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安倍首相「日銀の思い切った国債買い入れで円の暴落が起きないことは証明されている」
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0001なるこちゃん(大阪府) [DE]
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2020/04/01(水) 11:02:21.29ID:JMxMJ1D30●?PLT(13100)

[東京 1日 ロイター] - 安倍晋三首相は1日の参院決算委員会で、アベノミクスの大胆な日銀国債買い入れで円
の暴落がないことは証明済みと述べた。消費税の減税については姿勢を明らかにしなかった。コロナショックで打撃
を受けている国内航空業界を支援する姿勢も明確にした。西田昌司委員(自民)への答弁。

西田氏は、中央銀行による大胆な国債買い入れを利用した財政拡張を提唱する現代貨幣理論(MMT)に賛同して
いる。西田氏は、首相に対して、日銀の国債買い入れを活用した財政拡張と消費税率の引き下げを提案した。

首相は「(西田)委員の意見を全否定するわけでない」としつつも、「消費税のレジームチェンジにはまだいろいろ議
論があるが、日銀の思い切った国債買い入れでハイパーインフレや円の暴落が起きないことは証明されている」と
答えた。

https://jp.reuters.com/article/abe-comment-idJPKBN21J3RG
0002ラビディー(光) [US]
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2020/04/01(水) 11:03:04.07ID:oIFpPRdC0
中国がやった奴?
0003パレナちゃん(ジパング) [US]
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2020/04/01(水) 11:03:08.19ID:XlKqeWkn0
はやく金配れよ
0004ブラックモンスター(家) [CH]
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2020/04/01(水) 11:03:35.55ID:7fPU9k100
さっさと金配ってくれ10万な
0005ラビディー(光) [US]
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2020/04/01(水) 11:03:42.12ID:oIFpPRdC0
あ、中国・山本太郎方式じゃん
0006ミルパパ(茸) [TW]
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2020/04/01(水) 11:03:55.73ID:WV1qxiJS0
国民全員に10万はよ
0008コン太くん(東京都) [US]
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2020/04/01(水) 11:04:16.65ID:Y/29W0Zo0
国債を全部日銀が買い取って無税国家にできるじゃん
世紀の大発見だぞこれ
0009パーシちゃん(富山県) [ニダ]
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2020/04/01(水) 11:04:33.17ID:ZmRRP17W0
そういやハイパー藤巻って元気かな
0010ケロちゃん(兵庫県) [US]
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2020/04/01(水) 11:04:33.27ID:oKWU+OE00
日本は30年前から何も成長してないからな

平成元年、マネーストック論に基づいたプライマリーバランス黒字化政策のための消費税創設

これが日本の成長平成化の元凶で
土台であるマネーストック論を日本が30年かけて論破しちゃったわけ
それを論文化したのが「現代貨幣理論(MMT)」

日本が30年かけて主流派経済学を論破して現代貨幣理論(MMT)を証明したんだよな

>>1
じゃあさっさと実行しろや
0011アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 11:04:51.01ID:/gWf7GHp0
MMT自体が胡散臭い上にそもそも産業が稼働している前提だろ?
産業止まってるのにMMTってめちゃくちゃだろ
0012ミルパパ(茸) [TW]
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2020/04/01(水) 11:04:51.81ID:WV1qxiJS0
>>8
もうとっくにやってるだろ
発行済みの国債の4割以上日銀が持ってんだから
0013らぴっどくん(東京都) [EU]
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2020/04/01(水) 11:05:17.61ID:7+GJ0C8r0
ぶっちゃけ言うと
安倍としては現金配れば支持率アップするし
なんら困ったことはないんだよ
じゃあ反対してるのはっていうとやっぱ財務省なんだよなぁ
0014ミルパパ(茸) [TW]
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2020/04/01(水) 11:05:19.58ID:WV1qxiJS0
>>8
ああ無税か空目したスマソ
0016ケロちゃん(兵庫県) [US]
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2020/04/01(水) 11:06:40.63ID:oKWU+OE00
シカゴ学派のマネタリストに洗脳された馬鹿が流布した間違った理論である
マネーストック論に基づいたプライマリーバランス黒字化政策のための消費税創設によって
日本は30年以上成長を止めた

社会実験で証明済みなんやから
さっさと間違った理論を捨てろや
0018RODAN(東京都) [ID]
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2020/04/01(水) 11:06:57.20ID:eIcza9+G0
証明はできていない
どこの中銀も様子を見ながらやってる
0020カナロコ星人(騒) [US]
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2020/04/01(水) 11:07:37.18ID:p0h6x4Mb0
うるせーよトリモロース
はよ給付金よこせ
0023星ベソパパ(北海道) [NZ]
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2020/04/01(水) 11:08:26.65ID:ybvFucmj0
円高になる局面でドル円たいしてかわってねーぞ
90円台で買おうと思ってるのに
0024ケロちゃん(兵庫県) [US]
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2020/04/01(水) 11:09:31.56ID:oKWU+OE00
内閣人事局を使って財務省を黙らせてちゃんとやれ
0025パナ坊(東京都) [HU]
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2020/04/01(水) 11:09:31.74ID:/+hxGhkm0
安倍のような極右が指導者な時点でもうおかしい
しかも他国では失敗に終わった新自由主義を無理矢理日本に根付かせようとしているしな
0026メーテル(新日本) [CN]
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2020/04/01(水) 11:09:34.97ID:y/tnICFJ0
国内で回してるだけたからね
円相場には関係ないかもね
え?
0028でパンダ(千葉県) [CN]
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2020/04/01(水) 11:10:33.10ID:0yNYVTNy0
MMTか?
れいわ新選組(代表山本太郎)が言ってきたやつじゃん。
大企業優遇する為今まで比定しておきながら
なに今更言ってるのかね。
0029ごーまる(SB-Android) [JP]
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2020/04/01(水) 11:10:48.74ID:LXuHpAst0
錬金術使うなら今だぞ
非常時だからみんな見逃してくれる
さっさとお金配ろうぜ
0030ドクター元気(SB-Android) [US]
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2020/04/01(水) 11:11:00.55ID:ZZH/QC4a0
リーマンショックの頃もめちゃくちゃ給付遅かったよな、たしか申請書が送られてきて返信してから3.4カ月位でようやく振込だったような感じじゃなかったか
0032ドコモン(茸) [US]
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2020/04/01(水) 11:11:20.55ID:vLK2Et4c0
まあ暴落したら逆に暴騰する事になる海外資産で
チャラに出来るからな
0035Qoo(青森県) [ヌコ]
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2020/04/01(水) 11:12:01.75ID:MfXKXlDf0
もう1000兆円のうち500兆円くらい日銀が持ってるんだろ?
日銀が持ってる分は年利0.001%の永久債に切り替えようや
0036でパンダ(千葉県) [CN]
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2020/04/01(水) 11:13:32.03ID:0yNYVTNy0
>>27
賛成。悪い奴も死んで欲しい。
その上で本当の市民の為になる政府を作れば良い。
もう政治家や大企業などの利権者どもの好きにはさせん
0037ブラックモンスター(家) [CH]
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2020/04/01(水) 11:13:40.51ID:7fPU9k100
全国民に12万円を、収束するまで2ヶ月に1度配り続けろ
そうしたら餓死者も出ないし最低限経済も保たれる
0038Mr.コンタック(大阪府) [JP]
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2020/04/01(水) 11:15:03.38ID:8sFMHuy+0
円高なんやからバンバン買い入れろ。アメリカの支援策と合わせなきゃドンドン円高になって1ドル70円の民主党政権時代に戻る。
0039ブラックモンスター(家) [CH]
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2020/04/01(水) 11:15:04.74ID:7fPU9k100
>>35
特別法で債権放棄させればいいだけ
そしたらまた買いまくればいい
0040御堂筋ちゃん(宮崎県) [ヌコ]
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2020/04/01(水) 11:17:16.01ID:OeBYsr3s0
>>1
じゃあとっとと全員に100万くらい配れや無能が
消費税の失策を春節ウエルカムで取り返そうと国民の命を二の次にしたクズが
0041ブラックモンスター(家) [CH]
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2020/04/01(水) 11:18:20.55ID:7fPU9k100
今のうちに200兆円くらい新発国債を日銀に買い取らせて直ぐに過去分含めて全て債権放棄させよう
平時なら国際的に批判されるだろうけど今なら大丈夫だ
0042レンザブロー(茸) [AU]
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2020/04/01(水) 11:18:40.46ID:ylInvpMx0
>>25
新自由主義の真逆の計画経済をやってるんですがそれは
0044ブラックモンスター(家) [CH]
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2020/04/01(水) 11:19:57.74ID:7fPU9k100
>>25
中道どちらかといえば左寄りじゃね?
0045シャブおじさん(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 11:20:14.61ID:D6rn+ZaL0
>>11
馬鹿は黙れ
日銀が国債を買い入れることがMMTじゃねーよ
それで景気回復するってのはリフレ派の戯言だ
新規国債発行しまくって政府が財政出動した分だけ民間の所得が増えるって説明がMMT
0047柿兵衛(東京都) [US]
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2020/04/01(水) 11:21:09.20ID:TFG4svsR0
>>13
配らなくても支持率急落するわけでもないから渋ってんじゃねーの
日本国民の怒りとか不満ってほんと熱量ねーからな
0049ニッパー(茸) [GB]
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2020/04/01(水) 11:21:49.98ID:KpBCOugn0
MMTは毛嫌いしてるのも多いし、諸手を上げて大絶賛してるのも多いけど
貨幣の価値(GOLDとの引換券)を別のものにしようとしてるのが面白いよね
0050シャブおじさん(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 11:22:09.12ID:D6rn+ZaL0
>>15
世紀の大発見じゃなくてその理論の説明こそがMMT
ただし無制限国債発行しまくると確実に物不足(インフレ)に突っ込むから、
突っ込まないように(同時に格差を是正するために)税という仕組みがある
0051ブラックモンスター(家) [CH]
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2020/04/01(水) 11:22:52.36ID:7fPU9k100
この緊急事態をうまく活かせよな
平時じゃ国際的に許されないようなこともどさくさに紛れてやっちまえよ
どうせまもなく辞任するんだから最後にデカい花火上げて見せろや
0052アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 11:23:16.74ID:/gWf7GHp0
>>45
円の大暴落の考慮が行方不明
0053シャブおじさん(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 11:24:39.30ID:D6rn+ZaL0
>>28
コロナ騒動でMMTがトンデモではないってことが世界的に証明されつつあるね。
アメリカは2兆ドルだっけ?GDPの20%も一気に増やすんだよMMTが嘘ならこんな事できるはずない。
0054シャブおじさん(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 11:25:44.59ID:D6rn+ZaL0
>>52
馬鹿は黙れって。アメリカ政府の財政出動の額を見ろ。
200兆円だぞ。日本が何もしなければ円高確定だろ頭使え。
0055リスモ(岡山県) [ニダ]
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2020/04/01(水) 11:25:53.42ID:V2Wuh2QC0
ANA株急落
0056(福岡県) [ニダ]
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2020/04/01(水) 11:26:13.72
所得が500万未満の50〜53歳までの男性に100万円支給してくれ
0057ファーファ(神奈川県) [US]
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2020/04/01(水) 11:26:19.33ID:XqbtWr4n0
>8
過剰な消費意欲の抑制と
富の再分配の為に必要( ・∇・)
徴税目的は単純明快( ・∇・)
累進課税の推進になるね( ・∇・)
0058星犬ハピとラキ(東京都) [US]
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2020/04/01(水) 11:26:31.87ID:4PZPQU440
円が暴落かー
有事の際に円高なるから
ちょうどいいんじゃね
0060パナ坊(東京都) [HU]
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2020/04/01(水) 11:26:55.52ID:/+hxGhkm0
安倍の思想は右にぶれすぎていて中道性を欠く。
未だに新自由主義を信奉し、日本に根付かせようとしている時点でもはや国民の敵である。
このような極端な思想の持ち主を指導者にしてはいけない。
この先に待ち受けているのは恐怖政治だ。
0063サン太郎(東京都) [KR]
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2020/04/01(水) 11:28:57.26ID:b7NOr+pO0
金融理論が緊縮なのか緩和なのかブレブレよな相変わらず
ブレーキ踏んでアクセスも踏んで何がやりたいねん
0065アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 11:30:32.40ID:/gWf7GHp0
>>54
綱渡りの調整してるからだろ?
一歩間違えたら地獄へ真っ逆さまの
0067しょうこちゃん(光) [DE]
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2020/04/01(水) 11:30:57.99ID:EZRNEJHG0
イギリスが「付加価値税」導入で失敗していたから、結果は見えていた。

民間が羽振りが良いことは、官僚にとっては「許されまじきこと」。

自分が国家試験準備一色で勉学のくびきから逃れなれない時に、やれ合コンだ、パチンコだと浮かれた学生生活を送っていた連中や、下手すると高卒が自分より給与が上がる。

だから、常に業界を厳しい状態において、補助金やなんやで、自分たちに国民がぺこぺこしてくる状態をつくる。

これが彼らの「成功」

政治家も好況が永続すると、陳情とかでぺこぺこしてくる人間がいなくなる。

両者の利害はこの点で合致し、国民には悲惨な結果を招くとわかっていた消費税を、もっともらしい顔をして導入。

だから政府は意味もなく、公務員の給与を堅実に上げていく。

無能の集まりかと思いきや、外国との交渉では手堅い結果を残す。

国富が海外に流れていくと、自分たちの報酬の「原資」が減るから、ここでは本気。

「ピーターの法則」のせいで無能を演じているわけではないので。

天下り先も、着々と維持。

小さな政府づくりをしてしまうと、自分たちの活動範囲も減る。
0070だっちくん(京都府) [US]
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2020/04/01(水) 11:31:41.80ID:qL/08JL+0
マジでな
むしろ円高要因になりそうでその点が怖いw
0071マーキュリー(大阪府) [US]
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2020/04/01(水) 11:32:12.77ID:DOjS2tsK0
消費税0は後でいいから現金給付をさっさとやれよ
日本経済が致命傷になりつつある
0072シャブおじさん(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 11:32:22.01ID:D6rn+ZaL0
>>63
日銀が国債買い入れてもアクセルにならんのよ。
政府が財政出動して民間の金を増やすこと出始めて循環が起きる。
市中銀行が金を貸しやすくなっても民間が不景気なら誰も金借りないでしょ?
0073ファーファ(神奈川県) [US]
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2020/04/01(水) 11:32:32.15ID:XqbtWr4n0
>>1
そう言えば、米の200兆円の景気対策に米国内では、ドルが暴落する(笑)と批判する人はいなかったな( ・∇・)
0074ニッセンレンジャー(ジパング) [DE]
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2020/04/01(水) 11:33:27.21ID:1XnqOzQw0
何のフラグですか?
0075シンシン(宮城県) [US]
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2020/04/01(水) 11:34:29.73ID:jZGOL9e70
世界最強の通貨、日本円。
刷っても刷っても強くなる!
0077パナ坊(東京都) [HU]
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2020/04/01(水) 11:35:22.55ID:/+hxGhkm0
俺は中道寄りの保守の立場だが、それでも安倍の著しく右に偏った思想は目に余る。
トリクルダウン、新自由主義、自己責任社会、
そんなのを日本に根付かせた安倍は大罪人である。
0078マウンちゃん(日本) [IT]
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2020/04/01(水) 11:35:38.76ID:k+zXjb450
>>65
なにをどーやっても世界の経済は
地獄にまっ逆さまなんだけど
どれが一番マシかを模索中だろうな
批判は簡単だよね
誰でも出来る


恨むなら中国政府と武漢ウイルスを怨め
0081シャブおじさん(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 11:36:26.70ID:D6rn+ZaL0
>>65
地獄ってのは恐慌のことを指すんだよ。
先の恐慌では多くの餓死者が出たが、決してモノが足りなかったわけではないんだぞ?
ではなぜか?そう通貨が足りなかったんだ。モノはあるのに金がないから食料を買えない。
そして多くの人が無駄死にした。国が殺したんだよ。

金を刷って民間に巻くだけで回避できたのに、また同じ過ちを繰り返すのか?
もしかして国債が増えすぎるといつか破綻するとでも思ってる?
その嘘っぱち破綻論は財務省さえ否定してるからな?
0083パナ坊(東京都) [HU]
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2020/04/01(水) 11:36:33.15ID:/+hxGhkm0
極右は立候補できない仕組みにするべき
極右にバカが合わされば目も当てられない
0088ファーファ(神奈川県) [US]
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2020/04/01(水) 11:40:44.44ID:XqbtWr4n0
>>1
国の借金が〜、財源が〜と主張する人達にお願いがあります( ・∇・)
あなた方と同じ主張をお持ちの財務省様がこんな事を言っています。

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更に、ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい。

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

なので、問い合わせて上記が正しいか聴いてくれませんか?( ・∇・)
その結果を教えて下さい( ・∇・)
0090ぴよだまり(神奈川県) [NL]
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2020/04/01(水) 11:41:05.95ID:Ttz1A/j60
日銀当座残高じゃなくて個人口座に日銀が直接ぶち込むってできないの?
0091ほっくー(大阪府) [US]
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2020/04/01(水) 11:42:29.30ID:ziNLy1U90
確信犯かよ
0092ワラビー(コロン諸島) [CN]
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2020/04/01(水) 11:44:07.14ID:H27vnWZ9O
じゃあさあ、日銀が札刷って国民一人づつ1000万円くばってさ、財源は国債発行して日銀が買い入れすりゃいいじゃんw
0093アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 11:45:40.83ID:/gWf7GHp0
>>81
物が足りてる?
何寝ぼけてんの?
今コロナで産業止まってるって前提忘れてるだろ
0094カバガラス(千葉県) [CN]
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2020/04/01(水) 11:45:47.91ID:08Gojl7g0
>>92
お食事券もそれも一緒なんだよな
一旦国が借金しても金を回すというか

あとはどの位思い切ったことができるか
0096シャブおじさん(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 11:49:38.47ID:D6rn+ZaL0
>>93
現代社会の生産力を知らんのな
経済の発展=生産性の向上であることを覚えておけ

食糧危機とかには絶対にならん。供給能力には君の想像が及ぼない余裕があるんだよ
20年間もデフレが続いたせいで感覚おかしくなってるね
0097買いトリーマン(大阪府) [US]
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2020/04/01(水) 11:51:02.30ID:CVZ5d5Zm0
安倍がこんなこと言うとかえって不安やなw
0100買いトリーマン(大阪府) [US]
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2020/04/01(水) 11:52:03.13ID:CVZ5d5Zm0
安倍がこんなこと言った直後にハイパーインフレとかありそうw
0101アマリン(東京都) [UY]
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2020/04/01(水) 11:52:26.38ID:84v0piFB0
アメリカはもっと出してるしな。
現に円高にまたシフトしてる。
0102コン太くん(東京都) [US]
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2020/04/01(水) 11:53:51.20ID:Y/29W0Zo0
>>50
MMTだと通過が暴落してインフレが起きたら増税地獄になるだろ
安倍は通貨暴落しないって証明したと言ってるんだよ
0103アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 11:55:13.26ID:/gWf7GHp0
>>96
世界中で産業止まりそうなのに?
0104ちくまる(東京都) [US]
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2020/04/01(水) 11:56:05.87ID:8ZA8IyZo0
数学ですら公理は正しいという前提がないと証明なんてできないのにな
0105シャブおじさん(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 11:56:50.86ID:D6rn+ZaL0
>>92
そういうこともできるよ。その額ならインフレになるけどね。
簡単なこととして、みんな金持ちになったら皆金使ってモノを買うでしょ?んでモノが不足して価格が上昇する、これがインフレ。

けど少しのモノ不足(インフレ率2%程度)なら、企業は「生産が追いつかない。もっと効率よく作れたら売れるのに勿体ない!」と考えるよね?
それが投資意欲に繋がり、設備投資(もっと良い機械を買おう)や人材育成(より効率よく生産出来る人を育てよう)のために企業が金を使う、
そうやって徐々に生産性が向上されていくのが健全な経済成長であり、資本主義の本来の姿なんだ。

でも日本は緊縮財政だから20年間この真逆に突っ走ってきたw
0106マコちゃん(ジパング) [FR]
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2020/04/01(水) 11:57:29.41ID:f0lfyAH10
10年くらい前に「メタンハイドレートで日本は資源国になる!(だから俺は働かなくてもいい)」
とか言ってたクズが形を変えた夢みてんだろうな
0107省エネ王子(大阪府) [GR]
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2020/04/01(水) 11:59:26.59ID:qAOyyCLz0
>>88
お前の顔文字ダッセ( •᷄ὤ•᷅)
俺みたいなカワイイ顔文字使えよ( •᷄ὤ•᷅)
0109ハービット(兵庫県) [US]
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2020/04/01(水) 11:59:52.41ID:w1TYQAbL0
消費税なんか必要ないやろはよ廃止しろ
頭の悪いEUの真似すんなあいつらはほんまに貧乏
0110マックライオン(茸) [ID]
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2020/04/01(水) 12:00:09.57ID:7ECMIdST0
>>21
もう500兆円近く出してますが
0111シャブおじさん(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 12:00:22.88ID:D6rn+ZaL0
>>103
もういいって。近所のスーパーに買い物に行ってみろ食料は有り余ってるし廃棄されまくってんだよ
なのに一方では子供食堂とかわけのわからん弱いものいじめしてるのが日本だろ

>>102
だから日銀が国債を買い入れるだけじゃ通貨価値は暴落しないって。それは単なる事実。
民間の金がモノに対して出回りすぎたとき、はじめてインフレになるのよ。
0112さくらとっとちゃん(沖縄県) [GB]
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2020/04/01(水) 12:01:44.15ID:ql0cFAMM0
よっしゃ国民一人100万円配れよ
0114ほっくん(東京都) [ニダ]
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2020/04/01(水) 12:03:11.27ID:NAU3d6EK0
国債の50%を日銀が日本円刷って引き取ってるんだから、
100%無税国家までは行かないが既に50%無税国家だよ

税収60兆円なのに40兆円も国債を貨幣化してるわけだから

だからぶっちゃけ、60%無税国家や70%無税国家くらいなら行けるやで
税収40兆円、国債60兆円なら行けるやろ
0115アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 12:06:18.12ID:/gWf7GHp0
>>111
今は、だろ?
半年一年後は?
0116ほっくん(東京都) [ニダ]
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2020/04/01(水) 12:06:23.06ID:NAU3d6EK0
ただ、60%無税国家になったあたりからマスクや食料の方が貴重になり始めて、
商品の支払いに日本円じゃなくて当座の食料やマスクを要求されるかもしれんな

今週生きるための食料の方が、他人に受け取ってもらえるか怪しい日本円よりも需要が切迫しそうだし
0117ひょこたん(東京都) [CN]
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2020/04/01(水) 12:07:58.89ID:Gof2Mxki0
買った分は全てスーパーコンピュータによって瞬時に水泡に帰してるね。
これを延々繰り返す
0118ムパくん(関東地方) [RO]
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2020/04/01(水) 12:08:51.38ID:+s/S4Rir0
最初ハイパーインフレガ―って言われてたよなw

円大量に流しても円安に向かわないってスゲー通貨だな
ドルの次に強いんじゃね?
0119俺痴漢です(ジパング) [IN]
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2020/04/01(水) 12:09:19.62ID:S7JjlNkB0
>>115
当たり前の話として世界中の生産者が生産を完全停止して流通業も止まったらいつかモノは無くなるけど、

もしかして君は、今そんな話をしてるの?しかもそんな想定ならできることなんて一つもなく人類滅亡よ?

今はモノがあるのに金が足りないタイミングなんだけど、君のツッコミの意図がわからない。
0121あまちゃん(兵庫県) [US]
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2020/04/01(水) 12:10:01.56ID:zBA56NJ80
日本だけが金刷ってなかったからな刷りまくらんか!
インバウンドなんかくそくらえ
他国の飲食代に比べて日本安すぎてどれだけインフレなかってん!
0122イチゴロー(ジパング) [CA]
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2020/04/01(水) 12:11:17.00ID:9Yy8mFum0
日銀がいくら国債を引き取リ、利息を取られても利益は日銀納付金で国に戻るので事実上の償却だよ。
0124エコまる(茸) [BR]
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2020/04/01(水) 12:13:34.00ID:u0BtjH510
>>120
バラまくにしても法律に沿ってやるから
韓国みたいに気分でやれないんだよ
0125俺痴漢です(ジパング) [IN]
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2020/04/01(水) 12:13:40.22ID:S7JjlNkB0
>>115
俺が言ってるのは、君の想定(経済の完全停止)なんて起き得ないってこと。
そして全人類が餓死しないレベルの食料供給であれば、現代社会は容易く行いるってこと。
けどこのままじゃ金が足りなくなる人が大勢出てくる。
その人たちを無駄死にさせないために金を刷って配れって話。
0127アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 12:14:48.90ID:/gWf7GHp0
>>119
トイットペーパーとマスクは?
0129アッピー(東京都) [GB]
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2020/04/01(水) 12:15:36.58ID:dXBuHrNV0
お前らが韓国経済死ぬって言ってたから楽しみにしてたのに
あんな国ですらたいしたことないじゃん
0131大崎一番太郎(ジパング) [CN]
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2020/04/01(水) 12:15:58.84ID:vH+K5gU90
そりゃそうだろ

暴落するー!とか言ってた嘘つきどもは死んでくれよ
落選した元維新の藤巻健史とかよ
0132俺痴漢です(ジパング) [IN]
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2020/04/01(水) 12:17:08.06ID:S7JjlNkB0
>>123
だからその通りでそれを説明してるのがMMTだって。
ちなみにMMTは税の目的を「インフレ制御」と「格差是正」と説明する。
あと面白いのが、俺達が日本円を使い続けてる理由も「税金が日本円だから」と説明してる点w

俺たちは税金を日本円で支払わなくてはならないから、
日本円を手に入れたいと考える。これは根本の話だからピンとこないかもね。
0134リスモ(茸) [US]
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2020/04/01(水) 12:17:55.98ID:tdOou9ik0
>>13
なんで俺らの金を恵んでやらなきゃいけないんだとか、財務省の連中は思っているんだろうね
0135とぶっち(東京都) [JP]
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2020/04/01(水) 12:18:17.50ID:bkSXoS4W0
>>133
むしろ世界中やる中で日本だけやらなかったら、またリーマン〜民主党時代と同様に超円高になるし
0136アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 12:18:47.03ID:/gWf7GHp0
>>125
だから根本的に間違ってる
話し合われているのはコロナでまともに営業や稼働できない産業に出ていることに対する保証
そもそも稼働している前提で物が無くならないという話をされても困るんだが
0137テット(東京都) [CN]
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2020/04/01(水) 12:19:08.14ID:46UdsEQ40
>>118
まあ日本は純資産世界一だからな
財務省が国の借金とか意味不明なこと言ってるのは政府の借金だからな
日本の借金じゃない
0138ハッチー(たこやき) [GB]
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2020/04/01(水) 12:19:31.98ID:thHAkEra0
国債刷ってその金で財政政策
経済を回復させる為にヘリコプターマネーしろ

日本の財政は危機的状況とか言う存在しない脅威に怯える必要はない
0139アッピー(東京都) [GB]
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2020/04/01(水) 12:20:19.44ID:dXBuHrNV0
>>134
俺も単純なばら撒きホピュ☆リズムには反対だわ
けどネットの反応見てるとどうやらばら撒くしかなくなってるな
0140かもんちゃん(ジパング) [CZ]
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2020/04/01(水) 12:22:16.96ID:Zi8nzOsZ0
>>128
それでもいいよ

もちろん今救いの手が必要な弱者を救う現金給付が一番いいけど
株価が上がれば雇用が改善し、賃金が上がる
中長期的に弱者を救うことになる

金に色はついてない
誰が金を出そうが景気が良くなればそれでいい
0141カーネル・サンダース(東京都) [ニダ]
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2020/04/01(水) 12:22:27.83ID:R7BjdRFD0
むしろ多少暴落してインフレして欲しいんだけど
0142とぶっち(東京都) [JP]
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2020/04/01(水) 12:23:04.04ID:bkSXoS4W0
>>137
国債の事を国の借金だの赤字国債だのとネガティブに発言するように仕向けてるのは誰なんだろうな
国債は分かるが、赤字国債って何だよ?と
0143俺痴漢です(ジパング) [IN]
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2020/04/01(水) 12:23:50.82ID:S7JjlNkB0
>>127
現在足りてないね。それは企業が生産してないからであって、
アメリカみたいに政府が民間に協力要請したら楽に作れるよ。
日本はシャープが作ってんだっけ?ああいうのは政府の初動の早さで決まることであって、
供給力が足りないわけじゃないんだ。

って、俺は金不足だから金を配れと言ってて、君はモノ不足と突っ込んできたわけだけど、
話の着地点としては「金不足は国債発行で解消できる。モノ不足は供給力を高めれば解消できる」でオッケーじゃね。

現在進行形で給料減ってる且つその日暮しの人らを日本社会は抱えてるのよ。
その人らを無駄に殺す必要ないよねって、俺が言いたいのはただそれだけのこと。
0146リョーちゃん(東京都) [US]
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2020/04/01(水) 12:25:57.14ID:H5ItpzV30
むしろ今回お金ケチって円高になる可能性のほうが問題
0147大吉(ジパング) [ニダ]
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2020/04/01(水) 12:26:38.34ID:bAqh2bjx0
>>137
×国の借金
◯経済ど素人の財務官僚が、財政運営を失敗したから増えた財務省の債務

といちいち財務官僚のせいだ、と強調してやるのもいいかもね
あと、財務官僚は名前を出されるのを極端に嫌がるらしいから
岡本薫明(しげあき)死ね、と一応書いとこう
0148俺痴漢です(ジパング) [IN]
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2020/04/01(水) 12:26:40.83ID:S7JjlNkB0
>>136
モノの話をしてるの。経済活動を自粛させられてるのはイベントごと、アーティストとか格闘家とかのエンタメ業界。
モノを生産してる向上は稼働してる。もうレスやめると思う。
君はMMTに突っかかりたかっただけに見える。
0149アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 12:26:41.59ID:/gWf7GHp0
>>143
つまり企業が止まれば物不足になって子の状況でMMT突っ込めばハイパーインフレになるってことで良いんだな?
0150アンクルトリス(茸) [TH]
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2020/04/01(水) 12:27:44.54ID:/gWf7GHp0
>>148
会社や工場も影響出るに決まってるだろアホか
0151かほピョン(岐阜県) [KR]
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2020/04/01(水) 12:31:05.46ID:MhYtNPjS0
国債買い入れって普通の買いオペのことなのか?なんで暴落しないんだ?
0152カッパ(ジパング) [CN]
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2020/04/01(水) 12:32:55.10ID:M3oic+4I0
そろそろ円預金やばいな
来る時は一気に来るからな
日銀が債務超過で怯んだら一気に売られる
200円まで行く
0154マーシャルくん(茸) [ニダ]
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2020/04/01(水) 12:35:45.83ID:3FZFhPxt0
>>8
インフレにならないなら、可能。
実際にそのレベルで量的緩和をやると、望ましくないインフレ率になる計算。
0156晴男くん(庭) [US]
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2020/04/01(水) 12:40:11.26ID:plKGRfDU0
西田はリフレ派でMMTに賛同していないんじゃないけ?
0157ハッケンくん(東京都) [US]
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2020/04/01(水) 12:41:45.81ID:pB2wqNdH0
んじゃ刷れよ。んで配れよ。
0158ラビディー(茸) [MY]
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2020/04/01(水) 12:43:05.72ID:s8dB3Qww0
つーか他国が超絶量的緩和と経済対策やってるときに日本の対応がショボけれりゃ
また超絶円高になることだけは間違いないからアメと同じ比率でさっさとやれ
0159戸越銀次郎(茸) [KR]
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2020/04/01(水) 12:43:43.98ID:uu1Q7B7h0
>>45
0160とぶっち(東京都) [JP]
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2020/04/01(水) 12:44:09.89ID:bkSXoS4W0
日本ヤバイヤバイ言う奴らはいっぱいいるが、じゃあ今ヤバくない国があるなら挙げてみろよと
0162かほピョン(岐阜県) [KR]
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2020/04/01(水) 12:44:54.31ID:MhYtNPjS0
>>155
すまんマジで初心者なんで意味わかんないんだが買い入れと円安の関係がわけわかめ.....
0164カッパ(ジパング) [CN]
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2020/04/01(水) 12:48:51.05ID:M3oic+4I0
>>162
日本国債を買うためには円を調達する必要がある
日本国債が売られるという事は円も売られる
国債が売られるということは金利も上がる
相対的に金利が上がれば長期的にはその通貨は売られる 金利パリティで調整される
0165セフ美(ジパング) [US]
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2020/04/01(水) 12:49:14.44ID:iVi1jqME0
>>163
物の価値は需要と供給のバランスで決まる
みんなが円を欲しがってるのに供給量が少ないと希少性が高まり円の価値が上がる
円高になり、物価が下がる

みんなが欲しがる以上に円を供給すれば、円の価値は下がる
円安になり、物価が上がる
0166かほピョン(岐阜県) [KR]
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2020/04/01(水) 12:52:03.11ID:MhYtNPjS0
>>164
>>165
ここで言う暴落は円安ってことなの?日銀が国債買って金利下げてる間は円高に向かわせることが可能ってこと?
0167ほっくん(東京都) [ニダ]
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2020/04/01(水) 12:54:47.13ID:NAU3d6EK0
てか既に一部でハイパーインフレなってるやん
マスクやアルコールの価格が普段の10倍とか100倍になってるの、あれ部分的なハイパーインフレそのものだよ

つまり供給が需要に追いつかずに商品価格が暴騰する状態な

コロナ騒ぎの収束が年単位になるなら、価値の一時保存手段である通貨なんてドルでもユーロでもポンドでも誰も受け取らなくなるで
0168ヱビス様(京都府) [DZ]
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2020/04/01(水) 12:57:13.53ID:HF34gEXN0
国債を発行すれば、その分世の中のお金も増えるから通貨の価値は下がるけど
実は、民間の銀行で個人や企業が融資を受けても世の中のお金は増えるので通貨の価値は下がる
ただ、日本の場合は個人、企業ともに借金を全然しないので通貨価値の下落圧力が低く
それを穴埋めするために政府が債務を負うことでお金を増やしてる


これが世界で政府債務が断トツでナンバーワンなのに金利が低いからくり
0170カッパ(ジパング) [CN]
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2020/04/01(水) 12:58:58.19ID:M3oic+4I0
>>166
円の暴落だからね
安倍さんが言ってるのは国債ルートで下がる話
色んな要因で為替は動く 国債暴落は円にとって致命的なのでそれで動く
国債が買われて円高になるとは限らない
実需もあるから
風邪とコロナならコロナの治療が優先
治療下からといって余計に元気になるとは限らない
0173かほピョン(岐阜県) [KR]
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2020/04/01(水) 13:03:09.16ID:MhYtNPjS0
>>170
国債に影響されて円安に向かう場合に限って日銀パワーで支えられるよって言ってるのかな?安部さんは
0174ピョンちゃん(茸) [US]
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2020/04/01(水) 13:03:51.77ID:PGUGo0le0
>>144
ν速民には辛すぎて見えない画像
0175ストーリア星人(神奈川県) [JP]
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2020/04/01(水) 13:04:32.68ID:jUPTwlRY0
MMT派やリフレ派は勢い付いてるだろなぁ
0176梅之輔(栃木県) [US]
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2020/04/01(水) 13:06:12.08ID:BtIRW3NU0
そんなのもう常識だろ経済成長インフレになるまで政府支出を増やせっての
財政均衡なんて中国がやるのが適正だがそんな馬鹿な事はしない
0177ピアッキー(東京都) [ニダ]
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2020/04/01(水) 13:06:57.84ID:HuHvFMTu0
買える国債もETFもなくなりかけててマジで異常なマーケットだぞ。
インフレも達成できてないし、MMT信奉者はマジで狂気
0178ティグ(神奈川県) [JP]
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2020/04/01(水) 13:07:27.96ID:n7OWJmkR0
>>139
アメリカとかEUと同程度ばらまかねえと
為替レートで超円高になって輸出も死ぬぞ
0180ムパくん(関東地方) [RO]
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2020/04/01(水) 13:08:17.68ID:+s/S4Rir0
>>130
ついこの間焼け野原にされたのに変な国だよなw
エコノミックアニマルって言われたのを納得した

>>137
散々赤字国債はダメって言われてマスコミも誘導したから国債=悪になってるよな
口座に金は有るんだから現金払いやめて引き落としにしてるだけなのに
0183カッパ(ジパング) [CN]
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2020/04/01(水) 13:10:44.02ID:M3oic+4I0
>>173
そういう事 ただ新発国債は日銀以外が最初に買って値段を付ける必要(日銀の直接引受禁止)があるから
まず購入権利を持つメガバンクがしっかり忠誠心をもって買う事が必要
あと国債先物で売られる可能性がある
0184ウッドくん(神奈川県) [US]
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2020/04/01(水) 13:10:53.07ID:KYK+NpYT0
どう考えても円よりドイツフランスイタリアを抱えるユーロのほうが強いと思うが
0188Dr.ブラッド(埼玉県) [ニダ]
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2020/04/01(水) 13:13:42.04ID:8u9p1MiR0
じゃあ消費税やめて
国債で賄えばいいじゃん
0190かほピョン(岐阜県) [KR]
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2020/04/01(水) 13:18:29.35ID:MhYtNPjS0
>>183
なるほど。国債の金利が上がると人気が高まって円高になる(買い入れ中止)ってのは間違い?
0191モノちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/01(水) 13:37:11.03ID:wyrlAqdL0
>>1
もうこのバカの言うことなんて誰も信じてないのになw
余計なこと言わなくていいから早く緊急事態宣言して家の白痴女と引きこもっておけよ。
0192ほっくん(東京都) [ニダ]
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2020/04/01(水) 13:39:20.44ID:NAU3d6EK0
今回のコロナショックで超絶円安に向かう意味でのハイパーインフレにはならないよ
何故なら全世界で戦争レベルで供給力が需要に追いついてないからドルもユーロもポンドも円も等しく紙クズ化する
通貨なんぞよりも当座の食料や医療品、生活必需品が圧倒的に需要が高まるから物価がマスクやアルコールに習って上昇始める

欧州はあらゆる物品の生産能力をアジアに丸投げしてきてるから、
むしろユーロが元に対して大幅安になる可能性が高い

ユーロなぞ持っててもユーロで買える商品が供給される見通しが立たないんだから、元の需要が半端ないことになる

これ、国際的な経済秩序がいっぺんに中国中心になる可能性あるよ
中国は超強権的に私権を制限できる政府だから、コロナの終息が最も早いと考えられる

そうなると世界すべての国の商品の供給を担うことになるかもしれない

自民党の二階幹事長の親中路線はここに来て光を放ってきてる
やはりリスク管理として、どんな国にもパイプを持っておくべきだったことが今証明されつつある
0193ひょこたん(栃木県) [ニダ]
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2020/04/01(水) 13:39:56.51ID:rBX87H060
姿勢を明確にしたとか方向で検討したとか
いつまでやってんだこの能無し政府
0194ファーファ(東京都) [GB]
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2020/04/01(水) 13:52:30.94ID:nz0JEcGC0
「なんかあったら逃げるんでテヘペロ」
0195つくばちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2020/04/01(水) 13:55:31.87ID:KKwZEg6t0
世界同時にコロナの施策を打ち出してるから
どうしても比べられる、そうなると
日本の本当の実力がバレちゃうから困ってるわ、
0196ニッパー(東京都) [US]
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2020/04/01(水) 13:59:23.21ID:lHdvW9zv0
大盤振る舞いして景気回復したりすると今まで財務省がやってきた緊縮路線が間違ってたってのがバレちゃうから必死なんだろw バカ財務省ww
0197チルナちゃん(SB-Android) [US]
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2020/04/01(水) 14:02:02.13ID:uTeJVZNb0
円高になりすぎ
0199たぬぷ?店長(東京都) [US]
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2020/04/01(水) 14:11:57.78ID:AdrytJwH0
短期的にはそうかもしれないけど、長期的には壊滅的な状況をもたらすだろうな
子供いないし知ったこっちゃないか
0200ぺーぱくん(茸) [DE]
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2020/04/01(水) 14:17:14.50ID:mwz3jo6C0
>>199
七年間ってのは長期に入るわけだが500兆円刷ってもまだ円高
0201女の子(大阪府) [CA]
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2020/04/01(水) 14:17:30.70ID:u0W3HnBN0
>>192
食糧は供給過剰だし、人が死んで人口が減るから、余計に需要が落ちる。

世界経済が縮小するね。
0202サムー(ジパング) [JP]
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2020/04/01(水) 14:20:38.84ID:qC9HbxT40
このスレ嫌儲かって思うくらい安倍ちゃん叩かれてるねw
反論が少ないところから察するに、ニュー速民の大半は経済の理解が浅いんだろうな。
0203鷲尾君(埼玉県) [IT]
垢版 |
2020/04/01(水) 14:21:42.90ID:rvvh9ayE0
>>1

じゃあ、金刷って、国民に配れば良いじゃんwwww
消費税を減税しても問題ないじゃんwwwww


実際のところは、暴落はしてないけど円は安くなった
これもお得意の「ご飯論法」
0204ぴぴっとかちまい(茸) [FR]
垢版 |
2020/04/01(水) 14:27:11.57ID:hLRM3TiS0
>>192
お花畑だなぁ
そしたら世界中で中国批判からの開戦だよ
EU各国は借金チャラ米も国債チャラ

ロシアは知らん
0205ヨドくん(滋賀県) [US]
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2020/04/01(水) 14:41:04.96ID:3HwahNbI0
>>200
マネーストックが増えてないからな
銀行からの借り入れがないから円が市場に流れない
問題は国債買入をやめたときの国債暴落からの政府の歳費調達不可能だろ
0206環状くん(茸) [CA]
垢版 |
2020/04/01(水) 14:56:10.05ID:zEaQ/1bE0
>>205
日銀の国債買入は別に受け手がないからやってるという訳じゃないから
事実この間5000億円の買い入れ出したけど1500億円分しか集まらなかった
みんなマイナス金利でも国債持っておきたいんだよ
0212Pマン(東京都) [ニダ]
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2020/04/01(水) 15:40:55.98ID:pUnHJSvA0
>>1
今は大丈夫でも、こう言う事繰り返せば、いつか効果無くなって、大暴落するよ。
0217たまごっち(東京都) [ZA]
垢版 |
2020/04/01(水) 16:53:07.97ID:CXSbHMO10
>1
ジェイアラートフル稼働で、
有事法制 安保法制 コロナ インフル特措法
ここらメガ稼働で、
射殺、爆撃、砲撃許可の、

トーキョー本気ロックダウン、
トーキョーガチ封鎖 
トーキョーガチ隔離 
トーキョーガチ遮断

ここらをやったら
日本国債 株価 地価が連鎖で大暴落、
日本国債金利急上昇ギガ増税、
ペタ ガラがおき、

日本からの、超資本逃避 メガインフレ
スーパー スタグフレーション慢性不況超激化
ギガ取り付け騒ぎ メガ預金封鎖 財産税 デノミ

ここらが起きるからだろww
0218きょろたん(空) [US]
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2020/04/01(水) 16:56:51.44ID:7ZYzfno70
アベって経済を専門的に学んだわけでもなく7年間の実績もボロボロなのに
何でこんな自信満々に経済のことを語れるんだろう?
0219ムパくん(神奈川県) [UA]
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2020/04/01(水) 17:25:48.03ID:dqLdH11t0
暴落フラグ立てたな
0220そなえちゃん(東京都) [ニダ]
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2020/04/01(水) 17:31:21.03ID:Lsq0kBk40
アホが賢そうなことを言うとアホが浮き彫りになる
0221そなえちゃん(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/04/01(水) 17:33:14.65ID:Lsq0kBk40
このあたりの説明は定量的にていねいに言わないと
「思い切った」とか情緒的な言葉で乗り切るのは禍根を残す
0222だるまる(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/04/01(水) 17:37:52.46ID:Q/yXLnWJ0
>>218

省庁の作文読むだけだからじゃね?
7年続いてるのも各省庁や自民党執行部が操りやすいからだろうな
”神輿は軽くてパーがいい”そのまんまなんだろw
0225マウンちゃん(愛知県) [BR]
垢版 |
2020/04/04(土) 09:06:35.56ID:tRM2049D0
非常に 強い 意思を 持って かつてない 大胆な 国民の 皆様への 支援策として
ガーゼマスクを なんと 2枚 各世帯に ちゅうちょなく 配布 することを 決定 いた しました
この件に 関しまして 先程 アメリカの トランプ 大統領と 電話で 会談を 行い 両者の 考えは
完全に 一致 しました
0226レビット君(千葉県) [GB]
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2020/04/04(土) 09:34:24.99ID:f2mJ3ciQ0
日銀の思い切った債務免除を!
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