日本ワクチン学会が声明 「BCG有効説は現時点で否定も肯定も推奨もできない」
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まぁ、検証は落ち着いてからだな
今やると医療に負担が増えるだけだ 本音「有効性が認められても乳幼児優先で老害や外人に回す気はないから殺到すんな」 日本人はほとんど接種済みだからまだ内緒にしておけばいい。
ゴキブリ駆除のチャンスだから >>6
BCGの有効性の有無を検証してこその有効なコロナワクチン開発だろ >>6
てかほぼ全員接種済みの日本はやることないし
検証は海外がやってるからそれ待てばええんやない? これ言っておかないとBCG打ちに来る奴が増えるからなぁ 有効性が証明された時の外圧が怖いなあ
日本の新生児の分を寄越せって
大豆と引き換えに
こんな事言ってはなんだけど眉唾のままで >>10
BCGの効果自体がリアルにそれってあたりw 「否定も肯定もできない」
これって外面が優秀そうにみせてる無能が使うセリフだよね。 アメリカのセレブがパニックになってBCG求めてるからな >>18
ドイツさんが着手してるのに何で日本ではやれないんでしょうか
コロナの患者数も抑えて余裕あるはずなのに
やらねー言い訳ばかり探してんじゃねーよ そりゃあそうよ。まだ何も確定されてないのに推奨してもね 日本株でない国はウイルスを舐めてたいい恥さらしってことなんだな
だから認めたくないんだ 問い合わせが来まくってるんだろ
ウザいから当たり前の話を一括でしただけ そりゃ医療関係者的に確定情報が出ないとそうなるわ。 一般論でけむに巻いて自分の仕事と在庫を守ろうとしてるだけだな
コロナ対策のことなんか欠片も考えてないエリート特有の驕り高ぶった思考が見て取れる >>31
当たり前だろ
乳児に接種すべきBCGが無くなったらどうすんだよ 目的外の使用は基本ngだろ
検査も陽性かどうかを確認するためだし、不安だからとか陰性を確認するためにやるわけではないからな 放射線でウイルスは不活性化するらしいが、BCGじゃなく内部被爆の量が明暗を分けてるってことはない? 目的外って言われても死にたくないんだからしょうがないだろ >>23
みんな受けてるんだから検証しようがないだろ
ドイツで行われてるのは医療従事者への接種と観察
日本では医療従事者は70才以下だから日本型BCG受けてるので、受けてない人間をどこかに大量に集めてウィルスに曝露させなきゃいけないんだぞ
できるわけねーだろ
あほなの? まぁ、やったらやったで人体実験だしな。
日頃からギャーギャー騒ぐ奴等がこういった時の機動性を奪う。 >>33
1、2年ぐらい遅れても別にええやん
昔はそんな感じだったし >>3
専門家が言ってるんだからこれが真実だろうね
変な夢見ちゃったな >>43
別にええやんと言うなら慌てて検証する必要もないやん 効果あるなんて言ってしまったら最後、ジジババが接種しようとドラッグストアの代わりに病院の前で毎朝並ぶようになる。 >>46
それな
朝6時からドラッグストアの前に並んでるしな 現時点良いか悪いかわからない、判断もできないっていうなら何も言わなければ良いのに >>14
BCG世代じゃない年寄りが接種させろと病院に来て、子供の分が逼迫するんだよ >>51
志村のあれがギャグで通じるぐらいだもんな >>1
ランサーズ死亡確認!
コロナ感染者と死者数
他国の総感染者数が今の日本と同程度の時の死者数
イタリア 感染3089人 死者107人
スペイン 感染2965人 死者84人
アメリカ 感染3499人 死者64人
イラン 感染3513人 死者107人
フランス 感染3661人 死者79人
日本 感染3123人 死者77人 >>44
有意差がある
オーストラリアとドイツの検証待ち 検証って言うけど
幼少期に接種する、ってのがキモだと思うんだよな
一年二年で出てくる結果は否定的なものになるんじゃないか?
十年二十年後に違う結果が出るんじゃないか?
ただの推測だが 世界に広がる反ワクチンの動き
イタリアやポーランドなどでもワクチンの義務化を取りやめるなど、
アメリカのみならずヨーロッパでもワクチン拒否の動きが表面化している。
また、こうしたワクチン拒否の動きは日本でも広がっている。
SNSを通じて子育て世代に広がっているところもアメリカと同じだ。
ワクチンは、ごくわずかな割合で副反応が起きることは避けられないが、
日本で承認されているワクチンは、安全性が科学的に検証され、
副反応の被害を上回るメリットがあると多くの専門家が
判断したからこそ接種が行われている。ワクチンに不安や疑問を持つ
ことは自然だが、悩みや疑問を解決するのは出どころの分からないSNSや
ネットの情報ではなく、感染症やワクチンに詳しい専門家や専門の医療機関の情報だ。
親たちには何が信頼できる情報なのか、情報を吟味することが求められている。
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2019/06/0625.html >>23
マジレスすると日本だとすでにうってる人大多数だから比較ができないので無理
だからうってない海外じゃないとできない >>56
子供騙し
>>60
科学者はデータの蓄積や学会の批評もなしに安易に断言したりしない
持論に都合の良い一例か二例取り上げてこれが真実って言っちゃう文系じゃないから >>56
馬鹿チョンは日本語がわからないようですwww 感染者数に対しての死者数とか見ると他国とそんな差がないらしいじゃん。
運よく感染者の数が少なくすんでるだけで何か日本人が特別な条件で安全ってわけでもないと思うね。
もうすでに感染者の拡大にブレーキかけられなくなってるし早いとこ戒厳令でも出しておかんと
時間の差はあれ欧州や米国みたいになる可能性あると思うよ。
冷静に見てもね。 日本は感染者のBCGデータ拾ってみれば分かるからかなり楽だよな だいたいみんな接種してるし他国の検証結果を待つのみ
半ワクチン自然派ママは焦ってるだろうけど >>8
もう乳児に注射できない事態になってるって医者がムカついてるぞ
卸しに連絡しても入ってこないって メキシコで、何であんなに死者・感染者数が少ないのか、論理的に説明できない。 メキシコで、何であんなに死者・感染者数が少ないのか、論理的に説明できない。 日本人ほぼ全員打ってるし、効果切れた年寄りにBCG打って肺炎防止効果なくなるかよくわからんから無闇に対象外の奴に打つもんじゃないな
結核にでもかかっとけ。かかればおまけで花粉症治るぞ 明日は晴れるか雨が降るか曇りの可能性があるが
確実な事はわからない BCGはすべての国民が一回は受けているはず。
あ、外国籍、帰化人は受けてないか。 こいつら、ドイツから国際的に認められるエビデンス出てきたらどうする気なんですかね 仮説として成り立つから検証しているんだろ
それなのに決めつけてるアホはなんなんだろうな >>71
乳児の分はちゃんと確保してあるって記事昨日見たけどなぁ >>44
そらまだ数字だけの話だからな。
オーストラリアが臨床試験やってんだから、その結果待ち。
さらに、打ったら即効くのか、どの株なのかとかも見ていかないといけない。 >>64
文系でもこんなアホな比較はしない。
ただ、アホなだけ。 むしろこんな与太話を信じて老人が乳児に使うはずのワクチンを横取りしたり、もう免疫あるじゃんと勘違いして三密を無視したりする方が問題だろ。 >>1
「犯人は20代から30代、もしくは40代から50代」みたいだな 今の日本のBCGワクチンは0才児用だからそれを老人たちが奪い取ろうとしている
ふざけんなと言いたい BCGに何かしらの効果があろうが
コロナに対して回避する行動をとるのは同じ
効果があったとしても落ち着くまでは
効果がないと言ってくれたほうがいい気はする
ただでさえバカがウロウロしてるし >>81
生ワクチンだし計画的に製造してるぞ
そんな余分に作り置きとかねえわ >>78
外国籍でも日本の小中学校に通ってれば受けてるはず
某アメリカ人コメンテーターも日本の学校に通ってたから受けてる
パックンが受けてるかはわからんが >>79
エビデンスが出たら効果を認めるだけ
学者はそれでいい 日本人はほぼ全員受けてるんだし、騒ぐ必要は全然ない
肯定派はみんなもう受けてるでしょ?
否定派は受けてない人もいるのかもしれんけど、受けたくないんでしょ?
だったらそれでいいだろ。行動自粛と衛生管理はみんなも頑張れ――― >>1
ようするにBCG接種してない奴が摂取してくれって殺到してて現場が混乱してるから
以下の点に留意してくれって声明を出したってこと
? 「新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか」とい
う仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯
定も、もちろん推奨もされない
? BCG ワクチン接種の効能・効果は「結核予防」3)であり、新型コロナウイルス感染症
の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、
高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない
? 本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児への
BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない >>91
>>1では安定供給しろとか政治的な要求しとるで 結局、この仮説が証明される前にワクチンが出来て有耶無耶になっちゃうんだろ >>88
いや医療が機能する前提で感染は速い方がいい
今医療現場がギリギリって言ってるのは軽症者が不安になって病院に行ってる分もあるだろう
BCG打ってるから大丈夫ってなったら事態が好転する可能性もある
ギャンブルだが >>102
むーねが むーねが くーるしっくなるぅ(迫真) 効きます効きませんどっちも言えるわけねーだろ ただコメントだせってうるさいんだろ >>89
オカン板から
@xxxxx
【拡散希望】
小児科医からのお願いです‼
BCGのことがワイドショーに流れたみたいで、急に対象者外の方からの問い合わせが増え、ワクチンが買い占められたのでしょうか。製造元から卸に出荷制限がかかって、購入出来なくなりました。
藁にもすがる気持ちはわからないではありませんが、本当に接種すべき1歳未満のお子さんが接種出来なくなります。BCGのコロナウイルスに対する効果は、今のところ仮説ですので、対象者外の方の接種はお控えください。 >>54
1951年から始めてるんだぞ。乳幼児期だけじゃなく小学生、中学生まで。80オーバーの年寄りがそこまでアクティブなのか? >>107
日本人ならもう打ってるだろうに
馬鹿な奴らだ 簡単に断言する奴は信用するな
本物の専門家は慎重な言い回しをする
テレビの自称専門家やコメンテーターは大体ゴミクズ >>67
感染者数なんて各国どこも正確な数は把握してないから分母として不適やろ アメリカンセレブがメキシコに密入国して闇でBCG求めるとか
なんか壁とかの逆転現象が起きそう >>119
コロナベビーとかパンデミックベビーとか呼ばれるのか?
胸熱 コミケの三日目みたいなもんだろ
公然の秘密ってやつだよ
日本食みたいに他国に自慢したら食材を根こそぎ狩り尽くす国が近くにあるしな >>107
今は政府がコントロールしてるってどっかで読んだよ
新生児最優先させるために >>118
セレブならアメリカ国内で手に入るでしょ 無駄口たたかない日本人はかかりにくいのはありそう。 >>123
すまん、アメリカ国内では既に在庫が逼迫してるって前提書かなかった >>7
胸が〜む〜ねがーくーるしっくうなる!(くーるしっくうなる) あらゆる可能性を追求するのはいいが
検証もできてない状態なのにBCGの有効性を否定する人を
なんで発狂してるのって言葉が飛び交ってたな
同じ文言だからどこかからの通達か? まあ効果ないのが数字ででちゃってるからなあ・・・
最後の望みが絶たれて必死なんだろ
コロナ感染者と死者数
他国の総感染者数が今の日本と同程度の時の死者数
イタリア 感染3089人 死者107人
スペイン 感染2965人 死者84人
アメリカ 感染3499人 死者64人
イラン 感染3513人 死者107人
フランス 感染3661人 死者79人
日本 感染3123人 死者77人 >>128
最初感染者出なかったのは
中国人観光客が福島県に来ないからって話だったな
バルサン焚いてたようなもんで
その後海外帰国者から順次感染者が出たけど >>131
だから総感染者数比較してどうすんだと
それは「その時発見済みの人数」でしかないんだよ >>131
それ、発病から死に至るまでの期間考慮してないから
やり直しな まああきらかに日本だけおかしいから、BCGじゃなくても奇跡の組み合わせがあるんだろうな BCG効果否定する基地外がまた1人でものすごい数レスするだろうから書いておく
この馬鹿は詭弁のガイドライン的にとにかく話をずらしたりして
同じこと繰り返すだけのネット害虫のクソパヨクだから相手しない方がいいよ
BCG効果に有効性見出す全世界の感染症専門家(日本のマスゴミに出てくるエセじゃないガチ連中)
VS
2ちゃんを暇にあかせて荒らしてデマ書き散らすネット害虫
さて、どちらが信頼できるでしょうかwww 肯定できないが否定もしない、つまりは… そういう事か >>8
この本音知らずにドヤ顔するBCG否定厨(ケンサーズも兼ねてる)哀れだよなーw >>110
今すぐBCG受けられますか?って高齢者からの電話問い合わせは少しずつ増えてるらしいよ 兎に角、専門家は予断を持たずに全ての可能性を考慮して頑張って下さい 今受けてない奴って老人と外人だろ?慌てて検証してやる必要も日本人赤ちゃんの為のBCGを譲ってやる必要もない 飲み会をしきりに開いたり、キャバクラ行ったりしたいバカは、効果があると断言させたい >>107
調べたけど
発信者小児科医でもなんでもなくね?
後BCGワクチンって
日本だと
日本ビーシージー製造株式会社って所が一手に担ってるっていうか完全に独占してて
好き勝手作れないし好き勝手売れない >>144
今すぐ受けたって抗体できるの2週間後とかそのへんだろ。
ましてやできるのは結核菌に対する抗体で、コロナウィルスに対する抗体ができるわけじゃないぞ。 >>131
トップページ > ニュース速報 > 2020年04月05日 > IgyYlHc10
21 位/9286 ID中
http://hissi.org/read.php/news/20200405/SWd5WWxIYzEw.html
工作員w まあまだ解析出来て無いからな
今の時点で推奨したら無責任過ぎのオカルトだわ 風雪の流布を消したいなら効果なしいえばいいだけなんだよ コロナに効くとかじゃなくて、肺炎の重症化を防ぐ効果を期待してるだけ
しかもBCG厨が主張してるだけじゃなくて、海外の研究者が調べてるだけって話しなんだけど?
推奨してくれなんて誰がいったの?そんな権威ある機関でしたっけ、ワクチン学会〜♪ これなら素直に聞けるよな
山中教授がでしゃばって声明出してるのは反感しかなかった >>159
見出しだけ見てBCG接種を求めて老人が問い合わせしまくってるから声明出したんだろ。 そんな文章書く暇があったら新コロワクチン開発しろボケ 実際効果あったとしても乳幼児以外には使わないで欲しいな
中国朝鮮が欲しがるだろ >>23
日本でそんなことする意味って何?
効くからといって防止策を取らないでいいことにはならない。 知らんけど別にBCG打っても
副作用あるわけじゃないんだし、
全員に打てばいいのに >>166
新生児は打っとるやん
一部の反ワクチンは知らんけど >>170
今の日本はBcg接種で改造された強化人間でなければ即死の瘴気に満ちた国だって宣伝せにゃ なんら分かってないだけ
否定も肯定も一切合切根拠も何もない
一番説得力のある説明は「偶々」 >>172
世界的に科学的に何かなきゃ日本が現状で収まってるのはおかしい
という相当に合理的科学的な判断
2ちゃんで否定レスで荒らすネット害虫には理解できない世界かもしれんね >>4
出来ることは検証じゃなくて重傷者と死亡者の年齢や国籍から接種可能性の統計を取ることだろ
人数が多いんだからそれで十分相関は取れる >>100
SARSとかはワクチン結局無いらしいが うちの子がこれ射ったあと、1カ月以上傷口が膿んだままだったけど、そんなもんなの? 1ヶ月かは知らないけど結構膿んだよ
掻いてひどくしないようにね >>177
6か月頃に接種したら、1歳ぐらいまでかさぶたできたりするよ
ちなみに当方小児科医 >>177
跡が残るとか言われるでしょ?
そういう事
みんな結構治るのにかかってる
痒くて掻きまくって血だらけになった思い出 >>44
パ脳「否定も肯定も推奨もできない=効果なし」
俺氏「気に入らない奴=ネトウヨっていうくらいだから当然だろうw なんでもかんでもごちゃまぜw」 もし仮に、BCGが副次的効果を発揮して日本人その他の大勢を死から救っているのだとしたら、正岡子規ら多くの人を殺した、かつての悪魔の病と戦った過去の人たちへの感謝の念に堪えない。 >>100
ワクチンは恐らく出来ないと思うよ
SARSもMARSも未だにワクチンが出来て無いからね >>185
あれらは需要が極端に減ったから開発を止めただけだぞ。 >>173
いや別に日本だけならおかしいことではないんだ
他のアジアや一部の国でも致死率が低いからみんな???になってる >>185
2つある
1
状況収束=需要減少
このせいで開発費の元が取れない
2
各製薬会社には「得意分野」がある
製薬会社≠全ての薬物を精製できる
このため、今の状況で分野外の開発を進める判断は猛烈なリスクでしかない
ま、ボランティアじゃないのよ(´・ω・`)y-~ >>3
なんで、何何厨って言うの?
昔から中学生のことを厨房と略してたけど
何何派ならわかるけど厨はおかしくない? そういう目的で作ってないからな
今はこう言うしかない >>177
それがあるんで欧米は結核患者がほぼいなくなったこともあり
接種に消極的になった >>191
なんでBCG途中でやめた国があるのか不思議だったがそういうことか…
でも結核って現代でも完全に撲滅できたわけじゃなくて、かかる人いるよな。 効果なかったやつからイチャモンつけられたくないからハッキリとは言わないのが得 日本の乳幼児のために取っておいて欲しかったな
BCGが騒がれて心配していたけどやっぱり現実になっちゃった
これから生まれる子や生まれたばかりの子たちが心配 lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ B | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l B ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| C l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | C |
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| G | : : | l | ヽ, ― / | | l G |
| !! | ・ ・ / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄ >>197
ゴミ老害どもを恨むんだな
本格的に効果あるとわかったら俺も俺もと群がってくるぞ >>199
年寄りにBCGなんて打ったら結核になっちゃうリスクの方が高いよ >>199
>>201
でも日本人はほぼ全員が打ってると思うので大丈夫だよ >>197
乳幼児用の在庫を使い回すわけがないだろ >>200
「かもしれない」だけで使える筈が無いから、人体実験じゃないんだぞ。 メリットとデメリットの天秤だから、デメリットがたいしたことなくてメリットの方が優ると判断されれば
治験などの形で使用していくことは十分にありうる だって日本人が綿々と打ち続けてるもんな
デメリットは傷が残るくらいか そういえば日本はサーズもマーズも大したことなかったな とりあえず疫学的解析のプレプリント
https://twitter.com/tsuyomiyakawa/status/1247100721314455552
我々のBCGワクチンとCOVID-19の関係についての論文(プレプリント)、
ようやく出た。まず100万人あたり死者数を、現在定期接種あり(Aグループ)
、かつて定期接種あり現在なし(Bグループ) 、ずっとなし(Cグループ)
に分け解析。これだとご存知のように巨大な差があります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています