アメリカさん、やっと気付く 「PCR検査は偽陰性が多すぎる・・・」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
False Negatives Raise Doctors' Doubts About Coronavirus Tests
A surprising number of patients have obvious symptoms but still test negative, say doctors
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-11/false-negative-coronavirus-test-results-raise-doctors-doubts
Tomo@Tomo20309138
①
米 医師ら PCR偽陰性の多さに当惑
症状が出ていても陰性結果になるケースが驚くほど多い。
NYのJacobi医療センターのSperling 医師「偽陰性が問題になっている」
大規模検査を実施するスタッフが不足しており、多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。
https://twitter.com/Tomo20309138/status/1249145167547977728
仲田洋美 がんと遺伝子の専門医@drhiromi
だから言ったじゃん（笑）
ほれみろ．
PCRPCRって遺伝子検査だから絶対正しい，という盲信者がウヨウヨ．
わたしたち，wetの実験をやったことのある人たちからすると は？！おめーら何言ってやがる？って感じっすが．やったことない人に通じないのﾁﾞｬ ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
https://twitter.com/drhiromi/status/1249145885377921025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やはり検査しろしろ厨の言うことは信用できなかったようだな >>846
国籍確認前を外国籍とみなすのは止めた方がいい・・・そういうデマは逆に付け込まれる >>811
検査するな派はいない
不正確な検査は無駄が多い派＝正確な検査ならしろ派 >>844
http://www.amagasaki.hyogo.med.or.jp/forciv/1889/
◆胸部レントゲン検査やＣＴ検査の困難◆
胸部レントゲン検査や CT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。
もし、コロナ感染を疑われるとした患者さんを撮影したとすると、次の別の患者さんを検
査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装
置をアルコール消毒しなければなりません。その作業は 30 分以上、1 時間近く必要とな
ります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。メディアなどで主張す
る専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか。
現場の声ですが、何か？ >>828
自己診断だけで2週間も引きこもるやついねえよｗ >>856
だからさ、あなたは現場関係者じゃないでしょ？
伝聞だという証拠を自分で出して、どや顔されても… >>811
少なくとも現時点では限り無くベストに近いだろ
お前の考えるベストってどれくらいよ？
感染者、死亡者共に0とか？ 重要なのは【死者数】なのに
検査数とか感染数で
大騒ぎしてる奴って、馬鹿なの？ >>856
近隣病院で相談してコロナ患者の分担日を決めるとか病院内での実施時間を7時以降にするとか方法を工夫しよう。 >>1
ここでも検査検査煩いのは
嫌儲からのお上りさんみたいな低知能しかいなかったからな… >>835
PCR検査やっても感染者に情報秘匿されたらどうにもならない
強制力も個人情報勝手に覗くわけにもいかないからね
それやるには憲法とそれに伴う法整備が必要になる
だから出来ることはやってると思うよ 特徴が分かればレントゲンでもいいからな
ＣＴなんてＨＤレントゲンだし >>865
検査拡大で儲けたいハゲとかそういうのしか連想できんわな >>853
誰が漬け込むのか？通常は国民が詳細開示を厚労省に要求するのが普通。 >>4
簡単に言うけど感染者１人検査したらその都度部屋消毒だぞ １．熱、咳→ まずインフルエンザを疑う→家で安静にしてて
２．熱が４日以上ある、咳、味覚障害、息苦しさ→肺炎あるかCT撮ろう
３．CTを撮る
ウイルス性肺炎、細菌性肺炎、マイコプラズマ肺炎など、原因の違いに応じて
レントゲンやCTの画像にも特徴があらわれる
採血や喀痰検査（痰の検査）、尿中抗原検査、遺伝子検査など
さまざまな検査を組み合わせて、細菌性肺炎やマイコプラズマ肺炎などの疑いを一つ一つ潰していくことになる。
４．ここまで検査して原因がわからないならPCR検査
１．と２．でCT撮れとかPCR検査しろとか言わない、ゴネない、検査できる人数には限度がある。
これをやっちゃうと医療崩壊です。 >>47
毎度思うがくしゃみで事故起こさないのだろうか
耳鼻科で器具突っ込まれるたびくしゃみ出そうになって必死に我慢してるんだけど >>856
CTは検査の現場にすごく負担かかるかもしれんけど
PCRはPCRで
・コロナは検体取るのに技術がいる＝より正確性を求めるなら採取できる人間が限られる
・その後の臨床検査現場で非常に負担がかかる
という… そもそも玉川とかの工作員レベルの連中が
「検査拡大しろ！」何時までも言ってる理由を想像しろよｗ
中韓辺りから検査キット大量に輸入する流れにでもしたいんだろ >>829
まだまだ上がる途中か(´･ω･｀)
こわいのぅ >>871
速報性重視してるだけだからね
詳細要求したけりゃすればいいが そもそも国籍未確認者を外国籍と扱うのはデマだろ >>699
無症状者や軽症者なんて幾らでも増えたって良いじゃん
最終目標は集団免疫を持つ事なんだから
それまでの間如何に司法者や重症者を出さないかって事の方が大事じゃない？ パヨクは何回チョン国に騙されれば気が済むのだろうwwww
素晴らしい祖国愛だなwwww >>879
難しい事聞くなぁ。
感度だけじゃなく様々な要素が絡んでくるから具体的にこれくらいって数字は無いよ
今出てるのは「うちの地区ではこうでした」くらいの参考値。 >>165
なんかむしろいかにも日本側が言いそうな精神論だな
今やAI医師プログラムの方が実在の医師より優れてると言われる時代なのに >>880
国籍確認に手間がかかっている時点で日本国籍ではない。
多くは偽造か数種類のパスポートを所持している中国人でその確認には時間を要す。 >>879
少し古めの記事だけど
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200321-00036731-bunshun-soci&;p=1
どんだけ陰性判定能力を高く見積もっても
感染率0.1%の集団1000万人にPCR検査をした場合の偽陰性判定は3000人だそうな
PCR検査オンリーの国やべーな… >>811
安心しろ
再来週から検査数も感染者数もかなり増えるよ
それでマスコミとかは騒ぐだろうけど、それは想定の範囲内だからな >>608
> 韓国の検査キット正確度はわずか56％
コイントス（正確度50%）よりはましだな。 pcrキットの売り込みがすごいのは
バレる前にうってしまおうという韓国 >>798
なんかその専門家メンバーは古い学者で古い理論だから通用しないみたいな
新しいのこそ万能キチガイ論調で中傷してる番組もあったな 韓国なんかのいうこと真に受けるからこうなる、嘘吐き民族だってまだわかってないのかアメリカは >>699
> >>685
> それに沿うように検査数調整してて
> リボ払い状態なの知らないのか？
>
> そのグラフありきで数字を出してるのが日本
>
> 言ってる意味わかる？
その根拠を上げてくれ
出来なきゃお前の妄想としか言えない >>865
クイズ王イザワも似たようなこと言ってたわ お前らモンティホール問題とか詳しそうなのに、この手の検査には発狂状態なんだな >>884
AIだけだと膨大な入力項目と患者への問診項目があるから
必要に応じて医師が診療支援プログラムを利用した方が効率駅だよ。 >>699
ウイルスの基本再生算数（一人の感染者何人にうつすかの数）が
一定に保たれてるからグラフのとおりに進んでるだけだよ 軽症者や無症状者なら
PCR検査で
陽性→ベッドが足りなくなるから家で寝てろ
陰性→偽陰性かもしれないから家で寝てろ
になるだけじゃん 医学ってホントこういう時頼りにならんよなぁ・・・個人的にもちょっと病気発症したんだけど
地球上の誰も治し方わからないみたい。なのに効きもしねぇ薬売りつけてくるんだよな様子見様子見って
所詮向うも商売か・・・数秒で終わる診察で一々1000円取られるのも癪 >>716
ウイルスの死骸にも反応するんだって
>>718
多数症例が報告されてますけど？ >>900
指定感染症は陽性は基本入院隔離だね。
まあ要件緩和でホテル隔離になってきたが。
陰性者は自宅で10日間経過観察だ。検査を受けたにはそれなりの理由があるから。 >>901
医学が頼りにならないから、とにかく感染しないように接触しないように家にこもってるのが一番ってことだろ 偽陰性が多い→感染能を持つキャリアが野放し→ロックダウンか玉砕共存以外選択肢なしだね 朝鮮ハゲが、タダでさえ役に立たない朝鮮製のゴミpcrを輸入しようとしてたんだよな >>890
ワイドショー診てると頭がおかしくなるから最近殆ど見ない。
事実だけ用語解説をちゃんと付けて分かりやすく伝えようという姿勢が全くないね。
脚色付けてデマを拡散しているだけ。 >>897
数年前から鳥インフルでのパンデミックを想定してたからだ
アビガンの備蓄も3年前に完了してるんだよ
それでもその想定をさらに超える部分が有るから混乱が起きてる ドライブスルーＰＣＲ検査って意味が無いんだな。
ドライブスルーＣＴの方が、簡単で効果的なわけだ。 >>861
自分の間違いを意地でも認められない謝ったら負けの人種か >>907
見殺しにするなら別だが日本の場合ロックダウンという選択肢はない司法的にもほぼ不可能。>>907 >>885
救急搬送されて意識が朦朧としてる独居老人だったら確認しようがないし
今は免許証にも本籍地載らなくなったから確認に時間がかかる
本人の口頭申請だけでいいってわけもないし 意味があってやってるなら説明してくれりゃ納得するんだがな
大した説明もないし今更pcr検査2万に増やすとか言い出してるし
たまたま上手くいってただけじゃねーの 日本では一度引っ込んだPCRマンセーがまた先々週ぐらいからテレビで連呼し始めた。 ニューヨークが大々的にやってるから後押しされたと思ってんだろうな 【悲報】ミニスカポリス「8日間も高熱が続いて味覚嗅覚がなくてインフル陰性なのにコロナ検査してくれないの！助けて！！」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586618356/ >>761
ほんとだよな、テレビに出てる奴って最前線に居ないからテレビに出てる暇があるんだよなｗ
ほんと邪魔だわ、水虫の治療だけしとけよ。 >>859
これから、ホテルも足りなくなって、検査もできなくなると、そうなるけどね >>921
増やすのは医者からの要請と、本当に必要と考えられる事例が増えてきたからだろ
陽性患者がどんどん増えてるんだから当然検査キャパは増やさなきゃそこで拾えなくなって市中で重症化する患者が出始める
それくらい言われずともわかれ >>921
1日最大二万件まで出来るようにするのと二万件毎日やるの違いすら理解できないお前にこれ以上何を説明したら良いんだよ
ここ見てる暇があったら会見の動画全部見てこい >>804
今アメリカの死者は貧困層の方が多くて不公平さが問題視されてるみたいだぞ 気づいてないのは朝鮮人とパヨクだけだな。
両方バカという共通点がある。 >>846>>885
報告に国籍を書く必要が無いんだよ
日本国籍ってなってるのは任意で書いただけ
確認に時間がかかってるというのも妄想 テドロスWHOの言葉を真に受けるとコロナ被害が拡大する
常識だよな とりあえずＰＣＲ検査したら
陰性でも２週間以上隔離経過観察すべきなんだけど
やってるのかねぇ だーかーらー
PCRの結果を
陽性
不明
のどちらかで告知すればよい >>48
恥ずかしい～wwwww
俺なら舌噛んで死ぬわwwww 知ってた
そして一度陰性になれば免罪符だと思ってるバカが多すぎる >>938
コロナっぽいけど、陽性じゃなかった
よし、マスクを外して出勤だ！ アメリカってチョンのインチキに最近やられすぎじゃね？
アカデミーロビー活動賞といい モーニングショーで玉川とか疫学の専門はるえは全数検査やれって言ってたよ >>945
だから意味ないって
まだこんな事言ってる人がいるんだな >>635
俺も防護服着せてCT検査したらどうかと思った
ただ遺体袋は発想になかったｗ そういや島津製作所が100％の精度のキット開発したんだっけか
それ使ったらどうか 今日陰性でてもあした陽性になる可能性あるのに意味ないだろ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
