東京スカイツリーはタイムマシンだった！🕧
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
時間速く進むスカイツリー展望台
１０億分の４秒、相対性理論実証
高さ４５０メートルの東京スカイツリー展望台の時間は地上よりも１日に１０億分の４秒速く進んでいることを、超精密時計「光格子時計」の観測で確かめたとする論文を、香取秀俊東京大教授らが６日付ネイチャーフォトニクス電子版で発表した。
重力が大きいと時間の進み方はゆっくりになるという、アインシュタインの一般相対性理論を実証する内容。センチ単位の高さの変化を測って、地震や噴火に伴う地面のわずかな動きを監視する応用が期待されている。香取氏は今回の成功を受けて「実用化にめどが立った」と述べた。
光格子時計の誤差は１６０億年に１秒。「ノーベル賞に近づいた」との評価も。
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/gallery/298554?ph=1
https://www.shimotsuke.co.jp/mwimgs/0/1/600m/img_01ecd6eb3a1491375cb257207b19d0ac24937.jpg
東京スカイツリー＝東京都墨田区 じゃあブルジュドバイのてっぺんの時計は６秒ぐらい進むのか 383 名前：あかでんジャー(秋) [US][] 投稿日：2020/04/05(日) 22:24:51.87 ID:IgyYlHc10
アメリカ 感染者数312249 死亡8503 2.7%
インド 感染者数3588 死亡99 2.7%
パキスタン 感染者数2880 死亡45 1.5%
日本 感染者数3139 死亡77 2.4%
おやおや～？ てことは数年後金属の劣化とか測定したら先端は劣化が激しいのか
気を付けないと折れて落ちてくるな てっぺんに住めば長生き出来るのか？
もっと伸ばせば不老不死も夢ではないな。
てっぺんまで登れば仙豆貰えそうだけど。 >>4
重量の問題だから、そうはならないような気がする。 4×10＾-12sec
1×10＾-11だったらこの前校正したた つまりスカイツリーで一日過ごせば地上で一日が過ぎてしまうのか 単に重力源から遠いほど重力の影響が少なくなるだけの事？
ノーベル賞もらえるのかこれで つまりスカイツリーの上では競馬の結果を先に知ることが出来るわけか >>23
地球が自転してるから地表から離れるほど時間の進みが地表と差がでるってことかと
早く移動すればするだけ時間の進みが遅くなる
1年宇宙旅行して地球に帰ってきたらみんな年取ってたとか聞いたことあるやろ >>23
あくまで時計がメインでしょ
実用性を検証する必要があっただけで 飛行機に乗って計った時間と地上で計った時間にズレが起きるのと同じようなもんだろ これって重力の話だったのか
地球の自転で高地の方が早く動いてるからだと思ってた >>25
おまえの言ってるのは特殊相対論だけ
この例の場合>>23のいう通り一般相対論の影響の方がはるかに強い むかしこういう妄想よくしたな。
高い所いけば時間の流れ変わるとか、ジェット機で大気圏ギリギリ上空を自転と逆向きに音速で毎日飛んでたら同年代より老けるのが遅いのかなとか。 >>11
時間は相対的なので寿命の長さは変わらない
地上の人から見るとちょっとだけ長生きしてるように見えるけど
本人の体感する時間は伸びてない バグです
つまり、この世界は単なるシュミレーション >>8
こいつ一日中これ貼り続けてるな
共産党員って無職だらけだから暇なんだな >>34
それ
>>31
逆、時間の進みが遅い（地上で普通に生活してる奴に比べて） >>31
考え方はそれでいいが（一般相対論） →時間の進み早くなる
パイロットの場合、800ｋｍ/ｈの移動と、加減速による（特殊相対論）の影響の方が強い →時間の進み遅くなる 光の速さで腰振ってたらチンポだけ劣化が激しいのか？
童貞大勝利やんこんなの… て、ことは飛行機のパイロットとかCAは老けるのが
速くなるわけか・・・ そーいや悟空ってどーやって時間移動出来るスナイパー倒したんだっけ？ >>13
これ、右側アクアラインと千葉の工業地帯に見えなくもないんだよなあ >>36
ただの誤変換だろ
そんな事も分からんアホなの？w 仮にてっぺんののほうが一時間速くても地上とてっぺんにおる２人の体感時間は同じなんやろ？
いみがわからんのやが >>54
当然時間の流れ方は違うよ。
この時間の流れを無視して、時間は常にどこでも誰にでも一定ですよって仮定して構築されたのが高校で習う物理を構築してるニュートン力学。
地球から見てる分には正しかったんだけど
これを宇宙単位に広げて相対的に考えたら一定なのは光速だけで時間は観測する人によって伸び縮みしてるわ。
ってのがアインシュタインの特殊相対性理論。
ニュートン力学は特殊相対性理論の近似値で、特殊相対性理論は現実の近似値だよ。 >>41
やろとかやんとか一々訛るな、西日本の田舎土人猿！ >>54
その場合、月の重力が一番関係してくる
無重力の場所（例えば銀河と銀河の間らへん）が相対的に最も早く時間が進む >>13
周りの家に比べてかなりの巨大建造物だよな 地べたを這いずり回るミミズのような人生を送ってる俺には無縁の話だな GPS衛星の原子時計はもっと進むの？
測位の精度に影響無いレベルなの？ てことはスカイツリーから見える景色はほんとはずっと前の東京てこと？
なんかすごいな 昔からぎもんだったんだけど、時間の差があっても一つの物体として成立するのって不思議じゃね？
てっぺんからしたら少し過去の自分と違和感なくくっついてる感じ？
例えば、ボールペンですら厳密に言えば
軸を固定してキャップを外して戻したら、キャップは運動した分だけ軸部分に対して少し時間が遅れてるわけで NXクーペのCMのナレーションのおねえさん、
結局あんなものはタイムマシンじゃなかったでしょ >>68
時間という共通の単位がないと考えると判りやすい。
一粒一粒の素粒子が辿ってきた経緯によって時間が進む。
時計を見て時刻を知ったり、同じ時間を共有したりって
いうのは、あくまで人間スケールの中での話。実際には
国際標準時何時何分というのは存在しない。 高い方が時間の進みが遅い？
嘘だな
足腰の老化はまだなのに、頭のてっぺんがハゲる
頭の方が時間の進み方が早いだろ >>77
逆か
頭のてっぺんが早いのか
だからハゲるのかw >>73
当然時間の進み方が違う
実は日本国内でも地域により時間の進み方は違う
体重計で地域入力必要なやつあるだろ
あれ地域により微妙に重力変わるからなんだぜ >>68
プランク時間以下の時間の単位は実在しない。
つまりその程度なら、時間は飛び飛びに進むレベルなので遅延はない。 >>65
実際に
特殊相対性理論と一般相対性理論をアルゴリズムに入れてる 程度の差が少し傷みが軽減してますとかなら分からんレベルでしょ じゃあ富士山の頂上なら
どんだけ早く時間が進むの？ 4mEueVIr0
こういう知ったかぶりはウザいわ 時計台にカミナリが落ちてからデロリアンが通過するまでに謎の時差があったのは、こういうメカニズムか。 >>68
まず一つの物体とはなにかという問題がある
そして時間経過に差があると一つの物体として成立しないのかという問題もある エアコンのネジが緩んだか知らんけど
ときどき共振する。放っておくと
時空のひずみでタイムマシンになるんか？ >>88
「時間経過に差があると一つの物体として成立しない」ということが無いのは
東京スカイツリーが立っていることで既に立証されてる >>92
東京スカイツリーは一つの物体と言っていいのかという問題と
立っているだけで一つの物体として成立していると言っていいのかという問題がある >>92
マクロには問題はなくとも
歪みや歪を生んでたりはしないのかね
例えば、そんな極超時間なんてマクロには関係ねえよってことなのかもしれないが
地球の自転や公転、さらに言えば、銀河内での太陽系の移動や、銀河そのものの移動
といったレベルではその極超時間でも、スカイツリーの上と下で位置がズレてるといえるだけの運動があるんじゃないかなあと >69
空間の歪みのようなものだな
物体があるとその周囲の空間が多少なりとも歪むのだ 時間なんてものはそもそも主観の中にしか存在しねえ
時間をとっぱらっても物理の公式は成立する
みたいなのをどっかで見たような見てないような そもそも物理で使われる時間を物理的な時計を使用してる時点で不完全
運動を観測するのに光をぶつけてるのも同様
学問として法則を公式化したいゆえに安易に基準を定めてしまうところが甘い
まあ誤差のちいさな大雑把な運動なら問題ないが、量子物理学くらいになると「時間がゆっくり」などと辻褄合わせの解釈バトルになる 要するにここに１日居て地上に降りたら、元居た世界じゃ無くて正確には10億分の４秒
先の未来の世界なんだな
勿論そんな微小な時間じゃ変化なんか全く感じて無いから未来に来たって実感無いだろうけど、
もう周りの人間は皆元居た世界の人間じゃ無くて、１０億分の４秒先の別人なんだろう
寂しいな・ 標高差が僅かな時差を生むってやつだろ
だからといって過去の自分に会えるわけじゃないんだけどな >>80
住んでる地域の標高変わるだけでも結構違うんだな つまり俺のチンポと頭の間でも時間の流れが違うということか じゃあさ、まったく同じ年差のGSクォーツをさ、富士山頂上と港に置いとくとするじゃん
1年後に比較したら富士山に置いてた方が進んでるってことなの？ >>106
言い換えるとふたつの相対的に全くずれない時計があったらそれが宇宙で一番正確な時計ということ >>106
富士山の場合
富士山分の重力が影響するから、あんまり変わらないんじゃねえかな >>106
そういうこと
ただしそこら辺の時計だと誤差が大きすぎて検出不可能 アグラビティボーイズは掲載ページが後ろに来ちゃったが大丈夫なのか？
今のジャンプで一番好きな漫画なのに そもそも時間というものは存在しないのだが・・・
何かの動きと比較して、その移動距離までの到達が早いか遅いかの違いで
それを時間と定義している。
重力が異なれば、移動距離への到達速度も変わって当たり前だろ >>36
ごめんねごめんね、「重力」。 誤変換です。
地表からの高さによって、時間の進み方が変わるってのは、なんとなく分かるとして、
じゃあ、高さ 300kmの塔の上に置いた時計と、
高度 300km を周回している ISS の中にある時計は、
進み方が違うんだろか？ 時速400kmで走る新幹線にタッチしたいなら時速400km近い速度で飛ぶ飛行機に乗って近づいたらよい
光の速さは秒速30万kmである
秒速29.99999・・kmで移動したら光を手にとることができるのかというと、それだけ速く移動している人から見ても光は秒速30万kmなのだ >>115
地表からの高さっていうよりも、速度だね
地球は自転してるから、地上よりもスカイツリーの頂上や富士山の頂上は
地球の中心を中心と見た円の角速度は同じでも円周上を走る速度は早くなる
静止した地上から見たISSや人工衛星になるとこの微小な時間の誤差も無視できないくらいになってくるので
定期的に補正しているのは有名な話 ああ、そういえば
コマとか渦巻が書かれた丸い紙をみて
なんでこいつらは回されても内周と外周の時間の進みの違いでバラバラになっちまわねえんだろうか
って子供の頃不思議だったのを思い出した なぞなぞです、好きな女の子といるとすぐにたっちゃう物はなーんだ？
答えは「時間」です。そういうことではないの ここ東大理Ⅰのハイスペックいるだろ？
Ｇｏｏｇｌｅ画像検索の「ミステリーサークル2019」に
エイリアンがウイルス対策のメッセージを送ってきてる
オレには解読できんので誰かたのむ（・×・） タイムマシンって映画の悪役もそうだったように
大体、時間の流れの違う2点間をまたぐと
一方が急激に老化したり朽ちてグギャアーーーって腕だけ残してバラバラになるのが常なのにな
そうはならない、不思議なもんだよ 話は逸れるが、円運動って中心の中心って極限においては
直径がゼロだから円周もゼロで円運動してるのに止まってるのと同じなんだぜ
不思議だろ？ 光の速度を超えられないって嘘じゃね？
例えば、すごーく長い棒を用意してそれを地上に立てたら
地球は自転してるんだから、棒の先端の速度は、棒を長く長くしていったらいずれ光の速度を超えるよね >>13
これって結局なんなん?
火の見櫓かなにか? つまり
高層タワーマンションに住んでる人は老化が早まるってこと？ ああ、すまん
ずっとスレタイの話は、微小なウラシマ効果の話かとおもってたが
別の時間が伸縮する現象の話なのか >>118
だから
>>1を読み直せ、お前の言ってるのは特殊相対論な 東京タワーにいたらjkと異世界に飛ばされたし、スカイツリーも何かあるだろ >>130
お前こそ何を言ってるの？
重力も加速度も一般相対性理論で扱う話だけど？ >>87
お前の書き込み全部だろ
用語を列挙してるだけで中身を理解していないのがバレバレだよカスww タワマンの上の方に住んでるやつの感覚が世間とズレてるのは彼らに時差があるからかもしれんね >>134
指数表記したときにややこしいからダメだよ スカイツリーって割と舐められてるけど、行ってみるとかなり良い施設だよね
展望台からの眺めはやはり圧巻
俺も最初は「下町を上から見て何が楽しいんだよ・・・」とか思ってたけど、悔い改めたわ
しかも飲食テナントも安っぽくなくて優秀だ >>132
地球の自転を「加速ｗ」と言ってる時点で
おまえ小学校からやり直せ >>133
アホは、内容が理解できないと
どこが、どう分からないのか質問するのではなく
発狂して八つ当たりするぅｗｗｗ >>133
アホは、内容が理解できないと
どこが、どう分からないのか質問するのではなく
発狂して八つ当たりするぅｗｗｗ >>147
というかお前、ID:p9L/dd960をID:mV94/RA80の俺と混同して喋ってるだろ
お前が頭いいのか悪いのか知らんがそもそも論としてもう少し落ち着け >>143
回転系は加速度運動だけど？
これは高校物理レベルの話だけど？
それから特殊相対性理論が等速「直線」運動の理論だってことすら知らないの？
それとも直線の意味がわからないの？それこそ小学生からやり直したら？ >>144
質問とかwww
お前みたいな安っぽい知識を羅列してるだけのバカに質問が答えられるのかよwww これを共同研究で成功まで持って行ったのは
あの島津製作所らしいな
島津の公式ホムペで、発表でてる 地表より展望台の方が時間が過ぎるのが早いから間違いじゃない 標高高いところの時計の進み方が地上と違うってことはGPSと同期させたら狂うってことなの？ >>157
だからGPSはこれとかスピードが原因でよく狂うから定期的に補正してるよ。
そもそもお前が腕時計でもスマホでも何でもいいから時計持ったまま
電車乗ったり車乗ったり自転車乗ったり歩いたりするだけで
時間の進みに遅れが生じて時計は狂うよ。 >>158
どうやったって狂わない時計は無いって事だな (´・ω・｀) ← >>1
＼ rっ
＼ ＼ ＼∨（. ｜|
＼ l＼ （. |.ﾊ,,ﾊ タイムマシンじゃねーだろ！
） |＿＼⌒ ('A` )
⌒） ＼ ＼ 〉 _二二二つ
⌒ ＼ ＼ /
＼＿ノ
＼＼
＼＼
レ >>159
違うよ。
狂うって書いたけど時計が狂ってるんじゃなくて時間の流れが狂ってるんだよ。
絶対に何があっても狂わない魔法の時計だとしてもお前が歩いたりして
0以上の何らかの速度を持つと、お前やお前と一緒に動いてる時計(お前の系)に流れる時間に遅れが生じて
お前の系の中では時計は狂ってないし、お前も時間が遅れたとか感じることは出来ないんだけど
お前をお前の系の外側から観測してる人には狂ってるんだよ。 >>161
誰も正しい人がいない世界だな
一切動いたことがない物だけが正しく時を刻めるけど、不可能だろ
地震もあるし、少なくともプレートは動いてるから、地球と同じ速度で動いてるやつはいないだろ >>165
そもそも地球も公転してるし、太陽系も銀河を回ってるし
銀河も宇宙空間を移動してるから
常に何らかの時間の狂いが発生してるよ。
どこの宇宙でも、誰の宇宙でも、いつの宇宙でも、誰が観測しても、常に時間全てにとって一定
すなわち絶対時間を前提としてこの世の理を読み解こうとした理論が
ニュートン力学で、我々が高校で習う一般教養としての物理学だよ。
実際は絶対時間のニュートン力学は間違いで、アインシュタインは相対的に見ると時間は伸び縮みしちゃうことに気がついてこの世の理に一歩近づいたよ。
ニュートン力学とかの古典力学は間違いだったけど
地球で生活しながら扱う物理としては正解だから今でも一般教養として勉強するよ。 >>161
動かないってことがそもそも無理だから、思考実験しかできないな。
俺がじっとしてても地球は動くもんな。 １０億分の４秒なんてそこまで正確に測れるのか
どうしても誤差が出るだろ >>167
思考実験じゃなくて実際に起きてるんだって…。
誰かから誰かを見ると(相対的に見ると)、それぞれにそれぞれ時間の流れがあるって事だよ。
人工衛星の例で言うと
人工衛星は自分が観測した正確な時間を地上に知らせてるんだけど
地上から見たら人工衛星の観測した時間は狂ってる。
でも人工衛星に流れてる時間は人工衛星にとっては正確だから、人工衛星から見ると地球の時間が狂ってる。 >>169
同じように動くことはできるけど、完全に静止することはできないよねって。 >>170
だからなんで相対的に見ないんだよ…。
なんのためにアインシュタインは相対性理論なんて名前つけたんだよ…。
草葉の陰で泣いてるぞ。 >>171
科学に関するスレが建つと、こういう安っぽい知識を書き込む奴が湧いて出るよな >>171
科学に関するスレが建つと、こういう安っぽい知識を書き込む奴が湧いて出るよな >>169
誰かから誰かを見るまでもなく、時間は粒子それぞれのパラメーターで完全に別個であるというのがいまの時間の概念だよ。
だから厳密に言えば俺らの足を構成する分子と頭を構成する分子でも時間の流れが違う。
>>153
墨田区に縁があるし時間計測の研究だし精工舎とも絡んで欲しかったｗ >>174
要は
「おすぎとピーコ」で顔が微妙に違うのは必然だ
…って言いたいんだろ。 >>176
すげーぜ
再開したら天気の良い日に是非行ってみてくれ
展望台に着いてエレベーターが開いた瞬間に客がみんなマンガみたいに「うわー！スッゲー！」ってリアクションしててワロタ GPSの衛星も時々時間のズレの調整をしてるじゃないか 多分相対性理論を相対化して実は相対じゃないって理論がそのうち出てくるよ
時間って概念自体が変われば可能なはず >>178
全然違うんだよなぁ
都庁も六本木森タワーもスクランブルスクエアも比較対象にすらならん、別物の眺め >>179
時々補正するんじゃなくて、最初からちょっと遅く(地上基準で正しく1秒になるように)設定されている じゃあマントル辺りまで降りれば時間の進み方は遅くなるの？ ロズウェルストーンの象形文字を解読できる天才はいてはるか？ >>188
時間の進み方は粒子ごとに違うものだから、厳密な「未来のあの時間」
「過去のあの瞬間」という意味での「時間」はない。
それぞれの粒子がたまたまそこに居合わせたというのが目の前の現実。 >>191
安っぽい知識をバカにされて顔が真っ赤なのかwww >>191
安っぽい知識をバカにされて顔が真っ赤なのかwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
