年収1000万とかだろうから裏山すぐる。 >>597
どうせ名前出さないから偽名なんて調べようがないって考えなんだろうな >>51
こんな条例がポコポコ作らせて
日本版金盾を作る口実だと思う ＞現在のTwitter日本のトレンド「192.168.7.21」
思ってたより話題になってるのかw パソコンに疎いのに下手な小細工をしようとすると、思わぬ所でボロが出てしまうねえ 一分おきに投稿もひどいな
簡単なマクロ使ったにしてももう少し考えろ >>626
条例の影響範囲にいるすべての人が
民主的手続きを無視して成立した条令による制限をうけることになる でも、こんなパブコメが有効なら、次回から送信ツール使ってメールボム並のコメント送っても有効って事にならね？ 中村悠一の発言(スターラジオーシャンにて)
「東京に来て良かった」
「香川の若い人はみんな東京に出た方がいい」
「もう香川に税金払ってないから関係ない」
「香川は時代に逆行してる」
「もう瀬戸大橋を切った方が早い(笑)」 >>608
なるほどね
この議長、自分が不正してでも子供からゲームを取り上げる気だな 香川からのアクセスしてるプレイヤーを自動キックできる機能つけてくれよ >>633
基本的人権に対する侵害に値しないか
条例案を通過させる理由に持ち出してるから偽装でも引っかかりそう >>631
議員様に都合の悪い方向に振れる方向で異常増加したら
当然、県の予算使って業者雇ってコメントの一括削除やるでしょ >>629
難しいところだね。虚偽報告や不適切文書作成には触れそうだけど
懲戒処分に至らない非違行為 として「めっ」で終わる可能性も ガチャ規制しようとして殺されたやついるのに
香川県は勇気あるな
ゲーム業界の闇とと戦うのにこの程度の知識で大丈夫なんか？ 既に割り当てていた1200万円を久里浜の病院へ入れたかったんだろうな 同一人物が多重送信しかありえんか
フロア、課ごとに割り振っても同一アドレスにはならんやろ？
>>605
アドレスが全く同じのがいっぱいってことは、
なんかよくわかってなくても、
勘が良いやつは、同一人物じゃね？と気づいてほしいよね これでゲーム規制条例が施行されたままだったらヤバくね？
今後も香川県は不正に不正を重ねて条例作りまくるぞ >>639
パブリックコメントはあくまで参考意見扱いで議決プロセスに関与しないって建前なので直接的に処罰するのは難しいと思うが
賛成意見多数を根拠に審議を打ち切ってるので、
本来なら条令の可決を白紙化差し戻しして、議論からやり直しにするように
住民側が要求すべき事案だと思う うどんキメてんだろ
仕方ない
安全な埼玉うどんにしろ ゲーム依存って言うけどさ
金無くて止む無くドラクエ８やってる俺みたいなのもいるんだぜ。
…つーか、これボリューム少な過ぎなんだけど。
前回のデータは100時間無いくらいでコンプリートしてる。
一昨年ハマってたBF１は1000時間は超えてたのに。 高松市サンポートで数年間ゲーム展やってたな
いきなり目の敵にするってことは
何かでもめて逆恨みとかかな？ 656
お前三大うどんの茨城と秋田の前でも言えんの？ やったやつは善意のゲーム規制賛成者なんだろうけど、やり方があまりにも馬鹿だったと まぁどっちにしろ国民の声聞く気ないんだから全員辞職させろ >>640
勇気？不正する勇気か？
ゲーム業界も闇だが香川県議会も闇だぞ
勇気があるなら不正しない >>242
昔はそういう時代もあったが、今はIPレベルでの制御は主流じゃないだろうね 開始20時間ちょいでドルマゲスをヌッ殺しましたよ。
あー、ダルいね。 >>650
問題は香川に限らずこの手法を他でも真似てくる可能性があること
そうなると完全にパブリックコメントの意義が崩壊する トレーニングウエアとかマウスピースとか
諸々揃うなら筋トレやりたいのに。
さっさと呼んでフィットネスクラブ通わせてくれよ 香川「ip？自演？何だか分かんねーけど条例作ったった」 これ他のパブコメも調査した方がいいんじゃない？
普段から県民の声を操作してるでしょこれは 何もしてないのにパソコンの穴にうどん突っ込んだら壊れた 公園→遊具撤去、ボール遊び禁止、大声禁止
家→ゲーム条例
老人のための国だから仕方ないね ｙｏｕｔｕ．ｂｅ/SUvgnpLb1SU?t=132
> 議会の条例検討委員会は「パブリックコメントは多数決ではない」としていますが、
> 最終会合では「賛成も多いし早く採決しよう」と促す声もあり20分で審議は打ち切られたと言うことです
最低でも、いったん条例は白紙化して、これの前段階まで差し戻し
パブリックコメントの募集からやり直すべき メールコピペ連投する仕事で税金を貪って県民を苦しめる
これが香川県です ゲーム禁止条例ってどういう理由でどこが働きかけてんの？
意図がぜんぜんわからんけど、うどんの国では謎の勢力が暗躍してるってことなのか 老人禁止にして早めにコロナで殺してけ
彼らはゲーム需要で飛躍的に伸びたハードの演算能力がAIの形になってコロナの遺伝子解析に使われてると知ってるのだろうか
俺が時代についていけなくなったら俺も死ね お役所が言う公正とはなんなのか
これやったやつ、指示したやつは即座に懲戒免職にしろ >>648
webサーバがフォームで受けたのをsendmailにぶん投げて処理したのなら、ipが同一にはなるが、UAとの整合性取れないとか、杜撰すぎるし
サーバに21なんてアドレス振るのも不思議。
胡散臭い >>17
インターネットに詳しいK弁護士もおるよ？ 冷静に考えなくてもヤバい事してるよな
これゲーム以外も好き勝手規制できるって事じゃん >>676
子供が楽しそうにしてんのが憎いんだろか >>695
賛成多数だからでろくに話さず決めたみたいだからな 電話でのパブコメを、担当者が庁舎内のPCで入力したとも言えなくもないけど…。
同じような意見は全部コピペ入力とか？ チョイッターで頭の悪い香川キッズたちにも
わかりやすく不正してた事を教えてやれよ >>666
マイナンバーカードを使用して一意性を確保するしかないな 自作自演で1億回くらい俺にお金を渡せってメール送れば
1億人が俺にお金を渡すことに賛成していることになるのか >>697
ローカル？
田舎って意味だな！差別だ！ うどん県は、パチンコの圧倒的に害悪なのに
なぜ規制しないのでしょうか まあ香川なんざ玉木みたいなカス当選させるくらいのポンコツしかいてないからゲームなんかせんでもええやろ 新しい記事きてるぞ
嘘を説明されてるなこいつ
＞担当 IPアドレスについてはお昼は送信者にものと説明しましたが、そうではなくメールが転送され
＞受け取る場所がありそのときのIPアドレスと聞いております。
https://gogotsu.com/archives/56676
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586854945/ 上は日本一過疎ってる山陰で下は頭おかしい四国に挟まれてる広島やばいな希望の星だ
西に行けば福岡東は兵庫でヤクザ軍団に囲まれてるし…おい仙台出てこい！ >>680
パブコメ募集の前に、今回の経緯を明らかにする事が必要だわ
同じことの繰り返しになる
そして、これまでのパブコメにも不正なかったか確認する必要があるわ >>709
内部で転送してメールクライアントに届くならforwardヘッダが付くだろ… これ香川県庁のパソコンでウィルスというか
メールサーバに負荷をかけるプログラムが仕掛けられてた可能性があるよな
これは香川県警の出番なんじゃないの！？ >>715
とりあえず、県職員の中のpc先生に相談するところからで 県庁内で怪しい動きをするPCがあるって事だろ！？
これヤバイだろ >>709
もしそうならなんでリモホにメール転送されたヘッダが含まれてないんだよ
あかんもう無茶苦茶や 瀬戸内放送で放送されたっぽい
県庁内のハッキング事例としてちゃんと挙げるべき
警察も動くしかない
https://www.ksb.co.jp/sp/newsweb/detail/17010 >>718
>>720
確かにｗ
職員じゃないとすれば不正アクセスか違法侵入かｗ >>720
内部の犯行！？
香川県庁の内部統制はどうなってる！？ >>722
フォームをメールにぶん投げてるので
発信元アドレスはサーバになるのは理解可能
そのフォームは公開されてないらしいw >>727
721が妹の誕生日で
声だけそっくりの妹が居るとかだろうな
地方公務員の馬鹿総出の俺への攻撃 >>727
そしたら全部そのIPアドレスにならないとダメだよね
どうなってるんだろ？ ネットワークと共有って所見たらパプリックとなっていたのに！？とか言いそう。 >>648
気付いた奴はいたかも知れんが
そいつらは一斉に口を噤んで知らん振りしたんやろな うどんの食い過ぎで頭おかしくなってるからゲームよりうどんの規制が先だな 県民を騙して条例作るとかクビじゃすまないはずだが・・・ >>60
ジジババとは限らんのよ
デジモノが分からんってのは全世代に存在する 今や貧困国ですら電子機器やスマートフォンを巧みに操作する時代だと言うのに
香川の文明レベルは土人以下か？ さすが未開地、香川にゲームとかネットはちょっと早かったね
もうすこし文明開化してからにしよっか？ >>196
自分に振り向かせる魅力がないだけなのにね うどんを食べ過ぎると脳みそがうどんに置き換わっちまうのか
こわいこわい 香川県なんて豊島事件の経緯を見たら
物凄いクソ行政だと分かる
田舎の公務員なんてこのレベル 噂の東京マガジンでやってほしいけど、スタジオのみんなも理解できなさそうw PCも免許制にしてほしい
わからないのは百歩譲ってもわかろうとしないのは万死に値する
無知は罪だと理解してほしい >>1
早速攻撃されてやんのｗ
こんな無知しかおらんから当然やわｗ そもそもIP開示ってするんやな
透明性を出すためにしたのか不正を暴露するためにしたのか脳みそがうどんだからしたのか というかWebの問い合わせIPがクラスCのアドレス帯って事は社内LANにWebサーバ置いて公開してる訳でしょ
Webの窓口担当がIPを理解できてない組織でWebサーバをローカル置きとか怖すぎんよー
せめて回線分けるとかしないのか 仮にどのような悪辣な手段で強硬された政策であったとしても
なんの影響力もないんだなこれが
大多数の良識人は社会からゲームをなくすことに大賛成なんだから >>756
パブリックコメントのメールで届いた内容のうち、個人情報じゃないところまで隠したら不正な隠蔽だし
原本の開示だから >>751
ググレカス
死語になってんのかと思ったらまだ必要だったとは 香川って脳みそがうどんで出来てるバカばかりなんだな >>482
子供のゲームを制限してるだけだろ
正直なんでこんなに騒いでる人がいるのかわからない >>760
そうなんや
IPって個人情報ではないの オンプレでローカルゾーンにホスト書いてんのか？
今時はどこぞのクラウドや専用ホスティングだと思ってたが。 こういうのを防ぐ為にもマイナンバーを利用した1人1アカウントを紐付けたネット規制を敷くべきなのにな
ネットを利用した情報操作が酷すぎる 転送されて来たから送信元が全部同一IPアドレスなのなら
他のIPアドレスがあるとおかしいんだよな？ >>763
あ、ここで騒いでる奴らは単純に祭り好きなだけやと思うけどなw >>763
もうゲームとかそういう問題じゃなくなったからだよ 印刷したPCのアドレスかもしれんと思ったが
すぐ下の日付がバラバラだから違うな >>758
> 仮にどのような悪辣な手段で強硬された政策であったとしても
これを無視できるのは良識人とは言わないんだよ
単に無知で無教養な人間というのが正確 >>768
メールとは違うからな？
これに関しては入力したブラウザで付与されるものだから。 きっとRPAを導入して自動化したんだろうなこれもめっちゃ金使ってそう >>775
作ったやつはわかってないわけない…と思うし
内部告発かな…とは思う >>783
別にネットサーフィンする程度の一般ならいいけど
役所のweb、しかも自演工作してこれっていうのがおそろしい >>763
異論のある条例案に対して、組織的な自演で採決強行したんだから大騒ぎになるのも当然やろー >>1
>記者 ルーターって分かります？
>担当 イメージはわかります。
わら・・えない >>764
アクセスログをプロバイダに開示させて逆に個人情報と紐付けしないと意味が無いからな
そもそも今のネットの仕組みだと同じIPを複数人で共有して使ってるはずだし 医者「血液型がなにかわからん、皆に同じ血を輸血した」
これレベルでやばい >>771
>>787
もうじゃなくて、もともと騒いでたじゃん
なんで子供のゲーム制限するくらいでさわいでたの？ >>789
ワイも省庁相手にしてるがこんなもんだぞ
ブラウザってなに？って先週聞かれました うちのルータのipアドレス晒すわ
ハッキングは止めてね
192.168.11.1 >>789
わかってないよなw
なんやねんイメージって
>>796
Buffalo乙 つまり我々がこの十倍のパブリックコメントを送信すればそれが多数派になり可決されると ゲーム云々よりも、パブコメ自演を根拠に条例の協議撃ち切ったってのがアカンやろ
どんな条例も通し放題の先例になったぞ web鯖がイントラ内の口と外側の口の二つ持ってるって感じなんかな >>800
住民投票請求だな。
もちろん有権者全体の自覚が必要
この条例の趣旨に賛成だろうが反対だろうが
このような不透明なプロセスで決定した条例の再審議を要求することは
民主主義社会の恩恵を被っている者としては最早権利ではなく義務だと思うんだが
なかなか日本ではそのように話は動かないんだよなぁ どうでもいいけど「明るい未来を期待して」って文面が抽象的すぎて説得力皆無なんだが
なんでこんなアホみたいなフレーズ量産したんだ >>789
自宅にwifi環境ないのかなこれ…
マンションの総会とかでもこういう化石みたいなのがたまにいるから笑えない >>810
DNSサーバも中に置いてるだけじゃないの やっぱ公務員はカスだわ
こんなバカが表に出ないといけないほどカスが集まってる さすがきしめんの下位互換であるうどんを有り難がる所は違うなw
味噌煮込みうどんでも食ってろww もう香川だけインターネット遮断してイントラネットにしろよ >>794
めんどくせーなググれよ
テレビでもネットでも話題なってただろ
普段どこで情報仕入れてるんだお前 コイツら首にして情報管理担当とかでニート雇った方が役にたつぞ >>820
そう、話題になってる意味がわからなかったという話
子供のゲーム制限するだけでなんで騒いでるんだか ここにJK画像置いとくから、見てくれよな！！
C:\Users\Yu-suke\Desktop\JK画像.jpg >>1
やべー。アホ過ぎ。
担当者は記者による言質とりだとか思ってんだろうなｗ
これは恥ずかし過ぎる(/ω＼) ゲーム条例だけの問題じゃないよな
民主主義の崩壊だわ 省庁ハッキングすれば条例好き勝手に扱える前例が出来ました 香川県の公務員こんなレベル低いの？
香川の皆さん、カースト最底辺おめでとう 記者 ルーターって分かります？
担当 イメージはわかります。(わからない) 言い訳が小学生みたいで草
こんなワニのノマド女子垢じゃあるまいし文面同じとか有り得ないやろｗ >>825
「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」
マルティン・ニーメラー ルーターをイメージしたら具現化できる能力者の可能性は？ IPって聞いた事あるけど何のことかわからん
つーか、こんなことパソコンヲタクじゃないと、一般人じゃ知らねーよw IT担当大臣がハンコ利権持ってるのと同じくらい滑稽だな
ローカルアドレスとグローバルアドレスもわからないのにIT担当やれるとか
行政に個人情報を預けるのは本当に危険だと思う ゆうちゃん事件みたいに外部の誰かが
内部のマシンを踏み台にして送信
したのかもしれないだろ！ >>796
オイなんでウチと同じIPアドレスなんだよ
さてはおまえスーパーハカーだな！？ >>842
コロナ対策なんかに効果ありそうな道具なのにどこまでやってよいのかわからないから効果的に道具を使えない
悲しい国だよな でもそのゲームばっかやってた人達の末路が君たちや嫌儲民というね 今じじばばのほうがポケモンで忙しいのに時間規制なんかしたらぶん殴られそうだけどな デジタルが理解できないとのたまったIT担当大臣平井を輩出するだけあるな
うどんから文明を取り上げろ アナログ人間にもわかるように例えると、選挙で他人の票に勝手に書いて勝手に投票したって事だよ >>838
普段から人権を制約することに声をあげてる人ならわかるけどそうじゃないだろ
サヨクじゃない人が騒いでたイメージだったけど DMZ上のwebサーバやから普通は県クラウド経由でアクセスになるはずだけどなぁ DHCPだとPC立ち上げる度に割り振られるから、今となってはどのPCかは特定できないよね？ >>852
企業や組織内では問題を把握する為に固定だよ
幾らでも割り振れるし ジジイのヒステリーならまだ微笑ましいけど
ゲーム依存症対策と銘打って誰かの飯の種が創られて
利権化する流れなのかもな >>840
そうそう
お前みたいな奴だよ
知らないなら知らないなりに大人しくしとけばいいのに、知ってる方がマイノリティみたいなノリで話をして
挙句の果てにその知識がいざ必要になれば「知ってる奴が知らない人間に教えるのは当たり前」とすり寄ってくるも
そもそも基本的な知識から欠乏してっから説明の意味がわからずに最後は逆ギレする奴
バカは死ね ソースの意味が分からない上に長すぎて読むのやめましま( T_T)＼(^-^ ) >>857
宛先が市役所なのに市民から送られてきましたと嘘いって賛成メッセージねつ造してた
それを聞いてもIT担当者が宛先の仕組み（IP）を知らない間抜けぶり >>34
言い訳が必要な事態だっていう認識がそもそもない >>802
君が謝る必要はまったくないだろう
虚偽の投稿をした職員も県民の子供達を思っての事、嘘は良くないがなｗ
成人は自分で責任を持つにしても、子供は自分で判断できない可能性が高いからな こんなの許したらやりたい放題
アベの思うがままじゃん！
蓮舫さん、追求して！！ >>862
言い訳っていうか、なんのこと言われてるかわかってなくって
自演だってばれてるのもきづいてないな ゲームに嫌悪感を抱くローテクガイジ議員や役場の人間がバカみたいな統制で対応した結果
IPも知らない奴がゲームダメって言うw ハッキングの可能性があるから、セキュリティのために徹底調査だな！ >>840
パソコンの住所みたいなもの、よく使うアドレスは相手の名前だと思えばいい｡
んで今回のは全部届いたのと同じ建物から送られてるからおかしいって話｡ この前高松行ってきたけど電車跳ねまくるの除けばスゲー良いとこだったぞ
でも人はクソだな >>850
インターネットに関わるあらゆる事業者が巻き込まれる可能性のある文面だったから
ゲームとは全く関係ないうちの会社ですら、冗談混じりに香川県からのアクセス弾くしかないかな、なんて話してたレベル >>866
そんな奴らを税金で養ってる香川県民wクズッ 庁舎内でDHCP使わないんじゃない？
固定アドレスだと思うわ これIPがどうのって外部の誰かが大量に送ってたのかと思ってたら、内部から大量送信か。
これ大問題なりそうだな。 だいたい日本全国でゲームができるのに
香川県の成績が悪いのはゲームのせいじゃないだろっていう 香川県庁のシステム担当者はIPアドレスも分からないw ここまでアホってバレたら
フィッシングメール詐欺が
されまくりそう >>862
言い訳というか一度代理サーバーを挟んで届くようになってるから
全部同一IPが表示されるようになってるらしい
実際のIPはあんま公開する気はないっぽいな 民主主義の根幹を揺がせる大事件
こんなので法案が通ってたら日本は好き勝手されて終わっちまう >>881
メールじゃないんだからw
UserAgentはブラウザから付与するものだからIPは変わらないよ
シンクライアントならまだしも >>884
というか実際に香川県がそう発表してる。
代理サーバーからメールが送られてるから
そのIPアドレスは代理サーバーのものらしい
騒ぎになったんで速攻で対応してる ゲーム依存よりもやばくね？
香川はゲームよりもほかに規制するもんがあるんじゃないのか？ 意見内容とIPが紐付けされて公表されてる(第三者の記者が目にしている)ってことなのか？
その辺のプライバシーポリシーとかどうなってんだろうね
どうもなってないのか 児童のゲーム規制よりも職員のIT教育の方が
よっぽど急務だろ >>886
じゃあ正真正銘ホンマモンのアホだwバックについてる情シス含めて。
転送とかプロキシとか言っとけば誤魔化せると思ってるんだろ
UserAgentの仕組みどころか英単語としてのUserもわかってねー
サーバ介したところでメール「本文」に付与されてる情報が改変されることがあってたまるかってんだよ >>852
まともに管理してれば、DHCPサーバ側にはいつ誰に何番割り当てたかログ残ってるよ。 香川はこれからネット詐欺被害が頻発すんだろうな、まぁ自業自得よの これクラウドでしょ
端末のIPだよ
プリントアウトしたPCのローカルアドレス
セキュリティのためすべて記録されてる 電話に出た担当者がIPアドレスを知ってる知らないは置いといて、
自作自演はヤバいな。
県議会がその様な事をするとか、大問題だな。 >>900
自作自演じゃないよ
プラウドだからすべて県のメールサーバーに蓄積されて
閲覧できるPCを制限している
端末のローカルアドレス >>846
ゲームばっかりしてたからじゃなくて、協調性なくて周りに馴染めなくてゲームしかなかったんだろ
ゲームなんて一人遊びの最たるものだし こんな自演は、今時5chでもお目にかかれない。
これ、県知事が辞職してしかるべき事案じゃないの？
条例の市民の意見が自作自演。悪意ある世論誘導。
なにを根拠にこの条例を制定したのか。審議に問題なかったのかも問われるだろ。 この記事の写真だけじゃ、このアドレスがどこのアドレスか判らんから何とも言えんね。
ロードバランサとかproxyの構成次第では、アプリケーションサーバ側には端末のIPアドレスが渡らない場合もあるし。
ただ、同じ文面で1分間隔で連続投稿って時点で真っ黒だろｗ
連投規制が必要だなｗ たしか、このゲーム条例には大山一郎県議会議員が、力を入れてました。大山一郎県議会議員は、この話をどう思ってるのかな？
大山一郎
大山一郎 >>899
なんで印刷したPCのアドレスが本文ど真ん中に出るんだよおかしいだろ >>886
IPアドレスはそれで説明できたとして、全く同じ文章が何十通も、数分おきに入ってくるのは説明できないんじゃ？
バッチの一括処理にしては遅すぎるし >>906
投稿じゃなくて
県のメールサーバーからプリントアウトしてるんだよ
個別の端末には何も残らない >>886
無知なバカがなにも考えずに作ってもそんな構成にはならない
おかしなことをしているとはっきり認識できる人間が、
認知しつつわざとそうしない限りそんな構成にはならない
つまりその説明は苦しい ID:+8XNWfZt0＝ID:Gt8OBGmi0？ >>899
>>903
馬鹿すぎて寒気がする
できればレス安価も付けたくない程のバカさ >>2
＞イメージはわかります
これはわかってないやつ IPアドレスの開示は個人情報保護の観点から厳しく制限されるので、
DMZにあるサーバをバッファーとして、集計端末に再送信される仕組み
今回問題になってるIPアドレスは上記サーバのアドレスだろう
結論を申し上げれば、システム上の必然であって何の問題もない 自作自演で市民の声だからな
下手な市民団体が似たようなことやってそうだけど仮にも正規の役所でそんな事しちゃって良いのかね
やましいところがないなら第三機関に捜査検証委託してくれ、と市民が要望書あげればいいのに このIPがメールサーバだとしたら、重大なインシデントやで
担当SIerが真っ青や >>910
香川県のすべてを管理しているPCがある
そこにデータが蓄積される
そのデータを見たり、プリントアウトするには
その部署、課すべてのPCにローカルアドレスがふられて
システム管理者の許可が必要
個別のPCにはデータが残せない
プリントアウトもサーバーから落とすんだよ >>917
メアドはともかく、IPアドレス単体では個人情報にはならないのでは？ 香川県民悲惨だなー
こういうことを平気でする役人に税金貢いでるのか
こんなの氷山の一角で他にも沢山やらかしてそうだな
地方はやりたい放題なんだろうな 詳しい体でちょこちょこ適当なことを言ってる人が沢山湧いてて面白い >>917
「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により
特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）をいう。
個人情報保護法の規定だが、この場合IPアドレスは他の情報と容易に照合できるって言うの？
Suica事件はSuicaカードのIDとJR内部情報で照合できるからNGってなったけど、
IPアドレスは不特定多数にランダムに付与されるもので、実際重複してるよね なるほどプリントアウトした役所の端末のIPなのね
セキュリティ的に必須な物だし
流石に投稿者のIPを黒塗り無しでテレビで流すなんてしないわな
でもゲーマーだから香川には近づかないようにするわ怖いもん 昔インフォスフィアで固定IPやってたけど
高いから辞めた >>927
操作端末のIPならUAがまちまちなのと整合性が取れない >>927
反対意見のIPアドレスも同じならそれで解決するのだが WebGUIからプリントアウトしたって事なら納得やな >>926
＞IPアドレスは不特定多数にランダムに付与されるもの
と、限られるものではない
送信者のIPが動的とは限らないので、予防線を張るのは行政として当然じゃないか >>925
記事で「送信者のIPアドレス」とあるのがそもそも間違いってこと？ なんで印刷したPCのアドレスが本文ど真ん中に出るんだよおかしいだろ
なんで印刷したPCのアドレスが本文ど真ん中に出るんだよおかしいだろ
なんで印刷したPCのアドレスが本文ど真ん中に出るんだよおかしいだろ ええ…IPだけじゃないの
やっぱり香川とは関わらないのが1番だな >>930
確かに
さらにプライベートすべてプライベートアドレスなら、IPアドレスをすべて開示してもいいはずだよね(´・ω・`) >>934
送信者じゃなく
ダウンロードした端末orプリンター >>921
印刷したPCのUserAgentを書面に印刷する運用なんて聞いたことねぇよw
印刷管理にしたって複合機側で対応するんだから紙のヘッダーフッター辺りに出すのが普通だろう
なんで紙面ど真ん中、ご丁寧に本文終わった直後に出んだよw >>6
これなら、受け取った担当者のPCから書き込んだの説明付くじゃない。
まぁ、内容は全部一緒だったのあるみたいだからアウトかな。 >>940
なるほどね。でもそれは実際に運用してる人じゃないと事情分からんわな… Webのフォームから送信されたのではなく、普通にメールで送られてきたものを、メールサーバアプリのwebguiからプリントアウトしたって事ね >>947
ユーザーエージェント
書き込んだ端末のOSとかブラウザの種類とかの情報 >>949
それは文面まで同一にするものなのですか？ 原本開示要求で出てきたもんなんだからセキュリティ上もクソもあるかよ
仮にそうならそれはそれで公文書偽造だわ >>921
ありがとう。
いったん貯めとく場所があって、送信者のIPアドレスが表示されてる訳じゃ無いんだよ。って事か。
正しく理解しなくちゃな。ありがとう >>945
セキュリティ上、なんだよ？
セキュリティとかクラウドとか言ってりゃごまかせると思ってんのか
お前みたいな奴は自分の意見をハッキリ言わずに後でどうとでもひっくり返せる単語だけ並べて
自分の理解や知識の無さをいかに誤魔化すかしか考えてねぇから馬鹿のままなんだよ
> 印刷管理にしたって複合機側で対応するんだから紙のヘッダーフッター辺りに出すのが普通だろう
> なんで紙面ど真ん中、ご丁寧に本文終わった直後に出んだよw
オラ答えろ >>941
そこで意見が分かれてるわけか。
それも分かった。ありがとう >>951
ありがとう
じゃあ県のサーバーから一括で云々という話とは整合性がないのですね システムを業者に丸投げで役所の担当が理解してないはあるあるだわ ゲーム漬けは多少のバカにはなるかもしれんけどここまでのバカにはならんだろね >>952 それはメール出した人しか分からない、組織的なのかは議論していない これが全部外部からのユニークな意見だとしたら壁通り抜ける方が確率高いわ 自演で投稿してるならまだマシかもな。
賛成意見1通を100枚印刷したら、100件分としてカウントしてるのかも知れん。 たしかに送信時間が書いてある真上のアドレスは、送信者本人のアドレスのようにも思うな。 そもそもなんで条例の議決を取る前に中身を開示しないんや 印刷もしくは閲覧した端末のアドレスなら情報漏洩時に追えるようにでもするためじゃね >>962
それだと名前や住所氏名も同じになるからさすがにないかと
もし誰かの自演だった場合、何百もの住所氏名はどうしたのかという別の問題が出てくるな desknetってlgwanクラウドサービスあるのね そりゃお前同一のコピペ連投を個別の意見として採用してますなんてなったら民団に騒がれるからな >>965
こちとら提案する側だから有名どころのグループウェアくらい知ってるよ
お前の言葉で説明してみろや 香川県議会これやばいね
今までずっとつるんで変なことばっかりしてたんじゃないのかと勘繰られてもおかしくないね >>969
うむ。その通りだ。
県議会の書類として、いない人の名前や住所がのってるのは異常だ。あり得ない事だわ。
自作自演では無い！に1票いれるわ。 ここは日本のメディアに倣った結論でどうでしょう
「疑惑は深まった」 >>976
おいどうした、レスの勢いおちてんぞ
知ってるよ、仕組み上まずこんな状況になり得ないってな
ついでに言うとお前のその説明は香川県自体に否定されてる
> 香川県県議会事務局は「香川県議会ホームページにご意見・お問い合わせというフォームがあり、そこから送られたものを印刷するとどれもこのような表示になります」
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200414-120043/
フォームの問題だってよw
この説明も言わされてます感満載の馬鹿丸出しだけどな
いいからはやく自分の言葉で説明してみろ >>984
セキュリティ上誰が落としたかわかるようになってるんだ
俺の会社の日立シスも同じ >>985
アクセスログがどうしたw
> 印刷管理にしたって複合機側で対応するんだから紙のヘッダーフッター辺りに出すのが普通だろう
> なんで紙面ど真ん中、ご丁寧に本文終わった直後に出んだよw
はい答えてー >>984
うーむこれは苦しい苦しいな香川県議会のサイトが閉じてしまうのも時間の問題か
しかしこのおじいちゃん達にサイトの閉鎖が出来るだろうか心配だ >>986
じゃあなんでメールでのご意見にはその印刷側だか端末側だかのIPが載ってないんでちゅか？ おい火消し要員のバイト上司見てるか？
こういう中途半端に知識ちょい出しする知ったか馬鹿は火消し向かないから現場外しとけ
草生やしまくりレスバにならないレベルのギリ健の方がスレに人が近寄らなくなるから有効だぞ >>1
これ【選挙の不正投票と同じ】じゃね
これ【選挙の不正投票と同じ】じゃん
これ【選挙の不正投票と同じ】だろ >>992
プリンタだろうがグループウェアだろうが本文終わった後に紛らわしい文章入れねーから
早く「印刷物にはクライアントのUserAgentが印字される機能があります」ってマニュアル持ってこいよ 香川を擁護する気はないからな
desknetsの設定で、webguiからメール表示した際に端末のipアドレスやuaが表示設定可能なんやろ、それをプリントアウトしたんちゃうか
それに意味があるかは知らんが、お役所は変な要求が多いからな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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