政府クラスタ班の西浦教授「人間とはいかに愚かなものか」 東京の商店街の人出に絶望
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しかし街中歩いてるとほんとブスに限ってさ、
気持ち悪い涙袋、真っ赤な口紅に、平行線まゆ毛、そして汚い金髪に、ダサ過ぎるキャップかぶった9cmファッションばかりでウンザリだよな
どこが80年代のメイクだよ(笑)
80年代バブル期の日本のメイクを、9cmどもが劣化させて、それをパクって、日本に逆輸入して、インチキな流行にしてるだけだろ(笑)
挙げ句の果てにはさ、
9cmメイクってさ、眉毛と目が離れてるのが、物凄く強調されてしまって、ほんと余計にブスに見えるよな
それにカラオケ行くと9cm風味なキモいダンス音楽を、9cm風味な歌い方で歌うから虫酸が走るわ
こんなの欧米人が見たら大爆笑だぜ?
そんで男は例外無くヘルメット頭
オデコ隠しのヘルメット頭
日本人欧米人と違って、頬からヒゲすら満足に生えない情けない顔
それにしても20代以上の男のオデコ隠しのヘルメット頭だけは、欧米人から笑われるからやめろよ
欧米では一般的に、男がオデコ隠しの前髪作るのは子供の時までだぞ?
そもそも何その時代遅れのダサ過ぎるヤンキー金髪
一体いつの時代の金髪だよってな話でさ
日本で言えば35年くらい前にヤンキーの間で流行ったヤンキー金髪が今の9cm国で流行してる金髪
ほんとダサい、吐き気がするほどダサ過ぎる
というかほんと汚い金髪
当時オキシドールで脱色し過ぎて汚い金髪になったヤンキーそっくり
それにピンクに染めた髪
いやいやいや、それ35年前くらいに日本で流行った意味不明なヘアカラーだから
奇抜なヘアカラーって今や東南アジアでも流行ってねーぞって話でさ
まあ誰も口には出さないけど
何で今の日本がこんなことになってんのかってさ、
この超絶ブサイクな9cmファッションがさ女性ファッション雑誌でごり押しされてるからなんだよな
他人が何しようが勝手だけどさ、
ブスが余計ブスになってる典型メイクでマジウケるんだよな
そんな無知でいたいけな10代20代をファッションから洗脳してさ、
超絶ダサい9cmファッションや超絶ショボい9cm音楽は日本より凄いんだと洗脳しまくってるのがほんとキモい。 自分の髪の毛を守れなかったやつが国民の命を救えるのか? 政府に本気が見えないもん
こうなって当然
一番愚かなのは安倍だよ >>1
馬鹿なんです!日本人の民度は下がったのです! >>8
こういう脳に異常があるやつがいるのが恐ろしい 自分がどう行動するかだろ 自分の命よりswitch転売に命賭けているんだよ(´・ω・`) 政治家・役人・専門家って奴らがいかに信頼されてないか、ってのが有事の国民の行動でよくわかるな。 「外出は危険だよ」という周知が足りないんだよ。
「してもいい事=安全なこと」だと思っている人がいる。
色々な事情で規制できなかっただけで安全ではないのに。
3週間もすればしていいことがわかってくるからまぁいいんじゃねと思う。 >>14
なのに国に何かを求めるってのも意味わからんな 林修がこないだ言ってた
自分がはテレビでは分かりやすく喋ってるが普段はかなり難しい言葉をバンバン使う
それどういう意味?と聞き返してくる奴なんか面倒だから相手にしない
人生には広末涼子のような生き方と 彼女を見る度に「灰皿」と書き込む人生がある
どちらも人の生きざまだ >>17
誰しも税金払ってるんだから当然じゃないか? 結局クラスタ対策は巧緻に過ぎたんだよ。当初は少ない人的物的資源にも関わらず一定の成功を収めるものの想定外の事象の発生に弱く、応用が効かない。
結局は物量に押し切られてしまった。
言ってしまえば大東亜戦争の旧軍の失敗に近い。
別に西浦さんを非難してるわけではない。
クラスタ戦術が上手くいかなくなった際の二の矢三の矢を用意してなかった安倍さんの責任。
ま、何も進歩してなかったんだな、我々は… 人少ないだろうから行っても大丈夫だろう→人たくさん 強制できない日本の法制度に問題があるんだろ?
人権を大切にすると報道されていたヨーロッパ特に北欧でも私権を制限
して都市封鎖を掛けている
人間よりも、日本の戦後体制とパヨクに問題があるんだよ
法律上問題がるのなら、上位概念の憲法改正するしかないだろ ユルユル緊急事態宣言で人との接触7〜8割減らしてピークアウト目指すとかいう机上の空論が実現できると思ってる方がどうかしてるだろ
平日ほとんどの企業が普通に活動してる時点でこの計画はおしまい
つまり元から無理な話なわけだ
じゃあ医療崩壊しないように3日で重症患者完治させろっつたら出来るのか?出来ないだろ?
そういうレベルの話なんだよこれは 月曜日の朝の出勤風景見てみろよ。いつもと大して変わらん。 望遠レンズの圧縮だろ?
この直後のインタビューでは疎らだった >>24
そうなら日本から出ればいいだけ
信頼できる国に税金納めなよ >>11
大抵の人間は何かがトリガーになる訳。
で、それが命令するやつが何もしてないんだから。
自分で行動とかいいながら、それも所詮は外部に影響されてるにすぎない。 馬鹿は政府が発表している感染者数を信じている
だから出歩く >>11
正論だと思うがね
政府首脳陣に全く危機感の欠片も感じ取れないよ
それなら現状での日本人の致死率の低さも鑑みて
外出する人間も増えるも道理 大多数の人は理解し自粛している。
ただ想像力のない愚民は何処にも一定数おり、彼らは無駄に目立つ。 近所の業務スーパー駐車場入りきらなくて待機渋滞になってた >>16
「休業要請から外れた業種=安全」
こんな思考の馬鹿ばかりだよね >>11
自分がどうこうできる人間はそれでいい
けども半分以上の人間はそういう知性を持っていない
だから国による強制とその保障が必要なの
それが理解できない限り現状がなんでこんなことになるか永遠にわからんだろう さあ 乾杯しやう
乾杯しやうぢゃないか 人といふものどもに 言うてもうたな。
それ大前提でやる仕事だぞこの人は。
甘すぎる。 >>1
この老人たちは何としてでもコロナさんに仕留めてほしい 麻生と二階をビビらせるくらいのことをしてから、発信したら伝わると思います >>40
週に1度の買い出しに業務スーパーに行く
何が悪いか言ってみ? 今夜から明日雨だから買出しだろ
なにがわりーんだよ
おまえが買い出しに行ってくれんのか >>8
本気で政府に不満があり信用できないなら
なおのこと自分自身で対策を講じるべきだよ もう自粛とか経済殺しちまうから無理だろ
西浦センセも諦めてトリアージしなんし >>41
バカそうと言うが、なんで信頼できない政府に普通に税金納めてるんだ?お前信頼できない奴に金預けるの? 都心の繁華街は人減ったけど
地域の商店街は人増えてるんじゃね 外の商店街を歩くことにどれだけの危険性があるのかデータで示して欲しい >>1
こういう行動を政府のせい、人のせいってマジで思ってるな人はさ
いやマジじゃなくて損得勘定で言ってるやつもさ、
もう感染して死んでくれていいよ
自分で考えない、判断しない、行動を決めない甘ったれ
この状況でまだ甘ったれる奴は救いようがない、救う価値がない、救っちゃいけない 緊急事態宣言、安倍はダラダラ演説するよりワンフレーズで攻めた方が良かったかもな
野党とマスコミがアホだから守りに入るのは分かるがメッセージはインパクト大事だから 政治家みろよ
いかに無能無作為か分かるだろ
それが愚民の選良
色々終わってんよ >>61
すれ違っただけでは感染しないって言ってるくせに、外歩いてる人見て絶望するっていうのがね。
室内にいるならともかく >>51
みんな買い物は一度に大量にして、出来るだけスーパーに行かないようにしてるな
>>1の人たちは分からんけど 奈良時代の天然痘大流行から明治のコレラ大流行・大正時代のスペイン風邪パンデミックと
歴史的疫病の流行は劣等遺伝子淘汰の為に起こってんだろ
>>1の商店街の連中は自然淘汰される側なんだよ 3月は自粛しろってよく書き込んで>>1みたいな奴らをディスってたが
今は俺も気にせずに外に出てるわ
全く補償もせずに自粛要請とかアホすぎる
飲食店とか死ぬだろ >>1
3密は避けてるでしょ
買い物はしょうがないんじゃないの? その行為にどれだけの危険があるのか伝わってないんだよ
三密についてはそこそこ周知されてて、普通のお店なんかだと入場政権あったり距離あける人も増えてるでしょ
他人との距離といわれても外じゃどうしようよないし、少なくとも三密じゃないからみんな警戒しようもない
こういう行為を>>8みたいに抽象的な政治批判に結びつける人は馬鹿だと思う。悪いけど >>24
年間所得890万円以下の人は税金を払っていたとしても受益超過です。
金持ちだけに選挙権と発言権を認めるべき 別にどこ行こうが自由だろ
政府が死ねって言ったら死ぬの?死ねよ >>55
こういう奴に限って
最後は泣きつくんだよな
往生際が悪く根性が腐ってる >>66
まさにそれな
学者が言ってることも一貫してない >>71
せっかく歴史的疫病を何度も生き抜いた君の遺伝子もこれでおしまいだなww >>1
愚かな安倍政権を選んだ人間が愚かでないわけないだろ
そして、愚かな安倍政府の中にいるお前もまた愚かで無能
政府の中にいる人間が、こんなツイートしてることが、その証明 >>65
日本人ってな
暇人に金を渡すと馬鹿になるんだよ(高齢者年金)
欧米人ってな
余暇と金銭を渡すと賢くなるんだがな 緊急経済対策も全部株価に反映してるだけで下々には降りてこない >>66
すれ違っただけで感染したりこんくらいで感染するんだったらもう東京は全滅してるよ >>71
全く補償してないの?
緊急融資、雇用調整助成金、現金給付、東京都の協力金と幾つか支援あるけど >>11
脳に異常があるのはおまえさんのほうだったな 実際は人出まばらだろ?
マスコミが人がいるように報道してるだけや
へーきへーき まぁでも東京なんか日常用品買うところが商店街にギュッと詰まってる場所多いからな
うちの近隣も自粛始まったら地域に人溢れてるわ それこそ飲食店の人達はコロナを短期で終わらせるために
協力するよう呼びかければいいのに 特措法が竹光なのは当たり前なのだが、役者(政府)がこれは所詮、竹光だから
切れませんよい言い回ってから抜くから、観客(国民)は白けてしまう。
竹光を真剣のように見せるのが役者だろ。しっかりと役を演じたなら、わしらも
切られたふりをしてやるのに。もたもた言い訳しながら、抜くや抜けへんや、何が
したいねん。
大阪で指でピストル撃つ真似してみ。大阪のおばちゃんは打合せ無しでも撃たれたふりしてくれるで。
一人10万円渡してみ。真迫の演技してくれるで。
安倍は大阪のおばちゃん以下や。この大根役者めが。 外だから平気と思っているかもね。
いわゆる名所じゃなく近所を散歩。
いま緑が出てきて、歩いているだけできれいだったな。 だからさ抑え込むなんて無理だしコスパよくないから
ガンガン外出てガンガン感染広げてガンガン死んでもらったほうが
金かからないしコスパいいんだよね
今やってる事続けてもただ長引くだけで何も解決せんのよね 僕は数理の専門家だから、近未来が見えてしまう
今こういう行動したら明日こうなって、1週間後、2週間後にはこうなるって数字まで見えてる
ってNHKのドキュメンタリーで言ってたけど、そう思うなら、それを根拠付きで数字出して説明しろよ
クラブやバーを閉鎖しなかったらこうなるとか、大学生がウェーイwwwってやりだしたらこうなるとか、帰省でこうなるとか 何と言うか自粛=繁華街に出ないって解釈になってるよな
なんともない街中には人溢れてる >>93
それはある。ウイルス対策は心理学。
しかし、本当に戸越銀座にそこまで
人がいるのか? >>95
どうしても想像力のないバカが出るから、それは抑えられない
例えばこんな時期にもパチンコや風俗行くようなバカは除外して、そいつらがバカな行動しても一般市民が正し行動したら抑えれる数字を出そう
それが接触8割減らしいぞ
おまえみたいなバカがバカな行動するのも織り込み済みなんだと
そのぶん一般市民に負担が来るが うーん、また 長玉 だ。
カメラマンが敢えて混雑してるように撮ってる。 日本は平和すぎただけ
多くの国民が命を脅かされた事がないからわからないんだよ
街には騙りや泥棒 脇に入るとナイフを持った強盗がいて銃を突きつけられ
夜は女がレイプされるなんて殆どないからね
命に対する鈍感差というか価値観みたいなもん 俺も国民がバカで警告を無視して滅びるなら仕方ないかなと思ってる
船の底に穴を開けると沈むことを説明しても、それをやめないならどうしようもないかなって >>100
住宅街の公園は
ちょうどよいまばらな感じ。
人間の距離は5メートル以上。
商店街も商業施設もいかずに
散歩すりゃよいのに 戸越銀座がここまで混むか?
ちょっと信じられない。 通勤では伝染らない、って前提してたら
会話しないで歩き回るのも肯定されちゃうよな
その場その場で適当に理屈こねるから
後になって破綻するんだよ
この2週間をのりこえれば、とかコロナは
風邪と同じ、とか、免疫高い若者は大丈夫とか
日本政府はテドロスと同レベルだわ >>94
外を歩くこと自体が危険なら危険と言って欲しいね
特に、他人と1メートル以内だがお互いマスクしていて飛沫は飛ばない環境の場合の感染リスク
そういうのを言わないで
「人が沢山!絶望!愚か!」とか言われても困るんだよ
ニューヨークだってただ外出規制呼びかけて大失敗してるじゃん 阿呆みたいな政権選ぶ国民に何を期待してるのだろうか? >>96
統計だからそんな個々の事象で議論はしないだろう
説明はネット上で見れるけどお前には豚に真珠 遠近感ぼやかして人がまるで密接してるような錯覚を
起こすように撮った写真でしょ
最初に掲載したメディアが悪質だと思うけど >>111
だよなあ
なんかイベントでもあるのかっていうくらい
のぼりの間隔も変な気がするし アホ面して出歩いてるバカは感染して死ぬほど後悔すればいい >>111
ごく普通の人通りも、ズームして撮れば人が重なって混んでるように見える。ここんとこの報道で品川のコンコースでよくやる手法。テレビ屋の印象操作に騙されないように。 ボケてるジジババが言うこと聞くと思うか?
逆に自ら死んでくれるんだから感謝しろ >>102
その八割ってのも数字としては根拠あるんだろうけど
例えば通勤止めて、1日一回だけ混雑するスーパー行って行動は八割減だが感染ってことは当然あるだろう
ニューヨークがまさにそのパターンで、スーパーに行って感染した人をそこまで馬鹿呼ばわりも出来ないだろう
結局のところリスクの高い行為、場所をピックアップして止めるしかないと思うんだよね ウイルスと戦うのは自分自身であり政府でも安倍でもない >>125
いつもしてるんだが?
街頭インタビューもサクラだぞ? テレビは視聴率さえとれればなんでもいい
ネットで言われるほど反日云々なんてのも考えてない 人はなかなか変われない。
五輪延期まで情報発信の中心地がノホホンと構え危機感のないスタジオ議論を繰り返してただし。
五輪延期後に足元の自治体の対応を語り出し危機感持てと全国にそれを垂れ流しても、足元の自治体はおろかそれを視聴する人らもその程度と受け取ってしまうよ?
人は言動だけを見るわけではないのだし。 これは変。
マスコミの朝鮮の方が
日本の経済ぶち壊したいから
わざとやったと思う。
変だよ、こんなに人が集まる要素がない。 >>120
この程度の技法に騙されるような人間が責任者という方が怖いな。 >>126
街頭インタビューはネットで知ったけど
望遠はここ数年テレビ見てないから知らなかった そもそものところで極端な行動制限をしないといけないというのが大前提なのに
三連休あんなんだったでしょ?
舞台やってたり、ライブハウスはやってたりでさ?
その後五輪延期で急に反転しても変わらんて。 >>30
ロックダウンしたら企業が死んでさらに人が死ぬ。
そもそも日本にはロックダウンできる法律なんて無い。
であれば、行動変容にかけるしかないのが現実。
日本人の民度が試されてる。 6割でも良いとかフェイク流したしな朝日新聞は。
直接そんな事言ってねぇよって修正指摘されてたけど
ツイッターでも画像比較してたけど
気が付かない程度に画像弄って印象操作試みてたし
マジで害悪 そろそろ「西浦お前は何様なんだ、日本をつぶす工作員か」と中傷が出てきてもおかしくない段階
西浦の言動に反論する人が出てこない 3ヶ月で100人でほぼ年寄りしか死んでないんだからしょうが無いだろ。 例えば「外に出たら即感染して死ぬ」って病気でも出掛ける奴は居るんだろうな
窓の外眺めてると、それを助けようとして出てった奴も倒れたりしてさ >>135
いや、別に悪くない。
集団免疫作れるはずだ、日本なら。
でもスーパー開いているのに、
戸越銀座が混むのはありえない。
捏造だと思う。日本経済を壊したい連中のやる捏造。 今都内ガラガラで気持ちよく散歩出来るから良いよ。
写真撮ったり出来るのも今のうち。 >>18
おれはキャンドルと書き込む行き方してるよ 経路不明が増えすぎてクラスター追う意味が無くなっている
次の方法に移らないとヤバイだろ >>113
通勤で伝染しないなんて言ってないだろ。
クラスターが発生し難いだけ。
なるべく乗らない方がいいのは当たり前 志村けんさんが亡くなっていなければもっと緩んでたと思う >>146
別に人はたいしていない。
上野のヨドバシもわざと写真撮るために近所の朝鮮人が押しかけたかも?
と思ってる。 また明日から
こんな状況でも出勤させられるストレス、会社への不満、土日だけ自粛
こんなメンタルだと免疫なんて下がっていくだけ コロナごときでびびってんじゃねぇよ
老害が死ぬだけだろ
俺はマスクもしないし毎日外に出てるぜ 4/10の時点では戸越銀座は閑散としてるという記事
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020041001028&g=soc
この週末は、空いてる店が少なくて混雑してるだけなのでは? 写真なんてどうとでも撮れるからなあ
実際本当に混んでたのかはどうなの?
でもツイッター見る限り「スーパーはOK」ってことで
家族総出で買い物来て結構混んでるようだな
そういう意味じゃないんだけど伝わってないみたい 上野のヨドバシって、
それ取り上げるの変。
すぐ違うにアキバあるのに、
なぜか上野とかさ。
ヨドバシ狙われてないか?
あそこらなら分散するだろう。 >>153
東京はかなり解消してると思うけど
非常事態宣言以降メトロで60%減だったかと >>154
スーパーはあいてる。
戸越銀座行くはずがない。 >>1の教授、ググったけど老けすぎじゃね?
77年生まれって俺より年下なのかよ。。 いいんだけど、マジでコレいつまで続くの?
半年とか1年続いたらどうするの? >>37
自分の身を守るための行動すらできないことを政府のせいにするとか頭おかしいんじゃねえの? 平日のリーマンに比べたらこんなの全然問題ないだろ。 愚者は外国に学び、賢者は愚者に学ぶ
愚者だけが外国から学ぶと信じている
私はむしろ最初から外国の誤りを避けるため愚者を反面教師にして学ぶのを好む・・・直訳(´・ω・`) >>146
はい、朝鮮人がわざとクラスター作るように必死になっているから、
感染源を探られるとおまえは
ヤバいよな。 三密さえ避ければ感染しないし外を出歩いてもいいと思ってるアホが多すぎるからな クラスター探してくれな。
専門家は大変なのわかるが。
朝鮮人は密に連絡取り合って
日本にいまウイルス広める
活動しているのはわかっているから。 これ見てたけどインタビューされた人が
人が居ないと思って来た
私は食糧を買いに来ただけ
って感じで弁明してたな
この人出をみたら引き返せばいいのに >>170
別に公園や散歩ではなにも
起こらない。人が密集して歩くなんてイベント以外ないし。 >>146
人との接触減らして感染者減らすのが次の方法だと思うんだが
で、次の方法ってなに? >>172
人手も嘘で、インタビューされた人も仕込みじゃないか? テレビとかで散歩は不要不急ではないって言ってるのがいけないんだよ >>172
それそれ、俺この前、買い物やめてUターンしたけどな まあ、朝鮮人は悪知恵使うから、
何でもまず自分の頭で考えないとな。
戸越銀座が混む理由などない。 だから前から言われてたやないかい
東京の人は特に愚かだよ死滅すればいいよって >>177
戸越銀座ならスーパーにいく。
コアなファンのぞき。
そこまで買うものないはずだ。 俺も今日別の商店街とスーパーで買い物行こうとしたけど遠目に人混みを見てUターンしたよ
あの人混みに突っ込んでいけるのはなぜ?
買い物という目的があるから?地元の商店街は安全だと?
基本的な原則を理解できない人(知性や想像力がない人)が多すぎて戦慄したよ
やはり何から何まで管理してあげないとダメかもしれないね
何曜と何曜だけこの地区は買い物、とかルール決めてやるとかの。 >>179
人はいない。
まじに。スーパーはそこそこ。
これは捏造。日本経済を壊したい連中のやり方。 >>182
だから戸越銀座にそんな面白くもの、ないはず。
ありえない。 まったくオレオレ詐欺と同じだな。
あれやこれや瞞す方法考える。 東京は人多すぎて無理
ワクチンできるまで感染爆発や 先生頭良いわりに観察力洞察力が…
露骨に狙った写真やん? 食い物買わなかったら腹減るだろーに
空腹が愚かなのか?
アホの西浦
もう感染したやつの氏名、住所、行動履歴を公開してくれよ
そして、要請を守らずに感染したやつを加害者として扱ってくれよ
死にたくないよ
おちんちんかゆいよ そうだろう
政治とはそう言う人らを全て尊重し満足を与えないと非難されるのだし
学者の思惑通りになど人は動かない
人は皆自分に都合良く解釈し勝手な行動をするもの
社会行動学の先生はいないのかな お前らが壇蜜壇蜜うるせえからこうなったんだろ
みんな屋外なら関係ないと思ってやがるからな >>154
奥の方だけ切り出してみ
混雑してるように見える この政府のクラスター班って昨日NHKでやってて
「クラスターが多すぎて人員が足りない」って言ってたけど
あの組織に何で警察や自衛隊がいないのかね?
「風俗関係者が聞き取りに協力してくれない」って、警察にやらせろよ。
どうして非常事態なのに自分たちだけで解決しようとするのか。
原発事故で「バッテリーが足りない。小名浜までは来てるんだけど
そこからの運転手がいなくて運べない」 と手をこまねいていたのを思い出す。 >>11
世の中には言い訳ばかりのクソ乞食が多いんだよ
残念な奴ら こうなってんのはこいつらも悪いよ
感染者や死者数、居住地なんかの正確な情報が一般人まで降りてきてない
本気でやばいなってデータが出てるんであれば自分で判断して自粛するやつも増えるだろう
今公開されてるデータだけじゃ自粛すべきなんて判断できないやつがいるのは必然だわ GWは高速大渋滞だろうな
マイカーならええやろって感じで 買い物は良いんだろ?
俺たちは政府の指針に従ってるだけ
だから健康維持のためにジョギングもやる 食料品の買い出しだろ
俺は毎日買い物してたのを3日おきぐらいにはしているがな
え?一週間分買えって?
日本人としては鮮度のいいもん食いたいんでなあ・・ >>132
カメラのこと知らなきゃ当然だろう
マスゴミが悪質 繁華街はガラガラなのに
地元商店街はいつも通り
うちの近所もそう 群馬テレビのアニメが新型コロナ感染者情報でL字放送だった…世も末だ。 スーパーとコンビニを営業禁止にしないとダメだよ
食料は中国みたいに自宅配送。ただし普段の5倍の価格
これぐらいやる勇気なんてないだろ >>1
自粛要請の限界が見えたな
もう都市封鎖外出禁止ぐらい強いのしないとダメ
西村コロナ大臣が電車の減便するとか言ってるけどもうそんなの無駄無駄
そんなレベルのことをチマチマやっても意味ない >>191
コロナの初期症状でそれがあったら
・・・NHKとかで大真面目な顔して
「おちんちんがかゆくなる事があります」
とか言うんやろな(*´ω`*) >>1
都市封鎖なんかせんでもいい
人が集まる繁華街を封鎖すりゃいいんだ 頭でっかちだから、政治のことも経済のことも望遠レンズの圧縮効果のことも知らないんでしょう? 「新型コロナ融資」を求める人が殺到、役所もハロワもパンクした!
こっちは、生きるか死ぬかなんだよ!」
そんな怒声が飛んだのは3月末の東京・文京シビックセンター地下2階。新型コロナウイルス対策用“緊急融資”の窓口でのことだ。区の
職員らしき男性がなだめるが、融資を求める男性の怒りは収まらない。
実は今、各地でこのような光景が目撃されている。
面談だけで1か月待ち!
「なんで、4号認定と緊急融資の面談を一緒にできないんだよ?
また1か月以上待たせるっていうのかよ!?」
4月3日、東京・港区役所の産業振興課のカウンターでは、同じく
緊急融資の申し込みに訪れた事業者が、区の職員にこう詰め寄っていた。 「4号認定」は国の定めるセーフティネット保証制度における認定の一つ。災害等の突発的事由により経営に支障をきたし、売上高が20%以上減少するなどの条件を満たすと4号と認められ、借入債務の100%を信用保証協会が保証してくれる。
一方で、事業者の言う「緊急融資」は港区が独自に用意した融資あっせんの枠組み。 区が利子のすべてを負担することで、事業者は所定の金融機関から無利子で借り入れ
を行うことができる。いずれも区の窓口で中小企業診断士などによる面談を受けた後、
認定ないし融資あっせんの可否が決まるのだが、申し込みが殺到して担当窓口は完全
にパンク状態。港区職員によると、緊急融資の面談までに1か月半。
面談待ちで一ヶ月とかスピーディーにはほど遠い模様 >>1
とりあえず全ての店で「当店内での会話はご遠慮ください」
って張り紙出して禁止させるように国は要請しろよ
全ての店で同時にそれをやるようにすれば感染の確率はけっこう下がるだろ
大声で話しまくってる馬鹿が感染広めてんだ >>1
ポトンと何か落とせないかな
核以外に手頃なのあるじゃん? 2週間後に自粛効果が出てくるんだろうけど
東京だけ減ってなかったり増えた場合はいよいよ東京脱出する奴が増えるぞ
周りの県が東京との境を封鎖しなきゃいけない時がくるかもな >>1
出し惜しみ、中途半端な対策を打った結果をしっかりと認識しろ。
愚かな自分を噛みしめてな。 スーパーがヤバイ
あんな換気の悪いところに大量に人がいたらそりゃあかん
スーパーに換気を指導しない政府が悪い ジャップが愚かなだけだが
それをいうとTwitterから凍結くらう
Twitterはパヨクにはくらう厳しいからな
CIA工作機関だし 戸越銀座ってこんなに混んでるんだ。
日曜に行ったことなかったから知らなかったよ。 結局は大量の死体を目にしないと、人間てのは現実感が湧かないんだよ。
武漢、イタリア、アメリカでどれだけ死人が出ようと、所詮は対岸の火事。
阿鼻叫喚の事態に直面して、初めて人間は深刻な事態を悟れるのさ。 ジャップが愚かなだけだが
それをいうとTwitterから凍結くらう
Twitterはパヨクには異常に厳しいからな
CIA工作機関だし イタリアの人が全くいない町を見てこれが普通って思う方が普通じゃないでしょ >>1
ちょっと地図で検証してみた。
まず1の写真、右側の照明柱が14本以上あるのが確認できる。
地図から、照明柱の間隔は15mほどなので、この写真は、奥行き14*15=210mほどになる。
200mにこの人数なら混んでるとは言えない、というか悪意を感じる撮り方だと思う。 政府が中途半端な対応してるからってのは大きい。
それと休業補償なんて無理なんだから、それは無理だと宣言して経済止めればいい。
別にコロナは政府のせいで蔓延しているわけでもないし、後からできる範囲でケアすりゃいいんだよ。
もうそんな事を言ってる場合じゃない。
これで日本が武漢のようになったら、それこそが政治の失敗、取り越し苦労だったといえるくらいなら日本は幸せ。 日本が30年間後退し続けるとともに蔓延した
ルールに違反しなければ何をやってもいい
積極的に限界まで個人利益を追求すべき
という風潮だろうね 巣鴨とかはどうなんだ
そこが混んでたらもう死にたいんだろう 感染症の専門家からは愚かだろうけど
買い溜めできるほど所得無いで
こまめに買い出しジジババもおるで
その辺加味してなんかモデル作ってや 日本人は現実的なんだよ。感染してもほとんど重症化せず死ぬわけでもない
ウィルスに過剰反応しないだけ。
みんな咳して高熱出して苦しんで医療が追い付かなくて死人も出まくる
惨状になったら本気を出すかと。
それでも、ある程度予測はして、自分で軽微にできる範囲内でマスク手洗い
徹底とか頻繁に人込みに出るのを避けるとかはやってる。んでも、現実的に
食料とか買わないといけないから商店街には行くわけで。
おそらく、武漢とかイタリアとかニューヨークとかのような惨状にはならないよ。
なると思い込んで過剰反応してる奴はごちゃごちゃ喚き散らすんだろうけど、
そのうち何らかの理由で淘汰されるのさ。 こういう撮り方をすればオリックス戦でもスタンド満席に見える
野球中継でいつもやってる手法 まあ危機感が足りないつうには致死率も重篤になる率も低すぎるんだわ
おれは今日一日中引き篭もってたけどそれで不健康になってちゃアホだしな
今回のは訓練と思って次回の教訓として生かしてほしい 自粛してないやつが死にきったら終息に向かうからさっさと感染して死んでくれ 人間とはいかに愚かなものか…
見よこの美しきウイルスを
何者も差別せず万人皆平等に死をもたらす
これこそが真の地球の意思 真の支配者だ
とか考えてそう そりゃあできる限り努力はするけど
無理しすぎてもメンタルがやられてしまうし
なるようにしかならないという感情は心のどこかにあるな 地元で草
これでも人では3分の1ぐらいやし、店の半分は閉めてるんやで >>212
ネットスーパーは人数制限があって買えない。スーパーに物理的に行けない人死ぬぞ コイツらが罹患すれば
すべて解決
医療崩壊でもなんでもして
日本から消え去ればええのんや クラスタマニアはもういいから
どこで感染したかわからないやつも何とかしてくれ >>1
だから強制力が必要なんだよ
政治家はさっさと法律作るべきでしょ
今反対する奴は少ないから押し切れるよ
野党なんか気にする必要ないわ >>247
そんな奴は大地震になって物流一週間以上止まってもどうせ死ぬんや 近所のスーパーが毎日ごった返してる、皆んな何買ってんだよ、
売上が下がるどころか過去最高益を更新する勢いだろ お前ら忘れるなよ
悟空もウイルスには勝てなかった
そういうことだ現実世界を見ろ >>26
クラスタ作戦は事前からの説明通りピークを後ろに持ってったでしょ
言わば時間稼ぎ作戦
それともクラスタ作戦でピークはもう来ないとでも思ってたの? 8割おじさんはどうしても接近が免れない職業の人からの感染拡大を避けられないケースとした上で
それで右肩下がりにする為には接触を79%カットしろというのを算出したから社会全体で8割カットって言ってるのに
何故か7割に減っちゃってるんだよね
それって右肩上がりを維持しますって言ってるようなもんだと憤ってたけど 何が愚かじゃボケ
なんでお前らと心を一つにしなきゃいけないんじゃw
ハリウッド映画の見すぎだろ 「このままでは8割減できない」 「8割おじさん」こと西浦博教授が、コロナ拡大阻止でこの数字にこだわる理由
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura?utm_source=dynamic&utm_campaign=bfsharetwitter
ただ、科学の立場にたつ自分からは、8割でないとだめで、7割でも二次感染は減少するかもしれないが、達成まではすごく時間がかかりますと伝えました。
80%だったら診断されていない人も含めて感染者が100 人まで戻るまでは15日間、それに感染から発病、診断など目に見えるまでの時間が15日加わり、1か月間だという話をしました。
それが、もし65パーセントだったら、感染者の数が減るまでに90日かかります。90日プラス15で105日かかるんです。あまりにも長くかかる。 望遠レンズで撮影するとこうなるな、圧縮効果
西浦さん、サジ投げるのはまだ早い!
下らないマスコミなんぞの手に乗ってはならない 経路不明は夜の街ばかりですって言ってるからこうなる >>255
△何故か7割に
〇何故か個人で7割に
9割9分減らせる人はそこまで頑張って欲しいらしい 渋谷は人いなかった。
繁華街を避けて、地元の商店街へ買い物に行った人は多かったと思う。
ttps://pbs.twimg.com/media/EVZokaAUYAEZE61?format=jpg&name=large >>253
大阪はウイルスより先に宇宙人のトライポッド倒してたで
大阪人を信じろ アホがひろげるウイルス感染
足を引っ張っているのは国民 >>258
これ辛口の人だったら
「要するに与党不支持層から今の政府は無能だと言われる期間が3倍になるんです、積極的与党支持者がもしかしたらそうかも知れないと変節するには十分な期間ですよ」って煽れば
流石に自分の算盤を弾き始めるとは思うんだけどね 東京の人は寂しがりなんだよ
人混みに出てないと鬱になる人たち 出歩いてる人のインタビューみると3密を免罪符的に使ってるんだよな
人が集まっていても屋外なら密じゃないからOKみたいに おやおや?
新宿や渋谷にはゾロゾロいた警官はなぜここにはいないのかな??? >>212
日本の諸悪の根源=コンビニ
地球人として異常な生活形態
俺はかれこれ3年間利用してない コロナはおバカホイホイだから終息した頃には一定数のバカがいなくなってる
アリガタヤー >>274
それじゃネトウヨ死滅しちゃうじゃん馬鹿なんだから 3月3日のイタリア
https://youtu.be/9dl3-SXNL6s
感染者1700人の状態
まさに今の日本のような平気っしょって雰囲気だな >>274
東京という場所=ゴキブリホイホイだったのが
コンバットに進化したなー。
巣に(故郷)持ち帰って全滅 >>270
3密クラスターと夜の店でしか感染しないとかいう迷信が広まってるからな アイドルがどうのこうのとか、自称〜おじさんとか、
こんな時にふざけられるって、
真剣なふりしてあんまり真剣じゃないんだろうな。 >>66
歩いてる連中がフラフラ散歩してるだけだと思う?
この中の一定数は食事や買い物のために三密の場所へ行くに決まってるでしょ 3月6日のイタリア
https://youtu.be/N3mBtD3L39A
たった3日で感染者倍増の3,000人超
この時点で小学校から大学までイタリア全土で休校に
日本より初動は全然早いのになぁ いくら説明しても、自分に説明してくる他人が許せなくて自分の常識の中だけで生きている人がいる。俺の親です >>1
しかしこの光景が本当ならちょっと安心する
マスメディアに踊らされるようなアホばかりじゃないんだな良かった良かった 満員電車がおっけーなら商店街もおっけーだと感じる
むしろ3密の観点から野外だし満員電車よりましな気が
政府のチグハグな対応が招いた結果だと思います >>283
心配すんな、世の中はそういう馬鹿で溢れかえっている 政治家も平然と集まってるしさ
なんで会議テレワークにしないん? スーパーにも子供連れで来てわーわーきゃーきゃーやってるしなあ 感染しまくりなのに死者数少ないからこうなるんだろうな 記者会見もやめて、あれこそクラスターになる
テレビ番組で集まるのはやめて
あんなん見たらそりゃみんな外出るよ そろそろ専門家会議と諮問委員会を総とっかえしてほしい
尾身や西浦が無能とは言わないが、検査絞りクラスター追う作戦も
8割接触減作戦も、すでにどちらも失敗。
失敗した指揮官を更迭せずにいると、現状で最良の策を取らずに
都合のいいデータだけ見て、まだギリギリ大丈夫だと言ったり
失敗を覆すようなすごい作戦をたてて、まだ勝てるなどと言うが
うまく行かない時は兵隊(一般市民)がちゃんとしないからだ、
と逃げる ゆるゆるなのはどこも同じだよ
政治家がマスクせずに長らく会議してたでしょ
だめだよ教授国民を下に見ては
日本はどこもゆるゆるです 教授は実質的に匙を投げた発言なので
新しいひと入れて
あなたじゃ無理だこの案件は 3月9日
https://youtu.be/N3mBtD3L39A
感染者数3日で3000人増の7950人
この時点での死者は63名
って事は今日本は7400人の感染者で137名の死者だから、
イタリアより状況は悪いと考えるのが普通だよな…
これ本当にやばいと思うね
まだ日本人は楽観的だけど
日本はイタリアを超える高齢化社会だからね 屋外って安全じゃなかったっけ?
>>1の画像見る限りでは密閉ではないし
密集ってほどでもないだろう
会話もしてないし大丈夫じゃね? 何がしたいんだよ!
経済壊したいのか?日本国民救いたいのか?
今回ばかりは両取りは無理だ 経済を殺してでも自粛してコロナの拡大を防ぐべきなのか
自粛など一切せずなるべく不況にならないように行動すべきなのか
今はお互いがお互いを狂人でキチガイだと思っていると思う
俺は自粛してもコロナの拡大は防げないと思うし
幸い日本は被害も少ないのだから自粛など一切しない方を支持するね
普段どおり手洗いうがいマスクなど個人ができる簡単な努力だけで対応
コロナで死ぬ人はコロナがなくても他の病気で死ぬような免疫弱者だと割り切る とりあえず、予測の根拠にしてる数式や値を公開してよ。みんなで検証できるように。 三密避けるのと人との距離2メートルというのも大事だと思うが
日本はマスクのせいか2メートル開けるっていう呼びかけはあんまりないな
スーパーのレジでもそんなに離れず並んでる感じ、無理もないが。 検査して隔離して自粛して封鎖してそれで感染の拡大を防げる
それで成功してる国って中国しかないんだよな
まさか中国を信じるの?もうその時点で会話にならないんだよな
検査して隔離して自粛して封鎖してるからイタリアやニューヨークレベルで済んでる
これから日本はもっと大変なことになるってのもどうも説得力がない >>297
3密が危険の根拠はそれぞれの密が危険だからそれが重なると特に危険となるからかと
接触感染に至っては密は関係ないし >>1
これ、動画で流れてたぞ。ここまで密集していないにしても
結構人いたのは確か。で、インタビューされた人が
人いないだろうと思って来たけど意外と人がいた、って言うんだよ
いやあんたみたいな考えの人が街に大勢出てきてるんじゃね?と言いたい
あと唐揚げ屋にインタビューしていた時は人通りまばらだったから時間帯によるかも
他の国でやれないんだからやれないんじゃなかったすかね?
うちの奥さんが、買い出しにスーパー行ったら外からものすごい混み方してたのが見えたからそのまま帰ったって言ってた
空いてるから大丈夫だろう、って目論見が外れたら、素直に避けて帰ればいいだけなのに、なぜ意地になるんだろ? >>1
テレビ画像のキャプチャじゃん
正しい事実か判らんね >>293
だからさ、クラスタ作戦は時間稼ぎ作戦
事前に説明されていたように、ピークの山を後ろに持ってくのが目的で、この作戦はその手段
時間稼ぎして、その間に医療、法律、財政、国民の意識を整えとけば、後に来るピークは穏やかになるだろうってこと
ピークをなくそうっていう作戦でない
穏やかになるかは、あとは国民の意識 >>8
ロボット マンセー
独裁 マンセー
ですか? そら天下の東京様にだって所により教育水準や民度にばらつきがあるよ 若いのも物の役に立たない弱いのが淘汰されるし、今の年寄はバカスカタバコ吸ってたからほぼほぼ逝くし、ワンチャンみんなでかかる方が子供の未来考えるなら良いんじゃないの? できるだけリスクの低い行動しよう
雨だけど、商店街なら屋外なのに屋根があるから濡れずに散歩出来るぞ
よく考えての行動じゃね? NHKが命を守る行動をしろとでも連呼するくらいじゃないと
この人たち外出歩くと思うよ 残念ですが愚かなんですよ
強制されないと出来ないから憲法改正しましょう 子供のストレス溜まるってのは理解できるんだけど
病気のリスク背負ってまで
スーパーにまで連れて来ないと行けないものか?
目を離せない5歳以下とか仕方がないが
小学生まで連れて買い物来てる親は
さすがに考えた方が良い 配給制にしてでもスーパーも閉鎖しなきゃいけないな。 なんでそんなに外に出たがるのかが理解できん
俺は平時でも仕事以外は極力家から出たくないのに
買い物もほぼネット通販だ >>319
昨日の夕方スーパー行ったら小学校高学年か中学ぐらいのきょうだいがマスクもしないで食品売り場でふざけてはしゃいでたわ
親も注意しないし池沼だったんだろうか 全員が全員ではないにせよ
不要不急の外出のリスクも考えられないような脳の人は
明日のリスクも考えられない仕事についてると思うんだよね
そこら辺の相関はあると思うしやっぱり補償なんてしなくていいと思う >>295
濃厚接触者追跡捜索には警察から刑事と防犯・捜査システムを導入するしかない
法律変えろ >>322
まあ、あんまりレベル的に変わらない水準の親と子供っているからな… 馬鹿だけを殺すウィルスのハズが無駄に体力あって馬鹿が殺しまくるウィルスになってるからなあ
チンパンに核ボタン東京人にウィルス 馬鹿だけが死ぬんならいいけど現実は馬鹿に殺されるからな 正直疲れたよ
なんでただ出かける行為を愚かだと言われなきゃいけないんだろうね
日本人は何も悪いことしてないよな
中国政府が隠蔽してなきゃこんなことになってないよな
もう何もかも疲れた… 馬鹿の方が体が丈夫、ってのを計算に入れてなかったんだな >>1
今頃になって、何言ってるんだw
2週間遅いんだよ。
そんな判断もできない三流学者が、文句垂れるんじゃないよ。
政治家の思惑とか言わせんぞ。
テメーが命張って主張していれば、こんなことにならなかったんだよ。
詞ね、ボケ!!! スーパーやコンビニに子供連れで買い物に来ている家族の方が気になる。子供を感染の危険に巻き込むなよ。 池沼認定されてないけど実質池沼っての結構いるしな
その辺の連中は普通なら切り捨てれば良いんだが
感染症だとそういう連中もキャリアになっちゃうから… 8割減8割減言われてるけど何でこんなに言われてんの
こーゆー試算って大体外れて、あくまで目安でしょ 世界的にぶっ叩かれるからだな
ウィルス汚染国認定されると死ぬから バカ親が運動不足になるからと子供連れて買い物していて、インタビューに答えていたぞ >>335
今回の場合、8割は「低め」の試算で、その試算が外れたら長期化して被害が増えるだけだぞ
本音は10割って言いたいところだと思う。10割求めてようやく7、8割が達成できる(かもしれない) 今の親世代って法律無いからセーフの傲慢な世代だしね マスクを捨てよ、街に出よう!
俺たちはコロナウイルスに感染なんかしない!騒げばウイルスが逃げて行く! まあ、馬鹿のお決まりの台詞「こんなことになるとは思ってなかった」があちこちで炸裂するんだろう
子は親を選べないんだ。残念ながら お前が廃業するわけでも、夕飯、マスクの買い出しにも行かない立場だからじゃないのかい?
そこまで考えられない時点で無能なんですよ
政治家と同じ
想像力の欠如
算数の計算だけ勉強しかしてないやつが上に立つなよ 一日中家にいたら頭おかしくなるよ
まあ、なんだかんだ仕事込みで普段とあんま変わらないけど
外食はしないようにしている >>1
機動隊にガスマスクかぶらせてウロウロさせればいい
ジジババどもは気持ち悪がって逃げ帰るよ 東京は人口多すぎて必需品買いに来た人たちだけでこうなるんじゃねーの? 国民は怒ってんじゃない
泣いてんだよ
わかってほしい 教授のくせに人間ってのが判ってないんだな
所詮は勉強だけできる頭デッカチか このスレ見ても外出自粛の意味分かってない奴がチラホラ 西浦って結構オッサンかと思ってたけど、俺より年下だったのか・・ 愚かつっても政府がちゃんと機関や報道に指示しねぇからだろ(´・ω・`) いや、教授はこれでいいんじゃないの
この人の提言を元に「8割って言ってるけど8割自粛を求めても実現しないから9割でいこう」
って判断するのが為政者の仕事なんだし
実際には教授の提言の数値いじって低く持ってっちゃったけどw >>347
最終的にはそれしかないだろな
威圧的な格好で当たって一般市民を汚染物扱い。
馬鹿なジジババは反発するかもしれんが
逃げ帰る以外に選択肢は無いしな >>254
書いてるだろ?
行き詰った際に次の手を準備してなかった安倍さんのせいだって。 あの戸越銀座の写真は水平線に近い感じで撮ってるから多く見えるだけで実際はいつもの半分くらい。スカスカだった。 この感染力の前には自粛も都市封鎖も無意味だろ。
老人は治療しないことにして経済活動を再開しないと国が滅ぶよ。 >>361
だろうな
角度によって印象操作はいくらでもできる >>362
まあそうなんだけども
安倍は65歳、麻生は79歳、森は82歳と
国の方針を決めるのは揃って高齢者なんだわw >>361
凄い悪意感じるよなぁ
これ配信したマスコミは
フェイクニュースと変わらんで… 平日満員電車に乗って通勤して働いてる人に 「危険だから自粛しろ」なんて通じる訳ない しかし左翼の奴ら、西浦先生のTwitterにもイチャモンつけてるしな
マジで武力で左翼界隈を弾圧した方がいいかもしれん
てかやれば日本のGDP確実に上がる 言われたことしかできなくなった融通の利かない型通りの日本人が増えたってこと
買い物までは規制されてないとメディアで報じてたからだろ >>1
見事に年寄りばっかだな
黙って死んでくれればいいんだけど実際は医療機関に負担掛けまくるわ
他人にうつしまくるわで手に負えない モザイクかかってるけど白髪多いな
服装的にも若者に見えんし
これが東京ジジババの民度なんだろうな 人間の殆どは素直でいい子なんだ。
ちゃんと説明すれば今何をすべきで
何をしないべきか判断し実行出来る。
だが人間が多くなるとどうしても一定割合、
頭パッパラパーの如何しようも無いお花畑の
うんこみたいなのが現れてしまう。
その数パーセントのアホのために
法律やルールを厳しくせざるを得ない。
悲しいけどこれが人間だ。 日本人に馬鹿が多いのは今に始まったことではないのに
この西浦とかいう先生は今頃、それに気づいたのか >>8
武漢肺炎対策を、経済担当者が仕切っている時点でお察しなんだよな。
もっとまともな危機管理の専門家連れてこいよ。 >>325
親子連れの
子供がマスクを口にだけしてて
おいおい正しいマスクの付け方くらい親が教えてあげなよと親の顔を見たら
親も鼻を出してた時の脱力系納得感 >>361
なにを勘違いしてるのか知らんけど
いつもの半分だから良いって訳じゃないだろ
基本的に外出しないでくれってことなんだから 戸越銀座は知能指数低いからな
実際高卒、中卒ばっかやで 肝心なところで外国語を使うコンプレックス民族
そういう自分もコンプレックス >>1
お前らと違って庶民は動かないと飯食えないんだよカス 結局、外出自粛とは言いながら、買物OK、運動のための外出OKとか言ってるから、レジャー代わりにスーパーに行く。
3蜜じゃないと自動車販売店に行く人、散歩する人、公園でみんなで遊ぶ子供達。
3蜜じゃなく外出禁止なら、そう言わないとダメだろ。 外出するななんて声高に叫んでるのはニートだけだろ
結局週5〜6で人の居る場所で8時間以上働いてんのにちょっと外出自粛するだけに何の効果があるっての? 外出禁止にしてる国でさえ出歩いてるアホがいるのに
自粛要請ごときで抑えられると思ったのか >>37
確かに麻生や西村、二階からはただの風邪ってオーラが言動の端々から感じられるな。
安倍はまあ専門家が言うならって感じでまだマシだが。 >>386
レジャー代わりにスーパー行くなって言ってるんだけどね
行くなら家族ではなく代表の一人で行けっていう
http://imgur.com/I3XDcfO.jpg
運動も一人で散歩やジョギングするとかならOKと専門家会議の尾身副座長と再三メディアで言ってるし
情弱というか国民は全員小学生並みの理解力だと考えて情報発信しないとダメかもな
政府や専門家会議は国民を信用しすぎな気がしてきた >>1
マスゴミがアホなんだよな
渋谷とか新宿は人が減ったと報道してるけど
地元の商店街やスーパーにはかえって人が増えてることを
全く報道しない >>111
渋谷とか新宿などに遠出する代わりに近所の
商店街とかに行く人が増えてる。 >>381
DQN家族は全員あごマスクで 大声で騒ぎながらスーパーを徘徊してるぞ
スーパーは閉店間際しか行けん 外出禁止
違反者には、警官が張り手、スクワット・腕立て伏せ強制のインド方式を採用しろ 人が多すぎるからな
そりゃ腹が減ってる奴は100万人居るやろ 電車で思い出した
「通勤時間以外の電車間引き運転」ってのはどうだろう?
通勤する奴はどんな状況でも通勤するんだから、それ以外の中途半端な用事の奴らの移動を制限すればいい
不要不急の移動で満員電車に無理やり乗り込むような奴はそんなにいないだろう >>287
国会に比べたら戸越銀座はスカスカだよな。
あんなに3密で平気なら問題なかろうと思って当たり前。 インフラ企業だから今日も会社に向かってるけど
副都心線はそんなに変わってないな
いつもと比べりゃ全然空いてるけど 意識の低いやつは死ぬ
今までと何も変わらないじゃない >>392
何を避ける為にそれが自粛要請されてるのかという話の背景を考える能力の無いバカが大勢いるという現実を見ないとな スーパーに家族連れて来る馬鹿は袋詰めにして燃やしてくれ 周りの人間が死んでも他人事なのが都民なのであしからず
そして好き勝手やって自分が罹っても周りのせいにするのもまた都民なのだ 「ご協力を」とか「皆様にご迷惑を」とかヌルい事言ってるからだろうな。
政府も
「このまま皆さんが行動を変えないと、10万人死にますよ。知らんけど。」
ぐらい言えよ。 >>392
1行しか理解できないバカは世の中にかなりの数いるからな 専門家、特に理系の人はこういう考え方するよね
専門知識のある人は自分が普通だとすると他の人は虫以下と思った方がいい
ある知識において専門家と一般人にはそれくらいの差があるのよ >>368
ま、豚小屋に居る豚の群れに
「そこに居ると危ないですよ。」
って言う様なもんだよなw 昨日の小池都知事の発言より。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200412/k10012383141000.html
この週末の都内の人の動きについて、
「銀座や渋谷などの拠点となる場所はかなりがらがらだが、
実は、皆さんの近くのスーパーや商店街が人であふれている。
自分はいいだろうと家族連れで出かけてしまうと、混雑ができてしまう。
人と人との接触を避けるためにみずからそうした混み合う環境をつくらないでほしい」
と述べて、人で混雑した状況をつくらないよう協力を呼びかけました。 >>401
行く奴は行くんだから乗車率が上がって余計に状況悪化するぞ? そりゃ遠い街に行かなきゃ地元で買うでしょ
人口密度高い地域なら時間帯によってこうなるのは当たり前、もっと混んでもおかしくないくらいだ
誕生月で時間帯を分けるなりしないと >>227
>>231
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ 仕事第一の社畜は少々の風邪、微熱症状でも仕事休まないし、どんな状況になろうと仕事最優先の考えが染み付いて、感染リスクに対する認識が低いから益々感染拡大するだろうね。
評論家、芸人などは相変わらず、安倍や政府の対応批判繰り返すだけだし…
アメリカ、イタリアの状況までいかないと日本人の意識は変わらないんだろうな… >>1
それでもクラスターを見つけるのがお前らの仕事だろ
そういうプランを自分たちで立てたんだろ
自分らの見積もりの甘さを棚に上げて今さら責任から逃げるなよ
しっかり働け STAY HOME とか伝わりにくいんでしょ。
こういう自分で考えられない人には「HOUSE」って言った方が良いんだよ。 >>413
言ってたじゃん政治家が言えない事
1年以内に元の生活には戻らない
死者数は数十万人と試算 >>82
で、その賢い欧米人はどこにいるんだ?お前の頭の中かな? スーパーには買いに外出てもいいを逆手にとってお買い物か
頭おかしいのが増えてるな でもまぁ
蠢いてるのはジジババだし
子供や若い奴はジジババに近寄らないようにな
ジジババが勝手に蠢いてコロナに淘汰される
これはこれでなw 3密って言葉が独り歩きしている気がする。
密集を作ると曝露量が増える可能性が高くなり、感染リスクとなる
とかを、分かりやすくアニメーションにするような
工夫がいるんじゃないかな。 ホムセンに行ったら家族連れで来てる人達が多かったな
ただの休日の買い物になってる 協力要請なのになんで文句言われなくちゃいけないのよ
だったら責任取る覚悟持って強制させろよ
協力して〜でも保証やら協力させた分の飴は出しませんよ〜
なんて言うか中途半端
そりゃ国民も両極端になるわな 無差別街頭検査して、市中感染率出したら良いだろ、パニックになるかもしれないけど、出歩く奴は減ると思う 疫学が専門で「自粛で経済が停滞する事で増える自殺者数」
まで考慮して感染拡大防止策を考える押谷と異なり
西浦は単なる数理、シミュレーションの専門家でしかない
人間心理や政治経済の力学を度外視して数字だけでシミュレーションして
計算通りに感染数が減らない!なんで皆引き籠ってくれないんだ!
クラスター潰し作戦がなぜか失敗!でもその割に人が死なない!
なぜだ!?とずっと発狂してる 上級向けの風俗で感染爆発
帰国感染源
医師感染源
庶民は関係ないやん そうなんだよな
買い出しは仕方ないけど、
車に家族全員乗り込んでくるのは馬鹿だろと、車なら一人でも運べる
量買うけど車が無いなら致し方ないが 社会混乱が上級に及ばないように
してるだけやん
アホらしい
適当な発言をしてる隙があるなら
アビガンを国内に配りなハレ 安倍は麻生や二階の反対を振り切りクラスター潰しから緊急事態宣言と
ここまで西浦を信じてすべて言う通りにやってきたが
ここにきて西浦の「最低でも8割減、これは絶対」を「7割減」に変えたあたり
「このハゲデブは信用できない」とようやく気付いたと思われる
安倍に見切られクラスター追跡も儘ならなくなった西浦は対策班のデスクではやる事がなくなって
Twitterやマスメディアで露出を増やし都知事に取り入り、最早社会運動家と化している >>440
インセンティブは必要だね
東京都なら自粛した事業者には協力金が出るね
個人にも出せばいいのにな
新規感染者数減れば5万円、横這いで3万円とか 地方だけど格安スーパーの駐車場の空き待ちの車が道路に連なって渋滞が起きちゃってる
普通のスーパーは混んでないんだからそっちに行けばいいのにそんなに金が無いのか? 思考の順番がおかしい人が多いよね
「補償されないから自粛しない」じゃなくて「自分たちの身を守るために自粛する。被害は災害と同じように政府が援助してくれ」
だと思うんだけどな。 政府のために自粛してるんじゃなくて身を守るために自粛してるんだという意識がないんだよね。 間違ったデータからは
間違いしか産まんな
専門家も自分の足で立って無い人間は狂信者やな 間違ったデータからは
間違いしか産まんな
専門家も自分の足で立って無い人間は狂信者やな >>8
まず国会をテレワークしてから言ってほしいわ
ついでに国会でどの議員が何言ったか
あとから振り返りできるデータベース作ろう みんなマスクしてるし挨拶でキスハグ握手するわけでもないし、買い物くらいいいだろうに
ライブハウスとか確実に感染するところだけを重点的に取り締まろうよ >>233
普段とたいして変わらないくらい人がいたって言ってたよ
批判されるのは当たり前だし悪意ある撮り方ではない >>455
憲法上の規定で国会に行って出席しないと駄目だからムリ >>426
クラスターを地道に潰してくなんていつか破綻するのは明らかだろう >>35
せっかく志村けんか身を挺してトリガーになってくれたのに残念だ >>23
多いよ
程度が低いから首都に集って自分を大きく見せようとする
プライドだけは肥大するから自分の誤りも認められない
自分はエリートという意識に凝り固まって周りを見下し
挙げ句の果てにこういう非常事態ですら自分の考えに固執し
それと異なるものはただ感情的に攻撃する 理屈はわかったけど自分とその家族だけは適応の対象外だと思っちゃう人は多いと思うよ
正常化バイアスだっけ?が働いてるんだと思う 菅官房長官が「この2週間が正念場」と何度も言い続けていただろ?
あれも西浦の根拠のデタラメなシミュレーションに従っての注意喚起だった訳だが
感染爆発するぞ爆発するぞと言い続けて結局いまだにそうなっていない
数理ヲタク一人の机上の空論で振り回される国民と政府はたまったものではない >>464
適用と適応の区別が付いてない馬鹿って
何でこんなに多いんだろ >>1
ガタガタ文句を言ってないで今すぐ無駄な煽りをやめろよ
いつまで雑魚ウイルスに対する茶番にお付き合いしなければならないんだ?
そんなに緊急事態ごっこをやりたければお前らだけで勝手にやっていろ >>468
マスコミによる愚民化が上手に機能して兎に角政治を下に見るようになったから >>467
政府への忖度から逃れる為などともっともらしい言い訳をしていたが
厚労省の対策班に所属して政策決定に関与しながら
「私の考えは政府のそれと異なります」って完全に矛盾してる
自分の初期シミュレーションが完全に失敗した事実に対する責任逃れでしかない 東京はマジ自省出来てないよな
大阪に自粛要請した時、大阪人は民度低いから自粛要請効かないとか散々叩いてたけど結果はどうだ?
やっぱ東京人が一番民度が低かったじゃねーか >>473
>東京はマジ自省出来てないよな
マジ人出減ってる >>473
驚く程人は減っているよ
これで更に文句を言うこの教授はガチのクズだから >>477
数字は動かない
8割減らせば2週間後に顕著に効果が現れる
7割だと効果が出るまで2ヶ月かかる
6割だと効果なし 正直ああやって人混みを作ってる奴らの行動原理が理解できねえ
何を求めてんだ?
金が手に入るようには見えねえし食糧でも女でもなさそうだし >>23>>463
だって日本の人口の1割がいるんだから絶対数が違うよ
地方から田舎者が集まってきてるんだから玉石混交ってことだよ 西村とか西浦とか西が付く苗字は西の国から来たんだろ >>478
そんな話はしていない
嫌々ながらも協力してやっているのにこいつは国民を「愚かもの」呼ばわりしているクズだと言っているんだよ >>459
「行って」って憲法文面のどこの事?
オンラインも出席扱いにしちゃえば済むんじゃ?
社則を盾に「テレワークできません」って
民間が返してもしょうがない、
って言ってるのと同じじゃん >>473
そもそもの母数がでかいから自粛してる人はいても多く見えるんじゃないかとおもう
町田の土曜日の18時にはもう23時くらいの人の流れで少ないと感じた
ただド田舎とかだと多く感じるんだろうなって思う >>479
しかもこいつらも実は「外出自粛には賛成」だったりするゾ >>482
協力してやってる?
アホかテメー
当事者意識が微塵もない時点でお頭おかしいわw
まさにクズ
腐れゴミ
死ねよ 西浦の言う接触八割減って、言うこと聞かない風俗と必要不可欠なインフラ従事者、
公務員、物流、小売業を除いた上での『八割』らしいんだが
物流や小売ひとつとってもその現場を動かす為の受注発注オペレーションや在庫管理、
動かす商品の生産製造管理にどれだけ生身の人間が必要か理解して言ってるのか怪しいんだよなあ >>483
国会、オンライン採決なぜできず? 憲法が壁、与野党腰重く:時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041100275&g=pol
タブレットの使用すら認めようとしないのに無理に決まってるだろw >>254
時間稼ぎした内に検査や入院施設の増大をほとんどやらなかったのが問題
ついでに補償や経済対策もまだ >>488
数字は動かないと言ってる
だから社会システム的に達成不可能であるなら削減量に応じた結果にしかならん
7割なら2ヶ月
6割なら感染爆発 >>487
当事者意識があるから協力しているんだが
クズはおまえとこのクソ教授だよ
何が「愚民ガー」だ
何様だよこいつ
ふざけんな オリンピック延期決定までひたすら隠してた数字をジワジワ本当の数字に合わせていくから 今週は予想以上の感染者数発表されるけどお前らビビるなよ 反社がやってる風俗の営業は止められないんで他の善良な国民の皆さんで経済止めて下さいって要求がそもそもイカレてるんだよ
クラスター次々産み出して医療リソース食い散らかしてる風俗業界の為に何故他の奴らが会社潰して失業しないといけないんだ >>1
人は過ちを繰り返す生き物だからρ(・・、)
でも今度こそ過ちを繰り返させない( ・∇・)
あ、次はなかったな(笑) >>493
当事者意識があるなら
「嫌嫌ながらも協力してやってる」なんて表現にはならんぞ
このクソボケが
お前みたいなゴミは感染して死んでもいいが、問題はそのゴミムシがスプレッダーになって他人に感染して回ることなんだよ
死ねよマジで
ふざけんな 用心深く無いやつから死んで行く
歴史的にいくつもの疫病流行を潜り抜け
生き残ったDNAも退化してしまい
ここで終わるヤツもいる
まぁ退化したバカ人間はいらない
いわゆる自然淘汰だな >>493
NYの連中もそうだったけど
こういう人って身近でバタバタ死に始めないと我が事として考えられないんだろうな
じゃないと「協力してる」なんて考えにならんわ アホは歴史ではなく経験に学ぶものなんだが
今回ばかりは経験した時にはもう手遅れなんだわ >>502
パヨクを滅しなかったことを後悔してるわ
有事のときの反日行動許せん! >>1
朝日新聞のカメラマンの画像加工がばれたショットだろう。西浦さんまでつられてばかみたい 満員電車スルーのくせに偉そうだな
そこまで言うなら出社禁止くらいしてから言え。 >>508
NHKが取材してる
動画で観ても混んでる
インタビューされた人も予想外に混んでると困惑してた
つか帰れよw ほんとにそんなに人出あったの?
うちの周りだと完全にゴーストタウンだけど マスクして無いのがいるし、そもそもマスクしてもこれだけの人手だと感染リスクあるぞ 電車の窓開ければ少しは違うのかもな
2メートル開けて座ってないもんな 繁華街が閉まってるから地元で買うしか無いんだよな
しかもスタバみたいな飲食店が休んでるせいでそっちに人が流れないから余計人の流れが悪くなる 吉祥寺でデートに来た、高校生は制服で学校得点さがわれたし
公園であそんでるガキも マスコミでさがわれた
井の頭で散歩してる人もマスゴミにさがわれた >>1
言葉が攻撃的過ぎてこれじゃ逆効果
こいつも相当なアホだな 感染者が増えて何が悪いのか説明もしないカスが偉そうな態度するな >>521
土曜のNスペみてると対策班は2月に結成されていらい不眠不休に近い状況で、番組の最後の方ではもう限界だと弱音吐いてたよ
おそらくセンセもかなりテンパってる
生身の人間だからしゃーない 東京ジジババが日本の癌だとよくわかる
若者はこんな奴らの年金を支えてる
酷い話だ しかしたまに散歩すら許さんみたいな空気出す奴は何なんだろう
お前はやるべき事全部やってるのかよと言いたくなる 死ぬリスクとか考えないんだろうな
不思議で仕方ない
地元が閉まってるから
わざわざ遊びに来たやつは理解ができない
クラスターをおこしたいのかな? >>1
この言い方はダメだと思う
人間ってこういう言い方されたら反発する
NHKスペシャルでこの人と押谷教授が紹介されてたけど
押谷さんが、経済を止めずに何とか収束させるために何とか2割に抑えてくれ、と懇願してたほうが心に響いた >>529
情報発信はご自身ではなくスタッフに任せるべきだな
本音をまんまは良くない
心情はよーーく理解できるがw 知恵足らずの若者ならともかく
都市部のいい歳こいたジジババが外に出かけるとか意味が判らんわなw >>482
ほう、君は「嫌」なのか
日本政府の方針に従えない勢力の1人か
君みたいな「天邪鬼クラスター」が日本を滅びに導いてると気づかないんだな
西浦さんが「愚か者」と呼ぶのは君たちみたいな意識の欠如した連中なんだぜ? >>531
馬鹿は歳に関係なく馬鹿だろ
性格や能力は基本的に一生変わらん 今月末のゴールデンウィークでの両親祖父母殺しの帰省が始まるんですけどね 郊外のスーパーの出入りを抑制したら、近場のスーパーで買う様になる
当たり前の事だな、外出自粛しろと言われても生活必需品は買わなきゃならないんだから
外出自粛はできても人口そのものは減らせない 「3蜜」とか、わかりにくいわ。壇蜜かよ
「集・近・閉」と、わかりやすくNHKに報道させろ 西村が自粛するなって言ってるじゃん
それに二階も八割減なんて出来っこないっていってるじゃん >>216
銀座、新宿、六本木を閉鎖したら地元商店街が混雑するなんてバカでもわかるわ。 >>537
対策班はちゃんと経済的ダメージを最小限にしつつ感染を封じ込めることを目的としてるので、一律強力な規制をかけるのではなく実情に応じて規制をコントロールすることを提案してる
ただ日本は政府自治体に権限がないので、日本人の高い民度に期待してるんだよ
国民ならきっとやってくれる、と言ってた わずかな割合の人の買い物でもこれだけ混んじゃうって事だろ東京って街は >>539
まったくな
その高い民度を率先して見せるべきジジババが人混みを作ってるんだもんな
みっともない限りだ >>3
何もやらないってこの人が有能だから初期は抑えられてたんだぞ
死ねカス 国民はよくやってんだよ
検査せず陽性数抑えて五輪開催準備で収束ムード出しておいて
危機感がないとか文句言う方が無能さらしてることに気づけ (私を含めて)日本人の大半は座敷犬並みの知能しか無いんだから
それを踏まえた上で結果を出せないならやはり知識階級が悪いんだと思う。
ちなみに「私も含めて」と言ってる香具師のほとんどが実際はそうは思ってない。 出来もしない目標を掲げて
【私は要請を出した責任を果たした。私は正しい悪くない。
悪いのは要請に従わないお前らだ】
ですねわかります 大阪は閑散としてるのに
東京より大阪の方が民度高いのか >>213
>西村コロナ大臣が電車の減便するとか言ってるけど
余計混雑して感染率が上がるだけだろ。
「北風と太陽」の北風をやってる。 >>8
についてるレス、批判的なの多いけどおれは同意するけどな
もっといっぱい検査して陽性が今日1万人出ましたって言えばみんな外出控えるっての
1200万都市でたったの150人とか言われてもピンとこないわ
3件隣の家族が全滅、向かいの家も感染者、商店街の店主も3割が感染してましたとなったら誰も出歩かなくなるよ
ひとえに検査しないからこんなことになる 日本食研が調味液に(商店街の飲食関係とか大概使ってるから)睡眠薬を混ぜれば昏倒してそのまま体育館とかに寝かせとけばいい >>544
そりゃ自己決定権を持つ人間とそうでない非自律者は同じ人間というカテゴリにあっても全くの別物だからな
頭が良くても自分で判断出来ない、調べることも出来ないなら人形と一緒 人が少ないと思ったから来たとか言ってたよな。
皆が同じように考えて人が集まってる。 >>548
だよなあ
むしろ増便した方が良い
車両する倍にするとかでも >>549
日本には潤沢な検査体制がないんだよ
無い物ねだりするな >>554
佐賀県出身者だということが割れた(=バレた)ということかと >>544
適当に考えて適当に賛成してるだけ。
もし、今回の自粛と自分の行動パターンを突き合わせて考えて行ったら、そうそう賛同には回れないし、
人によっては反対や拒絶の方に周ると思う。
だから、本当に「熟考」したら意見がまとまるまでもっともっと時間がかかるし、大論争にもなりかねない。
「適当に考えて適当に賛成してる」からスピード化が図られるという側面もある。
そして、「家の風呂あるけど銭湯の方がノビノビできるから銭湯に行くの。これは外出と違うの」という
婆さんが出現するわけであるw >>549みたいに何もかも勘違いしてる人は本当に問題だと思う
検査しなかったから広がった訳ではないし
出歩くのを一般的に禁止すれば感染拡大が止められるわけでもない
こういう原因と結果を勘違いした人が間違った論法で政府を責め立て他人を批判するのは本当に良くない >>546
これはわかる
そもそも>>544みたいに「座敷犬並み」なんて事を言ってる人は
商店街を歩くことにどれくらいの危険性があるのかについて正確なデータや知識を持ってるのかな?
感染がどれだけ拡大しようとも、人は生活しないといけないのだから、商店街に出向く事を自粛要請で止めることまではできないよ
それすら自粛させたいのであれば、行為の危険性を具体的に根拠、データを伴って提示すべきだろう そらそうやろ、商売人は店開けないとゼロならいいけどマイナスなんやし一般人は飯喰わないと生きていけないし
隣近所のじいちゃんばあちゃんがコロ死したところで変わらんて >>559
感染拡大を防ぐには、1人でも多くの陽性者を見つけ出して隔離していくしかないよ。
土曜のNHKスペシャルで、このクラスター班のトップ?も
「検査数を絞る形でやってきたが、感染者数が多くなった現状では
検査を広げていくべきだ」というようなことを言っていたな。 >>536
その台詞はもう1000000回聞いたが
同意する >>563
理想的には検査拡大だけど現実には無理だと
申し訳ないが、あってはならないが、と前置きしてたやん
各国にしても検査枠に限界あっていずれ飽和するだろ
だからどこかの段階で推定値に切り替えるしかないわな 自治体に殺されるか コロナで殺されるかの違い
好きに選べ >>565
今と同じような保健所経由の検査体制であるなら拡大は無理。
それ以外のルートを構築するしかない。
検査機械はある。総理が2万に増やすといった根拠はこれ↓なんだろう。
ロシュのコロナ自動検査キットに承認
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO57773940X00C20A4XB0000/
コバス8800が8時間で960テストを行える これが10台?で9600
コバス6800が8時間で384テストを行える これが25台?で9600 >>567
事務処理を含めた総合的なシステム構築だね
いずれにせよウイルスハザードは局地災害ではなく全国災害なのでこれまでの想定を根本から見直して再構築しなきゃならない 商店街に出てる奴が愚かであって、一括りにしないでほしいな 人が出てるのは確かだけどこの撮り方はおかしいわ
上から見るとそれぞれの間隔は空いてるはず >>568
今回、こういう事になったので根本から見直して再構築って話になるんだろうけど、
100年に1回と言われてるこの事象に、コロナ終息後も引き続き予算を割くべきことなのか、
悩ましいだろうなぁと思う。 >>571
SARS、新型インフルと10年毎だから早急に対策が必要だよ
新型インフル対応でベースになる法令や体制がなかったら、どうなってたことやら テレ朝が流してたのは望遠側で思いっきり圧縮効果を効かして撮影している不自然な映像だった
日本人はいかに愚民であるかわざと強調しているという悪意を感じてしまう
客観的な状況だと絵にならないということなんだろうな、俺なぞかえって安心したけどこれでパニくる馬鹿もいるからタチ悪いわ >>172
人出はいつもと変わらないって言ってたな
商店街の店主もまったく減ってないって 早く感染してしまえば皆んな免疫できて終息も早いんだ、というデマに注意。
「だって風邪ひいたって次の年にまた風邪引くでしょ」
「それはね、また別のウイルスなんだよ、何種類も風邪のウイルスはあるんだよ」
「へえ、じゃ今年の風邪ウイルスって去年はどこにいたの?」
「それはね、ウイルスは変異するから隠れてわけじゃない、次から次と
変異した中のいくつかが形を変えてくるわけだ」
「じゃ新コロナウイルスも形変えて出てこないってなんで分かるの」 マスクもしないで表出る奴は、逮捕しろ。
売ってなければ、作れ!タオルでも最低限口に巻けるだろ。
売ってない言い訳は通じない。
タオルすらねーなら、下着でも巻いとけ!
こんな状態で、マスクしねーって、ありえねー。 >>1
そもそもテレビがな
同じ番組の中で「徹底して規制しろ」、次のコーナーで「自粛で企業が可哀想」だからな
どっちやねんと 今回のコロナはイビツな逆三角形を正すための自然の摂理
老害がある程度減るまで続く >>581
お前は60歳人生定年みたいな世界に生きたいか?
働いて働いて老いたら死ねみたいな 「新型コロナは風邪と同じ」の風邪を「犬」に替えてみる。
「わっ、お父さん狼が来たよ、僕たち囲まれてるよ」
「馬鹿だね、狼ってね犬の仲間なんだよ、怖がらなくて大丈夫なんだよ」
「でも、みんな唸ってて怖いよ」
「ただの犬なんだから平気だよ、ほらおいで、よしよし」
「うわっお父さんが食われてる、僕の背中にも乗ってきた・・・」 欲望のままに寿命50年を大幅に延長した結果医療費負担で次世代を殺す、愚かしい事だ マイナンバーの末尾で管理できれば良いのにな 今日は1と2の人だけ外出できるみたいな 昨日のテレビで「不要不急の外出はしないように!その外出は本当に必要?!」とかしつこく言ってた番組が商店街でしょうもない街頭アンケートやっててバカなのかと思った
マスゴミの自分達は特別感はなんなんだろうな >>575
専門家会議の皆さんは国民は賢くて正論で説明すれば理解してくれると信用しすぎたよね
東日本大震災で過剰に美化された日本人像に振り回されたのかも スーパー、ホームセンターのカゴの持ち手に注意。
大勢の人間が握ってて消毒もしてない。
使い捨て手袋は必須。 このひとの言ってる事は 机上の空論じゃないのかな
過信は禁物かな
物理の数理工学だろうけど コロナには不確定要素が多いのに
ここまで予測は確率的に無謀だと思う 区内ってこんなひどいのか。
市部はここまで酷くないよ。 マスクしてて咳もくしゃみもしていない人から伝染る確率は?
そりゃ症状のある人は自粛していた方が良かろうが、重症化しやすい人も 咳もくしゃみも無いけどマスクをしている人同士がソーシャルディスタンスを意識しつつ生活しそれでも尚危険と言うならば、空気感染をするのを隠している、ってことになりますが >>587
みんなスーパーエリートなので歌舞伎町あたりで蠢いてる底辺なんて良く理解してなかったのかもね >>502
今の政府の取ってる方針はほぼほぼスペイン風邪の時の知見から来てるよね
だから死者もかなり抑える事が出来ているのに
経験則で考える馬鹿の所為で崩されそうになってる >>401
時差出勤推奨してる企業は多い
むしろ現段階でもまだ9時17時やってる企業がマヌケ 人口の80%ぐらいはバカな愚民だぞ?
一般の客と接しなきゃならん部署に配属された時は衝撃だった
ジジババはダメ元でアホな事を言う奴が多いが、一番キチガイで話が支離滅裂なのは子連れのおばちゃんだった 愚かなのは自粛して自分の首を締める行為だと思うがなぁ
目先のコロナしか見ないのはどうなん? >>589
大阪に提示した感染者数増加予測はこの人が出したんじゃないの?
総理が言った「何もしなければ2週間後1万人、4週間後8万人に増加」も。 周りでバタバタ人が倒れ始めないとわかんないんだよ馬鹿は。気付いた時は自分の尻に火が付いて終わり >>589
数理モデルを用いて疫学対策する日本屈指のエキスパート
このセンセの言うことを信じれんのなら他に信じて良いものなんかない 先生方皆さん現状を理解してるとは
とても考えられない
旧来の手法は破綻してるのが見え見えなのに
それでもなぜか日本は運が良かった >>602
>数理モデルを用いて
本人も言ってるけどステルス感染者が多くて
数理モデル崩壊してるんだろ
三密と言いだしたのは
そこから考えた上手く行かない理由であって
過剰に規制されて初めてモデルとして確立できる >>23
田舎のヤンキー陽キャグループの集まりみたいなもんだよな
何年か後に地元帰ってきても結婚して子供もいる友達達と会話が噛み合わなくなって遊んでくれるひともいなくなる >>603
君の言う現状ってなに?
保有する情報量は対策班の方が遥かに多いと思うが >>602
戦術を
濃厚接触以外の感染はないことを前提に組み立ててるのが失敗。
無症状者からの感染はないことを前提に組み立ててるのが失敗。
軽症者は強制しないでも自宅で待機してくれることを前提に組み立ててるのが失敗。
いつまで続けるんだ?東京とかクラスタ追うのもう無理だろ。 >>604
逆
感染者を丁寧に追跡調査して、大半の感染者は二次感染させてないが、一部の感染者が大量感染を産んでることを突き止めてる
その発生条件が三密だと説明されてる
つまり三密を潰すことで基本再生産数R0が0以下になり収束に向かう
はすが、政府自治体に強制力がないので行き詰まった >>607
それも違う
クラスター発生を繁華街に絞り込んだが店や客の協力が得られなかだった
特に高級店や上級客であることが示唆されてる
他の条件でも感染は起きるがR0<0
一部のスプレッダーがR0が4〜7を叩きだし平均値で1.7(3月末)となってる さらに海外の感染爆発で大量の帰国者が生じたため追い討ちをかけれた形になった
だから一律8割減という規制をとらざる得なくなった >>609
じゃあ、
感染者が全員協力してくれることを前提に組み立てたことが失敗。
もいれとこう。 >>610
じゃあ、更に
爆発的感染が発生してる欧州からの帰国者に適切な隔離措置を施さずに、自主隔離してくれることを前提に組み立てたことが失敗
も加えよう。 >>607
だから8割減って言ってるんだろ。8割減なら、クラスタを追わなくても減り始める。 >>615
あ、東京クラスタ追うのやめたん?
ならいいんだが。 >>611
それはもはや矛盾だよ
感染拡大抑止には国民の行動制限が必要なのに、政府に強制力がない
国民も要請に十分に応えない
じゃあどないしろと?w
対策班は神様じゃない
同じ人間なんだけど >>613
それも同じく
海外からの帰国者を一律強制隔離する権限がない
君はどうすればいいと思う?
マジで考えてごらんよ >>616
店や客が調査に応じないから追いかけようがなくなったんだよ
だから緊急事態宣言地域以外でも繁華街を閉めろということにならざる得なくなった >>616
いや、クラスタを追うのは大事だよ。効率的に感染を抑止できるから。
勘違いされてるけど、韓国の感染が抑えられたのは、徹底的にクラスタを追ったから。 >>617
政策立案者なんだから協力を拒否する人間が一定数いることを前提に戦術を組み立てろ、と言っているんだが。
>>618
隔離出来るように法改正をすれば良いだけでは? >>620
大事だよ
大事だけど追いかけようがなくなった
全国に感染拡大して対策班のメンバーも各地に応援指導に出向いて、東京にはメンバーが少ししか残ってない >>620
うん。なんで検査対象を韓国程度に広げないんかね。 >>621
このパンデミックの前にだよ
都市封鎖まで可能にするような強制力を発動できる法整備をだよ
できたと思うか?
議論すらなかったろ >>359
時間稼ぎした間に法的整備しただろ
金の工面しただろ
時間稼ぎしてる間に海外の実データから8割ストップ1か月でピークアウトと予測して、
それで必要と見込まれる額を積み上げたのが108兆円
そんな額、数日で簡単に積み上げられるとでも思ったの?
仕事したことある? >>625
うん、だから今必要なんだから、今から改正しろ、と言っている。 どうせ、邪魔するメディアが悪い、とか憲法がーとか言うんだろ?
緊急事態宣言と同じ、どうせ人が数千人単位で死にだしたら確実にやるんだ。
どうせやるなら早い方がいい。 >>627
子供かよw
法律がそんな短期にポンポン整備できねーよw
アメリカなんかだと大統領の権限強いから大統領令で発令して後から議会で追認とかできるけどね
日本では無理 >>602
疫学しか対策できんなら意味ないでしょ
現実は経済っていう疫病よりも大きなリスクがあるんだから
「コロナ怖いけど貧乏も怖いから外に出ます」
って人に
疫病のデータだけ持ち出しても無意味
だから学者は信用されん >>618
羽田空港・成田空港・関西空港に到着後、全員にPCR検査が実施されている。
ので帰国陽性者の隔離はおこなえているのでは。 >>633
遅かったよなあ…。せめて三月半ばに始めて欲しかった… >>631
だから対策班は防疫と経済両面を考慮してきめ細かい対策を打ち出してる
それがクラスター潰しだったんだよ
でも馬鹿が調査に応じないんだからどうしようもない
それを対策班や政府のせいにするなよ >>633
現実に身柄を拘束できない
だから沖縄の馬鹿マンコは勝手に移動してウイルスばら蒔いたろ
しかも罰することすらできん 政治が国民の非協力や法整備が遅れることを理由に言い訳しだしたらお終いだよ。
ボクの理論は正しかったんだ!アイツらが協力しないから失敗した!ボクは悪くない!ってお子様かw >>637
日本は国民主権の民主主義国家だよ
日本はこれまで政府や自治体に強権を持たせなかった
これは国民の選択の結果だ
周辺事態法や憲法改正すら四苦八苦してるのに、どうやって人権制限を伴うような強権発動できる法整備を事前にやれるんだよw >>635
その対策がまず信用されてないのは
何故か? を考えた方がいいんじゃないかな
「馬鹿が調査に応じない」
なんて言い訳をする時点で
現実を考えたことがないアホですって 言ってるようなもんでしょ
人間を知らない人間の疫学や経済学を
誰が信用するん? >>638
事前にやれとまでは言っていない。
今やれと言っている。 >>639
馬鹿な国民を制御するには行政に強権を与えるしかない、と説明してる
しかし日本は国民主権の民主主義国家で国民が選択しなければならない
君はこの矛盾をどう解決する? >>640
法整備は簡単にはできない
日本はアメリカのように大統領令を行使するのうなシステムもない
つまりパンデミックのような待ったなしの状況においては国民が共通の危機意識をもって即座に対処するしかないんだよ ほら、クラスタ戦術を続けてきた犠牲者が出てきたぞ。
【清水建設】体調不良後にコロナ自宅待機していた社員さん、そのまま急変で死亡 なお陽性
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586762240/ >>642
うん。だから国会で議論を始めよう。
必要な措置と国民が判断したら支持率下がらねーだろ。
>643みたいな案件が多発しだしたら政権終わるぞ? >>641
答えは簡単でな
馬鹿なのは国民じゃなくて
学者やあんたみたいな人間なんだよ
最初から
「人間はこういう心理で行動するからこういう落としどころを用意しましょう」
をしないといけなかったの
自分の分野しか知らない引きこもりの学者はまずはそれを反省しないと
それを認めず
愚民だ愚民だ騒ぐなら
パヨクと何ら変わらんのよ 悲しいかなどうせ後一月もしたら毎日数十人単位で人が死に始めるんだ。
そうなってもまだ法律がーっていいわけしてたら安倍さんのこと見直してやるよw >>644
国民の強制的隔離や行動制限は人権に抵触するので憲法改正レベルの議論になる
年単位かかる
パンデミックが終わってるわw
もちろん必要なことだけど今回はとても間に合わない 非協力的な者には現状、法をぎりぎりの拡大解釈しての対応せざるを得ないんじゃないか。
「酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律」(通称酩酊防止法)
や
「軽犯罪法第1条八」
あたり >>645
落としどころに落ちてくれる群衆って、今回の事象の中で具体的に例を言ってみてくれる?
答えは簡単なんでしょ >>645
あのねw
日本は民主主義国家なんだよ
馬鹿な国民も一票持ってるんだよ
このパンデミックの最中ですら行動制限をいやがる輩がなんで平時において法律整備に賛成するわけ?
今、こうして緊急事態だから従ってる良識的な国民ですら、これ以前に賛成したかどうか >>649
そうなるね。
キャバクラ居酒屋は
深酒の取り消しとか風営法厳格適用で潰せる。
オウムのサリン事件の後、警察はあり得ない拡大解釈で信者の身柄を拘束しまくった。
あの時の危機感が今の政府には悲しいかな、ない。 >>649
そういう法の拡大解釈は悪しき前例を産むとも言えるよ
本当に難しいわ
馬鹿の統制はね >>653
で、あんたは安倍さんが、馬鹿な国民が協力してくれないので良識的な国民含め人が数千人死にますがこのまま何もしませんし出来ません!ってなると思ってんの?
言い訳ばかりで対案は?蓮舫かよ。 罰金課せばいいだけなのに。政治家やメディアがお花畑なのが問題。彼らは夢の世界に住んでるよ。 >>654
なんで何もしないって解釈になるんだよw
緊急事態宣言に行動自粛依頼してるだろ
専門家会議の提言は可能な限り採用してるし
政府、自治体が可能な範囲で最大限の対応をしとる
あとは国民の良識に委ねるしかないんだよ
繰り返すが、これが日本の行政権限の限界 >>262
>9割9分減らせる人はそこまで頑張って欲しいらしい
言ってたね
今、休めない仕事の人は100%フルで働いてる
だから休める人は99%の接触を避けないと
それで社会全体としては8割減になり、それで感染の増加を抑える事ができる
でもね、スーパー店員してるけど実際には家族で買い物くる人もまだまだ居るんだわ…
今日も爺婆孫で店に来てたけど、婆が運転できないとかあるのかもしれないが
何とか婆ちゃんだけで買い物できないのかと…
出かける先をスーパーに変えただけで接触減らしてる気分の人たちも結構いる >>656
それで手詰まりなのが目に見えてるんだが…。
それ以上は何もしないの?
一週間後には毎日1000〜1500人の新規感染者が発生するんだが…現実は見えてる? >>1
平和ボケした日本人が馬鹿なだけだぞ
生命の危機を身近に感じない期間が長すぎた >>270
3密の条件が1つでもあったらダメなのに
1個か2個ならオケって思ってるんだろうなぁ >>658
では、「限られた行政権限」の範囲内で
可能な対策は何があると思う??
繰り返すが日本の行政に強権はない
大統領令のような緊急発動もできない
新法を特急で通しても一ヶ月コース >>661
つまり、医療崩壊してイタリアみたいになってもバカな国民が悪いんでーす。って現状の対策を続けるのか。
政権もたねーよw >>662
だからさ
君も一票をもつ国民だろ
限られた行政権限の中で何ができる?
結局、国民が行政からのお願いに応えるしかないんだよ
それしか道はない
国民なら協力しろよ
馬鹿でもさ >>662
非常時に動ける様に仕組みに変えようとしても在日とパヨが潰す
詰みなんだよね、この国 ピークは絶対来る
これを避けられる国はない
日本には憲法の壁がある
金だって内部留保がすごいって言ったって、ない袖はふれない
でも医療は高レベル
学者も揃ってる
企業もかなり協力的
あとは国民一人ひとりの良識に頼るしかないんだよ >>663
こちとら先月末から咳と発熱で嫁子供実家に帰して自宅隔離じゃ。自営業だから売り上げもない。
保健所は検査せんし、医者は診療拒否だ。我慢して引きこもってるわ。
十分協力しとる。
何度も言うが、必要な状況が来たら限られた行政権限は必ず外れる、オウムの時みたいにね。
憲法守って国が滅びることなんてあり得ないんだよ。 >>8
他人に左右されることや
左右することを他人に委ねるのかね
自身の考え、判断はそこに無いのか >>391
パフォーマンスもあるが都知事は本気度高いと思う 西浦先生は有能だが、反対意見がないのはおかしい。学会で批判する人は
いないのか?別に西浦先生を批判する必要がないが、反論がないのは
学問的にはいかがなものか? 財務省は自分たちだけが優先されてればそれで全てokな人達だからね。 >>1
なんで英語なんだよ
低学歴に伝わらんだろ。
情報発信するならもう少し考えろよ。
これだから学者は学者バカと言われんだよ。 しょっちゅうやってる総理の会見のあとに、警視庁長官も発言させればいいんだよ。
二言三言でいいから。
あとTVのCMは全部ACに差し替えろ。危機感ないやつはニュースとか見ないんだから
そうでもしないと、もう非常事態なんだってことに気が付かない。 >>667
敵はウイルスであり政府行政じゃない
文句を言っても始まらん
保健所が検査しないのではなくキャパの関係でできない
対策班は的を絞ってリソースを有効活用して効率良くクラスターを潰して対処しようとしてる
その実情を理解しなきゃ
放置されてるわけじゃないんだよ パニック恐がって正しい情報ときつめの命令を出さないからよ >>667
オウムですら破防法適用しなかったからな 医学的には正しいかもしれんが
コロナに殺されるよりも餓死の方が多くなってもとか気にしてなさそうw ベストなのは仕事を1月全て止めることであろう。もちろんインフラや公務など不可欠
なものもあるがそれも全て在宅にしてもちろん娯楽のための外出も全て禁止する。
ここまでしないと止まらないと思うが、法的根拠がないだろう。政治決断しか
ないと思うが、今の政権には期待できない。一円を惜しんで全てを失う愚策だ。 外出を避けるためには、引き込もれるだけの食料が必要なのです
そして大量の食料を買うには、男手も必要なのです
そして子供だけで、留守番はさせておけないのです。
なって当然なんだよ。 >>680
どの政党からも徹底的に止められるものは全部止めろとか出てこないしな
所詮政治家なんか人気商売ってのがよく分かるわ やっぱり日本人には強制力を伴う強力な政府が必要なんだな
小さい政府を目指した結果、多くの国民が死ぬことになった >>684
強制力を持つ政府は大きな政府だしね。新自由主義の安倍政権は期待できない。
小泉氏と竹中氏の追放が必要だ。もちろんセクシー進次郎も追放する。 マスコミが外なら大丈夫ってアナウンスしてたから
人との距離についてもっと広報しないとダメ >>676
うーん。あんたは現実を知らんな。
俺は多分陽性だ。県名から身バレするかもしれんがクラスタが発生した施設にも出入りしてた。
これまで散々かけあったが37.5が暫くつづいたが濃厚接触者じゃないから検査できないらしい。
ま、クラスタ発生したから今からお呼び出しかかるかもしらんがなw
俺は多分軽症者だし、蓄えもある、自分で隔離できる場所を確保できる、だからまだいい。
一般人にこれは無理だよ。絶対働かないと食って行けないし、家族の逃し場所がない奴もいるだろう。
そう言う奴は生きるために外出せざるを得ないんだよ。
学者も、あんたも、クラスタ戦術の網から零れて、それでも働かないといけない奴がいるってこの当たり前の現実が見えてないんだよ。 法律に触れてみればわかるが、日本の法律は過度なほど戦前の反省を踏まえてる
例えば人的公用負担なんか、異常なほど制限されてる
一朝一夕で変わるもんではない、ましてや政府の一言で簡単に変わっていいもんでもない >>684
全面的な強制力ではなく、底辺を制御するための限定的強権の整備かな
今回で言えば非協力的な繁華街の店舗や客、検疫無視する輩は罰せられる法律とかね >>650
「コロナになったら年寄りは死ぬかも知れんが、経済が崩壊したら死ぬのはあんたら庶民」
自分はそう主張して色んな業界自粛し過ぎないようにさせたよ
自粛しまくっても全くしなくてもろくなことにならんからな
コロナで死にながら経済を回す落としどころをちゃんと考えた結果 >>687
現実を知るべきは貴方だよ
当事者なら尚更
今は感染疑いだけで片っ端から検査するだけのリソースはないわけ
無い物ねだりしても仕方ないんだよ
だからよりリスクの高い感染ルートに絞って検査してる
全て現実的な対処をしてる
それを理解しなきゃ
当事者ならね >>651
まず君は今の状況がやばい、
コロナで皆死ぬと思ってるかもしれんが
全員がそういうわけでもないの
そこまで死なないって考えの人も
経済が大事って考えの人もいるの
勿論そいつらにはそいつらのデータがある
君に足りんのは
自分と違う価値観の人間が
どんだけいるかの想像と
自分の正しさを証明するデータ
パンデミックパンデミック煽りまくって
やっと死者100人の時点で
君らの信用はもう皆無なんだよ
正しいと思うなら自分で国でも作ってやるんだな >>692
いやいや、多分陽性の俺、蓄え無かったら働きに出てるぞ。
多分この市内そう言う奴結構いるぞ。俺たち検査しないでいいのか?
てか、検査しなかったからうちの市のクラスタは発生したんだがな。
現行のクラスタ戦術はもう破綻してるって認めなよ。 >>693
いや俺は政府専門家会議の対策班の方針に賛同してるわけでデータは既にこうかいされとるだろw
もし反論するならそれなりの筋が出してるデータをアンタが提示してくれや >>694
病気が怖いのは重症化して社会参加が出来なくなることとその先に待つ死
この根本を忘れてはならない
重症化した患者だけすくい上げて手当てできれば良いのでは?
その手当ての程度を軽くするために軽症者にも簡単なケアが出来ればなおのこと良しだが必須と云うこともなかろう >>692
その通り、クラスタ戦術に固執して、検査体制の拡充を怠ってたな。だからリソースがないんだよ。
クラスタ追うために患者一人に人員をかけすぎてる。だから検査件数を増やせられないで、感染者が増えた現状とても追える状態ではなくなってるのに、上の指針が変わらないからバカ丁寧にクラスタを丁寧に丁寧に追いかけてる。大量の疑陽性者は後回しにしてね。
初期は有力だったんだよ。ここまで感染が広がったんだ。もうクラスタ追う人員は削減して濃厚接触者以外の軽症者にも検査を広げるべき。 >>695
そのデータが外しまくりだから国民に信用されてないんだが
まずは汚名返上するんだな >>696
現状軽症者は医者にすらかかれない、収入を絶たれるか、周りにうつすの覚悟で仕事に行くかの二者択一状態だからな。
で、後者を選んだ奴はゲホゲホいいながらバスに乗って仕事に行くわけだ。
治療はいい。薬と自分を隔離出来る場所を与えてやってくれ。 >>699
それをする余裕はないし
無理矢理やりゃあもっと多くの人が死ぬ
コロナ患者10万人救うために
1000万人貧乏人作ったら意味がない
コロナで死ぬか経済で死ぬか
ちゃんと選ばないといけない >>698
段階を追っていこう
クラスター潰しで対処しようとしたが、繁華街で協力が得られず追跡が頓挫した
さらに海外が感染爆発して大量の帰国者が流入して追い討ちをかけた
これを対策班が外しまくりと非難できるか?
無茶言うなよ 休業要請で休むとこ、時短が増えるし、開いてるとこが混むのは当たり前な気はする >>700
で、俺みたいに自主隔離できる人間以外の陽性者は仕事に出て行かざるを得ず、家族や職場、通勤路の人間に感染を拡大させてるわけなんだよ。どちらが経済にダメージ与えるんだろうな?
ま、あんたが否定しても今後確実に検査拡大、軽症者隔離の方向に動いて行くよ、てか動いては行ってるよ。
それしかねーんだもん。仕方がない。
>701
なんだ、法改正も認めてるしクラスタ戦術失敗も認めてるんじゃん。 >>701
>クラスター潰しで対処
まずこの時点で間違いなんだよ
「陽性の人間はそれを公開するしどこに行ったかも協力してくれる」
って前提の時点で
「人間を知りません」って言ってるようなもの
公開するメリットよりデメリットが遥かに多いからほとんどしないって
当時から言われてたはずだが
それを無視した結果無駄に終わったなら
批判されて当然だよ >>704
そして、濃厚接触者ではない軽症者は網から溢れる。
保健所職員は処理が追いつかないから可能な限り濃厚接触者を絞って判断する。これで全て追えるわけねーってわからないもんかね。 >>703
対策が頓挫した原因をちゃんと説明した
覚えてくれよw
日本は強権を発動できないから繁華街で強制的な聞き込みもできないし、帰国者を強制的に隔離もできない、と
空港での待機要請を無視したマンコすら罰せられないんだよ
これのどこが対策班の失敗だ?
政府の責任だ?
強権を持たせなかったのはこれまでの国民じゃないか >>703
人間ってのは
生産者であると共に
消費者でもあるんだわ
だから人間がコロナになって死ぬこと自体は経済に大したダメージはない
嫌な言い方だが年寄りが死ねば経済にはプラスだ
コロナになった人が皆動けなくなるなら大変だが
俺にはそうは思えんのよ >>691
死んだら経済回らんリスクがある
着地点がすごく難しい落としどころ >>706
うん。安倍さんにはこれまでにの死者に責任はないが、今後無作為により発生する死者には責任があるな。
だから安倍さんは法改正して俺に強権を振るわせろと国民に頭を下げろと言っている。
破綻したクラスタ戦術は転換が必要ですね。 >>709
総理大臣に強権を持たせる法改正をどうやって短期間で実現するんだよw
日本は法治国家なんだよ
無茶言うな
有事法制で指揮権を総理に一任するような意味だぞ
それを短期間でやれると思うなよ >>710
予言しとくわ。
あと一月で必ずそう言う議論になる。
出来なければ安倍政権は瓦解だな。
まだ今が戦争状態じゃないと思ってないか?お花畑過ぎるわ。 >>711
アホか
とっくに戦時だと理解しとるわ
だがウイルスハザードに対する備えが日本には十分になかった
震災や風雨災害が頻発してたし北朝鮮問題で有事法制整備もあったからな
馬鹿野党はつまらんことしか国会で議論できんしw
新型インフルに備えてはいたが、残念ながら不足していことは露呈してる
そのツケを我々は支払わなきゃならんのよ
いまから議論しても今回のパンデミックには間に合わない 日本国民が、周囲で知人がどんどん死んで行く状況で有効な手を打たない政府に黙って従うとでも思ってんのか。
ま、5月頭の世論調査で支持率30%切るだろうから、そのあたりからロックダウンについての議論が出てくると見てるよ。遅過ぎるがね。 外なら大丈夫ってテレビで言ってる奴がいるけどさ
桜咲いてる公園でアホそうなガキは密集して遊具にたかって、
色々足りなさそうなおばちゃんたちは固まってしゃべくり倒して
外でも絶対に感染しまくりだろこれ
いくら外でも距離取れよ! >>712
間に合わないからしないって…w
必要な議論なのに間に合わないからしませんとかアホか。今からでもすればいい。
しない理由があるか? 不要不急の外出を止める
マスク着用
手洗いうがい除菌の徹底
たったこれだけすら守れないやつが国が悪いとか言ってるんだぜ 自主性に任しても、きちんとできないから、
次は強制的にするしか無い。
東京に戒厳令が出される日も近いな。 >>614
中々壮観だな
医療崩壊したら病院に収容できない人を押し込める場だな >>715
間に合わない議論を今しても仕方ないんだよ
それは事が終わってからのこと
行政リソースも直近やれることに注力するしかないんだよ >>719
しない選択肢はないんだよ。
議論せずにするか、一応の議論した後にするか、の二択だ。
まあ、君は医療がパンクしても政府は何もしないし、何もしない政府を国民が支持し続けると思ってるみたいだからもう何を言っても聞かないと思うが。 >>721
時期の問題を言ってる
議論するのは今ではない
有事の際に間に議論はナンセンス
今やれること、間に合うことに注力すると説明してる 若くて健康で貧乏な夜の街遊びが好きそうなのは
20%で重症化のリスクなんて無視するから
感染しても軽症なら検査も受けないし
生き汚いジジババ障害者病人が減ったら
俺らの年金や給料が上がると考えてるんだろ まだ緊急事態宣言の効果が出るまで一週間はかかると思うが
これで無理なら緊急事態条項に私権制限を書いて改憲動議するしかないかな
今すぐにでも議論には着手しないと、政府は本気でコロナ収めるつもりでやってない思われるが
マスクにしても、中国からの輸入品を全停止するか1000%の恒久関税かければ
一月で自給率100%にできたはずだ
中国との金儲けを続けたくて、老害と富裕層がなあなあやってるんじゃあ、国民のやる気はなくなる >>723
もうやってるかもしれんけど、まず中核である対策班を増強しないと土曜のNスペではスタッフが完全に疲労困憊してたな
人的リソースも限りはあるだろうがまず屋台骨を建て直さんとあかんだろ
長期戦になるのは確定的だしな
国民にはより強い「覚悟」を持てるよう情報浸透が必要
馬鹿でもわかるように
難しいが 偉大な朝日のテレビのアナウンサー様が
患者になってしまったんだから、凡人には無理かと・・・ >>725
まあ国産だけにすれば闇ブローカー、反社に大金稼がせて国内不足ってのはマシだったかもな
当時、中国が情報隠蔽してたから不可能な対策だけど >726
クラスタ対策は失敗したと認めながら、まだ増強すんのか。
しかも覚悟とか、敗北宣言じゃねーかw
ま、これ以上は時間の無駄やし、見とこうや。
死者が増え出した時世論がどうなるか。
周りに一人もいないだろ?診療拒否、たらい回しで苦しんでる病人が。
とりあえず仲間や身内に一人でも体調不良が出てきたら気付くよ。今現場がどうなってるか、がね。 >>1
何だこいつ偉そうに
いきなり人類を愚民呼ばわりかよ
バカはお前だよカス、死ね! >>731
日本のために戦ってるガチの専門家だけど
お前みたいな愚民は黙ってろよ これ朝見た時に絶対スレ建つと思ったわ
滅びろよトンキン >>734
だってアンタ
ウイルスは容赦ないよ
一切の交渉も効かない
降伏も許されない
老若男女関係なく全員強制参加の戦争状態なんだよ?
腹括るしかないやん >>735
だから自分だけで腹括りなよ
俺も腹括ってるよ
でも、お前もやれ的なトコまで突っ込むのは違うと思ってる >>731
これ一部を切り取られてるの
それでお前みたいな愚民が騒いでる 買いだめするなって言ってるんだから毎日買い物に行くに決まってるだろ 本気でやるなら
事前注文・店頭受け渡し(あるいは宅配)を原則にするとか
ホームセンターは言わんこっちゃない
最初から小池知事の言うとおりにすればよかったのに
スーパーはともかく、家族連れが遊びに出かけるホームセンターが
なぜ「至急必要」な外出なのか
短期で解決すれば出血は少なくて済むのに
いつになっても終わらない下降曲線が現実味を帯びてくる 西浦さんはせっかくなら「2年間は原則外出禁止」くらい言って欲しいんだよね。
一方で麻生とかには「風邪で500万人くらい死んだっていいんだよどうせ弱い奴が悪いんだから」くらい言って欲しいんだよな。
明確に言わないから方針がブレブレになるんだよ。
結局のところ極論の間のどちらかに落とすしかないんだから。 先生たちは(総理や都知事もだけど)
普段それなりに知的レベルの高い人たちとしか接しないだろうから
「不要不急」の意味もわからない日本人がいるとは思わなかったんだろうな
都知事だけは気付いたようで小学生にもわかるような丁寧な説明を始めたけど
不要不急とはなんぞやという事でありますが〜これは文字通りでして〜
と説明するのを聞いてて悲しくなった >>8
必要なのわかってるくせに言い訳してやらないやつは、どうなっても結局やらない。 東京はマスコミがあるからコロナが蔓延する。
防音設備のある、密閉された部屋で
飛沫飛ばしながらインタビューとか
飛沫飛ばしながら記者会見とか
飛沫飛ばしながら番組制作とか
禁止すべき。 >>748
玉金が先走ってるだけ
いますぐ法整備に向けて動く話ではない
今その議論をしてる状況でないことは皆わかってる >>736
間違ってねーよ
全員強制参加、ウイルスは差別なく容赦なしと説明したろ
なら専門家の提案を受けた政府の要請には一律従うべきだろ
なんで自分だけ緩くなんて許されんだよw
罹患して自分が苦しむだけなら勝手だけど他人にうつして被害を拡大させるんだからな >>749
議論をすべき状況がすぐにやって来るって現実が貴方には見えてないからなあ…。
ま、どんな状況になっても国民が悪い!政府へ悪くない!だから対策も議論も不要!国民は黙って死ね!って立場のあなたには届かないんだろうが。 >>751
即応性の話をしてる
法整備にいまから着手しても時間がかかりすぎる
その間に感染は拡大する
だ か ら
国民は政府の要請には従わなければならない
強制されてない、罰則がないからと好き勝手やって感染が止まらないのは国民の責任だろが
至極当然
日本は国民に主権があり
自由主義、民主主義の国だからな
これまで行政に強権を持たせなかったのは国民の選択なわけだし >>752
で、現状の要請ベースで効果が上がらないのは明らかなんだから強制しろと言ってるんだよ。
まずは選択肢の提示だ。
それを支持するかしないかは国民の判断だな。
ま、どんな状況になっても国民が悪い!政府へ悪くない!だから対策も議論も不要!国民は黙って死ね!って立場のあなたには届かないんだろうが。 >>753
間に合わねぇって言ってるんだよw
数日で法整備して効力持たせるシステムは日本には無いの
無いんだよ
アメリカみたいに大統領に強権持たせてたら出来るけどね
だから要請に国民が従わず感染が止まらなければ国民の責任なわけ
理解しろよいいかげん >754
その間に合わないってのは何に対して間に合わないんだ? なあ?何に対して間に合わないんだ?
医療崩壊?
ワクチン完成?
集団免疫達成? >>755
今回の感染拡大防止に間に合わいと言ってる
数日単位で進行してるんだぞ
法整備は下手すると年単位かかる
特に行政権限を大幅に拡大するなら
緊急事態宣言は元々新型インフルに整備されてた法律をコロナに拡大しただけ
それすら一ヶ月かかってる
それを理解しろ >>757
そら感染爆発には間に合わねーよw
感染爆発が終わりじゃねーんだ。
感染爆発を収束させるまでこの地獄は続くんだぞ?
ワクチン完成は早くても来年の夏だ。
間に合わねーとかバカ言ってんじゃねー。
多分今週末から表面化していくであろう都市部の医療崩壊が始まってもそんな寝惚けたこと言ってたら褒めてやんよ。 >>758
日本の根幹的なシステムの話をしてるんだよ
短期間で行政に強権を与えることはシステム上できない
理解しろってのマジで
だから国民が要請に応えることが感染拡大防止に最も素早く対応できる唯一の道なんだよ >759
で、現状の要請だけで俺みたいに半月分の売り上げと生活犠牲にして引きこもれる奴がどれだけいるんだ?
現実みろよ。 ま、どんな状況になっても国民が悪い!政府へ悪くない!だから対策も議論も不要!国民は黙って死ね!って立場のあなたには届かないんだろうが。 >>121
でも自宅の布団の上で死んでくれるわけじゃないでしょ?コロナにかかれば、入院し、医療スタッフ数人が付きっきりになり
人工呼吸器使いで・・ 無駄に医療資源を使ってしまうわけ、だから年寄は家にいろと言われるんだよ >>762
これは国民の行動を制限したり強制するような対策ではないぞ
問題なのは行動自粛に従わない層が感染を拡大させてるわけだからな
例えば検疫無視した沖縄馬鹿マンコのような奴を罰する法整備となると、たちまち年単位になる >>760
各自治体や金融機関に相談しろ
何か使える緊急経済対策があるかもしれんだろ
嘆いてないで頭使えよ
小なりと言えど経営者だろw >>765
俺は余裕だよ。持続化補助金も使えるしな。
俺みたいに余裕がない奴の事を聞いているんだが。
議論をずらすのはやめてくれ。
あんたみたいに今日も仕事に行かざるを得ない奴を自宅に閉じ込めるにはどうしたらいいんだろうな?
要請だけで、無理だろ? >>766
オケオケ
なら苦境に喘ぐ者は自治体や金融機関に相談しろ、でええやん
仕方なく店を開けて、それでもし自分が感染し、さらに客に広げたら商売どうなるんだよw
本末転倒だろ
だから休業要請のある業種は素直に従うべきだろ >>767
だからあんたみたいに外出してる外出自粛要請に従わない連中をどうにかしろと言ってるんだがw
従えばいい、は回答になってない。 >>767
どこの都道府県か知らんが、あんたの住んでるとこは外出自粛要請出てないのか?
例え仕事だろうが外出せざるを得ないことに変わりはない。日本全体のために昨日も20時前まで外出してたお前みたいな奴らに外出を自粛してもらうにはどうしたらいいんだ? >>768
現状ではどうにもならん、と説明してるだろ
日本には行政の強制力が弱い
大統領令のような即応システムもない
法整備には時間がかかる
やれることをコツコツ積み上げて、あとは国民が協力しあうしかないんだよ >>770
お仕事お疲れさん。
それならせめてまず貴方から政府の要請に基づいて強制されてないからって外出したりせずに感染を止めるために外出を自粛してくれないか?
俺は完全に自粛してるぞ?
>国民は政府の要請には従わなければならない
>強制されてない、罰則がないからと好き勝手やって感染が止まらないのは国民の責任だろが >>769
出てるよ
自治体レベルだけどな
そして俺自身、もちろん可能な限り外出を絞りこんでる
俺は政府や自治体に協力してる、なんてふざけた認識ではなく、自分や家族の感染リスクを下げるためという認識を持ってるぞ
俺は罹りたくないからな >>772
でもあんた今仕事してるわけだろう?
はよ、この質問に答えてくれ。
>例え仕事だろうが外出せざるを得ないことに変わりはない。日本全体のために昨日も20時前まで外出してたお前みたいな奴らに外出を自粛してもらうにはどうしたらいいんだ? >>772
宣言出てないところでも自粛するべきなんだよな。
茨城はまだ出てないから周辺のパチンカスが茨城のパチ屋に
群がってコロナ集積所になっちまってんだろ?押さえないと
自分らを支えてくれる地元の客まで殺しちまうだろうにな >>773
会社として対応してる
出勤者減らして半数はテレワーク
俺は業務的に出勤するが、社内ですら人との接触を避けるよう対策されてる
ミーティングすらオンラインのみよ
窓もできるだけ開けて通風
キーワードは三密を避けろ
人と会わなきゃリスクは低い >>775
質問から逃げんなよ。
そんなことは大会社はどこもやってることじゃないか。
>例え仕事だろうが外出せざるを得ないことに変わりはない。日本全体のために昨日も20時前まで外出してたお前みたいな奴らに外出を自粛してもらうにはどうしたらいいんだ? >>776
だから三密を避けろと言ってる
俺は自家用車通勤だから問題はない
公共交通機関組に聞いたら出勤者数削減で電車ガラガラだとさ
窓開けて走ってるから車内の感染リスクも低くなってる >>777
えーかげん質問に答えろやw
んなことは誰もわかってんだよ。
その当たり前を守らない奴らに守らせるにはどうしたらいいんだw
>例え仕事だろうが外出せざるを得ないことに変わりはない。日本全体のために昨日も20時前まで外出してたお前みたいな奴らに外出を自粛してもらうにはどうしたらいいんだ? >>778
守らんやつはどうしようもないと説明してるw
繰り返す
日本には行政の強制力が弱い
法整備には年単位かかる
今回のパンデミックには到底間に合わない >>779
アホか。このまま守らない一部の奴の為に国が滅びてたまるかw
まあ、必ず今月末にはロックダウンが議論され始めるはずだからそのスレで会おうや。楽しみにしとくぞ。 >>780
そりゃ俺もそう思うがね
アメリカじゃパーティー開いてた奴らが銃撃されたそうだが
アンタ自粛要請守らない奴に私的制裁でも加えるか?
そこまで土人じゃねーよなw >>781
それはあんたみたいな新自由主義バカの発想だな。
ま、必ずそういうバカは出て来るな。
今でもコロナが広がってない地域のイベントが脅迫紛いの抗議で中止させられていってるだろう?知らないのか?
まずは既存法の拡大解釈、法運用の変更、いずれ法整備だな。憲法までは無理だがだがあの9条で自衛隊が合憲なんだ、安倍さんの政治生命さえ贄にすればどうにでもなる。 >>782
いや俺は現実主義だよ
規制強化には賛成するし自粛守らない馬鹿にも憤ってる
が
規制強化は間に合わないし
私的制裁なんかもできない
と説明してる >>783
間に合わねーってのが意味不明。
医療崩壊停めるのはもう間に合わねーが、コロナの収束はどうやっても来年末だ、このまま一年半今の路線維持とかねーからw >>735
>>737
しょーもない愚民の相手なんかやめろよ クラスタ潰しで時間は稼げたけどここまで感染が広がると絶望しか感じない 結局どんなお偉いさんが言おうが煽ろうが
現実に大した犠牲が出てないんだから
しょうがないよ
死者数が1日100人でも越せば黙ってても
おとなしくしてるんだが
それを愚かと言われてもね 死人が出るのは感染してから二週間三週間後だろ
感染者数が増えるのは二週間前の行い
死人が爆発的に増えてからや感染者が爆発的に増えてからでは遅過ぎる >>787
海外がああも悲惨じゃなかったら俺もたか括ってるよ
だけど武漢やヨーロッパ、ニューヨークみてたらとても楽観視できん 人間は悲惨なものを目の前にしないと自覚しない。
だから震災時はすぐに受け入れた。 緊急事態宣言で政府が外出自粛について説明したが、強制じゃないからと出歩いて増加は止まらないのは
あんな説明が弱いから出かけるのは無理はない、強く説明しない政府が悪いと責任転嫁
政府の告知した情報を広く周知させるのがマスコミの役割なのに
マスコミのやってる事は社会不安を煽り、政府批判ばかり >>791
1〜2週間のタイムラグもえげつないよな
大量の死者に慌てた頃にはその10倍、20倍の被害が確定してるとかなぁ >>8
お前らパヨチンの一番嫌いな人権介入をリベラルな安倍さんは避けてるんじゃん
ガチウヨ政権だったらコロナ騒動に便乗してお前のようなパヨあぶりだして
それこそ人権介入して国外追放するわい さっき近所のコンビニに通販の金振り込み行ったら飯買いに来たやつで店内混雑してる上
マスクもしないでぺちゃくちゃ喋りながら出てくる奴らみてゾッとして帰ってきた
夕方か夜の人少ない時間に出直そうと思うけどホンマ頭からっぽのアホばっかだな
人混み作るな・人と接する時はマスクしろ・距離取れと散々言われてるのにこいつらには脳みそあんの? >>790
そりゃあ時系列の順序間違ってんじゃね
地理的に人的交流にしても欧州より先でしょ
あんなに大勢中国から来てたんだぜ
普通に2月には全国蔓延済み
なぜか日本被害少なし
イラン、欧州、米と爆発
それ見て日本無駄にパニックとしか思えない >>796
2月時点でも武漢の惨状が既にわなってたし、日本はダイプリの高い感染率に驚かされてた
3月に入ると欧州が悲惨な状況になり
いつどこで楽観モードになれるタイミングがあるんだよ >>795
一般の客と接しなきゃならん部署に行った時な、
80%ぐらいは物凄いバカだったぞ
世の中の多くはガイジと思った方がいいぞ
特に支離滅裂なのは子持ちのオバサン、ジジババは認知症レベルが結構いる 馬鹿には先に感染してもらってそれ以外の人だけこもってればいい ここまで感染を抑えられていたのはクラスタ対策のおかげけど
市中感染が蔓延してそれが厳しくなってきた今後は海外の感染者増加と変わらなくなる
それを止める手立てが自粛等だけど他国に比べて弱過ぎる
韓国みたく一日の感染者数増が1000程度でピークアウトという事はないと思う
ニューヨークペースに乗ってもおかしくないと思うけどそうならないといいなあ これは半ジッカな事態じゃないよ 恐らく年単位での戦いになる
今年後半にも世界的な経済の崩潰が始まる
どうなるか・・・・安部ピョンも思考停止になって漫然と破滅を待っているんだよ 地球連邦政府に絶望しアクシズ落としを決意したシャアみたいなもんか 今後は欧米と変わらなくなる、って言うんだけど実際の数字がそうなってないから
みんな自粛しないんだよね >>803
欧米並みにはならなくても今自粛しないとこのままダラダラと半自粛状態を延々と続けるハメになって
茹でガエルになるだけなんだがわかってないアホが多すぎる
このくらいならいいでしょ、ちょっとだけなら大丈夫って緩んでる奴が少しでもいるともうダメなんだって
1から10まで他の解釈の余地が全くないくらい懇切丁寧に国と自治体が洗脳レベルで情報発信しないとダメだ >>805
バカはお前だよ
結局欧州はロクに状況が改善していなくても自粛を打ち切って見切り発車する国が出始めている
状況の改善は自粛をやめる条件にはならないから >>1
今回の緊急事態宣言の対策だと免疫がつかないので第2波はくる。
第1波より第2波を小さく、そして時間稼ぎと緩やかなピークを目指すというねらいだとは思うが、第2波が来たときに西浦さんはバッシングを受ける可能性がある。
なんだ、8割行動制限しても終息しなかったじゃないかと >>807
そういう馬鹿な層はガン無視して我々を導いて欲しい
投げないでくれ
見捨てないでくれ 本日の死者数16人
死者数2桁が連日続いていくようだと、一月後には政権は持たないんじゃないか。 >>809
なんで?
他国に比べて少ない被害で済んでるが 16じゃなくて19か
死者数が韓国の倍になったら保守層も政権批判側に回るだろう(すでになりつつあるが) >>750
日本は戦争に負けて、国が国民を強制する権限を、戦争と一緒にきれいさっぱり捨てたんだよ
目を背けないで直視してくれ、これは厳然たる事実なんだ
ダイプリの係留だって、自衛隊並みの強引な法解釈でようやく何とかできた
だから今すぐに国ができるのは強制力を伴う法整備ではなく、
国民の道徳的、倫理的な規範に訴えかけることだけなんだ
これがわからないようなら、どうしても人権重視の法治国家が嫌だと言うなら、
日本を脱出するしかないと思うよ
ちなみに医療従事者も公務員もよくやってると思うよ
俺は「もっとやれ」なんて絶対言えないね
だってそれって、特攻隊に旗振ってるのと大して変わらん、それこそ捨てたはずの戦前と同じよ
そう言う意味で俺は「腹括ってる」って言ったんだ >>807
八割行動抑制してないけどね
ウチ含め中小企業は製造業中心に通常営業してるし
いま京急乗ってるけどせいぜい5割減くらい >>671
数字が出るからな
政府は感染者の数字が選挙に反映すると感じてない気がする >>812
レスする方間違ってるぞ
それは俺と同じ主張 WHOによると靴底にウイルスが附着してるらしい、調査だと半分は附着してたそうだ(医療スタッフ) >>815
おはよう。
今日も仕事か、頑張れよ。
三連勤とか大変だね。どうやったら外出をやめてくれるのかな? >>812
一応法律は一通りは修めてるからそんなことはわかってるよ。
ただ、あんたもやわらか銀行=ジパングも国ってのが不変と思ってるのが致命的な見落としなんだな。
国の構造が、ある戦争、事故、事件によって発生した負荷に耐えられない場合、簡単に国の構造ってのは変わるんだよ。
明治維新だって大東亜戦争だってそうだろう?
今回のコロナ騒ぎがそれに匹敵するかしないかってのがあんたらと私の根本的な違いだな。
あと確かに医療従事者も公務員も必死にやってるな。ただ、大東亜戦争のときの官僚も、明治維新のときの幕府の役人も必死にやってたな。結果はどうだったんだろう。
やり方を変えろ、と言ってるんだよ。 >>817
ようおはよう
今後の身の振り方、決まったか?
社内は厳戒体制だわ
通勤半分は説明したな
昨日から2名以上集まって直接会話も禁止w
あちこち天井からビニール袋ぶら下げたりデスク前に仕切り立てたり
異様な風景だわw
会社として対人接触機会8割減に取り組んでるよ >>819
通勤半分なのに毎日出勤ってことは管理職か。
その割には汚い言葉使うんだな。
まあ頑張ってあんたも出勤しなくて済むようにシステムを整えてくれ。 >>820
つか
広島メガクラスター連続爆発して大変だな
それでなくても都市規模の割に医療体制脆弱なのに >>822
昨日のは障害者施設だからそこまで危険ではない。
ただ、持ち込んだ女性職員がうつされたって合コンの参加者17名がかなり危険だね。メガクラスタになりかねん。
三次のも一応濃厚接触の調査は完了しつつある。案外少なく収まりそうだ。
問題は既に市中感染が始まりつつある福山だな。
あそこは手遅れかもしれん。 なんでこんな時に合コンなんてやるかねぇ
バレたら叩かれるのわからんのかな
俺らなんて3月上旬から会社に過去2週間の行動履歴の提出義務付けられてるから週末もヘタに動けんのに >>824
最初の学生が合コンバレたら怒られるから隠しててクラスタ爆発してからバレたのよ。
な?バカどもには取締りが必要だろ?
せめてこういうバカどもにあんたの会社がする程度の管理はして欲しいのよ。
あ、俺は不労所得あるから最悪別に働かんでも余裕よ。心配ありがとう。数年後どうなるかはわからんけどな。 >>825
だからさw
刑罰を伴う法整備は一朝一夕にはできんと言ってる
年単位が必要で今回のパンデミックには到底間に合わない >>826
お互い譲る気ないだろ?
ま、世論の流れ見ようや。
見かけたら挨拶がわりにイヤミくらいは言わせてもらうけどなー。 西村経済再生相が国民の総意が得られれば罰則規定も検討するとは言ってる
が、先は長いよ 俺はそのニュース見ると完全否定だったのがほぼ達成不可能な条件とは言えら条件つきの容認になったと見るんだがね。
民主主義国家なんだ。国民が欲すれば国のカタチなんぞあっと言う間に変わる。
ま、あなたは認めないんだろうが。 >>818
だから明治維新や大東亜戦争って一朝一夕で国の構造が変わったのかって
あんたはアレか、今仮に他国が攻めてきたら、憲法なんていいんだよ、ガンガン自衛隊出せ、って言いかねないタイプだな >>818
国家の変貌を否定はしないが短期間では無理だってのw
前の大戦は降伏したからいいけどウイルスに降伏はない
国が変わる前に大パンデミックに飲み込まれる
そういう意味で間に合わないんたよ >>830
そうだな。
その可否についての個人的判断は保留するが、間違いなく政府の対応はそうなるだろうな。
大東亜戦争は玉音放送から一月で何もかも変わりましたが…。
>831
あんたの敗北主義はもういいw >>832
ようやくわかってくれたか
憲法を捨てるような、革命的なことが起こらない限り、一朝一夕では変われんのよ >>832
降伏したからそれ以上の犠牲は防げた
ウイルスに降伏はないので変わろうとあがいてる間に大感染 >>833
その通り、818で書いた通り今がその時だと書いてるのだよ。 >>834
解釈の違いだな。
変わったから犠牲を防げたんではなく、
莫大な犠牲があったから変わったんだよ。
今回もこれから莫大な犠牲が出るんだから変わらざるを得ない、と書いてるんだが。
この先の死亡者数の見通しと、どこまで先を見てるかの違いで言ってることはあんたと対して変わらんと思うがな。 >>835
俺は乗らないよ、あんたがコロナ革命起こして憲法を停止してくれ >>837
俺も乗らないなあ。積極的に止めもしないけどね。 >>836
だから今回のパンデミックには大きな変革は間に合わない
これで意見の一致をみれるかね?
強権を行使せずやれることをコツコツやる
これしかないのよ >>838
自分で言っときながら、自分でやる気概はないんだ
誰かにやらせるんだと >>839
今回のパンデミックは私権制限をしないと止められないって俺の立場と、私権制限をしないでも勝手に止まるって立場のあんたの立場の違いだな。
そうだな。勝手に止まってくれるならそれが一番良いことだ。変える必要などない。 >>840
俺は見通しを述べてるまでだよ。
そうしないと止まらないとも思うけどね。
ま、安倍さんがやるでしょ。
安倍さんは今回当初ありえなかったオリンピックも、緊急事態宣言も折れた。一律現金給付も折れそうだ。
直にロックダウンの方向にすすむだろうね。
無理矢理にでも国民に言うこと聞かせないとパンデミックは終わらないんだからさ。 >>841
あー勘違いしてるw
俺も私権制限は必要だけど、
「今すぐにはできない」
って言ってるんだよ
強権を行使する法整備には時間がかかる >>843
いやあなたがその立場だと言うことは理解してるよ。↓矛盾してるかい?
>今回のパンデミックは私権制限をしないと止められないって俺の立場と、私権制限をしないでも勝手に止まるって立場のあんたの立場の違いだな。 >>845
私的制限をしないでも勝手に止まる、とは言ってない
今やれることをやるしかない、という主張
極論をいえばパンデミック阻止や緩和ではなく自己防衛のためだな
もちろん政府が法整備に動くなら全面的に賛成はする >>846
うん大方一致してるな。
後はあなたが私権制限をしなければパンデミックは止まらないって認識を受け入れるだけだ。 >>847
私的制限をしなければパンデミック阻止は難しい
ここまでは一致してる
対立してるのは現実論
俺は実際には私的制限を可能とする法整備はすぐには無理で今回のパンデミック阻止には到底間に合わない、と言ってる
君は今すぐそれが可能だと思ってるのか? >>848
そうならざるをえない、と延々と書いてるんだよ。
例えば西浦さんが死者40万人とか阿保な記事書いてたが、流石に大袈裟にしろ実際にもう数千〜1万以上の死者が出るのは確定だろ?
実際に人がバンバン周りで人が死に出した時に何もせずに政府が持つはずがない。確実にロックダウンの方向に動くってのはごく当たり前の見通しだよ。
俺はどうせやるならガンガン死に出す前にやった方がいいんじゃね?って立場じゃがね。 >法整備はすぐには無理
現行法を今回のコロナ疾病に対して適用すればいい。
軽犯罪法第1条
八 風水害、地震、火事、交通事故、犯罪の発生 「その他の変事」 に際し、正当な理由がなく、
「現場」 に出入するについて公務員若しくはこれを援助する者の指示に従うことを拒み、
又は公務員から援助を求められたのにかかわらずこれに応じなかつた者
↑これの「その他の変事」をコロナ疾病に適用とし、「現場」の範囲を日本国とする。
すでに法の適用を政府の指針により変更してるじゃないか。
本来指定感染症である新コロは全員入院しなければならないところを
「軽傷は自宅療養」などと変更している。
やれないことはない。あとは批判を受け入れる覚悟があるかどうか。 >850
>「現場」の範囲を日本国
訂正 「現場」はクラスター感染がおこりえる場所と規定 >>849
漠然としすぎ
何か根拠となる法令とかあるのか
例えば緊急事態宣言は新型インフル特措法を修正したから一ヶ月でやれたけど
ゼロから法整備となると年単位だっての
例えば罰則を設けても、それを運用する現場、つまり警察にたいして細かい細則など運用上の整備が必要になるんだぞ
日本には戒厳令に相当する法律や体制が存在しないんだぞ >>852
一年かかるとはとても思えんが、間に合わない間は既存法令の変更で対応するしかないだろう。
あとは財務省の説得だな。補償さえあれば企業は止まる。これも人が死にだしたらあっと言う間に折れる。
俺は憲法問題より財務省の説得のが難易度高いと思ってるがね。 >>853
いや現場で動くのは警察だ
しかも大規模に国民を管理統制するわけで、警視庁、警察庁、各自治警との調整がメチャたいへんだぞ
有事法制を流用したらサヨク勢力が発狂するしw >>854
そうだな。大変だな。
でもやらざるを得ない状況になったらやらざるを得ないなってだけの話だよ。 >>855
やらせるんだ
警察に防護服なんか用意されてないぞ
丸腰で三密の場所に行って取り締まれってか
国のために散ってこいってか >>856
レベル低いなあ。
くだらないツッコミだが
警察が防護服着てロックダウンで取り締まってる国なんてあるか?
そんなことを言ってたら警察は凶悪犯の取り締まりなんかできなくなるよ。
あー、後警察の管轄で言えば一時的に深酒や風営法許可を停止できるようにすれば良い、こっちは簡単な話だな。 今日の報道1930
この番組いつも韓国寄りで突っ込みどころ多々なんだが
今回はそれが0だ。感染症対策で日本は韓国に完敗だ。
1月中に陰圧室を備えたプレハブの発熱外来作ってたとはね。 >>859
つーか、あいつらSARS、MERSにやられた過去があるから日本より体制が強化されてんだよ
スタートラインが違う
まあ日本ももっと強化しといて欲しかったという思いはあるが >>857
俺の見たニュースでは中国の警官が防護服着てたが、ありゃ見間違いか
レベル低いなぁ、ニュースくらい見ろや >>861
まだ職場か。お疲れさん。
随分と進歩したな。
昨日はクラスタ対策班を批判したらあんたに叱られた記憶があるんだが。
>>862
それ、武漢だろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています