【悲報】CT検査でコロナ患者か分かることが確定 アビガン投与で愛知県民、PCR陰性化
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40歳代、女性
発熱、咳嗽、呼吸困難
独立行政法人労働者安全機構 旭労災病院
3/18 当院を受診した。胸部単純レントゲンにて左下肺野に浸潤影、
胸部単純 CT にて左下葉にすりガラス影を認め(Fig.1, 2)、
COVID-19 肺炎の疑いとして入院となった。同日夕方、RT-PCR 検査の結果で
SARS-CoV-2 陽性の判定となり、COVID-19 肺炎と診断した。
入院後経過：入院同日よりシクレソニド 1,200 mg/日、ファビピラビル
(初日 3,600 mg/日、2 日目〜1,600mg/日)の投与を開始した。
また入院時のマイコプラズマ抗原が陽性であったため、非定型肺炎合併の可能
性も考慮して、レボフロキサシン 500 mg/日の投与も開始した。
入院 3 日目には解熱した (アセトアミノフェンの使用なし)
その後も発熱や酸素化の悪化なく経過し、入院 8 日目の胸部単純 CTにて
左下葉のすりガラス影は一部消退、一部浸潤影となっており(Fig.4)、
これまでの既報に一致すると考えられた 1)。症状の改善と、
入院 9 日目、10 日目に施行した RTPCR 検査の結果が陰性であったため、
入院 10 日目に退院となった。
2020.3.31
http://www.kansensho.or.jp/ CTでコロナ診断したわけじゃない。肺炎の所見があって、且つ肺炎の入院基準を満たしたから入院させたんだろ。
CT所見よりコロナも疑われたから検査した。PCRだから後から結果出た。
コロナ陽性者では無症候でも肺炎像を認める場合がある。これらは経過観察のみで自然治癒していく。
全てにCTやって所見あり→即入院してたら病院満杯になるだろう。 >>83
なんでテレビに出てる人達はそれアピールしないのかな
芸人さんは置いといて医者や専門家は分かってるだろうに 効果が高いと皆が認知→大量使用される→ウイルスが薬品抵抗性を持つ
アビガンは最終兵器でこれより先は無いと聞いてるが大丈夫か >>103
アビガンってウイルスをやっつける薬じゃないから >>106
作用機序が違うだけでターゲットはウイルスの増殖抑制で耐性株の出現があり得る点は今までの抗インフル薬やヘルペス薬と同じ >>106
RNAの増殖を抑える事でコロナの増殖活動をシャットダウンするとかいう薬だろ
その効果をコロナが乗り超えて人間を害する事はないのか？ >>108
あるのか
じゃあ使用量に制限が掛かることも今後出てくるのかな アビガン正式に認可されたら自分から出頭してコロナ認定された患者の濃密接触者の無自覚感染者には
アビガン投与でさっさと治すようになるの？ コロナ感染者だったらＣＴ使ったあと他の人がうつると思うんだけど？ もうどんどん検査していく段階だと思ってたけど
CTで絞って疑わしいのはPCRでいいね >>110
今は緊急事態って事で本来適応が無いCovid19に対し重症なら使っていいよという事にしただけ
元々インフルだって他の抗インフル薬が無効な時だけ使えって薬だしそもそも普及もしてない段階の物
だから今後も気軽に使える物になる事はまず無い >>114
元々日本の肺炎治療はその順番だよ
臨床経過と画像で当たりをつけて何の培養や検査を出すか決める
熱があるからとりあえずコロナのPCRをードライブスルーがーなんて事はしない。これからも でもこれ中国でも最終的にやってなかった？
PCRは最後みたいな感じで
断定するのに >>1
お手本のような適切処置だな(´・ω・｀)
CTで影が確認出来ても劇症化して重篤化する事例が多いのに、結構投薬については
治験が集まってきたのかね >>106
感染したら呪文アストロン(アビガン)かけてMP無くなったウィルスを、人間の免疫でチマチマ攻撃して倒すんだよな。 >>117
なるほど
それで検査数他国より少なかったんだ >>102
テレビに出てる医者が上様とかだからな
現場でバリバリ働いてる医者はテレビなんかに出てる暇ないだろうし ＞発熱、咳嗽、呼吸困難
ここから復活できたのはええな >>82
それがホントに重要なんだけどね
ＡＩがもっと賢くなってくれる事を祈る >>123
普通のクリニックには無いからだろ
基幹病院など紹介状がないと別料金になる CTで肺炎発症してる人だけコロナ検査やってたから、
CTでひっかからないコロナ患者が大量に検査されずにコロナ拡散してたんでしょう 勤め先にも1人いるわ
発熱と咳で病院→レントゲン：異常なし、CT：肺炎、インフル：陰性
コロナの疑いあるってことでPCR検査して結果待ちになってるが数日掛かるっぽい
まぁほぼコロナだろって同じフロアの人間は諦め顔で話してたｗ >>112
総合病院ならどこでもあるくらいの普及率だな。
そりゃガンガンCT使うわな。 >>130
今のやり方だとすべての感染者見つけることはできないが、
そもそもPCRですら感度低いんだから検査しまくっても感染拡大は防げないからな
なぜそんなもの（今回の検査）に必死にこだわるのか分らない
しかも日本の破壊を望む極左がこぞって検査と言ってるからな おいおいこんなちゃんと検査と治療してる情報出すとまたトンキンダケのカスどもが押し寄せるだろうが >>134
一時期やばかった韓国が、検査しまくって感染抑えたのは無視？ >>130
CTで引っかからないコロナ患者って存在するの？ >>136
教団の感染者が多かったからってのあるだろ
そもそも検査しまくってといっても韓国の検査キットは信頼性が担保されてないしな
追跡とかマップとかの取り組みは良いと思うが、日本では野党とマスコミが反対するだろう >>79
値段は知らんが
ここ20年以内に出来た近隣の町医者はCTもMRIも持ってるとこ多いぞ >>136
それと検査しまくってて偉い！と日本マスコミがいってたニューヨークとドイツがどっちもダメなのは
どう思ってんだ？ >>134
PCRの乱発がコロナの培養になり得るし
PCR乱発国が感染爆発しまくってるしね >>1
＞発熱、咳嗽、呼吸困難
こうならないとこの病院にはたどり着けないんだよね
多分3軒目くらいだろ >>142
ドイツもニューヨークも、どっちも感染爆発してからあわてて検査たくさんやった
順序が逆
台湾・韓国は感染爆発前に検査たくさんやった >>136
選挙の間押さえ込んだことにしてるんだろあそこの患者数は治癒すると減らすみたいだし 日本のやり方が正しいのか、2週間後に結果が出る
みたいなことを2週間か3週間ほど前に聞いたんだが
結果はどうなんだろうね？ >>113
そうならPCRやったら感染者以降すべて陽性だな >>118
やってたねそれだけpcrがしんらいできないからだろ >>121
マスコミはPCRだけが絶対としか報じないから国民もまともに検査されてないと信じ込まされてるんだよね >>136
その結果医療崩壊起こして人死にまくったのは無視？ >>102
だってそれだと政府叩けないじゃん
まともに検査してるなんて報じるわけがない
というか報じたくないんだよ >>136
あそこ一応内戦が終わってないから、割と強権的な措置が取れる。
日本の平和憲法下では、命令は不可で指示が精一杯。 >>145
じゃあ検査しまくれ派の大多数は「すでに日本は感染爆発している！」って言ってんだから意味ないんじゃないか CTの方が早期発見出来るのか
ダイブリはPCRだけで後から陽性出てきたのかな >>1
これさ、結局検査したから分かったんであって
CTで確定できてないじゃん。 >>156
CTを使う事で
コロナの疑いのある肺炎なのか
そうではない別の肺炎なのかが分かるという事だろ >>27
更に輸送は専門の業者が行うため
輸送業者がパンク でもアビガンで治ってもまた感染する可能性あるんじゃないの？抗体できてないから
素人の率直な疑問 >>156みたいな頭堅い連中が遺体にすらPCR検査しろしろ騒いでるんだよな >>123
かなり前から散々現役医師が
「コロナの疑いを含む肺炎」か「それ以外の肺炎」かはCTで分かる
って言ってるのにな そもそも「検査しないと分からない」って事が、正論のようで実は違う！
検査しないと分からないじゃないか！←バカ
検査しなくても新コロの疑いはなく、別の原因だと分かればPCR検査する必要ない！←賢者
世の中にはどうしても検査しなくちゃいけない新コロ警察がいるようだが、
新コロを見つけたい姿勢←バカ
新コロじゃなければ問題としない姿勢←賢者
このふたつは明らかに違う。
医者は新コロを見落とさなければイイんだ！ 造影剤は使わなくていいのかな
あれ使うときたまに死ぬけどええか？みたいな書類にサインさせられるよな >>162
CTで疑いはもてても確定診断はできない
てか、すりガラス状の陰影はウイルス性肺炎じゃ普通だし
ウイルス以外の原因の肺炎でも見られるし
コロナはその陰影の場所がやや特徴的だけど、確定できるほど特異的な初見でもない >>4
撮影は一瞬
確認まで数分
今後の方針決定に十数分
消毒に数十分 >>165
造影剤は腫瘍のような陰影や血管病変を見るときに使う >>167
それはさ
コロナなどのウイルス性肺炎以外の肺炎を確定診断してるという事
確定できない場合はほかの検査をするという事 >>169
なるほど
大怪我したときに使ったのは内出血かなんか見てたんだな アビガンと例のぜんそく薬（オルベスコ）の組み合わせはかなり効果的みたいだな >>167
ＰＣＲだと無症状やウィルスが少ないときは発見できないけど
ＣＴでは無症状で既にすりガラス状になってたりもするそうだよ
症状が無いのに肺炎になってたらコロナ疑うってことで
いろんな方法で確実に発見するための手段として両方使うのは良いんじゃない？ >>145
未だにこんな事言ってる奴が居るのか〜
全量検査したいなら強権的な隔離政策とセットじゃなきゃ無意味だよ
日本の場合は先ず憲法改正から始めないと出来ない
常日頃から「憲法改正ハンタ〜イ」って言ってる奴らほど
「徹底的に検査しろ」って言ってる矛盾
相変わらずのダブスタ野郎 これだと田崎の「肺炎患者は全てCT検査してる=PCRと同等」
嘘でも無いわけやね
CTで疑いがあるならPCRするって事だろうし >>130
それ、ＰＣＲでも一緒
ＰＣＲやって偽陰性で拡大するのと何が違うんだい？ >>174
逆に症状があって病院に行ってCT撮っても肺炎の初見がなくて
家で様子見てても改善せず何軒か病院を回るうちにCTで肺炎像が出て
PCR検査してコロナ確定って例もあるしね
多くの一般病院では、コロナを疑ってPCR検査の相談に回すかどうかは
CTで肺炎像があるかどうかで判断してるとこがほとんどだから
併用してるとも言えるね >>46
結果が出るまでって言葉の意味も分からないの？ >>176
肺炎と診断する為にほとんどの場合CTで検査するからなぁ あと、CT検査は被曝量が多いんだけど放射脳の皆さんはそっちを気にしないの？ 元肺ガン患者だけどCTのすりガラス状陰影で
肺ガンの疑いで精密検査になった
陰影ができる場所が胸膜に隣接した肺の外側に近い場所で
特徴的
たくさんCT撮ればコロナか否かすぐ判別できるでしょう >>160
アビガンがウイルス殺すんじゃなくて
アビガンで増えなくなったウイルスを人間の免疫が殺す ドイツの医療現場もPCRよりCTのほうが精度が高いという認識だな >>176
中国が一時期CTだけで確定しててバカじゃねーのって言われてたけどそれなりの合理性があったんだわな >>183
普通のレントゲンの70倍だからね
でも毎年CT検査している
放射線量より病気を早期発見するほうが大事 ＜新型コロナ＞「ドイツ、重症者に注力」 現地で治療、竹内麻希医師
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK2020040802000127.html
ＰＣＲ検査よりも胸部ＣＴ検査の感度が高いとされ、救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、胸部ＣＴを実施している。
ＰＣＲ検査の結果が陰性でも、胸部ＣＴで異常な所見がみられる症例が存在する。 PCRやキットだけだとウイルスが少ないと陰性から陽性になるのが多いみたいだし
海外で死者重症が多いのもこれじゃないのかな 肺は心臓などの循環器と違って、造影剤とか使わなくて良い。
「単純CT」でOK！
>>183
心配はあるよ。でも、検査で2、3回なら大丈夫だろう...
俺の場合は異常で、もう、去年〜今年の1年間で50mSV(Ｘ線＋CT)超えてるw デカい病院入れると５つくらい回ってるけど単純ならそのどの病院にもCTあるな
どこでも出来そう >>73
肺炎症状出てたら必ずCTとるからそれは杞憂 >>190
「息苦しさのない軽症患者は、かかりつけ医や発熱外来で対応」
ウラヤマシス
日本は熱や咳をハナから断ったり紹介状書くシステムを理解していないかかりつけ医ばかり すりガラス消えないかなあ
ぶっちゃけただの肺炎で消える人が羨ましい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
