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【在宅勤務】印鑑を押すためだけに出社しなければいけない会社

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0001おぐらのおじさん(東京都) [GB]
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2020/04/11(土) 07:09:13.27ID:2949qOoi0?2BP(2000)

急ピッチで在宅勤務を進める企業にとって、ネックとなっているのが印鑑です。契約書に印鑑を押すため、今も出社を迫られる会社もあります。
(以下略)

在宅勤務なのにハンコを押すために出社… | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200411/k10012381401000.html
0002ヨモーニャ(京都府) [US]
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2020/04/11(土) 07:10:07.19ID:OP5NaYvQ0
>>1
ハンコー期なん?
0004ごめん えきお君(秋田県) [FR]
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2020/04/11(土) 07:11:25.46ID:Vsk78Lqy0
「は?PDF?うまいのかそりゃあ?」

まだこういう連中が多いんだしなあ
0005KEIちゃん(茸) [GB]
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2020/04/11(土) 07:11:43.45ID:CcJUaJqt0
会社は社畜が出社するか、ハンコう的な社員を見極めているんだろう
0008ヒーヒーおばあちゃん(関東地方) [AR]
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2020/04/11(土) 07:12:21.76ID:ANLlR13+0
判子ロボットおいとけや
0012ななちゃん(SB-iPhone) [FR]
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2020/04/11(土) 07:14:08.28ID:eFdxUhJm0
3Dプリンターで簡単に判子作れる時代なのに意味ないよね
0013さっしん動物ランド(中国地方) [CA]
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2020/04/11(土) 07:14:34.24ID:tK4f+Mib0
会社が電子化を進めると言って何をするのかと思ったら印刷した書類をpdfで管理するだけだった
ほんと死ねばいいのに
0014ほっくん(SB-Android) [GB]
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2020/04/11(土) 07:15:01.42ID:VpLfpTBF0
役所だが、まさにそれ
ジジイ連中の判子もらうのに始まり、物品購入も現金やで

これが世界都市、東京やで
0016リボンちゃん(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 07:15:49.01ID:Di955G9v0
えーと

電子印鑑にしたとしても、どの端末でも使えない
電子印鑑用のUSBとか持ち歩かないといけない
落としたり無くしたりしたら大変な事になる

のが現状
電子印鑑用の指紋や静脈認証がどのPCやタブレットでも行えるように環境を整えるのは中小企業では難しい
0018ニックン(千葉県) [IQ]
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2020/04/11(土) 07:16:01.92ID:Zp6DeAal0
うちの会社はシャチハタが無料解放してるって飛び付いてた
多分無料じゃなくなったら終了するんだと思う
0019み子ちゃん(千葉県) [US]
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2020/04/11(土) 07:16:12.53ID:UwGLso4k0
電子承認ができる会社なんだけど、相手先の契約書や請求書が紙だと詰む・・・。
0020ぶんぶん(庭) [KR]
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2020/04/11(土) 07:16:44.49ID:XsuA1kyx0
郵送って手段があるんだけど、そうなると切手代とか封筒代がかかるんだよな
そう思うと在宅勤務にしてもわずかなものでいちいち言う人はいないだろうけど
pcの電気代は個人が払ってるんだよな
在宅勤務ってそういう文房具含めた経費処理ってどうなってんの?
0021Kちゃん(宮城県) [PL]
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2020/04/11(土) 07:16:48.02ID:ece+On5f0
ISOや内部統制法で手書きサイン(笑)なんて会社もある
0022エンゼル(東日本) [US]
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2020/04/11(土) 07:17:26.09ID:/O9oegtY0
よその国からFAXなんかで送ってくんなボケ言われて、
わざわざ判子をスキャナーで取り込んでメールに添付するとかいう手間かけてる会社の話し思い出した
0023KEN(家) [US]
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2020/04/11(土) 07:17:47.23ID:CzkOtzoW0
回覧しましたよ

え?おれ見てない

ほら判子あるじゃないですか

・・・
0024みったん(東京都) [CN]
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2020/04/11(土) 07:18:05.15ID:MOb7VrHo0
押印と紙廃止の提案に対しては、必ず抵抗勢力が現れるからね
特に名門大企業出身ね
0025MOWくん(北海道) [US]
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2020/04/11(土) 07:18:18.78ID:ntsHMQuW0
設計事務所で働いてるけど提出図面には判子押せって建築士法で決まってる
0026ソニー坊や(茸) [US]
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2020/04/11(土) 07:18:34.01ID:BvWgprA/0
土建屋だけどもう10年以上前から電子印鑑で処理してるわ
0027ぶんぶん(庭) [KR]
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2020/04/11(土) 07:18:58.04ID:XsuA1kyx0
>>21
ISOはほんとクソ
あんなん守ってる企業ゼロだろ
絶対みんなごまかしてるわ
0028↑この人痴漢です(大阪府) [CN]
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2020/04/11(土) 07:19:36.66ID:QhXGjzlD0
別に社内で回覧するものならテレワークでメールに添付でもなんでもいいが外に出すやつはそうはいかんだろ
請求書や見積書なんかは社印が要る
0029KEIちゃん(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 07:19:38.92ID:6DZDZOrT0
うちがこれ
会社印とか社長印を押すために総務が出社してる
0032ソニー坊や(茸) [US]
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2020/04/11(土) 07:20:30.40ID:BvWgprA/0
>>27
再来週更新審査だったけどコロナで延期になったわ
天ぷら書類作るのも先送りになってほっとした
0034でんちゃん(光) [GB]
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2020/04/11(土) 07:21:16.61ID:hn+t6Mtz0
ウチの会社は電子稟議が導入されたのに、いちいち紙に印刷して表紙に押印欄設けて判子ももらうルールになってる
もうアホだわ
0035DJサニー(庭) [FR]
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2020/04/11(土) 07:21:34.98ID:vpCkouYs0
金のトラブルになった時にこれしとかないと裁判で負けちゃうじゃん
脳ミソ入ってんの?
0036ぶんぶん(庭) [KR]
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2020/04/11(土) 07:22:26.46ID:XsuA1kyx0
>>24
そりゃ業務効率化・見直しを進めると幹部層が何もしてないことが明白化されるからな
会議廃止を嫌がるのもこれ
口は出すけど責任も金も手伝いもしない、
要するにハンコ押してるだけで何もしてないってのがバレちゃうからな
0038コアラのワルツちゃん(東京都) [GB]
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2020/04/11(土) 07:22:52.82ID:CyHDprra0
うちの会社上長の席にハンコだけ置いてあるw
自分で押せと
0039パルシェっ娘(茸) [NO]
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2020/04/11(土) 07:23:24.24ID:KHAvu8r50
そもそも印鑑っていつ頃普及しだしたんだ?
どうせ昔は偉い人しか持てなくて、憧れた成金が自己顕示欲と共に広めた程度の事だろ?
0040Happy Waon(ジパング) [BR]
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2020/04/11(土) 07:23:26.93ID:8SMFHyUA0
メリケンの会社でもサインするためだけに出社していると聞いたから
どこの国も変わらないんだなぁと思った
0041ファーファ(栃木県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 07:24:09.98ID:jn5FiHoh0
役所への提出書類と個人客との契約書が多くて
社判の捺印が電子化できない
役所が電子申請対応してくれたら休める
0044にっくん(神奈川県) [US]
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2020/04/11(土) 07:25:44.55ID:o3BAxEJu0
>>8
ブチョウの事かぁぁぁぁぁ!!
0045きららちゃん(福岡県) [US]
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2020/04/11(土) 07:25:57.54ID:xCx/V1FD0
印鑑マジでもう辞めにしてほしい
役所に提出する書類でもちょっとでも薄い所が有ると駄目とか糞うるせー
0047星犬ハピとラキ(家) [US]
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2020/04/11(土) 07:26:13.41ID:z2ZIXdhB0
ワイの会社毎日出力されるFAXを鍵のかかった引き出しに入れるために毎日出社しとるで^^
0048ぶんぶん(庭) [KR]
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2020/04/11(土) 07:27:16.15ID:XsuA1kyx0
>>28
それも電子化されてるところあるじゃん
そもそも紙の請求書自体ないところもあるし
東電とか東ガスとかweb上の請求書しかこないけどな
うちの会社もそうしようって経理に提案したけどダメだって言われたわ
0049エンゼル(神奈川県) [FR]
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2020/04/11(土) 07:27:25.02ID:xUOEKtA70
印鑑利権は存在する
0050きららちゃん(福岡県) [US]
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2020/04/11(土) 07:27:52.30ID:xCx/V1FD0
>>39
家康だったか忘れたけどサインすんのが面倒くさいから
印鑑でってのが始まりだったと思う
0051UFOガール ヤキソバニー(西日本) [US]
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2020/04/11(土) 07:29:20.33ID:cAdD45td0
>>1
死ね、マジで
0053キューピー(家) [US]
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2020/04/11(土) 07:30:09.43ID:rQctK8uO0
なんで判子って信用されとるんやろか
あんなもんいくらでも複製できるやろし
0054ちくまる(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 07:30:57.81ID:guZdMcuG0
自分とこが電子化してても相手がハンコ欲しがる事もあるからなあ
0055銭形平太くん(鳥取県) [US]
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2020/04/11(土) 07:32:44.73ID:pAD14Ghx0
バイク便とか使えりゃ良いんだけど
0056マーシャルくん(埼玉県) [US]
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2020/04/11(土) 07:34:50.49ID:0lU0EeMx0
>>19
これだよな(´・ω・`)
0058でんちゃん(光) [GB]
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2020/04/11(土) 07:36:38.59ID:hn+t6Mtz0
下請のベンチャー企業が、何でもペーパーレス、何でも担当者レベルで決裁できるって感じでだった
俺は「すげー!進んでるな!」って思ってたんだけど、ウチの上司は激怒。
「報告書はメールだけじゃなく紙でも提出してください!それと担当者で勝手に判断するんじゃなくて、上司の決裁を受けてください!」と指示してたわ。
「ベンチャーはいい加減だから信用できない。」とのこと。
0060ポン・デ・ライオンとなかまたち(光) [US]
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2020/04/11(土) 07:42:05.61ID:XpTTw1F60
>>57
別に会社同士でもやってもいい
ただ問題が起きたときに責任持てるかどうか
個人なら高くても万単位だろうが会社は億単位の契約とか普通にあるし、そのときに潔白を証明できなければ人が死ぬ
0061かもんちゃん(神奈川県) [NL]
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2020/04/11(土) 07:42:11.55ID:u6eOjs+q0
社内で一番保守的な部署が総務経理
まあ言ってしまえばここがコロコロ規定を変えていたら社内がガタつくため慎重に動かざるをえない
改革が苦手で自分たちではギリギリまで変えられない
0063PAO(東京都) [AU]
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2020/04/11(土) 07:42:44.40ID:nfA0Ps6E0
ISOが害悪でしかない、形骸化させてる元凶だし
公務員の天下りなんだろうけど、
どうして人生かけて同じ国の仲間の足を
全力で引っ張る事が出来るんだろうか
0064エキベ?(茸) [KE]
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2020/04/11(土) 07:43:10.00ID:XDuOvoTu0
経費精算のときに申請は社内システムで出来ても必ずプリントアウトして領収書を添付しなけりゃならない
でそれを上長のサイン貰って財務(経理)に提出 → 法人カードに振り込み・・・

出張や社外打合せや交通費の精算は全部これ
マジでキャッシュレス進めて領収書じゃなくてデータで精算させてくれないのか?
0065ティグ(SB-iPhone) [CN]
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2020/04/11(土) 07:43:29.16ID:H9qq8sa40
電子印鑑でいいやろアホちゃう
0066UFO仮面ヤキソバン(神奈川県) [AU]
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2020/04/11(土) 07:43:58.70ID:YyDsOywL0
役場がすべての元凶
0068ちくまる(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 07:44:00.20ID:guZdMcuG0
>>62
ゴミ収集とか廃屋解体とかオンライン化無理だよな
0069レインボーファミリー(光) [RO]
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2020/04/11(土) 07:44:55.73ID:fz22tZu80
>>4
PDFもどうかと思うが
0070ばら子ちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/11(土) 07:45:00.34ID:voybhCMd0
>>7
同じ
電子サインが認められればいいけどね
0072ペプシマン(家) [NL]
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2020/04/11(土) 07:46:07.74ID:MBuAwqSB0
契約書をPDF化するためにも出社しないといけないんだよ
0073ばら子ちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/11(土) 07:46:08.88ID:voybhCMd0
>>53
それが成り立ってる日本がすごいと言う事や
0074アイちゃん(光) [PL]
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2020/04/11(土) 07:46:19.09ID:LC3RKNkl0
PCで文書作る
紙に印刷
押印
スキャンしてPDF化
メール送信

うちの会社バカすぎて話にならん
0077モアイ(SB-iPhone) [US]
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2020/04/11(土) 07:48:57.51ID:1rJl0Wq70
なぜ日本が経済成長できないのか、新型コロナウィルスによって表面化したな
0078ゆうゆう(ジパング) [ES]
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2020/04/11(土) 07:49:19.25ID:/MWBrhvO0
PDFですら時代遅れなのに
0082Mr.コンタック(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 07:53:17.54ID:A2sur74/0
>>19
これなー。
0083ぎんれいくん(愛知県) [RU]
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2020/04/11(土) 07:53:55.85ID:b+2ZQji70
契約書を紙にすると印紙を貼らないといけないんだっけ?
電子ならそれがいらないと
億単位になるとめっちゃ無駄じゃん
0085Mr.コンタック(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 07:56:39.31ID:A2sur74/0
>>27
ISOは一回認証受けたら別に審査来なくて良いよね。
必要な箇所だけ取り入れれば良い。
殆どの会社は実際運用できてないしね。
うちは割と真面目に取り組んでるけど
かなり経営陣が深く入り込まないと社員主導では絶対無理。
0086Mr.コンタック(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 07:57:02.85ID:A2sur74/0
>>26
契約書は実印がデフォやで
0087りぼんちゃん(東京都) [CN]
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2020/04/11(土) 07:57:25.47ID:ziEr9/mb0
そんなもん代理決裁でいいのに何やってんだか
自分の価値を高めようとして
自分にしかできない仕事を増やす
典型的な無能
0088ガリ子ちゃん(岐阜県) [EU]
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2020/04/11(土) 07:57:30.15ID:dAhn8Mcb0
>>84
持ち出し禁止だろ
0091Mr.コンタック(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 07:58:52.28ID:A2sur74/0
>>32
審査員なんて絶対会いたくないわw
毎日密室に篭って長時間、不特定多数と濃厚接触の日々送ってるのに。
0092ポコちゃん(庭) [US]
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2020/04/11(土) 08:00:14.74ID:+Gz8JU2Q0
電子化すると、アメリカとか中国に偽装されちまうから判子おすんだよね。
0093モバにゃぁ?(東京都) [NL]
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2020/04/11(土) 08:00:21.09ID:ND2Wphn50
印鑑を押すだけってメクラ印かよ
ちゃんとチェックする業務がついて回ってるだろ
0094ルミ姉(日本のどこか) [KR]
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2020/04/11(土) 08:01:21.50ID:h5UQgwb/0
バイク便使えよ
0095Mr.コンタック(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 08:01:41.66ID:A2sur74/0
>>47
どんなやましい事してんだよw
0097ぽえみ(千葉県) [CN]
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2020/04/11(土) 08:02:15.33ID:zCKSjk0A0
いや、内容吟味して押すわけだからハンコだけの問題とは違うと思うけど、
いずれにせよ人が危険を冒してすることではない
0099星ベソパパ(兵庫県) [SY]
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2020/04/11(土) 08:03:51.69ID:oF38Cn2z0
サインNG
拇印NG
100均のシャチハタOK

こんなの個人証明にならんだろ・・・
0103ハギー(愛知県) [US]
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2020/04/11(土) 08:05:12.27ID:ncAiYF3q0
電子印でいいのに
0105星ベソパパ(兵庫県) [SY]
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2020/04/11(土) 08:06:14.83ID:oF38Cn2z0
>>100
昔いた某ゲームメーカーの社長は
気に入らないけど仕方なく決済したって書類には上下逆で押印してた。

あるトラブルの損失補填申請書で1回だけ見た。
0106Mr.コンタック(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 08:06:16.88ID:A2sur74/0
>>58
組織として機能しているか?統制は取れているか?
は注視しとかないとね。
ベンチャーは守るものないから攻め攻めのスタイルで良いけど普通の企業は失敗は大事になるからプロセスに保守的になる上司も理解できるなー
0107おれんじーず(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/04/11(土) 08:06:26.58ID:L/lWxOpZ0
>>102
そうなんだよ
無能社員が会社のやり方に口出ししてくんだよ
嫌なら辞めろよお前の代わりはたくさんいるしそいつらのほとんどはお前より有能なんだよ
0108シャべる君(大阪府) [PL]
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2020/04/11(土) 08:08:08.03ID:Y8L+GAwp0
いやいやハンコは必要だろ。
なんでも電子にすりゃいいってもんじゃない。
0112シャべる君(大阪府) [PL]
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2020/04/11(土) 08:11:49.79ID:Y8L+GAwp0
ハンコって本人証明というより
押印する行為に「意識の確認」て意味がある。
0113KEN(SB-iPhone) [PL]
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2020/04/11(土) 08:12:20.58ID:rohMhwR90
ワイの連帯保証人も頼むわw歩く判子と呼ばれる漢になろうやwww
0114ポリタン(京都府) [CH]
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2020/04/11(土) 08:14:23.48ID:Ua2SWJkI0
在宅だと労働時間どうなるの?
固定8時間?うちだと労働時間足りなくて減給になりそう
0116ゆりも(家) [US]
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2020/04/11(土) 08:15:58.54ID:dAHAggLF0
>>31
「やればできるじゃん」って発見が結構あると思うよね
0117DJサニー(庭) [FR]
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2020/04/11(土) 08:17:48.68ID:vpCkouYs0
そんな事より領収書にハンコつくのやめようぜ
忘れた覚えてないで所得税誤魔化せるし
0119らじっと(ジパング) [CH]
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2020/04/11(土) 08:18:41.53ID:3nCjAtiC0
>>16
だってそのシステム会社によって違うんだもん
互換性がないクソシステム
0120うずぴー(兵庫県) [EU]
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2020/04/11(土) 08:19:28.08ID:I3zRE1AN0
>>114
8時間だな
きっと家でも8時間働いてくれているという性善説に基づいてるよ

まあ仕事中に洗車しにドライブしたり犬の散歩したりしてたけど
0122タウンくん(東京都) [JP]
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2020/04/11(土) 08:20:41.28ID:Z+opjjxX0
今は電子印鑑とか普通に使ってるだろ
0123エネモ(東京都) [ES]
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2020/04/11(土) 08:20:59.26ID:1jjjZA7a0
うちはFAX確認するためだけに出社しとる
0124つくもたん(茸) [US]
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2020/04/11(土) 08:21:06.48ID:qlf957g30
見積書やら注文書やら納品書に受領書
もともと電子印&PDFでOKだったのに内部統制やらコンプラ遵守やらでわざわざ紙&印鑑に戻ったウチの会社
今回のコレで見直しされるといいが
0131みらいちゃん(茸) [CN]
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2020/04/11(土) 08:24:50.85ID:dQoPR7n+0
違うぞ

昇進候補になってる社員は
普段通り出社するように言われる
どうでもいいやつはテレワーク

角が立つから印鑑を言い訳にして
出社してる
0134はち(神奈川県) [KR]
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2020/04/11(土) 08:30:02.67ID:lylNMGmh0
会社法も民法上もハンコなんかいらないんだけどね
登記の実印ぐらいだよ意味がある捺印なんか
0135ペンギンのダグ(北海道) [ニダ]
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2020/04/11(土) 08:34:13.70ID:3XuRKdxp0
印鑑画像貼り付けとけよ
何の意味もないはんこになんでそんなにこだわるのか
0136ベイちゃん(愛知県) [TW]
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2020/04/11(土) 08:35:14.52ID:f6cKBq300
何年も前に電子印使うようになったけど、承認処理が追いつかないということで、依頼者が電子印押したら印刷してハンコもらいに行くようになった。
0137ポリタン(SB-Android) [JP]
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2020/04/11(土) 08:35:22.74ID:XHuM5dL+0
個人のハンコとか社内のハンコならパスでも可能だろうが、契約書のハンコは法的に認めてくれないとパスできないんだろ
0139エキベ?(茸) [KE]
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2020/04/11(土) 08:37:32.66ID:XDuOvoTu0
契約書には会社印と代表者印が必要なんでどーしようもない
決裁書類も同じく。電子署名にならないのはなぜなんだ?
0141どれどれ(家) [US]
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2020/04/11(土) 08:39:57.83ID:VqGDFT0l0
うちも勤怠はそうだわ
しかしなぜか発注は電子印鑑がゆるされてるw
0142ファーファ(栃木県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 08:40:00.38ID:jn5FiHoh0
前の会社は電子押印採用してたけど
警察署への見積書に使ったら「偽物だ」って拒否されて
結局朱肉で捺印してた
0143Happy Waon(山梨県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 08:41:13.71ID:pEkPQ+9R0
ハンコなら誰かが代わりに押せばいい
サインなら代筆すればいい
アホな会社に勤める奴が悪い
自業自得
0144みらいくん(埼玉県) [GB]
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2020/04/11(土) 08:41:25.33ID:OMdMInZd0
ISOマジで糞だよな。一生見もしない書類を3年保存しろとか天下り公務員4ねよ
0145ケロ太(茨城県) [FR]
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2020/04/11(土) 08:42:48.06ID:JLqtVPT+0
請求書はやっぱ紙で郵送されてくるんだよな
たまに会社に取りに行かないと行けない
やだけど今から東京に行くわ
0146マーシャルくん(東京都) [ニダ]
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2020/04/11(土) 08:43:48.68ID:XyZOksrm0
大多数は個人情報扱う業務で顧客情報持ち帰れないからテレワークできないからね。
ハンコは、名ばかり管理職の仕事やろ
0147エイブルダー(千葉県) [US]
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2020/04/11(土) 08:48:16.62ID:1ZuaFhdl0
電子認証しなけりゃいけないし、電子証明書は会社のパソコンにしか入ってない
0149マウンちゃん(千葉県) [US]
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2020/04/11(土) 08:49:01.69ID:vwYlpGwZ0
>>85
外部審査とかいうくだらない審査ビジネスやめてくれよな。
0156あまちゃん(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 08:57:39.17ID:9/PzUwpp0
まず役所の紙をなくすのが先
おまえらブロックチェーンで開発しろよ
0161ミルーノ(東京都) [RU]
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2020/04/11(土) 09:06:48.57ID:CyLK8Y2s0
>>152
大手企業や教育機関はデジタル証明書取得してwebで書類決済の流れだけど
中小は証明書というコンセプト自体周知されてるかどうか
0165まりもっこり(家) [ニダ]
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2020/04/11(土) 09:15:53.34ID:+X8QiVvb0
日本の美をこれ以上失ってはいけない。
日本は古くは倭の国から印鑑を最高の儀式の具として崇めてきた。
印鑑を押すということで、その押印する姿勢や精神に宿った神秘的な力が生まれ、
押印する書類などに対し、「この書類我が血と汗の努力の神髄にて作成したものなり!」とか、
「この書類我が精神により認めたり!」などといった魂が注入することが出来るのである。
また印鑑を傾けるという高級技術もある。上長の印鑑に対しおじぎをするように自分の
印鑑を斜め32度±0.5度の角度で傾ける秘術である。決して40度などにしてはいけない。
傾け過ぎはYESマンと見なされるからだ。
このような日本古来の儀式を経ていない書類は単なる紙であると言わざるを得ない。

また大企業では印鑑道という研修もある。
印鑑を押すときの姿勢と精神を鍛え、印鑑の伝統を尊重する教育となっている。
教育指導には印鑑マスターとも言われる某印鑑メーカーの達人が大人気である。
0167パー子ちゃん(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/04/11(土) 09:21:00.17ID:7duH4H0+0
他の人も書いてるけど、ハンコは押す行為自体が重要って上司がドヤってたのを思い出す
電子判とか何それ美味しいのってレベルだし、この機会に転職を本気で考えようかな
0168ひょこたん(東京都) [FI]
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2020/04/11(土) 09:22:07.34ID:iyATQSza0
>>152
社内書類はそれでいけるけど
対外書類は相手先の都合あるから
0169京急くん(東京都) [CN]
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2020/04/11(土) 09:24:28.01ID:YXGJLrDU0
テラワーク1日150回線増やしただけでまったく動かなくなる
1週間後にあと700回線増やす予定どうなる?
0170ピザーラくんとトッピングス(神奈川県) [US]
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2020/04/11(土) 09:26:47.53ID:yJd5eqD70
うちはハンコ欄にエクセルで名前入力するだけだ
もはやハンコでも何でもないだた「誰が許可したか」を示すためだけのものだが、
社外に渡す文書はそうはいかないんだよなあ
こればかりは、日本中で統一しないといかんね
0171カンクン(兵庫県) [PL]
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2020/04/11(土) 09:29:51.39ID:BVCeFa2N0
>>1
ハンコ屋さん21?
0173MiMi-ON(やわらか銀行) [CN]
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2020/04/11(土) 09:30:40.85ID:a5PI6ZII0
日本企業の半分くらいは今でもコクヨの伝票使ってんだから諦めろ
まあうちの会社もなんだけどな(´・ω・`)
0178とぶっち(愛知県) [US]
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2020/04/11(土) 09:33:21.27ID:cwbZWP6e0
意味わからんよなぁ

市長が押すような複雑なハンコなら分かるが、個人が押すような名字だけのハンコなんか誰でも作れるし
ハンコって意味ないだろ
0182ちーたん(茸) [ニダ]
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2020/04/11(土) 09:35:48.89ID:1TWr8h080
金融系は特にハンコ社会だからな。
0184だっちくん(東京都) [CN]
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2020/04/11(土) 09:42:51.90ID:P6DkocRy0
家にいるとやる事ない仕事もたくさんあるが、サボっても良いとは言えないニッポン文化
0185でパンダ(SB-Android) [US]
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2020/04/11(土) 09:49:14.13ID:EQ6fuu5Q0
契約書だけはどうしても印鑑だな
あと印紙買ってきて貼らないと
0190ガリガリ君(東京都) [ニダ]
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2020/04/11(土) 10:02:36.15ID:UEZKxjxI0
>>155
パラパラマンガだろ。でもこれが一番確実。
目の残像ってすごい。
0193天女(兵庫県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 10:07:10.06ID:N1VDWfwW0
公務員
「出勤簿に印鑑押さないと出勤扱いにしないぞ
テレワークでも出勤簿に印鑑押すために登庁必須」
0194しまクリーズ(長崎県) [DE]
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2020/04/11(土) 10:14:07.94ID:MnDSLmke0
電子決済もタブレットとかで個人用のレイヤーに書き込みして保存できたり、サインを筆跡鑑定して電子ハンコ押してくれたりしたらもうちょっと広まらないかな
ペーパーレス会議とか手元に残す資料に自分用にメモを残したいんだが
今は電子資料と紙のメモ帳が別々になるのが億劫
0195しまクリーズ(長崎県) [DE]
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2020/04/11(土) 10:20:22.23ID:MnDSLmke0
>>156
マニュアルが存在せず3年で全く違う部署に異動し続けるので前任者の書類を見ながら前例主義でやる仕事だからいつになるのかね
異動するとわかってるからカイゼンもされないしね
0199サムー(空) [US]
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2020/04/11(土) 10:32:56.11ID:aYzfOzge0
>>21
ISOはこの国のダメなところを煮詰めたようなクソ制度だよな。あれが国際規格とは驚き。
0200おれんじーず(福井県) [US]
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2020/04/11(土) 10:37:23.92ID:tDb4xnxK0
>>199
組織重くなって機動力や発想力が低下する。
イノベーションのジレンマを体現するような組織になるよね。
0201ちくまる(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 10:42:47.28ID:0T1Pm43q0
決算だからね。印鑑押すだけじゃなくてやることは多い
なんでもネットってわけにはいかん。
これを「印鑑押すだけ」とか言うてる奴には…
まぁやった事ない他人の仕事内容はわからんさ
0204マルコメ君(新潟県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 10:52:11.57ID:uWADbuvh0
印鑑がダメとは言わんが、こういう時はなぁ
0205マウンちゃん(東京都) [RU]
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2020/04/11(土) 10:55:52.13ID:cOowK3OQ0
バイク便使えばいいじゃん
0206BMK-MEN(大分県) [US]
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2020/04/11(土) 11:01:58.92ID:eSqKyk9n0
未だにWindows XPなので危なっかしくてネットワークで構築できないとかかな?
なので共有できなくて人力で個別に対応するしかなくてとかありそうじゃない
割とマジで
リース契約で縛られててとか、違約金払って新たなソフトをリースするほど余裕ないとか、年寄り経営者でOKでないとかそんな理由
実体経済は良くないからなぁそういうとこ絞られるんだろ

Windowsが世間で騒いでた頃、しばらくはDOSのソフト使ってた会社多かったもんな
0207ニーハオ(兵庫県) [US]
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2020/04/11(土) 11:04:49.26ID:VBMpyKX10
三流IT土方が手書きサインを業務フローに入れたせいで
今、とんでもない事になってるわ
0210星ベソパパ(家) [US]
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2020/04/11(土) 11:17:22.36ID:QTnIz9SX0
何故かハンコに文句は言うけど
じゃあ代わりは何がいいていうと
ダンマリでわろう
0211北海道米キャラクター(家) [CH]
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2020/04/11(土) 11:21:19.46ID:SgmzV0We0
デジタル署名でいいだろ
0213ケロ太(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 11:23:24.97ID:IxQMrPgY0
ウチはメール確認、事後押印でいいよってなった
0215健太くん(東京都) [IT]
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2020/04/11(土) 11:23:29.05ID:tgGjfP9L0
>>198
俺も、自分のハンコがそこら中にあるな
0218モッくん(福岡県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 11:50:54.69ID:x1ZSjC+f0
pdfだったら別に残しといてもいいんだけどなあ
紙じゃないと駄目ってのは流石に迷惑だよ
0220ちくまる(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 11:56:20.51ID:0T1Pm43q0
社内だけで終わる書類だけならなんとかなるけどそうじゃないのが現実
実際問題ペーパーレスとか言うけど日本は高度経済→ITと不況が同時
だからその辺が横並びじゃないんだよな
新興国みたいに貧乏国から一気にITとバブルが来たなら出来るんだろうけど
0221MILMOくん(静岡県) [US]
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2020/04/11(土) 12:00:39.04ID:lNbPg5WV0
>>219
書類によらね?
印鑑証明取れ言われる書類多し。
0222トラムクン(千葉県) [CN]
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2020/04/11(土) 12:01:39.62ID:HNIMxFrG0
社内書類も、自部門で担当、査閲、承認の押印して社内便で送る
他部門に送ってまたそれぞれ押印して社内便で戻す
それをキングファイルに閉じて保管

ワークフローの電子化をしていないところはそりゃ出社しないといかんわな
0224モッくん(福岡県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 12:05:08.95ID:x1ZSjC+f0
足引っ張ってんのは役所だけだと思うよ
あいつらが紙を捨ててくれたら全体が一斉に動ける
0225ミスターJ(千葉県) [JP]
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2020/04/11(土) 12:12:45.43ID:WUGeWkPL0
手形の振出に代表印も必要だし
0226和歌ちゃん(東京都) [BR]
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2020/04/11(土) 12:14:43.56ID:y0M1jEDT0
PDFが来る→印刷する→添付して紙の捺印申請回す(承認者5〜6人が承認印を押す)→書類にハンコが押される→自分の手元に戻る→スキャンしてPDFにして先方に送付→更に原本を郵送

アホかと思う
0227和歌ちゃん(東京都) [BR]
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2020/04/11(土) 12:21:50.57ID:y0M1jEDT0
>>31
今回のコロナ対策で、いかに在宅勤務やペーパーレスを進められるか、企業の実力が試されるな
0228天女(兵庫県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 12:22:11.44ID:N1VDWfwW0
>>198
公務員に基本「派遣」は無い
アルバイトならある
末端の地方公務員はしらんが
0229しんちゃん(東京都) [AE]
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2020/04/11(土) 12:24:57.39ID:oe3BTybm0
昨日、係長がホワイトボードに何か貼っているから何ですか?って聞いたら
コロナの関係でな、毎日出社したら体温書いてもらうねん
俺は…今更ですか?なんで早くからやらないんだろう?って思ってましたよ

そしたら、体温計ももっとらん人も居るやさかい
出社したら会社で測って書いてもらう
まぁ、基本自宅で測ってから出社後に書いてもらうんやけどな

ヤベーなやっばりこの会社はって心底思った
0231モッくん(福岡県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 12:30:12.99ID:x1ZSjC+f0
早く紙と電話を窓から投げ捨てろ
この二つを握り締めてる限り日本人の生産性は永遠に上がらん
0233まがたん(宮城県) [KR]
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2020/04/11(土) 12:36:21.15ID:O7K2vc0f0
>>19
そうそう。うちもそう。
相手先が紙の契約書とか発注書を求めてるから押印しないといけない。
0234リスモ(神奈川県) [IT]
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2020/04/11(土) 12:36:43.77ID:WU7RLHAc0
>>231
こないだ老害からslackおくったので見てくださいて電話きたときは変な笑いでたわ
0235MiMi-ON(やわらか銀行) [CN]
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2020/04/11(土) 12:39:13.83ID:a5PI6ZII0
>>231
 彡 ⌒ ミ
 (´・ω・)髪ならすでに
0236フクリン(茸) [ニダ]
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2020/04/11(土) 12:52:15.18ID:axWpDSmX0
>>223
これ
0237ミルバード(兵庫県) [US]
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2020/04/11(土) 12:53:58.98ID:JlJ2oSB10
>>20
うちは今月から社員に一律25,000円出るわ。
在宅勤務代だと。
0238みらいちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/11(土) 12:56:11.55ID:e0gEjhCB0
ご冗談でしょう、ワトソンさん
0239リョーちゃん(大阪府) [US]
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2020/04/11(土) 13:00:43.10ID:io8AMd5a0
問題なのは印鑑を押す側(上司)が部下に対し、自分が在席している時に低姿勢で資料を献上してこないと押してやらない、という考えであることだよ
部下は印鑑を押して欲しい資料を上司の机の上に置きっ放しにして、その上司は快く印鑑を押した後、役員の机の上に置きっぱなしにして、役員は快く印鑑押せばいいんだよ
いちいち報告の仕方が失礼だとか礼儀作法ばかり押し付けるから、こういう無駄なことが横行する
取締役は偉そうにするなーーーー!!!無能取締役どもーーー!!!
0240リョーちゃん(大阪府) [US]
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2020/04/11(土) 13:03:10.08ID:io8AMd5a0
何で上司は印鑑押すときあんなに偉そうなのか
部下だって会社のためにやってるだけで、一個人としては別に印鑑なんて要らない
印鑑を欲しいのはむしろ上司の方なわけだろ
0241ニック(富山県) [KR]
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2020/04/11(土) 13:03:40.72ID:guLZtRgV0
>>36
バレる以前に仕事なくなる事を恐れてると思う
おっさん連中はAI、AIって覚えたての言葉使ってビジネスチャンスがうんたら言ってるけど
AIが普及したら自分たちが一番不要って事に気付いてないから笑える。
0245ばら子ちゃん(兵庫県) [US]
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2020/04/11(土) 13:49:48.11ID:alOZbdZF0
サインでいいですか?
いえ、印鑑でお願いします。
認めでもいいですか。
いいですよ。

なぜなのか。
0246キューピー(家) [CR]
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2020/04/11(土) 13:53:56.06ID:7FR1m4yv0
最近の佐川急便はタッチパッドに手書きサイン求められる。
あれはあれで邪魔くさいな。
シャチハタでパーンと一回押すほうが早い。
0248プリングルズおじさん(埼玉県) [NL]
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2020/04/11(土) 14:23:59.50ID:/SBr1PLr0
>>246
最近コロナの影響でうちの配達は印鑑に戻ったな
0249デラボン(東京都) [CL]
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2020/04/11(土) 14:26:23.38ID:2z7uCCb00
>>246
うちも印鑑に戻ったわ
>>248
0250バブルマン(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 14:37:05.02ID:lj4bcR4x0
>>175
こういうの考える奴死ねばいいのに
0251バブルマン(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 14:37:56.83ID:lj4bcR4x0
>>246
効率悪いよなあれ
0252のんちゃん(北海道) [IT]
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2020/04/11(土) 14:38:08.03ID:r3mZ8M2D0
未だに油紙の需要がある国だからな
0253ピザーラくんとトッピングス(兵庫県) [US]
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2020/04/11(土) 14:39:27.89ID:QH6+dYov0
全てIT推進担当大臣が悪い。
0257おにぎり一家(ジパング) [TW]
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2020/04/11(土) 14:57:38.88ID:fbDAgAJH0
>>193
公務員の知人から「テレワーク開始」と連絡来たので
「設備いつ入れたの?」と聞いたら「そんなの無い」との回答
自宅で勤務時間中座ってじっとしてろ、テレビもラジオも、他のことを考えることも禁止だとか・・・
じゃあ、座禅組んで瞑想の世界に浸ったらとアドバイスしておいた
0258ぶんぶん(庭) [KR]
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2020/04/11(土) 15:30:48.47ID:XsuA1kyx0
>>257
うちの会社もテレワークと言う名の自宅待機期間があったわ
給料全額出る
来週からついに休業補償に変わったけどw
0259デラボン(東京都) [CL]
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2020/04/11(土) 15:37:14.96ID:2z7uCCb00
週一くらいなら出社しても構わんけどね
0260大阪くうこ(東京都) [JP]
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2020/04/11(土) 15:41:03.59ID:cfoRAmR00
>>245
コロナ
0262ぴぴっとかちまい(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 15:49:51.22ID:D7wIb2Pu0
社内文書は電子印やらメール承認なんだけど
「外部に提出する証明書」のせいで出社日をつくることになってしまった
ビザ絡み・保育関係・在籍やら退職やらの証明
これさえなければ完全に在宅にできたのに
0263お前はVIPで死ねやゴミ(埼玉県) [US]
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2020/04/11(土) 16:01:37.84ID:nU0O9oUJ0
>>257
在宅おkなら羨ましいな
学校の事務職員なんだが、組織全体では在宅が原則、やむを得ない場合は出勤で、交代勤務等で接触機会を減らすようにと指示は出ている
しかし、うちの部署は長が無能且つ化石なので全員フル出勤だよ
出勤しないと仕事にならない(アプリを使えない)、仕事は変わらずある(必要な業務の切り分けが出来ない)とのこと
0265パレナちゃん(東京都) [ヌコ]
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2020/04/11(土) 16:25:27.65ID:rSZKsrkx0
うちの会社はこの機会にオンラインで全部済むようにしてくれたわ
0266ポケモン(東京都) [ニダ]
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2020/04/11(土) 16:46:56.15ID:dnAOXDTA0
オンラインにするわ→じゃあ一度出社して相談の上書類に印鑑と署名を・・・・・・
0268大魔王ジョロキア(東京都) [ニダ]
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2020/04/11(土) 17:23:09.66ID:1P868Mry0
>>64
帳票の電子保存するには始める三ヶ月前に税務署長の承認が必要うんぬん
タイムスタンプとかハードルは高いよ

それでもメールやWebの請求書が増えてるから本来対応は避けられないけれど
0269ラジオぼーや(岐阜県) [ES]
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2020/04/11(土) 17:46:13.61ID:FfZCW4cf0
行政が紙と判子なんだから完全な在宅ワーク無理だろ
工事書類のやりとりは国は電納になったんだから、契約関係書類も電納させろ
自治体も続け
0270こぶた(大阪府) [ニダ]
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2020/04/11(土) 17:47:52.00ID:0rmsh0Zk0
テレワークをしようと会社から自分のデスクトップPCを移動させたが
セキュリティの問題で自宅のネット環境から会社にアクセスできない
なんとかメールを通してもらったが、資料を送るのも受けるのもエクセルは弾かれて、PDFのみ
結局、支給の通信回線を用意させてなんとか環境は整えたが、社員全員だとコストがかかって仕方がないだろうな
そのくせセキュイリティ言う割にはネット会議はグーグルのハングアウトを利用だったりするが
0271ミルバード(兵庫県) [US]
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2020/04/11(土) 18:08:48.06ID:JlJ2oSB10
VPNという発想はないのか
0272かもんちゃん(神奈川県) [NL]
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2020/04/11(土) 18:57:17.58ID:u6eOjs+q0
この状況を奇貨として遅々として進まなかった日本企業のイノベーションが進めば日本の生産性が向上するのかもしれない
0274おおもりススム(千葉県) [ニダ]
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2020/04/11(土) 19:58:04.63ID:b/XsqAlv0
日次で点検する書類があるけど電子保管されてるのに印刷して紙ベースでも保管してる
なんの意味があるんだか、、
0275ニック(富山県) [KR]
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2020/04/11(土) 20:26:26.94ID:guLZtRgV0
>>250
一応ハンコは心持ち左に傾けるものと割と真面目な研修で。
理由は真っ直ぐ押せないのが前提になってて多少右に傾いても真っ直ぐになるようにってのと
何人も捺す時右やら左やらみっともないことにならないようにとのこと。
0276パッソちゃん(家) [ニダ]
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2020/04/11(土) 20:35:04.35ID:aC4Bz1V+0
>>237
うちは在宅で交通費かかってないのに支払われてるからそれで不満無いな

なんなら返しても良い
0278↑この人痴漢です(東京都) [RS]
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2020/04/11(土) 20:44:53.16ID:8FmPNXnp0
配送の受け取りもハンコ不要になったな
会社で、読みもしないのに承認欲求だけ強いお偉いさんだけよハンコ捺したがるの
0279どれどれ(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 20:46:21.12ID:hTq3cZGY0
うちは未だに紙と印鑑
0280ぶんちゃん(東京都) [VN]
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2020/04/11(土) 20:52:30.14ID:r/qe3aVb0
社印、庁印、職印等はまだしゃーないとしても
三文判を押しに出社するのは意味不明
0282ハギー(茸) [US]
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2020/04/11(土) 20:56:51.43ID:Wxp2uCVd0
こういう底辺ブラックリーマンがいまだに出勤してるから朝夕は満員電車状態
頭悪いから出張もしてるやろコロナばら撒く前に死ねよ
0283Qoo(家) [DE]
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2020/04/11(土) 20:59:17.36ID:vm73hWfr0
自分と上司の判子押した書類をPDFで本社に送る…
バカみたい…
0284あまちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/11(土) 21:03:13.88ID:341NSfp10
金融機関を止めろ
入出金出来なくてもいいだろ
そうすりゃ通勤しなくて済む人間が一気に増える
0285こんせん(茨城県) [US]
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2020/04/11(土) 21:11:25.77ID:o+dvHt9H0
>>13
電子化を進めよう!

今までの紙文化+電子化分の作業
0286さかサイくん(東京都) [US]
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2020/04/11(土) 21:13:23.32ID:EO8UctLy0
朝出社してリモートワークの許可貰って家に帰ってリモートワーク。まじこれ。
0287チィちゃん(大阪府) [KR]
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2020/04/11(土) 21:13:35.04ID:gtir1uc+0
アホボン経営者の原くんのことかw
ゴミ商店宏w
0288虎々ちゃん(東京都) [CA]
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2020/04/11(土) 21:15:03.13ID:5E5KEhzt0
FAXが死なないのは印紙税が糞だからってのもある。
0289けいちゃん(大阪府) [US]
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2020/04/11(土) 21:25:58.89ID:aYzfOzge0
会社「全員、在宅勤務な」

会社「vpn接続キャパが足りないから、やっぱり交代で出社して」
0292キタッピー(茸) [ニダ]
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2020/04/12(日) 05:23:54.94ID:y6b3RG5h0
デンソーがこういう時のためにハンコロボット作ったろ
0293メーテル(東京都) [ニダ]
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2020/04/12(日) 11:24:24.88ID:ud2rVRIF0
FAXも今やメールで届くよ!
FAXにメール機能が付いていて、
印刷するしないも出来て・・
0295陸上選手(千葉県) [CA]
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2020/04/12(日) 15:31:21.80ID:DlFIjdQO0
昔からFAXをPCで送受信出来るのに、遣ってる所が何故か少ない。
0299陸上選手(千葉県) [CA]
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2020/04/12(日) 22:04:19.27ID:DlFIjdQO0
>>296
あと、インターネット経由の方法も有るな。これだとFAXモデムは使わない。
0300麒麟戦隊アミノンジャー(神奈川県) [US]
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2020/04/14(火) 07:05:08.16ID:Z9TkFk720
決裁の承認印ならそんなもんいらないだろって思ってたけど
契約書かあ…
うちの規則じゃ印鑑なしじゃ完結できないわ
法的には印鑑なんかなくても問題ないのか?
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