山中伸弥｢徹底的に検査しろ!ﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾙｰがいい｣こんな馬鹿でもﾉｰﾍﾞﾙ賞なのな 俺らでも検査駄目って分かる
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提言3 徹底的な検査(提言2の実行が前提)
これまでわが国は､無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ､PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした｡しかし､提言2が実行されれば､その心配は回避できます｡
また､このままでは医療感染者への2次感染が急増し､医療崩壊がかえって加速されます｡自分が感染していることに気づかないと､家族や他の人への2次感染のﾘｽｸが高まります｡また感染者数を過小評価すると､厳格な対策への協力を得ることが難しくなります｡ﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾙｰ検査などでPCR検査体制を拡充し､今の10倍､20倍の検査体制を大至急作るべきです｡
中国､韓国､ｲﾀﾘﾔ､ｱﾒﾘｶで出来て､日本で出来ない理由はありません｡
https://www.covid19-yamanaka.com/cont6/main.html そんなに検査しまくっても医療従事者足りるんだな
その人たちを重症者の看護に回した方が助かる可能性上がるんじゃないの ウイルスの専門家でもないし医者でも政治家でもないし
ノーベル賞とったら各分野で万能の才能を手に入れられるわけじゃない もう全員感染してるという前提で動くでいいだろ
健常者も自分を無症状者と見なしてマスクや手洗い、何か触った手で顔触らないを徹底
熱が出た奴は即休む、基礎疾患の無い奴はひたすら引きこもって治す
基礎疾患のある奴はどっかに早めに相談
これでおｋだろ、もう検査がどうこうってレベルじゃなく広がってるだろうし
軽症、無症状者は病院以外で隔離（ただし、病院との連絡ラインは保つ）でいいだろ
軽症で救急車呼ぶみたいな奴はどんどん病院から追い出せ >>92
無症状の感染者にどうやって検査受けさせるんだよwww ここが、検査で医療崩壊ガー、の巣窟ニュー速か
牟田口並みのアホばっかりだな まあ、無自覚で拡散してる人がいるしなぁ
特定して隔離しないとおさまらないところまで来てるかもな >>100
13回もやらないと確定できないってこれ本当に検査か？ >>62
無症状や軽症者は元気なんだから自分の事は自分でやらせればいいだろ ノーベル賞取った方だから細胞化学分野で素晴らしい知識があると思うけど
感染症の専門家ではないし、そもそも医者でも無い方だから
お願いだから黙ってて欲しい
残念だけど声だけはでかくなるのよ >>108
ジンギスカン作戦（笑）を強行しようと声高に騒いでるのはどこのどいつだよｗ >>32
そのサイトで言われてるのはPCRの陽性コントロール検体に対する感度であって
人間から実際に検体取る際の手技的問題にほとんど触れてねえぞ
「咽頭スワブ検体の初回RT-PCR検査における陽性率は約30-60%に留まる」って最後に申し訳程度に書いてるだろ
そこを問題にしてるんだぞ >>92
無症状なんて喉鼻にウイルス出ないので検査してもほぼほぼ陽性出ません
どこの国でも症状がある人を検査するのは一緒です >>100
ケンサーズは日本でこれをやりたいんだろうな 検査派の人は隔離すればコロナウイルスを抑え込めると思ってる人達だろ？
もうその時点で意見が合わないな ドライブスルーは密室を共有しないからきちんとやれば悪くないアイデアだろ 何故失敗した国を模範とさせようとするのか
そんなに失敗させたいのか こいつパヨクだからな？
和泉総理秘書官と大坪審議官の不倫コネクティングを暴くきっかけになった国賊
死刑にすべき 軽症者や無症状の者は平気で外を歩き回る。
彼らに自宅隔離を命じれば、忠実に従うという前提が大間違い >>119
むしろ隔離以外にどんな方法があるのか教えてくれw
あ、俺は検査派じゃないで。 Imagewww.keisatukyoukai.or.jp › seikada...
ウェブ検索結果
精華大マンガ学部千葉大作さん殺害事件 | 公益財団法人警察協会 | 警察 ...
www.keisatukyoukai.or.jp からの千葉大作 京都
平成19年1月15日夜、京都精華大学マンガ学部に通う千葉大作さんは、大学の駐輪場からマウンテンバイクで友人宅へ向かう ... >>15
ネトウヨ語録wwww
コピペで使わせてもらうわwwwwwwwww >>108
ケンサガーと言ったニューヨークは早速医療崩壊だぞw
検査の充実した安全なニューヨークに行ってこいよ >>127
東京のこと知らない？
ベッド足りないって焦ってんじゃん https://ja.m.wikipedia.org › wiki
京都アニメーション放火殺人事件 - Wikipedia
ja.m.wikipedia.org からの京都アニメーション
京都アニメーション放火殺人事件（きょうとアニメーションほうかさつじんじけん）は、 2019年（令和元年）7月18日に京都府京都市 ... >>119
特効薬や治療方法が確立されてない疫病に対しては
隔離って普遍的な対処法だと思うけどな 全国民一斉に検査した上で一定期間隔離でもしてなきゃ広がるわ。
しかも何回も行わないと取りこぼしが出る。
実質不可能。 >>116
それについてもちゃんと説明されてるだろｗ
ネトウヨ辞めろとは言わないから、良心があるなら二度とデマを書き込まないで 山中教授がコロナ語るのは
エジソンが医学語るようなもんとちゃうか？
現場で長年感染症と戦ってる先生の方針に従うわ >>123
ほんとそれ
ノーベル章とったからといい気になって
我が和泉様と大坪お姫様を追い落とそうって１０００年早いは
こういう反日は南挑戦に帰れ！といいたいな ノーベル賞取った医者でもこの程度か
もしかして俺らってすげえ頭いいんじゃね？ 普通の感染対策だけど。
何故ばかにされてるんだ？
医療従事者なら医師だけじゃなくても感染症の単位取ってる。
病院経営管理者も。
問題なのは意見がバラバラなんで政府、各都道府県も対応が統一出来てない事なんだけど。
まぁ、根底には金が絡むからなんだけどね。
山中の提案は至って普通。 医療崩壊するから検査するなって言ってる奴はマジモンのアレな奴か優先的に検査と治療を受けさせてもらえる有名人や金持ち上級国民どもだろ？
一般人で埋まっちゃったら自分達が受けれないもんな >>82
この中山ってのは馬鹿だぞ？
教授輩の典型的アスペ 言いたいことはわかるのだが
金とマンパワーと敷地と機材が無尽蔵にない限りは
提言２と４は無理な話だな 中国は回復したかどうかにはpcr使うけど
コロナかどうかは臨床診断にだいぶ前から切り替えてたりするじゃん？
pcr検査にだけこだわる人がその中国の数字をpcr検査結果ではないと否定しないのかがわからん >>137
大阪みたいに重症でない患者は自宅待機にしたらいいと思うけどね >>13
ちゃんとした外科医だよ。
腕のほどには微笑ましいエピソードもあるようだけど。 >>127
検査の検出率が低すぎる
陽性→隔離or自宅療養
陰性→自宅療養（＋病院で感染の危険性あり）
だぞ。陰性でも自宅療養なら何の意味があって検査になるのかという問題
結局コロナ診断には肺炎とか複合的な判断が必要になるから疑いがある程度なら引き篭もってろということになる 軽症者隔離施設はいいと思うけど
隔離されたらまた文句ブーブー言うんだろうな 科学者としての見解と
為政者としての見解は違うし責任もまた違う >>138
ipsの専門で感染症素人の山中より元WHO感染症チームの村中の言う事信じるわ >>140
具体的に、隔離って上手くいくの？
どの場所で誰が監視するの >>65
厚労省は、医療リソースがパンクするなら、自宅療養を認める方針だからね
あと、なるべく、検査にも出てほしくないのよ、検査する方もリスクあるからね
コロナかなと思ったら自宅で引きこもってて欲しい >>130
大規模検査した国が軒並み医療崩壊してんの見てたら
真似しようという気になる人が少ないのは仕方ないかと ドライブスルーとか検査官を通して感染する可能性があるけどな
韓国は検査の度にちゃん予防措置をやってるのか疑問
そもそもあの件数をこなしているのか疑わしい
実際は日本以上に感染しまくってんじゃね 無症状感染者をクラスター化させない方法は検査では防げないぞ
本人は検査しようなんて微塵も思ってないからな じゃあまず山中がコロナ感染の第一線でちゃんと医師として治療に当たろうぜ？
その上でジャンジャン検査して患者を送り込んでこいってんなら考えてもいいわ >>144
そうだよね戦前も東大医学部信じて脚気に殺された人たちたくさんいたし >>161
出したくない名前だが中国は成功した。
強制隔離。 国の専門家の方たちと専門外のこの人
どっちが正しいと思いますか？ >>163
検査じゃなくて軽症者、無症状者の扱いで失敗したんじゃがね。 >>144
そうだよな、経験が生きてるもんな
あれ？
上って感染症対策の経験あるの？ 絶対一部だけ切り取って
アンチ山中スレ立てる馬鹿が出ると思ったら
>>1だった >>168
それは無意味な結論だ
日本が中国と同じようにできるわけがない
中国の隔離は、街中で警察などが人を無理やり捕まえて
そのまま病院に放り込むようなやり方。
強引すぎて捕獲の際に首が折れたような人もいる。 >>141
イタリアとかスペインみたいに
全域に移動制限と医療と最低限のインフラ除いた経済活動制限させるのと
どっちが現実的でマシか
ここまで来ると医者よりも政治家の仕事だろうな
ちなみに東京の医師会はこのままだと医療崩壊するから緊急事態宣言出してくれって言ってるらしいな https://i.imgur.com/zOfPCxU.jpg
ウヨが若いヤツはコロナ感染しないってデマ流し続けたから、この結果だよ ▼ 386 名前：ファビピラビル(空) [JP][age] 投稿日：2020/03/24(火) 00:45:54.74 ID:cpdHZcsp0
>>377
そもそも検査キットがアメリカが緊急時でも使わないとお墨付きを付けたガラクタだから
実質的に検査してないも同じ状態があのウンコの国
▼ 535 名前：ビダラビン(富山県) [US][] 投稿日：2020/03/24(火) 01:11:45.60 ID:nVS5lT3w0
>>386
そこだよなぁ
検査数を誇ってても、結局無価値な数値なんだよね
日本人に検査させたい人はスルーしてるんだろうけど
389 名前：イドクスウリジン(福岡県) [US][sage] 投稿日：2020/03/24(火) 00:46:49.73 ID:SnTrZunY0 [1/8]
検査しても精度の問題があるから国民全員にPCR検査しても全容は分からないのにな
検査数で判断するのはナンセンスな上に危険だろ
朝日の記事でさえPCR検査の感度は30〜70％って言ってんのに
真ん中とって50％だとしても感染者の半分が偽陰性になる メディアが散々やった「不安だから検査を」って話をいい加減払拭する努力してほしいんだけどな
新型インフルエンザでやった失敗でしょ？
岩田は不安だから・陰性の確認のために検査を！は間違いと何度か言ってるけど後が続かない。
自分らの言葉撤回するだけでいいのにさ。
その状況が医療側も不安になる部分なのだし。 >>163
検査せずに見て見ぬふり続けてたら医療崩壊しないで済むの？w >>175
そらそうだ。で、それを出来ない欧州諸国は崩壊しつつある >>177
若い奴は重症化しにくいとか見た事はあるが感染しないってのは見た事無いな
ソースは？
まさかデマじゃないよね？ 感染症対策で世界的権威で実績のある尾身先生が検査は最小限って言ってるからな 専門バカっているからね
坂本龍一の♪は好きでも思想は同調しないでしょ >>128
例えば今日１００万人検査して陽性の人を隔離したとしよう
検査をしていない残りの１億2500万人にも陽性の人はいるし
今日陰性だった人に感染させる可能性だってある
だから毎日100万人検査をしたとしても意味がない
コロナは感染力が強く致死率が低い
俺はこう思ってるから検査を増やしても無意味だと思ってる
コロナは感染率が低く致死率が高い場合は検査＆隔離は有効かもしれない >>184
検査すれば医療崩壊する論ってのも
かなり途中省いてない？ってのも多いし >>175
韓国なんかも上手くやってることになってるが
実態は感染者情報を市民に通知して身動き取れなくさせてるしな
日本は色々難しいわな >>1
人の意見の一部だけをかいつまんで偏向するとかさｗ
やってることがマスゴミ連中と同じじゃん
ほんとパヨスレ立て職人ってしねよ 韓国はひそかに日本式を採用してたのに
検査数を海外に自慢して世界中を混乱させてきた
いずれその嘘がばれて韓国は世界中から非難される >>188
致死率10%が低いんならそうだろうが、俺にはとても低いとは思えんな。 提言2の隔離施設が前提の提言3だが、その隔離施設では誰が患者の世話をするんだい？
中国では病院という名の隔離施設が突貫工事で作られたが、そのやり方は簡単に破綻した
現場と兵站を無視した机上の空論
専門外の権威を利用して口を出すのは無理を押し通すことにしかならない
旧日本軍のようにな >>65
おれが2月頭から言ってんだけど、駅構内とかも含めて、スーパーや役所、仕事場のビルとか、建物入るときはすべて体温測られる
熱出たら自由がなくなるってなったら、もう熱出たら家から出ないやつが多くなるだろ
風邪かもしれんし、コロナかもしれんけど、コロナである程度熱出るやつがいるなら拡散防止できるだろ 検査しなきゃ感染者が自分が感染しているという認識もなく広めまくるだけ すげぇなこのスレ
ノーベル賞受賞者にバカって言える
このニュー速民すげぇわ >>193
まああんたが10％を信じてる時点で俺とは会話にならんからなｗ
お互い無意味だから関わらないほうが良いだろう 確かに山中のいう通りpcrもやるべきだな。若いバカが自覚もなくコロナをばらまいているんだから、これらを早期に洗い出す必要がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
