山中伸弥｢徹底的に検査しろ!ﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾙｰがいい｣こんな馬鹿でもﾉｰﾍﾞﾙ賞なのな 俺らでも検査駄目って分かる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
提言3 徹底的な検査(提言2の実行が前提)
これまでわが国は､無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ､PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした｡しかし､提言2が実行されれば､その心配は回避できます｡
また､このままでは医療感染者への2次感染が急増し､医療崩壊がかえって加速されます｡自分が感染していることに気づかないと､家族や他の人への2次感染のﾘｽｸが高まります｡また感染者数を過小評価すると､厳格な対策への協力を得ることが難しくなります｡ﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾙｰ検査などでPCR検査体制を拡充し､今の10倍､20倍の検査体制を大至急作るべきです｡
中国､韓国､ｲﾀﾘﾔ､ｱﾒﾘｶで出来て､日本で出来ない理由はありません｡
https://www.covid19-yamanaka.com/cont6/main.html メディアに韓国ヨイショさせて、欧米に検査煽るだけ煽って
自分達はこっそり日本式に変えてる韓国はコロナ騒動で中国と同レベルの戦犯
崔碩栄
@Che_SYoung
韓国医者の実名告白
（政府が）検査しない･･･いやできないようにしています。
総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。
前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認されないと検査ができません。
https://nerdist.com/wp-content/uploads/2020/03/minutephysics-cv19-body-image-1-03272020.jpg
中国と韓国の動きだけ妙w 何でさっきのスレ消されたんだｗ
>>106
＞PCR検査の確率の低さ
またこんな周回遅れのデマを…それ嘘だよって散々専門家が言ってるのに
少しは調べたらどうかな
馬鹿なのは分かったから今後はデマを流さないで 上だってデマ飛ばしのバカだけど水虫に関しては専門家だからな 検査せず感染者を放置して重症者が増えれば
重症者＞ベッドになりガンガン人が死ぬ真の医療崩壊になる
それに比べたら軽症者どうしようなんて悩み軽すぎるわな >>1
孫正義が検査支援を訴えた時、
政権の対応遅れを隠したい一心で「検査したら医療崩壊！」なるデマ流して妨害してた奴らはちゃんとリストアップして誅殺した方がいい
匿名で適当に書いてるだけのネトウヨはともかく、名前出してやってた奴らは許すな 山中は日本が憎くて憎くてたまらないんだろうな
反日勢力の手先になって検査を主張し始めるとか、
もうコイツ信用できないわ >>14
孫のような誰でも何でも検査検査が危ない理由
【健康・無症状の簡易検査キット乱用の危険性について】
・PCR検査は陰性を偽陽性と判断する
・だからレントゲンやCTなど他の判断材料が必要
・健康な人と感染者を「簡易検査キット」でランダム100万人検査したら【30人の正しい陽性と2万人の偽陽性】を出す
・2万人の偽陽性者が医療機関に殺到し、本当の病人が後回しになり死亡すれば医療崩壊となる
・検査をする上で症状がある事が第一条件とはこう言う理由 「消された提言2」
が引っかかるんだけどw
頭いいのに有限リソースて考えはないのかな
それとも本当に実現可能だという根拠でも持ってるのかな
他の疾病症とか事故発生率とか色んなパラメータ加えないと受け入れ体制のキャパが測れないと思うけど 理想を箇条書きにして現場にさあやれ！って丸投げしても現場は反感しかないぞ？ >>1
検査しまくったらイタリアやアメリカのようになるだけ
お断りだね 検査しない教の人々って
無防備マンの９条信者と変わらん馬鹿だ >>14
まずイタリアの対応絶賛した上とかいう奴抹殺しよう
あとアイツの言葉をありがたがって聞いてるパヨクと野党も抹殺した方がいい お前らが検査しない方がいいと言うなら検査する方が正しいんだろうな 問題は現場の医療従事者が疲弊するってことだな。臨床検査技師も。 提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
これを読めてないパヨクいる？ 山中「オラオラ、２発目あがってきたぜ！」
堀江「欲しいよ！欲しいよ！雄マンコの中、種まみれにしてよ～っ！」
山中「またコロ種ほしいのか？変態野郎が！」
堀江「雄マンコぐちゃぐちゃ！雄マンコぐちゃぐちゃ！」
山中「おーっ！ヤベェの出るぜ！コロナになりたいか？うつされたいか？肺炎になりたいか？」
堀江「ヤバいの欲しいよーっ！コロナうつしてーっ！」
山中「すげぇヤベェ種付けるぞ！もっと鳴けよ！」
堀江「あーっ！すげぇヤバい種つけて！ヤバ種つけてーっ！」
山中「イクぞ！変態マンコ！ポジコロにしてやる！」
堀江「うわぁーーん！」
山中「オラ！オラオラ！うつれ！うつれ！うつれ！」
堀江「あっ、あっ、熱いよ！コロ種熱いよ！」
山中「口で綺麗にしろ。３発目の前に追加しようぜ！」……… >>19
＞PCR検査は陰性を偽陽性と判断する
それ全否定されてるから。ちょっとは情報をアップデートして。そして二度とデマを書き込まないで
PCR検査の感度や精度は30～50％や70％だというデマの出所の論文を読んでみた
http://iina-kobe.com/entry151/ ワクチン開発に全力を尽くしてもらうのは同意する
結局、入院させてもワクチンないと何も出来ない
産官学全力頼んますわ 陽性を囲い込めればすぐ終息ってことなんだろうが、現実的には不可能だからな ダメでは無いが無駄だな。
医師の診察である程度わかるし、入院必要な奴は放って置いても向こうから来る。
入院必要ない奴をわざわざ手間暇掛けて探し出してどうするんだ？
それを隔離しておくだけの施設なんて用意出来ないし、家で寝かせときゃいいだろ。
今のやり方が今回は最善。 今は自分が感染者なのかわからない状態だから
感染者がその辺をフラフラしてる状態だろ？
感染者をある程度は明確にして感染者だけ外出禁止にしないと
延々とこの騒ぎは収まらないわ 全員検査の数ヵ月よりも国民全員が2週間隔離したほうが合理的だよ 車で飛沫まみれになった空気を検査員が浴びまくって次の車のヤツらに渡して感染を拡大させるテロ行為を推奨すんの？ 韓国でコロナ検査「世界最大級」のウラで医師が「動員」されていた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71387?page=3
＞2月末、全国の公保医の中から100名余りが韓国で最初に爆発的にコロナ患者を発生させた大邱、慶尚北道地域に第一陣として派遣した。
＞それは自発的な参加を募ったものではなく、国家による一律の指示、つまり拒否することのできない命令であった。
徴兵制のある韓国だからできたことで、普通の国では要員が足りないわな 学者の考える事って理想論だからなぁ
現実に即したアイディアを出して頂きたい いや東京はもっと徹底した方がいい
行動履歴を言いたくねーとかいうゴミ屑のせいでクラスターの抑えようがない >>1
「医療崩壊を抑える体制を整えて」「検査しろ」
なんだから禿の無限定な検査キットのバラまきとかとは全然違うぞ
論理としては検査は医療崩壊の危険があるって立場だから政府のやり方に理解を示しつつ、今後の道の提言だろ
これが分からない知能の奴ってマジでヤバくないか だーからこいつは学者であって感染症の専門家でも危機管理の専門家でもねぇんだよ
芸人がtwitterでコロナについて意見してるのと同じだと思え 病床や人材の確保が出来てからが前提だからな
それにインフル並みの検査の精度と速度が加われば言うことないんだろうけど この人PCR検査やったことあるのかな
核酸抽出やシーケンスなんかも医学研究生こき使って自分でやってないだろ 韓国は検査辞めたよー。
はっきり言って陰性がその後も陰性とは限らないし
大して意味ない。
封じ込めとかもう無意味
治療が必要な奴を治療するだけ。 >>47
その程度なら言われなくてもやっていってるだろ馬鹿 もう東京はパンデミック確定でいまさら検査しても遅い 検査してその時と陰性でも、その後は陰性のままである保証はない以上、無闇に検査だけするのはリソースの無駄。
このような検査は症状確定させる為にするべき。 >>32
そのお医者さん（プロ）を否定する（素人の）論文を信じるのはお前の勝手だ好きにしろ さすが山中先生だな。
まあ、５ちゃんのゴミは通常人からしてもゴミだから。
山中教授＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞通常人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５ちゃんのゴミ（お前ら） >>1
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
2が実行されたうえでならいいんじゃない？
まあ財源が問題だが 提言2の実行が前提というけどそもそもそれが達成不可能 現実逃避していてもどんどんコロナに浸食されていくんだ
検査しなきゃ 逃れられると思ってる馬鹿なの？ >>57
これ例えば受け入れできたとしても
看病する人がおらんやん… >>32
PCRの不確実性（特にコロナ検査）はPCRよりもその前段階のRNA抽出の困難性にあるんだよ
だから細胞や肝臓からしかRNA抽出したこと無い甘ちゃん学生が本に書いてあること言ったって
所詮机上の空論 医療リソース集中させたいの重症者、重篤者でしょ
無症状と軽症者の一部を自宅療養認めることにすれば、かなり医療リソース明けられるんじゃないの？ >>52
軽症者の隔離は素人でも手を打たないとヤバいのはわかるのに、着手してる自治体が余りに少ない。
早めに手を打たないと手遅れなんだが、どうするつもりなんだろう。 東京はまず、夜10時以降の営業禁止とかから始めたらまだマシになるかも >>24
バカはお前
検査を一切しなくて良いなんて言っている奴なんてどこにもいない
闇雲に検査をしまくるとイタリアやアメリカのようにあっという間に社会が崩壊する 陰性出やすいから大量検査は意味無いな
陽性陰性含めての1ヶ月間の全員移動禁止が正しい ＞このままでは医療感染者への2次感染が急増
の部分がイマイチ分からんな、もう二か月以上も経ってんのに 国から開発費削られそうだから脅しにかかってんだろ
削ったらもっと言うぞという 専門家に任せなさいて
細胞化学の事でなにか起きたらアタナが第一人者としてだけど
感染症の専門家じゃないでしょ
そこら編の素人が喚いてるのと同じじゃない >>67
闇雲どころか軽症者も検査してねーじゃねーか
咳やくしゃみ撒き散らしてるやつはどんどん検査するべき 元々感染症病室少ないせいもあるけど
東京都内の病院で感染症室は満室で空きはないってさ
一般病室に入院させている状態
東京の医療はすでにかなりピンチ >>15
検査を主張すると、反日勢力か
世界は反政府組織で満ちあふれているな >>62
ダイプリと同じでいい。
閉じ込めて食糧だけ外部から補給。 >>19
いや、山中氏は陽性でも発症していない人や軽症者は
既存の病院以外の専用の施設で隔離して生活してもらうべきって言ってる
空いてる企業の研修施設やアパート、選手村でいいんじゃないかな
現行の症状の無い人は検査しない方式だと
感染者はどんどん増えていき重症者も一定の割合で出続ける 最終的に軽症者に投薬ってプロトコルになるに決まっているから 緊急事態条項は反対するのに山中には賛同するノンポリクズを炙り出す検査かな？ 全然実用化できてないしな
ナントカ細胞
小保方と変わらんのじゃないの >>1
韓国ですらこっそり日本式を採用してるのにまだいってんのか？
■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳）
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&;aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症（コロナ19）診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 クラスター追えなくなったら新しい方法がいいとは思うけど
日本以上に成功してる国を出してくれよ 若い人間は少しの風邪ぐらいで検査に行くわけがないからどちらにしても拡大は防げない気がするが 専門分野が全く違うので
その辺歩いてる人適当につかまえて意見聞いてるのと変わらん
マスゴミはミスリードを狙ってる >>73
それは専門家が判断する事でど素人のお前がとやかく言う問題ではない 結局この人は研究者だからデータ収集が大好きなだけでしょ >>77
そんでどんどん検査してどんどん詰めてくの？
地獄すぎやん
最低限アビガン承認おりたらやない？ 絶対検査するな派の人は無症状の感染者が感染を広めているのどう思うの？ >>78
だったら最初から検査しないで半隔離状態にするのが確実
経済無視して医療に専念するならロックダウンする。それで家で命を落とすのはコラテラル・ダメージ >>78
クラスターなら無症状でも検査してるよ
無症状が病院に行く事はないし、全員検査なんてどの国でもやってないし無理だし
軽症者隔離システムはどんどん用意した方がいいと思うけど 結局ドライブスルー検査を意地になって導入しないせいで
院内感染が起きて医療崩壊してるんじゃないの？ 日本は。
屋外でやるドライブスルー検査に切り替えれば三密が避けられるのにさ。 山中が言ってる事が本当なら、とっくに日本でもバタバタ死者が出てるよ
コロナは日本にいねぇよ テレビで山中と対談（ヨシキだかトシキだか）の意味も分からん
素人同士が偉そうに何を言ってるのか。
テレビの前で有名人にしゃべらせて世論を動かそうという意図がみえみえ。
あまりにも検査にこだわる異常性、執着性は尋常ではない。
日本に大々的に検査させたいと考えてる特亜勢力の仕業としか思えない。 >>74
溢れてるの無症状と軽症者だからなあ
重症者って16名
自力で生活できるような軽症者は自宅療養してもらったほうがいいのでは？ >>86
知らないけど１人に何回もやって回数を稼いでるみたい
１８日に韓国で亡くなった１７歳少年、コロナ最終「陰性」判定
https://s.japanese.joins.com/JArticle/263881?sectcode=400&;servcode=400
>亡くなった１７歳の少年は１３～１８日に１３回にわたって新型コ
>ロナ検査を受けたという。呼吸器検体１２件は陰性だったが、１８日
>に行われた１３回目の検査では小便・痰が部分的な陽性反応を示して
>いたことから、疾病管理本部のところに検査の依頼があった。 そんなに検査しまくっても医療従事者足りるんだな
その人たちを重症者の看護に回した方が助かる可能性上がるんじゃないの ウイルスの専門家でもないし医者でも政治家でもないし
ノーベル賞とったら各分野で万能の才能を手に入れられるわけじゃない もう全員感染してるという前提で動くでいいだろ
健常者も自分を無症状者と見なしてマスクや手洗い、何か触った手で顔触らないを徹底
熱が出た奴は即休む、基礎疾患の無い奴はひたすら引きこもって治す
基礎疾患のある奴はどっかに早めに相談
これでおｋだろ、もう検査がどうこうってレベルじゃなく広がってるだろうし
軽症、無症状者は病院以外で隔離（ただし、病院との連絡ラインは保つ）でいいだろ
軽症で救急車呼ぶみたいな奴はどんどん病院から追い出せ >>92
無症状の感染者にどうやって検査受けさせるんだよwww ここが、検査で医療崩壊ガー、の巣窟ニュー速か
牟田口並みのアホばっかりだな まあ、無自覚で拡散してる人がいるしなぁ
特定して隔離しないとおさまらないところまで来てるかもな >>100
13回もやらないと確定できないってこれ本当に検査か？ >>62
無症状や軽症者は元気なんだから自分の事は自分でやらせればいいだろ ノーベル賞取った方だから細胞化学分野で素晴らしい知識があると思うけど
感染症の専門家ではないし、そもそも医者でも無い方だから
お願いだから黙ってて欲しい
残念だけど声だけはでかくなるのよ >>108
ジンギスカン作戦（笑）を強行しようと声高に騒いでるのはどこのどいつだよｗ >>32
そのサイトで言われてるのはPCRの陽性コントロール検体に対する感度であって
人間から実際に検体取る際の手技的問題にほとんど触れてねえぞ
「咽頭スワブ検体の初回RT-PCR検査における陽性率は約30-60%に留まる」って最後に申し訳程度に書いてるだろ
そこを問題にしてるんだぞ >>92
無症状なんて喉鼻にウイルス出ないので検査してもほぼほぼ陽性出ません
どこの国でも症状がある人を検査するのは一緒です >>100
ケンサーズは日本でこれをやりたいんだろうな 検査派の人は隔離すればコロナウイルスを抑え込めると思ってる人達だろ？
もうその時点で意見が合わないな ドライブスルーは密室を共有しないからきちんとやれば悪くないアイデアだろ 何故失敗した国を模範とさせようとするのか
そんなに失敗させたいのか こいつパヨクだからな？
和泉総理秘書官と大坪審議官の不倫コネクティングを暴くきっかけになった国賊
死刑にすべき 軽症者や無症状の者は平気で外を歩き回る。
彼らに自宅隔離を命じれば、忠実に従うという前提が大間違い >>119
むしろ隔離以外にどんな方法があるのか教えてくれw
あ、俺は検査派じゃないで。 Imagewww.keisatukyoukai.or.jp › seikada...
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精華大マンガ学部千葉大作さん殺害事件 | 公益財団法人警察協会 | 警察 ...
www.keisatukyoukai.or.jp からの千葉大作 京都
平成19年1月15日夜、京都精華大学マンガ学部に通う千葉大作さんは、大学の駐輪場からマウンテンバイクで友人宅へ向かう ... >>15
ネトウヨ語録wwww
コピペで使わせてもらうわwwwwwwwww >>108
ケンサガーと言ったニューヨークは早速医療崩壊だぞw
検査の充実した安全なニューヨークに行ってこいよ >>127
東京のこと知らない？
ベッド足りないって焦ってんじゃん https://ja.m.wikipedia.org › wiki
京都アニメーション放火殺人事件 - Wikipedia
ja.m.wikipedia.org からの京都アニメーション
京都アニメーション放火殺人事件（きょうとアニメーションほうかさつじんじけん）は、 2019年（令和元年）7月18日に京都府京都市 ... >>119
特効薬や治療方法が確立されてない疫病に対しては
隔離って普遍的な対処法だと思うけどな 全国民一斉に検査した上で一定期間隔離でもしてなきゃ広がるわ。
しかも何回も行わないと取りこぼしが出る。
実質不可能。 >>116
それについてもちゃんと説明されてるだろｗ
ネトウヨ辞めろとは言わないから、良心があるなら二度とデマを書き込まないで 山中教授がコロナ語るのは
エジソンが医学語るようなもんとちゃうか？
現場で長年感染症と戦ってる先生の方針に従うわ >>123
ほんとそれ
ノーベル章とったからといい気になって
我が和泉様と大坪お姫様を追い落とそうって１０００年早いは
こういう反日は南挑戦に帰れ！といいたいな ノーベル賞取った医者でもこの程度か
もしかして俺らってすげえ頭いいんじゃね？ 普通の感染対策だけど。
何故ばかにされてるんだ？
医療従事者なら医師だけじゃなくても感染症の単位取ってる。
病院経営管理者も。
問題なのは意見がバラバラなんで政府、各都道府県も対応が統一出来てない事なんだけど。
まぁ、根底には金が絡むからなんだけどね。
山中の提案は至って普通。 医療崩壊するから検査するなって言ってる奴はマジモンのアレな奴か優先的に検査と治療を受けさせてもらえる有名人や金持ち上級国民どもだろ？
一般人で埋まっちゃったら自分達が受けれないもんな >>82
この中山ってのは馬鹿だぞ？
教授輩の典型的アスペ 言いたいことはわかるのだが
金とマンパワーと敷地と機材が無尽蔵にない限りは
提言２と４は無理な話だな 中国は回復したかどうかにはpcr使うけど
コロナかどうかは臨床診断にだいぶ前から切り替えてたりするじゃん？
pcr検査にだけこだわる人がその中国の数字をpcr検査結果ではないと否定しないのかがわからん >>137
大阪みたいに重症でない患者は自宅待機にしたらいいと思うけどね >>13
ちゃんとした外科医だよ。
腕のほどには微笑ましいエピソードもあるようだけど。 >>127
検査の検出率が低すぎる
陽性→隔離or自宅療養
陰性→自宅療養（＋病院で感染の危険性あり）
だぞ。陰性でも自宅療養なら何の意味があって検査になるのかという問題
結局コロナ診断には肺炎とか複合的な判断が必要になるから疑いがある程度なら引き篭もってろということになる 軽症者隔離施設はいいと思うけど
隔離されたらまた文句ブーブー言うんだろうな 科学者としての見解と
為政者としての見解は違うし責任もまた違う >>138
ipsの専門で感染症素人の山中より元WHO感染症チームの村中の言う事信じるわ >>140
具体的に、隔離って上手くいくの？
どの場所で誰が監視するの >>65
厚労省は、医療リソースがパンクするなら、自宅療養を認める方針だからね
あと、なるべく、検査にも出てほしくないのよ、検査する方もリスクあるからね
コロナかなと思ったら自宅で引きこもってて欲しい >>130
大規模検査した国が軒並み医療崩壊してんの見てたら
真似しようという気になる人が少ないのは仕方ないかと ドライブスルーとか検査官を通して感染する可能性があるけどな
韓国は検査の度にちゃん予防措置をやってるのか疑問
そもそもあの件数をこなしているのか疑わしい
実際は日本以上に感染しまくってんじゃね 無症状感染者をクラスター化させない方法は検査では防げないぞ
本人は検査しようなんて微塵も思ってないからな じゃあまず山中がコロナ感染の第一線でちゃんと医師として治療に当たろうぜ？
その上でジャンジャン検査して患者を送り込んでこいってんなら考えてもいいわ >>144
そうだよね戦前も東大医学部信じて脚気に殺された人たちたくさんいたし >>161
出したくない名前だが中国は成功した。
強制隔離。 国の専門家の方たちと専門外のこの人
どっちが正しいと思いますか？ >>163
検査じゃなくて軽症者、無症状者の扱いで失敗したんじゃがね。 >>144
そうだよな、経験が生きてるもんな
あれ？
上って感染症対策の経験あるの？ 絶対一部だけ切り取って
アンチ山中スレ立てる馬鹿が出ると思ったら
>>1だった >>168
それは無意味な結論だ
日本が中国と同じようにできるわけがない
中国の隔離は、街中で警察などが人を無理やり捕まえて
そのまま病院に放り込むようなやり方。
強引すぎて捕獲の際に首が折れたような人もいる。 >>141
イタリアとかスペインみたいに
全域に移動制限と医療と最低限のインフラ除いた経済活動制限させるのと
どっちが現実的でマシか
ここまで来ると医者よりも政治家の仕事だろうな
ちなみに東京の医師会はこのままだと医療崩壊するから緊急事態宣言出してくれって言ってるらしいな https://i.imgur.com/zOfPCxU.jpg
ウヨが若いヤツはコロナ感染しないってデマ流し続けたから、この結果だよ ▼ 386 名前：ファビピラビル(空) [JP][age] 投稿日：2020/03/24(火) 00:45:54.74 ID:cpdHZcsp0
>>377
そもそも検査キットがアメリカが緊急時でも使わないとお墨付きを付けたガラクタだから
実質的に検査してないも同じ状態があのウンコの国
▼ 535 名前：ビダラビン(富山県) [US][] 投稿日：2020/03/24(火) 01:11:45.60 ID:nVS5lT3w0
>>386
そこだよなぁ
検査数を誇ってても、結局無価値な数値なんだよね
日本人に検査させたい人はスルーしてるんだろうけど
389 名前：イドクスウリジン(福岡県) [US][sage] 投稿日：2020/03/24(火) 00:46:49.73 ID:SnTrZunY0 [1/8]
検査しても精度の問題があるから国民全員にPCR検査しても全容は分からないのにな
検査数で判断するのはナンセンスな上に危険だろ
朝日の記事でさえPCR検査の感度は30～70％って言ってんのに
真ん中とって50％だとしても感染者の半分が偽陰性になる メディアが散々やった「不安だから検査を」って話をいい加減払拭する努力してほしいんだけどな
新型インフルエンザでやった失敗でしょ？
岩田は不安だから・陰性の確認のために検査を！は間違いと何度か言ってるけど後が続かない。
自分らの言葉撤回するだけでいいのにさ。
その状況が医療側も不安になる部分なのだし。 >>163
検査せずに見て見ぬふり続けてたら医療崩壊しないで済むの？w >>175
そらそうだ。で、それを出来ない欧州諸国は崩壊しつつある >>177
若い奴は重症化しにくいとか見た事はあるが感染しないってのは見た事無いな
ソースは？
まさかデマじゃないよね？ 感染症対策で世界的権威で実績のある尾身先生が検査は最小限って言ってるからな 専門バカっているからね
坂本龍一の♪は好きでも思想は同調しないでしょ >>128
例えば今日１００万人検査して陽性の人を隔離したとしよう
検査をしていない残りの１億2500万人にも陽性の人はいるし
今日陰性だった人に感染させる可能性だってある
だから毎日100万人検査をしたとしても意味がない
コロナは感染力が強く致死率が低い
俺はこう思ってるから検査を増やしても無意味だと思ってる
コロナは感染率が低く致死率が高い場合は検査＆隔離は有効かもしれない >>184
検査すれば医療崩壊する論ってのも
かなり途中省いてない？ってのも多いし >>175
韓国なんかも上手くやってることになってるが
実態は感染者情報を市民に通知して身動き取れなくさせてるしな
日本は色々難しいわな >>1
人の意見の一部だけをかいつまんで偏向するとかさｗ
やってることがマスゴミ連中と同じじゃん
ほんとパヨスレ立て職人ってしねよ 韓国はひそかに日本式を採用してたのに
検査数を海外に自慢して世界中を混乱させてきた
いずれその嘘がばれて韓国は世界中から非難される >>188
致死率10%が低いんならそうだろうが、俺にはとても低いとは思えんな。 提言2の隔離施設が前提の提言3だが、その隔離施設では誰が患者の世話をするんだい？
中国では病院という名の隔離施設が突貫工事で作られたが、そのやり方は簡単に破綻した
現場と兵站を無視した机上の空論
専門外の権威を利用して口を出すのは無理を押し通すことにしかならない
旧日本軍のようにな >>65
おれが2月頭から言ってんだけど、駅構内とかも含めて、スーパーや役所、仕事場のビルとか、建物入るときはすべて体温測られる
熱出たら自由がなくなるってなったら、もう熱出たら家から出ないやつが多くなるだろ
風邪かもしれんし、コロナかもしれんけど、コロナである程度熱出るやつがいるなら拡散防止できるだろ 検査しなきゃ感染者が自分が感染しているという認識もなく広めまくるだけ すげぇなこのスレ
ノーベル賞受賞者にバカって言える
このニュー速民すげぇわ >>193
まああんたが10％を信じてる時点で俺とは会話にならんからなｗ
お互い無意味だから関わらないほうが良いだろう 確かに山中のいう通りpcrもやるべきだな。若いバカが自覚もなくコロナをばらまいているんだから、これらを早期に洗い出す必要がある。 >>196
無症状感染者をどうやって検査するんだい？
手当り次第検査するのかい？ >>195
中国台湾で徹底されてることだよね。
何故やらないのか。
体温測るのにも資格が要るのかしら 散々感染してる可能性自体はあるという話も出てて
自分が広げる可能性もあるよって話されても理解には及ばないんだから
無理だろうな 実際想像以上に感染広まってるぞこれ
有名人も次々感染者になってるけど >>198
そもそも韓国は軽症者は自宅隔離という名の放置なんだが？
隔離施設に収容なんかしてないぞ
それどころか重症者も入院待機で死んでるぞ 検査しまくって、軽症者隔離てわ病院パンクすると
もれなく、テントDE医療になります。 >>195
これは有だね
従業員の検温等最低限義務づけるべき
ズルするやつもいるだろうけどリスクを減らしていくしかない >>194
今回のは軽症者が数時間で重症化して人工呼吸器必要になるからな
なかなか軽症者だけ隔離がやりにくいんだよな 何でお前ら社会不適応者の社会のゴミが山中先生にマウント取ろうとしてるのw
素手でヤクザの事務所に殴りこみかけるくらいの蛮勇だぞ >>204
であるなら集団免疫獲得が近いから問題無いっう話になる 検査しないってマジで運ゲー博打だよな
そしてその勝負には大負けする模様 検査して陽性なら病院でもない収容所に強制隔離するなら意味があるだろうけどさ
家でゆっくりしててね、お大事に！で返すなら意味ないよね >>212
今日の報道で
有名人感染しまくりで
大負けみえたね 山中は防疫に関してはど素人だから肩書に惑わされてはいけない >>205
山中にB級グルメを語られて「大阪のたこ焼きはクッソ不味いから駄目だ！」
って言われたらノーベル賞の先生だからその通りっていうの？ >>212
検査頑張ってやったところは、漏れなく多数の死者出してるけど、それは敗けじゃないの？ >>197
政治家や経済人などの大物に対していつもみんなバカバカ言ってるじゃん 史上初めて人類のたった一人にも貢献した実績なしのノーベル賞受賞者ｗ >>213
少なくとも感染の認識あればあっちこっち出歩かないわなw >>214
検査スタッフかき集めても検査できるだけじゃねえかｗ 不要不急の外出を控えろって話はずっと前提にあるんだけど
会社には行かすんだろ！とか自粛なんだろ！と言ってみたり、自粛を要請するなー！とかやってるの見ると「他者に対して危機感がない」と語りたい人の言動が適当すぎる感じなんだよなぁ…
まず実践求めようや ノーベル賞受賞者は別に万能の神じゃないからな？
専門外については当然疎いからな >>225
それを集めるのも日本は無理だろ？徴兵制ないんだから 医療崩壊ではないけど医療には既に影響が出てる。病院の規制や人手不足からガン検診とかね
不要不急のガン検診は後回しにされた結果、早期発見できずに亡くなる方も出てくるかも知れない
コロナが話題だからコロナ患者だけ救えばいい話ではない 結局危険感を持ってるてか他者に危機感がないと言ったり
楽観視してる云々言う人もそれ言いたいだけなんだろうなぁ… >>193
致死率が10%って感染者は死者の10倍しかいないことになるけど？ ニュースとかを斜め読みした感じだと
感染者の内
80％は無症状
15％は軽症
5％は重症で適切な治療がされないと死亡だったかな
で、このままだとピーク時に重症者は23万人発生
適切な治療をするための施設、機器は日本全国合わせて5000しか無い
22万5000人を見殺しにするなら今のままでok >>1
アメリカさんの新型コロナ検査場がこちら↓ これ逆に感染者を増やしてないか？ｗwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584669490/1
図版米ニューヨーク州のクオモ知事は１９日、同州で昨夜８０００人が新型コロナウイルスの検査を受けたと明らかにした。ブルックリン地区の検査テントで撮影（２０２０年 ロイター/ANDREW KELLY）
http://www.asahicom.jp/international/reuters/images/AS20200320000151_commL.jpg >>217
これ
専門外のことに首を突っ込むとろくなことにならない 検査結果で陰性が出た人がおとなしく自宅隔離の指示に従うって前提が誤りだからな クドカン
塚原
サッカー
野球
テレビ局
これからみてみ
爆発的な感染だな
想像以上に感染が広まって
もう誰から移されたかわからないくらいに感染が広まっている >>1
＞中国､韓国､ｲﾀﾘﾔ､ｱﾒﾘｶで出来て､日本で出来ない理由はありません｡
日本が目指すべき国じゃないでしょ
全部日本より死者多いじゃないの
日本人殺したいの？ >>57
五輪が一年伸びた分の施設が空くから
それらに協力仰げば症状別に隔離する余裕あるんだよな
五輪向けに乱造したホテル郡が、都内に一万室はあるわけで
状況は無茶苦茶恵まれてる、これ使えるなら世界一有利といって良い 外国がコロナ抑え込んでも日本じゃ流行り続けてるなw 浄心庵・長尾弘先生「垂訓」
昔から「くれ、くれ坊主にやりともない」という言葉がありまして、くれと言うと、
やりたくなくなるし、もう結構でございます、これ以上御迷惑をかけたらいけませんと言うと、
これはもっとあげなくてはいけないということになるのです。 慣医療従事者も慣れてるとは言え混乱してる人、パニックの人が来るとストレスは溜まるし
それが起こりやすい状況続いてるのは危険だよな
その上で急変して救えない事例とかも経験してしまうわけで
精神面大丈夫かなと思う >>197
トランジスタでノーベル賞受賞したショックレーも結局ショックレー半導体研究所を華咲かせることはできんかったよ
たもとを分かったノイス、ムーアはフェアチャイルドに移りその後インテルを創業して今に至ってる
今必要なのは研究者目線の方法論だけじゃなくて経営管理視点でどうマネジメントするかって話だと思うけどね >>219
死なせてるところも負けやろw
勝ったのは韓国、台湾、シンガポールやな
検査してないとこなんて最貧国くらいやw >>244
施設はあっても誰が世話すんだよｗ
ホテル従業員に感染者の世話させんの？ >>231
すべての医者にとって感染症は基本中の基本だよ
権威もクソも関係あるかw >>242
軽症隔離の基準は早いとこ明確化しないとダメかもね
重症者を死なせない為に >>239
なるほどそういうことか
医療崩壊を防ぐことが大事ってことね >>251
韓国くらいやで、医療崩壊起こさずに戦い続けてんの。 >>250
韓国は日本の3倍死んでるぞ
病院既に満杯だから医療崩壊の犠牲者入れたら間接犠牲者もっといそう https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200319-00168550/
アメリカの医師会が発行する米医学雑誌ジャーナル・オブ・ジ・アメリカン・メディカル・アソシエーション（JAMA）にPCR検査に関する中国の報告が掲載されています。PCR検査による陽性率には検体を採取した部位によって大きな違いが出ます。
下気道洗浄液93%
痰72%
鼻ぬぐい液63%
喉ぬぐい液32%
糞便29%
新型コロナウイルス感染症では痰が採取できるケースはそれほど多くありません。ドライブスルーや簡易施設で採取できる鼻ぬぐい液や喉ぬぐい液の陽性率は低くなる恐れがあります。 >>248
twitterでもyoutubeでもそうだぞｗ
お前らがむしろ浮いてる存在だろ > > メディアに韓国ヨイショさせて、欧米に検査煽るだけ煽って
> > 自分達はこっそり日本式に変えてる韓国はコロナ騒動で中国と同レベルの戦犯
> >
> > 崔碩栄
> > @Che_SYoung
> >
> > 韓国医者の実名告白
> > （政府が）検査しない･･･いやできないようにしています。
> > 総選挙までは検査も、感染者も増えないと思います。冗談ではなく実状です。
> > 前は医師の意見だけで検査ができたのに、今はCTとレントゲンで肺炎が確認されないと検査ができません。
> >
> > https://nerdist.com/wp-content/uploads/2020/03/minutephysics-cv19-body-image-1-03272020.jpg
> >
> > 中国と韓国の動きだけ妙w >>258
医療崩壊してんじゃんｗ
ttps://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020030501001384.html
＞韓国メディアによると２千人以上が入院待機の状態。死者のうち５人は自宅隔離中に死亡した。 >>258
いや崩壊したから医療従事者は逃げたし別の病気の人間が治療受けられなくて亡くなってるやで… >>256
ちなみに医療崩壊真っ最中のイタリアは医療関係者がガンガン死んでるんだよな 平和ボケした日本人に何を言っても無駄
ひたすら現実逃避を続けて疲弊して死ぬ民族 >>197
頭よすぎる奴は凡人から見たらバカに見えるからね。 >>262
抑え込んでるって動画をそう使うんだなw
どこまで中韓嫌いなんだよw 学者であって現場の医師ではないからな。
それとも京大で臨床業務もしているの？
してないよね？ 受け入れ態勢が整った上で徹底的な検査、だろう
そんなにベッド数とかないから最初から無理筋だ 山中さんは周りの学生にうつされるのが怖いのか、うつしてしまってるのが怖いのか
学校で集団検査とかしたいんだろうね…
残念( ´△｀) >>254
そのプロ達が集まって医療崩壊した病院が台東区にあるんだが・・
お前の頭だと水虫の専門家も感染症のプロになるんだろうなあ 隠蔽は愛国！
ねつ造は正義！
閣下への忖度こそ永遠無罪！
事故を起こした新幹線の調査をさせるな！
土中に葬り去れ！
データは全て誤魔化せ！
あったものを無かったことにせよ！
無かったことを在ったことにせよ！
為政者の都合に合わせろ！ 徹底的に検査するならまずロックダウンでしょ。
一日に出来る検査数なんてたかが知れてんだからいつまでたってもモグラ叩にしかならん。
その上で隔離施設orワクチンor治療薬がセットがベスト。
でも隔離施設もワクチンも治療薬も事実上絶望的だからバランス崩れないようにやるしかない。
検査数の大小なんて意味ないわ。治る人より感染拡大のペースの方が圧倒的なんだから。 >>264
それでもイタリアスペインみたいな惨状にはなってないんだが、それについてはどう思うんだろう。 >>1
単に感染者数を隠蔽してるだけ
年金資金で株価って、株高を偽装するのと同じかな ネトウヨ程度のゴロツキが山中みたいな奴を批判するなよ
見苦しいんだよ >>270
徹底的な検査って、どうやって無症状感染者を探しだすんだよ 俺は肺炎になったら120％重症化する
酸素吸入とモルヒネだけでいい
たのむよ
どうすればいい？ 日本はなぁ・・・
３月に卒業旅行に欧米へ行ってるやつもいるし
例の２週間休校措置の期限が開けた途端に急に気が緩んだからなあ・・・
潜伏期間を考えれば
今陽性者急増してるのはその辺りに感染したやつとその２次感染者だろ >>278
どうやって隠蔽してるんだい？
その妄想上の過程を説明してもらえますか？ >>197
そもそも賢い人はこんなとこで時間無駄遣いしてないわな
具体的な成果を出す人と口だけの人の差だね 隔離して終息できると本当に思ってるのかな
強制的に病院の陰圧室へ隔離するならまだしも
任意での隔離じゃ外出する人出るから感染拡大を防ぐ事は不可能だよね ドライブスルーは別に悪いものではない
ドライブスルー検査方式は無症状者や軽症者を隔離する場所と人手と予算が大量に必要
場所は閑古鳥が鳴いてるホテル等を借り上げて、個室への配膳などもホテル従業員にやってもらって、でも予算がない
安倍政権は徹底的に金を出したくないから無理だね まさかこれ次のコロナ犠牲者は山中先生ていうフラグじゃないだろうな 検査して陰性でも、病院の待合室や帰りの電車でうつされる可能性が高いからな
陽性になるまで検査し続けて免疫を作る目的ならわからなくもないが >>282
紙に書いて署名して保険証といっしょに入れておく >>1
お前は分かった気になってるだけ
つーか、提言2が前提って読めないの？ >>287
明らかにコロナ患者の巣になってる場所へ
ホテル従業員を配備すんの…？ >>32
ブログをソースにすんなよ。あんたがアホと思われるだけだぞ。 >>1
こんな馬鹿って言うからにはお前は当然何かしらのノーベル賞を取ってるんだよな >>290
一日何人処理出来たら、そんなに何回も検査受けられるんだろう
検査希望者が100万人いたらどのくらいかかる？ >>285
医療従事者としての経験すらない専門外のやつの権威に心従するほうがどうかしてるぜ 勘違いしてる人いるけど
世界から絶賛されてるのは韓国式の方だぞ
町山智浩@TomoMachi
韓国にお住まいの日本人の皆さんは「韓国がコロナを検査しすぎて医療崩壊というのはデマ」と証言しています。
軽度なら自宅で自己隔離なので。韓国はむしろWHOから評価され、すでに感染者数を抑え始めているようです。日本でも検査を広げないと、感染が増えてるのか減ってるのかすらわからないのでは？
午後4:13 · 2020年3月12日 iPS細胞研究者
水虫専門家と同じくらい門外漢だね 山中さん、頼むから静かに研究だけしておいておくれ
下手に発言すると 変に切り取られたり歪曲して伝えられたりと、良いことは一つも無い >>265
だろうね
何しろ見えない菌だしね
毎日のことだし
マスクの隙間あいてたら
>>283
多分山中さんはそういう生徒と毎日接触してるんじゃないかな？
そして本人もSARSの時みたいと楽観視してたんじゃないの？
いま、必死すぎるもん
1月の段階でコロナは武漢封鎖されてるの噂に上がって
ヤバいのはわかってたもんな
生徒を注意しなかったんだろうな… >>1
お前が低脳過ぎて小学校しか卒業出来ていないのがよくわかったわ
山中先生に反論出来んの？ ネトウヨが狂ったように連呼していたワード一覧
ただの風邪
風評被害
オリンピックが最優先
インフルエンザの方が死んでる
死ぬのは老人だけ
検査すると医療崩壊
ケンサーズ(笑)
マスゴミは不安を煽るな
死ぬのは貧乏人だけ
BCG >>294
看護師を回す余裕は無いから素人に任せるしかない
福島の除染作業だって人を雇ってやってるんだから、危険性を明示してそれに見合った給料を提示すれば可能だろう >>301
自己隔離が上手くいってるのは感染者はネットでヲチされるからだが
世界がそれを知っているのかな ちなみに高橋先生によれば
今後えらいことになるそうですw
https://youtu.be/dGxMX8MiBrg >>168
どこまであんたは共産党なんだよ
骨の髄まで売国奴が 検査してもあんたみたいにパニクらない日本人ばかりだといいんだけどね
日本人甘く見ちゃダメ
日本人というか、日本人のジジババ
陽性でも陰性でも病院に駆け込むから 医療機関に無限にキャパあるならやるよな
そこの所はどういう見解なんだろう 現状検査極端に少ないのにいまだに検査いらない言ってるバカはやばい
東京はほんとはすでに蔓延してるんじゃねーか？
著名人にゴロゴロ感染者出てるのに違和感持たない奴はやばいよ 何で検査拡大→医療崩壊って図式がネットで広まっちゃったんだっけ >>302
一般人と比べたら圧倒的な医学の知識はあるだろうけど
肛門科の医師がコロナのコメントしてるようなもんだよな >>32
あのさあｗ
検査を繰り返して最終的に100％になるという話でもって、なんで初回検査がが70％以下であることを否定しようとしてんだよｗ
その時点で漏れてるだろボケｗ >>320
検査しまくれって言うけど、無症状感染者をどうやって検査するの？ >>320
それね
感染者が普通に街中歩いてることが怖すぎ 結局検査しても軽症なら家に帰れってことになるんだよね >>322
世界中の論文読みまくって
それに基づていってるわけだが
あんたは論文読んでるのか？ >>317
日本の年寄りをなめてるな
やつら素早いぞ
いま、ジジババは病院で一切見かけないぞ
薬取りにいく定期以外はキャンセルの嵐だとさ
若ぶったジジババだけが出歩いてうつってるのさ
>>318
あー、
あんたってなりすましのチョン丸出しじゃん 東京は検査明らかに足りてないせいで
実態すら分かってない
すでに蔓延してたなんてなってたらどんどんやばくなる >>328
だからさあ一般人よりは知識があるってのは当たり前
医者の中じゃ専門じゃねえっていってんだよ >>321
ぱよの検査少なすぎ攻撃にイライラしてるとこで
韓国が初動失敗で崩壊しかけてこのルーチンが働いた。
>韓国が失敗したのは検査したからだ！
>日本は正しかった！
この刷り込みがイタリアで強められて現在に至る。 検査に関してなんだけど、賛成派も反対派もPCRやったこともない医者が聞いた話だけで議論してるのすげー不満
テクニカルな問題なんだからもっと現場の立場からの発言があるべきなのに。 >>330
何人くらい検査したらいいと思う？？
まじめに聞いてみる >>329
えー、文化人放送やらたまに桜見る程度にはネトウヨには許容的だぞ。青山繁晴好きだし？ 【ネトウヨ敗北の歴史】
ヒトヒト感染しない → しました
感染力は低い → 高いです
致死率は低い → インフルエンザ0.1%新型コロナ2%
濃厚接触以外感染しない → 飛沫15秒感染しました
日本人は罹患しない → しました
日本人は重症化しない → 重症化しました
日本の医療なら年寄りでも死なない → 死にました
若者は重症化しない → 重症化しました
感染者10倍と主張する上は嘘つき → 国立感染症研究所「感染者数は数倍」
日本はもう収束した！ → 厚労省「ピークは三ヶ月後」
WHOは中国の犬！ → WHO「安倍に150億円貰った。日本はよくやってる」
韓国は医療崩壊してる → ピークアウトに向かってる
韓国のドライブスルー式は間違い→ 厚労大臣「ドライブスルー式を検討」
コロナは大したことない！ → 日本、首都封鎖を検討
日本は大丈夫だからオリンピックは開催する → オリンピック１年延期
よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね → 志村けんが感染 ←New! やばいよやばいよっていうやつほど役に立たない
隔離で終息しない無敵のウイルス相手に
じゃあ人類はどうすりゃ終息に持ち込めるの？
答えを出さないまま、やばい感染拡大やばいって騒ぐアホばかり 無作為に1000万人くらい検査したら満足かな？
どのくらい日数かかるだろ？ >>330
実態調べるのはPCR検査じゃないほうがいいだろ、手間も時間もかかって単体では精度は悪い
CT・問診で事前確率あげてやっとこさ >>337
ネトウヨじゃなくて
まんまマスゴミの謳い文句だったやつやん
なんか必死やね >>322
最初の時点で捏造がある
ヒトヒト感染しないと言ってたやつはいない
中国で感染が広がり始めたときに「現時点で日本でのヒトヒト感染は確認されていない」という厚労省の話があっただけだ
その他の物もほとんど言われていない >>321
そんな図式はない
希望者全員に対して無意味に検査する事が医療崩壊につながると言ってるだけで
症状がある人や感染の可能性がある人にはもっと検査をするべき >>1
外国は日本より「比較的思い切った事」をやってるけど、
日本がソレ、できると思う？ 東京都内限定ならどうですか？
1％
100人に一人くらい検査したら満足ですか？ まー、外国人をシャットアウトして、強制送還できてからの話だよな >>346
100%しないと意味ないでしょ人の出入りもあるから毎週やってもいい >>337
主張した覚えのないもんがいっぱいあるんだがアホなの左翼って 「検査をし過ぎて医療崩壊」というデマ、という解説をよく目にするようになった感じ。
そう主張してた人もいるのかも知れないけど、
医療機関への殺到や不安だからという理由での検査を求める人の増加、一時的に対応することが求められる医療体制への負担増の懸念等を語った上で検査の数の話をしてた人が多かったと感じるのは俺だけ？
前提飛ばす必要あったの？ >>348
できるわきゃねーだろw
それをするなら検温でいい >>331
で、お前は知識あるのか？
ど素人のくせに意見するなよ >>337
まず最初のヒトヒト感染しないって中国とWHOが言ってみんなはなから信じてなかったやつ
何故パヨは経緯改竄するの？嘘つかないと死ぬの？ >>324
もっと早くダイプリの頃からやってればよかったんだよ
その頃からネトウヨは医療崩壊ガーって言ってたんだから
ネトウヨは全員切腹するべきだよ 東京は現状考えると1日1000は必要
今は恐らくクラスター以外は海外渡航してたとかじゃないと
症状あっても検査してないと考えるのが自然 >>345
どこの国も収束の見通しは立っていない
対数グラフ、韓国だけ不自然な山になってるのが笑えるけど、韓国も減ってない もう新しいネタもなくダラダラ続くからコロナ飽きてきたな 一斉に全員が正確な検査を受けれて、確実に隔離できるなら、非情に有意義 >>357
何言ってるかわからんけどw
無症状感染者を検査する方法をどうするのか聞いてるんだが >>356
最初の発表段階で人から人へ感染すると明確に発表されてるんだが？
デマを捏造すんなよ 無症状のやつまで検査しろなんて言ってない
検査数に対して陽性率や経路不明どんどん増えてるんだから
検査数も増やしてかないとダメだろ >>358
クラスタで追いかけれなくなってるからね。
俺はずっとクラスタ支持だったけど、現状追いかけられなくなったならさっさと都市封鎖した方がいいって考え。後明らかに東京は少ないよ。 >>355
俺がいつ意見をいったか？
専門外の奴が意見を言うと余計な混乱を招くってことだ >>365
有症者で医師が判断すれば検査するだろ
検査数ありきなのが理解できんな >>355
ど素人のくせに意見するなというのは正しいな
結局、実際に防疫に携わってる専門医と政府に任せるしかない
外野があれこれ言うのは世間を惑わせるだけの効果しかないな >>360
うん。どちらかというとそっちに近いかな >>366
典型的なストローマン論法で喜んでるお前がアホなのはよくわかる >>358
この非常事態、症状あったら自主的に自己隔離してくれたらいいんだけどね
自覚あったら検査しなくてもいい >>364
中国が認めたのは1月21日あたりから、それ以前はヒトヒト感染しないだよ >>370
そんなスタンスだと自称専門家が好き勝手するじゃん >>365
検査対象者が増えれば検査は増えるだろ
検査数を増やすための検査が無意味なだけだ 検査を絞るのは医療崩壊を防ぐ為で感染拡大を防ぐ為には自粛や封鎖が必要。検査を絞って感染拡大を防ぐ訳ではない。少ない検査数故に感染者が他国に比べ少なく危機感感じられずに自粛は穴だらけ。 >>365
その先は？
感染拡大させちゃいけないって言うのはサルでも解るけど
どうやって終息させようと思ってるの？
隔離？ あ、やべコロナ移されたかも
最悪だわー会社に連絡しないといけないわー 未だに勘違いしてる馬鹿がいるが指定伝染病になってしまってるから検査で陽性出てしまったら無症状や軽症であっても自宅待機なんてできないで病院で隔離なんだからな
問題の根底はここだから、だから当初何回も医者が頼んでも検査拒否されていた
それが習近平来日延期になって僅か二時間後に安倍が記者会見で拒否せずに観るように指示したの、それまでのらりくらりかわしといたがな
小池も五輪延期になってなら態度が急変した、で今頃病床たらねえだの人口呼吸器ねえだのはじめやがって
片肺だけいかせればいいからとうとう動物用の人口呼吸器まで使ういいだしてる
おまえら引き延ばし工作しとる間になにやっとったんじゃって話だ >>378
どこまで行っても感染濃厚な対象者にしか検査は受けさせられないのは変わらないと思う >>23
治療体制を整えるのが正しいのであって、検査しないのは正しくない。 >>381
隔離以外に何があるのかw
終息は集団免疫だよ。 あとは無作為に検査して
おおよそどの程度感染者いるかどうかも調べるべき
蔓延してるのに分からないと後手後手になるだけ >>384
通達で、自宅療養も可能にできるみたいだけどね >>35
医療崩壊起こしたくないから、治療設備と検査体制の増加を望んでるんだが…
官僚は何もしないのが正しいと思ってるんだろうか…？ >>384
まあじきに東京がパンクするから嫌でも軽症者は追い出されるでしょ 日本は何で検査しとるんや
たかが味が分からなくなったくらいで
軽症者は検査するなと言っててこれに答えられるネトウヨ居る？ これって最早生存競争だよね
コロナウイルスに耐性のない奴は死ねって言う政府からのメッセージ >>388
検査の精度×人口の数字がそのまま出るだけだろね あべちゃんにこれができるほど強い権力持たせるのも怖いなあ。 検査精度が低いみたいだからな。
素人目に見ても問題はそこだよな。
それよりも、やたら検査してたら健康保険破綻しねえか？ >>390
一応、指定病院以外の病床かき集めたりしてるで >>387
未だに隔離して終息すると思ってるヤツいるのほんとこわい
病室から一歩も出さない隔離ならまだしも
家にいてくださいね、ってで感染拡大を防げるわけねえから
食べ物食べないと生きていけないしイオンに行くだろうし >>395
まあそう言うなって。
学校閉鎖も的確だっただろ？ ガチの強権あるなら食い物2週間分ぐらいばら蒔いて家からでたやつ死刑でいいだろ死人が出た家は燃やす >>384
日本のＰＣＲ実施人数は厚労省発表では約3万人
医師の判断による検査が拒否された事例は290件
この程度の数字でどれだけ変わるってんだよｗ >>399
だから軽症者の隔離施設を作れと俺は書いてるわけだがw >>123
>>145
あーなるほど、山中は在日韓国系なのね
納得したわ >>402
草
ヒステリー起こしたキチガイが拒否されたｰって騒いでんだろな >>378
そもそも今じゃあ感染が広がりすぎて対象者が膨大にいる ついこの前までは日本は感染収束した、流石神の国だとかほざいてた癖にこの体たらくは失笑もの
どんどん死ね >>403
そんな途方もない事できるわけねえだろ
小学生と議論してるようだわ 俺のような治療拒否者の隔離施設もつくってほしい
酸素吸入とモルヒネだけでいい コロナ疫が始まってもう3ヶ月か
自分なんてもう疲れたどうでもいいわって感じになってるけど専門の先生方はまだ熱意があってすげーな >>409
で、どうすんの？
という質問に貴方は答えていない。
で、どうすんの？
因みにもう自治体によっては借上に動いてますよ。 >>403
それは相当非現実的な案だな
軽症者をそこに大量に押し込むの？
みんな従順な羊のようにおとなしくしてるの？
するわけないわな。外に出せ開放しろって大騒ぎする。
なにしろ軽症者で、ほぼ元気なんだから。
中国のように、公権力が強制できれば話は別だけど。 >>413
挿管とかいらない。
モルヒネで咳と痛みだけ止めてくれれば どうしたのこの人？
専門分野じゃないところには口出さないと弁えてる人かと思ってたのに 東京の永寿病院は軽症の感染者を診察して感染拡大した
病院以外で検査できるとこ作るべき >>415
小学生の脳みそのお前には考えられないかもしれないけど
感染拡大を封じ込めるのは無理だと俺は思ってる
だから中国と同じ様に軽症者は感染者には含めない考え方
重症化してはじめて発症したという見解 >>1
少なくともお前が馬鹿だということはわかった ★ロックダウン＋徹底検査派
ヨーロッパ、アメリカ、中国韓国、世界の先進国全部
ＷＨＯ（世界保健機関）
世界中の医学者、感染病学者
山中伸弥（ノーベル賞学者）
岡田晴恵（国立感染症研究所）
★ロックダウン検査しなくていい派
北朝鮮、日本の二カ国のみ
橋下→逃走
ホリエモン→逃走
池田信夫→逃走
ネトウヨ（無職、医学の知識０）
口癖「ＣＴが～。ＢＣＧが効く」（医学の知識０） 工作員ランサーズ大暴れだなw
まったく政権が馬鹿だとドブさらいみたいな底辺仕事がなくならなくていいねw ネトウヨが狂ったように連呼していたワード一覧
ただの風邪
風評被害
オリンピックが最優先
インフルエンザの方が死んでる
死ぬのは老人だけ
検査すると医療崩壊
ケンサーズ(笑)
マスゴミは不安を煽るな
死ぬのは貧乏人だけ
BCG >>425
真剣味・危機感があったんだろう
船上で、多くの人々が防疫に参加してたのを直接見てるわけだし >>423
それこそ非現実的だな。
ボリスがそれを言って即ひっこめざるを得なかった。
合理的ではあるが、民主国家はそんな政策には耐えられない。 >>428
日本が世界から孤立してるのがよくわかるね
日本人の知性って北朝鮮と同レベルにまで落ちたんだな >>1
新型インフル感染、ドライブスルーで防げ 岡山 初の発熱外来訓練
2010年05月17日
https://i.imgur.com/pqkW0xY.png 指定感染症から除外するか法令作ったのかよ国会で
はよやれってずっと言われてたよな？
なんでやらんのよ与野党どっちもだ 日本は疑わしい奴を徹底的に検査してるだろう
疑わしい奴が少ないだけでな
全国民を徹底検査してる国がどこにあるんだよ っていうか、自覚ある人は検査なし、問診のみで感染者でいいじゃない
軽症なら自己隔離
重症なら入院検査 これを機会にチョン工作員根絶やしにしないとな
>>1みたいな 感染拡大を封じ込めるには感染する以外ない
という二律背反じみた現実をみんな受け入れられないだけ 徹底検査派はこれ以上誰を検査しろってんだい？
「希望者」かい？ >>75
お前らランサーズの大将の橋下は平熱なのに喉が痛いから相談センターに電話するとか言ってたけどなｗ >>445
相談センターに電話したら何がいけないんだ？
精神論かなんかですか？ なんでオーバーシュートしてる国を真似ようとすんねん？カイジか？ 3密経験者、外国渡航者、自覚症状、自己申告で生活費、地位補償で一定期間外出禁止 >>444
んー、徹底検査派ではないが、
今肺炎所見か濃厚接触者に限られてるのを風邪症状までは拡大しても良いとは思う。
提言2が前提だけどね。それなしは絶対反対 >>446
なんで平熱なのに相談センターに電話するんですか?橋下は家で寝とけや皆感染して免疫付けろと言ってたのですが
自分が言った事に責任を持ってください 闇雲に検査して検査数を増やせと言っているやつが、
相談センターに電話しただけの橋下を攻撃してるのは矛盾しすぎてて意味わからんなｗ >>402その２９０件がもしほとんどが陽性者だと仮定してだ、その見捨てられていた間にどれだけの人間と濃厚接触してると思ってるんだ単細胞馬鹿が
少しはその足りない頭で考えろ >>1
頭の良い人たちは「医療崩壊は不可避」と言う予測をして
その先を見ているのだろう
現状しか見えず「日本のやり方なら医療崩壊しない」などと言っているような凡人には理解不能 人には精神論、自分はかすり傷で入院
牟田口や富永とおなじ皇軍の伝統ですな >>450
そう言ってたやつが相談センターに電話しちゃいけない理由がわからないんだが？
家から電話してんじゃんアホかｗ >>450
一回自宅待機しちゃうと例え違ってももう周りは潜在感染者とみなすからね。免罪符は欲しいんじゃね 今までゴキブリみたいに沸いたやつだけ対処してたけど、ここまできたら巣ごとやらないと手が付けられないぞ
検査で医療崩壊が～厨はドイツの対応はどう見てるんだよ
今は少しでも元気なクラスターを検査させて陽性なら自宅とかに隔離させろよ
病院は軽症のやつは入院させず自宅療養させろ
急変したらすぐ病院に来てもらうようにしろ
政府は自宅療法マニュアルとかまとめろ
これができないならロックダウンして都市をマヒさせるしかない >>454
牟田口みたいなのはおまえらのことじゃんｗ
現場や医療資源を無視して机上の空論での無理を押し付ける >>447
政治的正義ってやつだろうな
間違ってると解っていても、それが正義だから遂行する
日本はトップが正義とは無縁の存在だからな >>445
なんで、電話したらアカンの？
医療リソース割かないように、わざわざコールセンター設置してるのに ネトウヨってマジでスゲエな
低学歴底辺のゴミクズと馬鹿にされるわけだ >>455
平熱（しかも通常より0.2度高いだけ）で電話はダメだろｗ >>451
橋下が矛盾してるんだよ
ランサーズの皮を剥けば中身は自分と家族だけが大事のデマを振りまく害悪でしか無いんだよ
お前だって味覚嗅覚を感じなくなったら検査検査と喚くだろうがその時はお前に言ってやるよただの風邪だから家で寝てろとなｗ >>463
電話はだめじゃないだろ
疑わしくなきゃ検査はしてもらえないだけの話じゃん >>1
馬鹿がノーベル賞という言語矛盾に気づかないお前がサル並みの知能なの
わかった？ >>464
なんで検査検査とわめくのよ？ｗ
相談センターに電話して、その後医師の診断を受けて、医師の判断で検査が必要ならするだけだろ？
ストローマン論法やめてもらえますか >>465
TVで偉そうに言ってるんだから自分の発言に責任持てと言ってんだよ
厚労省が定めた事を何1つ守って無いやんけ >>464
現実、医者に行っても対症療法しかしてくれんからな、コロナかと思ったら家でじっとしてたほうが良いかもな >>1
故意に提言２切り取って１は何がしたいのかな？
コロナ騒ぎ終息したらこう言う奴やパニック煽ってる奴ら徹底的に追及して欲しい。 まぁ私の風邪は重くなるでしょうか？軽くてすむでしょうか？
って聞くわけだからなぁ
軽くて済むなら病院行かなくていいわけだろ >>1
東京は安全安心な街で良いなぁ どさくさに紛れてこの社会の闇
埼玉県飯能市中山の交差点付近は
毎度、悪質な不審組織が「重低音爆音＆警告音騒音」など住民大迷惑でヤバイ！！
「あまりにも突然な重低音爆音＆警告音」という異常性！連日発生！
極めて異常な異音発生装置による高周波低周波異音も発生中！！ ありとあらゆる手段で騒音を撒き散らす！
専門家に調査頼むよ！ 迷惑行為はまさかのあの組織！だから捕まらない！！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1573400657/ >>470
いや、橋下は守ってるぞ。アンチが揚げ足取ってるだけ >>470
厚労省は自己診断で電話するかしないかを決めろなんて定めてないがｗ この人はアスペでコミュ力が無いから研究医になった人
その拘りから調べないと気が済まない病を起こしてるかもしれん 科学者の政治オンチって凄いよな
憲法改正に反対すると喚いてたのは利根川進だったかな
今検査しようがしまいがやることは変わらん
そんなことに医療資源が割かれるのは無駄だろ
検査して隔離するのは初期段階の話 >>469
なんで相談センターにするの?
お前ら何時も言ってるやん検査すると医療崩壊を招くとお前も発言に責任持てよｗ 【ワクチンが効かない？新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」】日経バイオテク
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/
これの場合、感染者を集めると大惨事になる
同じウイルスの感染者同士だからと、同じ空間に入れると死ぬ
教授が正しいとも言いきれん
やはりまだ分からんから陽性であっても自宅療養がよいかも
そのおかげで日本は死者が少ない可能性もある
しかし、これは死にものぐるいで封じ込めるしかない
広まったらADEは破滅的
日本人が滅ぶレベルだ ネトウヨの言っていることが全部間違いであることはわかった。 どういう意図で(2)を外したのか知らんが
２が異常にハード高い
人口密度、施設数、マニュアル作成等かなり時間かかるだろうな
誰もが考えうる理想、現実的にできるならもうやってるって印象
ただ今回は、世界でも異質な強みが逆に弱みになってるとは思う 隔離施設とそれに伴う従事者が足りないのに検査なんてできるわけない >>480
「相談センターに電話する」＝「検査する」ではないんだが？
何を言ってるんだ君は 無限にリソースがあるならできますね。イデオン発掘するところからスタートだな >>465
無症状者や軽症者がやたらと電話したら
本当に困っている人の電話がつながりにくくなるし
高齢でもなく持病もない軽症者が電話しても
「自宅療養」って言われることが明らかなのに
電話する意味ないでしょ
軽症で電話したなどとSNSで発表することも
目立つために炎上を狙っているとしか思えない >>1
まぁここまで増えちゃうとクラスター潰しだけじゃ収まりがきかないし
検査数を増やさないとそもそもクラスターを潰せなくなってきてるもんな
検査数を増やしていっても医療リソースを浪費しないような議論は必要だ 今は臨床してない医者はだいたいあかんなｗ
共産党小池 上正弘 りかちゃんもかな >>428
アメリカはニューヨークだけ検査基地外
イギリスはロックダウンしてるけど日本方式
北欧系は日本方式
他のヨーロッパ諸国は知らない
ロックダウンと徹底検査はドイツだけ 医療崩壊も感染ピークもなることが前提でそれを緩やかにしたいだけだから無駄に検査したらそれらになる速度が瞬間的になるだけやろ >>489
電話する意味がないかは他人のお前が決めることではない
電話の結果を決めるのが他人であってもな >>476
何を守ってんだ
厚生労働省からは
・ 37.5℃以上の発熱かつ呼吸器症状を有し、入院を要する肺炎が疑われる者（特に
高齢者又は基礎疾患があるものについては、積極的に考慮する）
・ 症状や新型コロナウイルス感染症患者の接触歴の有無など医師が総合的に判断し
た結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者
・ 新型コロナウイルス感染症以外の一般的な呼吸器感染症の病原体検査で陽性とな
った者であって、その治療への反応が乏しく症状が増悪した場合に、医師が総合的
に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者
って明確に基準を示されている
実際は
橋下「インフルエンザは毎年何万員も死んでるのに比べたら騒ぎすぎ。」
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って、マインドになれるかが大事」
↓その後
橋下「３６．８℃の熱があるので休んでいる」
↓その後
橋下「体温は概ね36度6分。平常に戻りました。」 >>489
電話してみな。
ヒマしてるからw
なんせ大体の場合問い合わせ番号コロナ対応窓口じゃなくて総合庁舎の代表番号だからw
まあ、アホと思うがこれが現実だ。 検査は絶対した方がいい。
情報がない方がいい場合なんてのは無い。
いちいち患者に知らせなきゃいいだけ。 >>480
相談センターって医者が答えるんじゃないよ 検査しないことで感染者数が少ないと勘違いしてコロナを甘く見て気が緩むことが問題 >>496
だからそれは「検査するか否か」の基準であって「相談者が電話するか否か」の基準じゃねえだろ馬鹿ｗ >>496
それ何の基準だ？w
窓口に電話する基準じゃないよな？w >>494
電話する意味があるかどうかを決めるのは他人だよ
それを本人が納得するかどうかの問題でしょ >>500
甘く見るっていうのが何を指しているかはしらないが
無症状者、非感染者を出歩かせないこと
これしかないんだろ？ 必死に隔離してる国もこれからどんどん集団免疫論にシフトしていくと思うけど
イギリスのメルケルが言ってる様に人口の６０％が罹患すれば終息に近づく８０％でほぼ
ちなみにちゃんと数式もある
集団免疫についてくわしくかかれたページ
https://ohno-inkjet.com/?p=27487 >>501
>>502
驚くわ
たかだか平熱で喉が痛い程度で窓口に電話するのを肯定するアホがいるなんて普通ならのど飴でも舐めとけで済むことを
ランサーズの感覚狂ってるわ >>507
わけの分からん同調圧力でしかないだろお前の言っていることは でもおまえらじゃ絶対にノーベル賞貰えないぞ
それだけこいつは偉大 >>508
同調圧力はランサーズのお得意やんけ
ノーベル賞受賞者を左翼扱いしたりなｗ そもそもの疑問なんやが外国でやたら検査しとるけど何の意味があるんや？ >>506
だからそれを国民が呑めるなら堂々とそれを言えばいいさ。
出来ない以上隔離で医療崩壊させない様に集団免疫まで軟着陸させようと頑張ってるんじゃないか 訂正＞イギリス政府やドイツのメルケル
イギリス政府はすでに封じ込めには手遅れと判断し、
集団免疫を獲得するまで感染のスピードを遅らせていく方針を発表した
ドイツのメルケル首相が新型コロナウイルス感染は
「全人口の６～７割に広がる可能性がある」と発言して非難を浴びた >>511
だからストローマン論法やめてくんない？
おれがいつ山中を左翼って言ったんだよ
専門外であることは明らかだがな >>514
いや、イギリスはそこから方針転換して、「社会的接触の抑制による封じ込め」にシフトした
ようは外出規制や都市封鎖 >>512
ニューヨークみたいに検査！検査！検査！に取り憑かれてるパターンも有るが
基準が日本と同じでも大量に対象者がいるくらい蔓延してしまっているだけ
もう軽症者は自宅待機になってるのに病院がパンクしてることからも死者以前に重症者の数が桁違いなのは明らか >>507
うーん。さっき散々チョンだのパヨだの罵られたばかりなんだがw
内閣府hpから抜粋
>なお、新型コロナウイルス感染症に関する一般的な電話相談を行いたい方は、各都道府県が設置している電話相談窓口へご相談ください。
電話するのに条件なんてないぜ。 新型コロナ無かったのに志村けんは前にも肺炎重症化してるわな 結局、自治体も政府任せで行動力もない
自治体レベルでさっさと隔離施設や医療従事者を確保してやれよ >>515
真実を語ってなんでストローマン論法になんねんアホか
それならお前が山中教授に専門外と言ってるのもストローマン論法なるけどな
専門外中専門外のド素人橋下を肯定して山名教授を否定してるんだから >>516
集団免疫で終息する以外ないのは各国の首脳は解ってるんだろうけど
封じ込める努力をしない、その姿勢に国民から反感を買う >>512
自分も不思議に思っていくつか想像してみたｗ
完全に医療崩壊したあとを想定している。（検査で隔離して自然治癒（あるいは死亡）を待つしかない）
検査で感染者を探しているように見えて、実はワクチン開発のために既に抗体を有している人間を探している
非感染者のDNAを解析して、感染しにくい人間のパターンを探そうとしている >>519
アンタや他の一般人が電話するなら理解するけどTVで影響力のある立場の人間が散々カッコいい事を言いながら風邪に罹った程度でその対応は不味いと言ってるんだけど世の中には橋下の言う事を真に受けて大病を患う可能性もあるんだから 引きこもり糞ニートの言葉とノーベル賞受賞者の言葉
世間はどちらを信じるのか？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ >>526
橋下は何もルールを破ってないことは承知してるんだな。良かったよ。 【韓国】「韓国大統領府がコロナ感染者数を意図的に操作」と韓国メディア、ネットで批判も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585670312/
やはりとしか言いようがない >>512
意味はないけど検査に行って感染拡大してる可能性はあるな
集まるなと言ってんのに検査してくれと集まってくるから
共産党のカクサン部は社会が混乱すると嬉しいから検査しろと喚くんだけどね ネトウヨは安倍政権に都合が悪かったらこんな日本の功労者までヘイトするのか
本当の反日売国奴がどの勢力なのかよく分かる もとい、愛国流儀を述べるぞ！
忖度豚の諸君！
愛国せよ！
空中浮揚せよ！
アベノミクスせよ！
尊師に従え！
隠蔽は愛国！
ねつ造は正義！
閣下への忖度こそ永遠無罪！
事故を起こした新幹線の調査をさせるな！
土中に葬り去れ！
データは全て誤魔化せ！
あったものを無かったことにせよ！
無かったことを在ったことにせよ！
為政者の都合に合わせろ！
そして虚しく死せよ！
これが愛国流儀！ line調査で東京都の7％が感染症状の疑いそれだけで70万 もう物理的に不可能 >>531
一種のカルトだからな
日本人はわりとカルトにはまり易いのか
教育でリテラシーほとんどやらんしな 散々愛国心はならず者の～なんて言っといて
今更ネトウヨは反日なんて言葉がででくるかよw 提言2の閑古鳥が鳴いてる宿泊施設使えって言ってるけど
間違いなく近所にそんなもん指定するなって大騒ぎするだろ
だからといってそういった声を無視する為の非常事態宣言は
ゴミ野盗やプロ市民団体が絶対に許さんし ノーベル賞つってもウイルス学者じゃないしただの医学者だからな
そもそもウイルス学者ならこんな発言しないし
ウイルス専門家会議にも呼ばれてるだろうし あまりにも旧速がネトウヨ臭すぎて数年離れてたけど最近どうしたの
ネトウヨの勢いなくなってきてるじゃん >>531
バイトならまだ救いがあるけどたまにガチっぽいのがいるのがな 最前線の医者達に言ってくれば
死ねよって言われるから 東亜とここがネトウヨの巣窟だと思ってたけどお前らもやっと安倍の無能に気づいたのか
あれは菅以下だぞ >>536
非常事態宣言に国会の議決が必要なの？
随分と悠長な非常事態だなｗ >>512
パフォーマンスやで
あとは何かやってないと不安なんや 最近の発言おかしくね？韓国に弱味でも握られたんか？ハニトラか？ >>1
山中氏に総理大臣やってもらえ、無能な安部は引退せよ！ >>537
専門バカってやつだよ
それしか出来ない
だから組織運営にも失敗していて不祥事が続出する >>540
そうやってID切り替えて単発レスで上から目線でヘイトして逃げる方が残念な人間だろ >>537
欧米の各国政府にウイルス専門家がついてないとでも思ってるの？
日本のやり方が正しいかどうかは収束宣言が出るまでわからないよ この問題は大きくなりすぎて社会的影響も考えなきゃあかん医学だけの観点だと失敗するよ >>522
橋下の話と山中の話は関係ねえじゃねえか
何混同してんだよ
そもそも俺は「検査するな派」じゃない
「検査してるじゃん派」だ
疑わしい奴を検査して、その疑わしい奴が今のところ少ないだけだろう
他国の検査数への競争意識で検査を増やそうなんてのは馬鹿げている
感染初期の段階でアビガンぶちこめるなら検査しまくるのもいいだろう
だが今のところはそれはできない >>554
報告で良いなら野党が非常事態宣言を止めることは不可能だねｗ 馬鹿ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>551
さっきも書いたけど各国やってる事はポージングだけ
現に検査隔離しても拡大は防げてないだろ
でも検査隔離やらないと国民がギャーギャーうるさいからやってる、それだけの事
そもそもSARSみたいに水際で抑え込まないと封じ込めはきかないしな
結局は人口の６割以上が感染して免疫を得ないと終息しない >>549
いや、え？すまん俺はネトウヨのことを言ったつもりなんだ >>559
日本語不自由な仲間を持つと大変だなwww >>558
＞さっきも書いたけど各国やってる事はポージングだけ
それは何か証拠があるの？
それとも君の想像？ 三浦市長 公用車でソープランド
政策部グループリーダー梯大介 隠蔽
http://y2u.be/d7aiBmw9uTI >>189
重症者だけじゃなく、軽症や無症状まで入院させるから手が回らなくなって崩壊する、という間を省いてるからね。
軽症を隔離する施設を作れればそれで医療崩壊なんかしないのにね。ホテルでもなんでもいいからさ。そんだけの話なのに、検査すると崩壊する、とか意味分からん。 第二波はクラスター追跡じゃ押えられないからもう軽症者隔離しかないんちがうか 中国も自宅待機から急遽病院おったてて軽症者隔離に切り替えたら鈍化したって話だし イギリス政府もメルケルも当たり前の本音を吐いた
感染拡大阻止は不可能、６割感染する可能性があるって
それは実際当たってる、同じ様にスペイン風邪も２年続いたし
でも批判された、本当の事をいうと批判されるんだよ
このウイルスを甘くみてるサルどもに
この速度で感染が広がってるウイルスを隔離で止められる可能性はない
そもそもそんな感染力が弱いウイルスなら武漢封鎖ですでに止まってるはずだしな 初期に検査数抑えて医療崩壊を防いだのは理解でいるが、
今はもう何か月も経って感染者急増しても入院先をトリアージ仕分けすることで医療崩壊のラインがかなり下がってるのもじじつだろ
だったら検査数もそれに応じてどんどん増やして欲しいわ
ギリギリのバランスをとりながらも検査数はできる限りふやしてくれ
検査しない限り、経路不明感染がどこで大爆発するか全くわからんのだから
ドイツや韓国みたいに検査やりまくってれば、たしかに感染者数は増えてしまうが、大爆発の可能性は薄れる
日本はドイツや韓国よりも今、はるかに大爆発の可能性が高まっている
早く検査を 経済に関してはド素人が発言しないでくれ
高齢者のために必死に税金使っていたら若者が死ぬんだよ
今の世界の国々は高齢者助けるか若者の未来を守るかと言う選択を迫られている
そもそも高齢者が大人しく数ヶ月間だけ自宅に篭っていれば済む問題
高齢者の自宅隔離を支援すべきなんだよ、検査するために人との接触増やすな 6割感染で集団免疫はいいんだけど
ピークの時にかかってしまったら完璧にベッドないし
自分は自宅待機でいいけど
咳止めや解熱剤くらいは欲しい
体験者の話を聞くとやっぱ苦しそうだし >>565
感染すると二、三日で発病して4割死ぬ、とかなら封じ込めできるんだよね。
感染してもほとんどが無症状か軽症なんてウイルスを封じ込めとか不可能だろう。政府首脳も分かってるが努力のポーズは取る必要がある。
国民の大半は偏差値50以下の放射脳みたいな連中だからね。
年寄りや持病もちと、運の悪い若者が死ぬがほっとけば、集団免疫になって終息する、という自明なことがバカすぎて理解できないんだろう。 早期発見したところで
治療法ないんだから仕方ないのにな
エクモなんて死にかけの感染者しか着けれないし >>568
風邪引いたときに咳止めや解熱剤は飲まない方が良い。
咳はウイルスを吐き出してるし、熱は免疫を強化している。
コロナにかかって若く元気なら飯食って風呂入って温かくして寝るのが1番。
解熱剤や咳止めなんかは自爆してるようなもの。 医療従事者を殺す気か？
インフルみたいに手柄に検査してもいいならいざ知らず。 以前のネトウヨ「山中さんは秀才でイケメンでスポーツマンで愛国者で俺らの憧れだよ！」
↓
最近のネトウヨ「山中はチョン！」
↑去年の年末あたりから山中さんがチョンに大幅格下げされたのは何故？(´・ω・`) >>571
今コロナで病院入ってる人のを読んだら
薬出してもらって楽になってるから
苦しまずに済む薬あるなら欲しい
https://twitter.com/ninjamanztokyo/status/1243547171963592705?s=21
薬ってすげーな
咳も痛みも和らいでる
(^^)
すぐだな
すぐ
これで安心して寝れる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>576
専門バカに国立医学部合格は無理じゃね？ >>1 考え方の違いです
PCR検査はワクチンや治療薬ではないので、検査で「陰性」と判別された人も検査を受けていない人も
その国が奨励している予防に努めなければ感染を止める事はできない、しかも感染時期やその人の
免疫力の違いで検査をすり抜けてしまう場合やPCR検査じたいの精度が高くないので、ワクチンと治療
薬が普及するまで「予防」は欠かせないし、PCR検査ありきの場合は頻繁に検査を受け続ける必要がある
一度感染してしまえば予防・検査も必要なくなる（ウイルスの変異・再度感染しやすい人などは除く）
（理屈の上では） そもそもこの予防が確実に実行されている限り「感染する・させる」リスクは大幅に下がる
感染を広げてしまう主な原因は、①この予防が正確・確実に実行されていない（予防の軽視） ②コロナ
ウイルスに対する知識の低さ ③生活習慣など文化の違いなどで、山中教授が検査に重きをおく理由も
検査で「陽性」とわかれば第三者に感染させるような行動をしない ＝ 感染拡大を防げる との考えからだ
千葉の障がい者福祉施設と京産大のクラスター（感染者集団）の場合でも、「感染していた無症状・軽症の
感染者が「検査」を受けてなかったがために、感染している自覚なく第三者に感染を広めてしまった」と見るか、
「なぜ、国や自治体が示した通りの予防や自粛要請に従わなかったのか？ 馬鹿じゃねぇの」と見るかは
人それぞれ「検査」至上主義でも「予防」至上主義でもやることは同じだ このサイトがそもそも山中伸弥本人の物である証拠がないという 山中さんは自分が頭良いから、国民も冷静に判断できると思ってるんだろう。
実際は想像以上にバカだから、検査して軽症でも入院させろさせろと喚きだして、無理矢理にでも入院して、医療崩壊の原因をつくる奴は、山中さんの思ってるよりもずっと多い。
皆が「私は軽症ですか。分かりました。指示通り自宅待機します」ってんならそりゃどんどん検査すべきだろう。でも、そうはならないんだな。これが。 偽陰性がウイルスばら撒くから検査しない方がいいという意見をよく聴くが、検査しなければ陽性結果が出るはずの奴もウイルスをばら撒くことになると思う >>582
もうそのレベルの話はしてないよ
感染拡大防ぐにはもう移動制限しかないの
検査をしてないから実態把握が遅れて、ロックダウンが遅れるのを心配してるんだよ >>559
変な読み方してたわ
本当に反省する
今の俺はネトウヨより愚かだ 検査しまくって日本がクリーン宣言できなければ、
来年に延期したオリンピックとか開けないだろｗ 検査増やすより国民総陽性って宣言でもして強く自粛を促した方が日本人の国民性に合ってると思う 五輪が延期で観光も激減だしホテルは空室ばかりだろうし、政府か自治体はさっさと補償を約束して隔離施設にさせろよ
あと医療従事者もリタイアした資格保持者を再雇用させて軽症者や無症状者の隔離施設で雇用させるとかしないと ワイドショーとかでも集団免疫の概念を少しすつ
パニックにならない程度にさわりだけ教えていった方が良いと思うんだけどな
感染拡大は防げるモノ、から
防げるものではない、じゃあどうしよう？ってシフトしていかないと
これからどんどん感染拡大していく現実に耐えられなくなるヤツでそう 3月上旬からドライブするー検査をアメリカやイタリアがやってて感染爆発してるんだが？ >>12
軽症の感染者を放置するなら大量に検査して感染者を掘り起こしても良いと思うけど、それは法的に可能なのかな？
それとも掘り起こした大量の軽症感染者を治療するというなら、それはベット数足りないよね 山中伸弥がCT検査などで対応してることや
PCR検査がそこまで信頼性がないことを知らないわけがないと思うんだが
釣りサイトにしか見えない >>181
そうだよ
検査して発見した大量の感染者は治療しないとダメだろ？
その為には何千何万というベットが必要だよね
確か何かの発表では感染症のベット空きはあと100～200とか？
医療崩壊まっしぐらやんw >>598
検査してないのになんでそこまで空きが少なくなってるの？
医療崩壊しないんだよね？ その検査は誰がするんだ、医者は今にも亡くなりそうな人を看病してる
検査する暇なんかないよ 提言2削って山中叩かせて
海外に行かせる口実作り始めたのか？ >>601
軽症または発症無しの感染者(数千？数万？)全てに治療(隔離が必要か特殊な医療)を施してたらどうなるか想像つかない？
虫歯の治療じゃねえんだぜw 韓国は中国同様に数字を弄ってるから信用できないんだよな
アメリカ、イタリア、スペインの医療崩壊っぷりが全てを表してる >>608
じゃあ放置(検査しない)と同じじゃねえか無能w >>609
隔離出来るだけ低知能低学歴
バカは死ね 「重症者を出さない為に軽症者を探り出して早めに叩く」
医療崩壊した国は全てこれをやろうとして失敗した たとえば１日８０人死ぬとかなると驚くけど
１つの県で１日に２人お年寄りが亡くなるとか考えると
そりゃそうだろ、むしろもっと居るだろって思う
今イタリアの１日８００人てのはその１０倍
１つの県で１日２０人お年寄りが亡くなる
たいした量じゃないだろ
それで世界の経済を止めるなんて正直ヒステリーでしかない 日本は個人がギャーギャー言いすぎてどうにもならねえ
こんなわがまま国民だとは思わなかったわ まあPCR検査能力を拡充するのは必要なんだが
手当たり次第に検査してる国なんてどこにもないわけで
PCR検査数を欧米並みに増やせば抑え込めると考えるのが浅はか
日本でも10万単位のメガクラスターが発生するかもしれないから
欧米並みの検査能力を準備しろという話なら理解できるが >>608
医師法
第十九条 診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。 >>611
低知能低学歴は日本にとって有害だから死んで国に貢献しろ
低知能はウイルスよりも有害
https://i.imgur.com/RX48Yhd.jpg >>615
正当な理由「患者でいっぱい」
低学歴は死ねよ バカは日本に不要
ウイルスよりも有害だから死んで国に貢献しろ >>612
医療資源をコロナ感染者の治療に食いつぶされて
他の病気の人が満足な治療を受けられなかったり
若い医療従事者も死んだりしてるから
世界は慌ててんじゃね？
かと言って、70歳以上のコロナ患者は放置って訳にも行かんだろうし もうとっくに全員がすでに感染している前提の行動をすべき時期に入ってるよな というか今ごろはPCRに変わるもっと精度高めの検査が普及してると素人としては思ってたわ
まさか未だにPCRが主流とは…
もうちょっと精度がマシな検査が普及するか治療法が確立されれば
一気に検査するべきとは思うけどこれじゃあな >>616
それの受け入れ数いくつよw
それに対応出来る資格のある看護師の数は？
水面下の感染者はもう万単位だぜ >>611
狂ったように検査してるヨーロッパはもちろんアメリカも医療崩壊寸前だもんなあ 低知能はウイルスよりも有害
死んで日本に貢献しろ
日本に低知能は不要
https://i.imgur.com/vXjmOCu.jpg もう祈るしかない段階やろ。だれも正解は知らんし、正解があったとて現時点ではあやふやだからそこへ足並み揃て向かうことすら無理
しょーもなないマウント合戦やれてるだけまだ平和っちゃ平和なんちゃうの >>623
アパホテル使えよクソ無能低学歴死ね
野戦病院建設しろよクソ無能低学歴死ね
低知能は存在そのものが反日
日本へ害をなす真の敵
死んで国に貢献しろ >>617
患者いっぱいじゃ正当理由にならんよ
病床が埋まってるとか具体的なものでないとね
だから過疎村で医師が逃げ出すとか起きちゃってる >>623
宿泊施設に看護師なんか要るやけねえだろ
低知能死ねよ
バカは日本の敵 >>628
低知能がそう空想しても意味ないぞ
判例出てる >>631
それを避けるのが正当な事由
バカは死ね
日本の敵 >>7
ほんこれ
検査絞ってどうやって終息すんだよこれ >>632
患者いっぱいなんてアホな判例はねぇよ
手術室満室や病床空き無しと具体的なものだけ 実際にどれくらい蔓延してるか分からないのが問題。
保菌者が動き回って拡散するのが問題。
これが解決できるなら重傷者以外の検査はいらないだろうな。 >>637
おせーぞ低学歴
今からググってんのか？
事件名も知らねーくせにカスが >>637
今からググってるようなゴミが知ったかぶりしてんじゃねえぞ死ね低知能
低知能は日本の敵
死んで国に貢献しろ >>628
なんで救急車のたらい回しが発生してると思ってるんだよ？
「現在当病院に受け入れ能力がありません」の一言で断ってるからだよ >>644
な？
低知能って社会の仕組みすら知らないヒキコモリだろ？ >>635
チョンやイタ公と一緒の思考で恥ずかしくないの？w >>645
判例出せずに逃げたな
お前の負け
死んで国に詫びろ
バカに生まれてきてごめんなさいしろ >>647
低知能クソチョンは日本から出てけ
低知能は日本人じゃないから >>625
現状は隔離施設も医療従事者も足りていないから医療崩壊がおきるって話なのに、大阪や一部の自治体しかやっていないレベルをまるで全ての都道府県で既に準備が整っているような体で語るなよ >>651
どこにそんな事書いてあんの？
ソース出せよ知恵遅れ >>651
既に準備が整ってるってどこに書いてあんの？
ソース出して？
はよ
逃げんの？ 提言２がクリアできない現状では無制限の検査はできないって事でしょ。
提言２は場所の確保だけで済む話しじゃないと思うし。 >>651
準備が整ってるってどこにソースがあるんだ？
テメー逃げられると思ってんのか？あ？ >>561
日本を駄目な例にしたから韓国を褒めるしかないってコラム読んだことあるよ >>651
おいコラ
どこに書いてあんだよ
早く言えやカス ここでウヨだのパヨだのマウント取り合いしているのが日本はまだ平和な証拠 >>646
高齢者施設で働いてるので
頻繁に救急車のお世話になってるんですけど？ >>654
自分がドヤ顔で持ってきたソースくらい擁護しろよww >>664
こういう低知能って山中が何を言ってるのかすら読めてないんだろ >>663
あー
同意してくれたのね
どうもありがとう
でも、言葉足らずでしょｗ >>664
山中は準備が整ってるからすぐやれと言ったのか？
言ってねーよな？
つか全く読んでないというか読めないんだろうけどな低知能低学歴反日クソチョンは >>636
こういう検査すれば治ると思ってるやつはそもそも何に騒いでると思ってるんだろうか 検査ありきと医療体勢維持第一と
医師専門家の中でも意見が別れるところだからな >>669
どこに治るって書いてあんの？
ソース出して？ >>670
流石に頭悪すぎる
両立しないと思ってるのは低知能低学歴だけ >>671
終息ってのは治るってことだろバーーカww >>669
検査すれば治るってお前の作文でしかなくて
お前しか言って無くね？
ソースあんの？ >>673
は？
治るなんて書いてねーじゃん
ガチで低知能やべえwwwwwwww >>673
検査すれば治るってお前しか言ってなくね？
日本語すら読めないクソチョンだろお前
死ねよ アビガンだってドラッグじゃ売ってくれんぞ？
医者が開門してくれないと 手には入りません
でも 医者が検査を嫌がってるのが現状なのよ
つまり門は開きません。 しかもベットは満杯
自宅で薬なしで生きられるとでも？
医者が診てくれてるから若いのでも回復できるだけだ。 >>1
「核兵器廃絶します」って言っただけで平和賞獲った奴もいるゾ ID:ddRFydG10
コイツおもろいなw
ツンと突くとビクビクビク！って反応するw >>681
>>673
検査すれば治るってお前しか言ってなくね？
日本語すら読めないクソチョンだろお前
死ねよ 山中「遠回しに年寄り殺せって言ってんだよ！気づけよ！」 ﾉｰﾍﾞﾙ賞は偽ユダヤの悪魔にとって貢献した奴が取る賞
いい加減にしろ >>680
医療関係者？て聞かれてテレビ画面出すwww
もう腹痛えすw >>687
>>673
検査すれば治るってお前しか言ってなくね？
日本語すら読めないクソチョンだろお前
死ねよ 検査が治療対象の選別目的なのか、疫学的調査目的なのか、治療法を探る目的なのかで
検査の有効性や検査後の医療資源への負担も変わってくると思うんだ
一つの観点から「検査を大量にやっても無駄」とか言うのは、どうかと思うんだけどな >>680
なんだただの暇人テレビっ子か
くだらん >>689
ここのアホどもの場合観点そのものが存在しない
リソースを最適化するとかそういう知能がない >>690
テレビなんか持ってねーよ知恵遅れ低学歴wwww そもそも低知能すぎて応召義務の意味すらわかってねーからな
低知能が空想してるだけ もういいよこっちにレスしてくれなくてもw
あんたはあんたで好きにやってくれ
めんどくさ >>694
バカに生まれてくるってどんな気持ちなの？
詳しく説明して欲しい
俺には想像すらつかない世界だから クソチョンではない
朝鮮人にも日本人（倭人）にもひどいことをした李氏偽ユダヤ
が分断工作をして分断工作してるだけ
調和できない人種 提言１ 今すぐ強力な対策を開始する
ウイルスの特性や世界の状況を調べれば調べるほど、新型ウイルスが日本にだけ優しくしてくれる理由を見つけることが出来ません。
検査数が世界の中でも特異的に少ないことを考えると、感染者の急増はすでに始まっていると考えるべきです。対策は先手必勝です。中国は都市封鎖をはじめとする強硬な対策をとりましたが、第1波の収束に2か月を要しました。
アメリカの予想では、厳密な自宅待機、一斉休校、非必須の経済活動停止、厳格な旅行出張制限を続けたとして、第1波の収束に3か月かかると予測しています。
わが国でも、特に東京や大阪など大都市では、強力な対策を今すぐに始めるべきです。 提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期 >>689
それはあるね
ただ「重症者を出さない為に軽症者を早めに治療する」為の検査は既に医療崩壊した国と同じ事態を招くだけだからね 提言３ 徹底的な検査（提言２の実行が前提）
これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。
しかし、提言２が実行されれば、その心配は回避できます。また、このままでは医療感染者への2次感染が急増し、医療崩壊がかえって加速されます。
自分が感染していることに気づかないと、家族や他の人への2次感染のリスクが高まります。また感染者数を過小評価すると、厳格な対策への協力を得ることが難しくなります。ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。
中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。 >>700
治療するなんてお前1人しかいってねーから
スレたいしか読めない知恵遅れ低学歴は死ね反日 李の縄張り
香港旧満州北朝鮮韓国日本
支配がばれないように分断して憎しみ合わせてるだけ >>700
低学歴すぎてこれ読めなかっただけだろ？
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期 提言４ 国民への協力要請と適切な補償
短期間の自粛要請を繰り返すと、国民は疲弊します。厳格な対応をとっても、中国では第1波の収束に2か月を要しました。
アメリアでは3か月と予測しています。第1波が収束しても、対策を緩めると第2波が懸念されます。対策は、ワクチンや治療薬が開発され、十分量が供給されるまで続けなければなりません。
数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。休業等への補償、給与や雇用の保証が必須です >>700
山中が軽傷者を治療せよって言ったソース出せよ
早く引用しろよ
出来なかったら死んで国に貢献しろ
ウイルスよりも有害な低知能低学歴 >>700
山中が軽傷者を治療せよって言ったソース出せよ
早く引用しろよ
出来なかったら死んで国に貢献しろ
ウイルスよりも有害な低知能低学歴 >>700
山中が軽傷者を治療せよって言ったソース出せよ
早く引用しろよ
出来なかったら死んで国に貢献しろ
ウイルスよりも有害な低知能低学歴 >>702
もう一回言ってやろう
じゃあ放置(検査しない)と同じじゃねえかwww 山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
日本語読めない猿は日本人じゃねーから死ね
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期 提言５ ワクチンと治療薬の開発に集中投資を
ワクチンの開発には1年は要する見込みです。アビガン等の既存薬が期待されていますが、副作用も心配されます。新型コロナウイルスの特性に応じた治療薬の開発が緊急の課題です。
アメリカ等でワクチンや治療薬が開発されても、日本への供給は遅れたり、高額になる可能性もあります。産官学が協力し、国産のワクチンと治療薬の開発に全力で取り組むべきです。 >>709
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
日本語読めない猿は日本人じゃねーから死ね
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期 >>709
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど
日本語読めない猿は日本人じゃねーから死ね
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期 >>709
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど
日本語読めない猿は日本人じゃねーから死ね
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期 >>709
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど
日本語読めない猿は日本人じゃねーから死ね
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期 >>709
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど
日本語読めない猿は日本人じゃねーから死ね
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期 低学歴ってガチでスレタイに釣られただけでソース読んでねえの？
ガチでウイルスよりも有害じゃん
死んで日本に貢献しろ >>689
PCR検査拡充は必須だよ、今後のためにね
ただ海外と同じように大量にPCR検査すればいいという話にはならない
どんなにPCR検査してても抑え込みになってないのが現実なわけで >>723
低学歴ってガチでスレタイに釣られただけでソース読んでねえの？
ガチでウイルスよりも有害じゃん
死んで日本に貢献しろ >>704
その対象が何十万人になると思ってんだよw
百や千単位じゃ済まねえんだよ なんで山中教授を非難してるの？
教授は単純に日本もニューヨークを見習って検査しろって言ってるだけじゃん >>726
イムノクロマト法使えよ知恵遅れ
お前今までPCRなんて知らなかったのにニュースで聞きかじっただけだろ >>728
海外では数百万人分用意してるんだが？
お前英語読めねーから知らねえかwwww 陽性だから緊急入院させると、医療崩壊。
軽症ならば自宅でテレワークしててもかまわん。(笑)
「感染してたらいかにうつさないか？」を徹底させることが重要。 >>731
検査のことなにも知らなかったのお前だろ
世間知らずはこれだから >>736
イムノクロマト法すら知らない低学歴知恵遅れwwwwww
バカに生まれてどんな気持ち？ >>728
ようバカ
これを全土でやってんだぜ？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200321/k10012342941000.html
アメリカ国防総省は、現地のホテルの客室や大学の寮の部屋など、１万室以上を病室に改装する計画を検討していることを明らかにしました。
これは、アメリカ軍で建物や道路などの建設にあたる陸軍工兵部隊のセモナイト司令官が20日の記者会見で明らかにしたもので、
ニューヨーク州で現在、使われていないホテルの部屋などを改装し、室内の気圧を低くして、空気が外に出ないようにして感染者を隔離する計画だということです。
ニューヨーク州では、感染のさらなる広がりに伴って、医療施設が今後、不足することが懸念されており、国防総省は、すでにニューヨーク市の港に病院船を派遣することを決めています。
陸軍工兵部隊は、ニューヨーク州を含む13の州と医療態勢の強化に向けて協議を進めているということで、アメリカ国内で急速に感染が広がる中、国防総省は、軍を挙げての対応を続けています。 >>727
キチガイって言っただけでその反応で草
で、俺いつ山中叩いた？むしろ擁護してんだが？
お前のが害のウイルスじゃんw
>>720レスしたなら>>630取り消しとけよ無能 >>738
そのお前のレスがなにも知らないド素人が知ったかぶってるだけなのが丸出しという >>740
看護師居ねえじゃん
日本語読めない猿は死ね >>742
低学歴ガチで震えてんのなwwwww
マジウケるwwwwww >>742
お前PCRの原理すら知らねーんだろwwwwww >>743
へー医者だけでまわすんだ？
頑張ってよキチガイさん
で、俺がいつ山中叩いたの？
お前がギャーギャー騒いで
ドヤ顔で提言2を貼る前から言及してるけど おうおうID:ddRFydG10が盛大に食いついてる
図星つかれて発狂しちゃったよ >>747
日本語が読めないのか猿wwwww
医者は「重症者の発見」しかしねえんだよwwww
だから極めて少数で済むし看護師も不要wwwwww
日本語読めない低知能低学歴は日本にとって敵
死ねよ >>747
どこに「まわす」なんて書いてあるんだ？
ソース出せよ知恵遅れ低学歴
山中案では医者は隔離施設で普段診療なんかしねえよ？ PCR陰性でもCTで肺炎なら入院
CT撮ってもらったほうがいいのでは >>752
そもそもPCR要らんイムノクロマトしろ >>749
提言2の医療従事者って
看護師込みのスタッフの事だけど？w
ドヤ顔で恥ずかちいですね PCRなんてイムノクロマト出来るまでの繋ぎでしかねえのに
バカってニュースで聞いた単語連呼してるだけで何一つ理解してねえのなwwwwww >>754
ガチで低知能低学歴は日本語読めてねえのなwwwwww
その医療従事者と書かれてるセクションは重傷者向けの病棟であって隔離施設とは全く無関係
低知能は日本にとって有害だから死んで日本に貢献しろよ 天才もベースの知識が間違ってたらすべて間違うんだから当然だろ
歴史上で優秀な人間で占められてるはずの国家がすぐ崩壊するのも基盤の知識を見落としてたからだし
AIは人間より精確なんだが情報量が足りないAIを想像すれば正しい結果を出力しないなんて誰でもわかること 山中氏の生放送ちょっと見たけど
この人は学者だからとにかく数多くデーターが欲しいんだよな
医療の現場の事は度外視 >>751
はい？お前が看護師いらねって言ってんだろ
指定感染症にされて隔離すんのに
医者も看護師もいらねえとか面白ろお前 >>758
バカすぎる
山中はこんなもん研究したいと考えてねーから >>759
看護師が要らねえのは宿泊施設だよ低知能低学歴wwwww
ガチで記憶力0なのなwwwwwwww
低知能は死ねwwww
630 UFOガール ヤキソバニー(東京都) [TW][] 2020/04/01(水) 03:30:35.92 ID:ddRFydG10
>>623
宿泊施設に看護師なんか要るやけねえだろ
低知能死ねよ
バカは日本の敵 >>759
この低学歴ってそもそも指定感染症の意味すら理解してねえだろwwww
これでまたボコれるわwwwww >>760
いやこの人コロナ情報サイトやってっから >>763
研究の意味すら知らない知恵遅れは死のうね？ 研究と無関係なことなのに
あまりにも医者どもがクソだから
わざわざサイト作って意見述べただけやん
猿すぎないか？ >>766
研究と無関係なことなのに
あまりにも医者どもがクソだから
わざわざサイト作って意見述べただけやん
猿すぎないか？
お前みたいなバカが死ぬことが最も日本のためになる
さっさと死ね ウイルスよりも有害なのは低知能低学歴
殺せ
日本には不要 本当に愛国心があるなら低知能低学歴な時点で国に被害を与えてるのだから自決するはずだよな ID:ddRFydG10(57/57)
投稿数が異常に多いので、馬鹿左翼系かと思っていたが、重要な提言が書いてあるな。
自宅でテレワークと安易に思っていたが、施設で隔離して医者も常駐させて重篤化に備えるあたりは極めて現実的。
こういう見識の高い人が5ちゃんで解決策を述べて、全員検査が持つ利点の一面を力説しているのに、社会的な発言のチャンネルがある人は、何故か「お肉券」。
(農業部会のインバウンド用の肉が破棄寸前だから。農協は無料で配布する英断)
市井の賢人として啓蒙に生きるのも、生き方としては素晴らしいが、チャンネルをつくる動きをするのも良い。
でないと「ほら、見てみい！」という口癖を、一生、言い続けることになる。(笑) ほんと臨床知らない研究者の意見だな
ローテーション等で医療従事者の過重労働の軽減？
すでにやってて今の状態なんだよ
緊急性の低い他疾患の処置や手術の延期？
そんなことしたらその患者や家族が責めてくるんだよ
遅らせたせいで死んだらどうするんだってな
臨床立ってるなら、簡単に言えないことなんだけどな >>770
いやそれ山中が言ってることだから
スレタイだけじゃなくてソース読めや >>772
本当に愛国心があるなら低知能低学歴な時点で国に被害を与えてるのだから自決するはずだよな > 中国､韓国､ｲﾀﾘﾔ､ｱﾒﾘｶで出来て､日本で出来ない理由はありません｡
だから韓国、イタリアやれてないってｗ >>771
トリアージとか知らなさそう
これ底辺看護師にすらなれなかった脱落学生だろ >>761
ウケる
宿泊施設を軽症者用隔離施設として
使う提案なのに医者も看護師も要らねえのか
コロナ対策全スタッフ教育されてんのに
重症者病棟だけなんだへー すでに検査の現場はパンク気味っぽいし
臨床検査技師の中でも限られた人しかPCR検査はできないそうだしなぁ 感染経路が不明のウイルス保持者が増えたってことは、次のステージへ移ったってことでしょ。
徹底的に検査をして、陽性反応が出た場合には、自覚してもらって巣篭りしてもらうしかない。 >>777
日本語読めなかった猿はさっさと死んで詫びろ知恵遅れ >現在アクセス集中により、表示されにくい状況となっております。
>しばらく経ってから再度お試しください。
なんか>>1の山中さんのサイトが繋がらくなったわ 国が一人ひとりに1ヶ月分の食料配って「それでは1ヶ月後に生存してたら会いましょう！」ってやれ
その間一歩たりとも外出を許すな >>777
ガチで低知能低学歴は日本語すら読めてないことが確定
おい指定感染症で再びボコられてえか？あ？ >>771
お前の方が無知
状況が完全に変わったんだよ >>622
>というか今ごろはPCRに変わるもっと精度高めの検査が普及してると素人としては思ってたわ
>まさか未だにPCRが主流とは…
>もうちょっと精度がマシな検査が普及するか治療法が確立されれば
>一気に検査するべきとは思うけどこれじゃあな
ほんこれ
どの国もイムノクロマト法の迅速診断キット作ってるのに
何してんの？ >>784
本当になあ
どの国も医学生とか看護学生の動員までしてんのに とにかくコロナは検査所での感染を防ぐために手間が掛かり過ぎるのがな
検査する人ももいちいち一人やる度に着替えたり殺菌したりしなくてはいけないだろう（よく知らんけど）
検査増やすってどんだけ大変なんだよ このスレの知ったかぶりド素人キチガイのおかげで山中伸弥の提言で妥当な部分まで否定されそうだな >>777
宿泊施設に医者は要らねえなんてどこにも書かれてねえぞ猿
まーーた読んだフリか朝鮮ヒトモドキ >>770
医者も看護師もいらないみたいよ
このキチガイの意見では
山中はいると言っているけどね >>32
この人植物に詳しい人じゃないの？当初から検体の洗浄技術で結果が変わると言われてるのに無駄な作業とか言っちゃって。あと今回はウイルス量がほかの病気の1000分の1なので大変 >>13
いや研究医だし
そもそもウイルスは専門外だし
専門外に口出ししてるボケでしかない
もうこいつも老害やからコロナで死んだ方が良いわ >>790
>>777
宿泊施設に医者は要らねえなんてどこにも書かれてねえぞ猿
まーーた読んだフリか朝鮮ヒトモドキ >>790
山中は宿泊施設に看護師は要らないと言ってる
医者のみ 俺は要らないと思うがな
熱出たり具合悪くなったら電話で呼べば良いだけじゃね？ >>791
イムノクロマト作れない土人の悩みだなあwww あとね、岡田PCR教先生と上PCR簡単先生が全国分の検体取りをやれば解決だよ｢今すぐ24時間やれ｣ 問題なのは絶対に検査しなきゃいけない人たちが検査していないこと
ここでとんちんかんなこと言ってるやつなんか検査対象外 >>789
お前が言ったんだけど？w
761 名前：UFOガール ヤキソバニー(東京都) [TW][] 投稿日：2020/04/01(水) 04:21:53.85 ID:ddRFydG10
>>759
看護師が要らねえのは宿泊施設だよ低知能低学歴wwwww
ガチで記憶力0なのなwwwwwwww
低知能は死ねwwww
630 UFOガール ヤキソバニー(東京都) [TW][] 2020/04/01(水) 03:30:35.92 ID:ddRFydG10
>>623
宿泊施設に看護師なんか要るやけねえだろ
低知能死ねよ
バカは日本の敵 >>799
看護師が要らねえって書いてあるんであって
医者が要らねえなんて一言も書いてねえんだがwwwwwww
ガチで低知能低学歴は文字が読めてないwwwwww こんなバカおりゅ？wwwwwwwwww
文字が全然読めないwwwwww 悲報
低学歴、看護師と医者の区別がつかない
しかも文字レベルでwwww >>1
多分この人は、検査して感染が判明したら。人は皆おとなしく自宅待機などして感染の広がりを抑えられるだろうという“性善説”の人なんだろうけど。
どこの国の人も動き回れる内は身勝手に動くから、ワクチンがなければ早期検査はほとんど無意味なのにな >>800
あと>>749>>751ね
お前はいらないと言ったのに変えないでくれる？ >>805
それは重傷者の病棟の話だろ知恵遅れ低学歴wwwwwww
ガチで無限にボコれるわwwww >>760
アスペかな？
学者の習性からそういう意見になるって読み取ったが？頭の病院行ってこい ＞徹底的に検査をして、陽性反応が出た場合には、自覚してもらって巣篭りしてもらうしかない。
結論はこれ。
自分が感染していることを知らないで撒き散らしている人が多すぎる。
京産大の四人も、旅行に行ったことより、その後のゼミコン、更にその次のサークルコンパで、エンドレスで周囲に感染させている。
誰が保菌者っぽいかを知っていても損はない。
それから陰性の人間も、検査の精度に鑑み「免罪符」をもらったと勘違いしないこと。
余談だが、俺は新型コロナウイルスに関しては、免疫がある。 >>805
低知能低学歴って俺の主張と山中の主張を
わざわざ書き分けてるのに識別できてねえのなwwwww
ガチでウケるwwww >>807
>>>805
>それは重傷者の病棟の話だろ知恵遅れ低学歴wwwwwww
>ガチで無限にボコれるわwwww
これは勘違い >>805
低知能低学歴って俺の主張と山中の主張を
わざわざ書き分けてるのに識別できてねえのなwwwww
ガチでウケるwwww
>>749>>751は山中の主張だから俺の主張と同じわけねーじゃんwwwww
ガチで頭悪すぎるwwwwww バカって一定のレベル超えると自分がバカであることすら忘れてボコられるのなwwwwww >>811
書き分けてる？
医師が常駐し重症化に備える
↑が山中案の軽症者隔離案
お前は軽症者隔離施設に
医者はいらないと言ったのを
論点をすり替えようとしてるだけ >>817
>>805
低知能低学歴って俺の主張と山中の主張を
わざわざ書き分けてるのに識別できてねえのなwwwww
ガチでウケるwwww
>>749>>751は山中の主張だから俺の主張と同じわけねーじゃんwwwww
ガチで頭悪すぎるwwwwww >>817
低知能低学歴って俺の主張と山中の主張を
わざわざ書き分けてるのに識別できてねえのなwwwww
ガチでウケるwwww
>>749>>751は山中の主張だから俺の主張と同じわけねーじゃんwwwww
ガチで頭悪すぎるwwwwww >>820
>>645
判例出せずに逃げたな
お前の負け
死んで国に詫びろ
バカに生まれてきてごめんなさいしろ >>771
でもさ、この人奥さんは開業医で
娘は勤務医のはずなんだよね
わからないはずないんだが
どうしたよ？研究室内に
スパイがいたの発覚して気が動転した？なにかかなりまずいことありそう。 低学歴ってさあ
もしかして自分は頭が良いけど勉強出来ないだけとか思い込んでんのか？
んなわけねーだろwwwwwwwwwwww
本質的に頭が悪いから低学歴なんだってwwww
現実見ろやwwwwwwwww >>823
トリアージが始まる局面なのに患者の家族に責められるとか吠えてる時点で看護学校卒業すら出来てない脱落者 >>821
だから言ってるじゃん
お前の主張と山中の主張が違ってんのに
ドヤ顔で提言2貼ってイキッてるから
お前の矛盾点をつついてんだろ >>827
矛盾点なんか0だが？
いつ俺と山中の主張が同じだと言った？
ソース出せよ知恵遅れ低学歴wwwwwww
低学歴ってさあ
もしかして自分は頭が良いけど勉強出来ないだけとか思い込んでんのか？
んなわけねーだろwwwwwwwwwwww
本質的に頭が悪いから低学歴なんだってwwww
現実見ろやwwwwwwwww >>771
うーん手術延期したら永遠にやれるタイミング来ないね。拡大局面で。 >>828
お前の主張
低能は死ね
山中の主張は提言2前提の>>1
同じといつ思った？
なに言ってんだこのキチガイは
一生懸命提言2貼って混ぜてたのはお前
お前に主張なんかねえよド阿呆 >>830
>>827
矛盾点なんか0だが？
いつ俺と山中の主張が同じだと言った？
ソース出せよ知恵遅れ低学歴wwwwwww
低学歴ってさあ
もしかして自分は頭が良いけど勉強出来ないだけとか思い込んでんのか？
んなわけねーだろwwwwwwwwwwww
本質的に頭が悪いから低学歴なんだってwwww
現実見ろやwwwwwwwww >>830
何一つ混ざってねえよ
テメーが知能低すぎて混同してただけ
ソース出せコラ
逃げんのか？あ？ >>832
>>720で思いっきり混ぜてるけど？
お前の主張を山中の主張にして >>830
違う説ならそもそも矛盾なんてないね
はい完全論破
低学歴ってそもそも矛盾の意味すら理解してないだろうけどなwwwww >>833
山中の主張を引用しただけだが？
俺の主張どこにあんの？ん？
はよ俺の主張引用しろよ>>720の中からよ
あくしろや >>835
はいどーぞ
720 名前：UFOガール ヤキソバニー(東京都) [TW][] 投稿日：2020/04/01(水) 04:02:34.60 ID:ddRFydG10
>>709
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど
日本語読めない猿は日本人じゃねーから死ね >>838
それは山中の主張な？
俺の主張じょねーから 山中教授は尊敬してるけど意見は三カ月前のレベルで馬鹿らしい。もともと現場で無能だったのだから、こういう命の現場には口出すな。 >>839
山中は提言2と>>1
お前は
720 名前：UFOガール ヤキソバニー(東京都) [TW][] 投稿日：2020/04/01(水) 04:02:34.60 ID:ddRFydG10
>>709
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど
日本語読めない猿は日本人じゃねーから死ね >>838
ガチで「山中は」すら読めてねーのかよwww
ガチガイジじゃんwwwww
お前低学歴っつーか知障入ってんだろwwwww 提言２が実行された前提でもさ、検査技師の数はいきなり増えないよ
検査時間を大幅短縮する新型キットを開発してるみたいだけど、今の検査技師が疲弊するだけじゃん >>841
>>838
ガチで「山中は」すら読めてねーのかよwww
ガチガイジじゃんwwwww
お前低学歴っつーか知障入ってんだろwwwww >>841
「山中は」っつってんだから山中の主張だろう知恵遅れwwwww
こいつガチで知的障害者wwww
手帳持ちだろwwwww >>841
しかも山中の提言は1～5まであるのにコイツ読んですら居ねえのか >>841
「山中は」っつってんだから山中の主張だろ知恵遅れwwwww
こいつガチで知的障害者wwww
手帳持ちだろwwwww
ガチガイジ死ねwwwwwwwwwww なあ、
まだ確立していない、ips細胞の肺再生治療を早く進めた方がいいんじゃないか
早くしろよ、肺再生治療 >>846
山中は提言2前提で
やれって言ってんだよバーカ >>841
「山中は」っつってんだから山中の主張だろ知恵遅れwwwww
こいつガチで知的障害者wwww
手帳持ちだろwwwww
ガチガイジ死ねwwwwwwwwwww
日本のために死んでくれ
有害だから ハゲの言うことは信じない(´･ω･`)
あれハゲてないなこいつ.... >>852
これは提言2の内容を説明したものであり
完全に山中の提言2の内容だぞ？
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど >>852
何言ってんだ？
これは提言2の内容を説明したものであり
完全に山中の提言2の内容だぞ？
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど >>854
お前が何言ってんだボケ
眠たいならさっさと寝とけ 死者だけ見ていれば大丈夫は放置しているのと一緒だしウイルスが気まぐれで活動を止めるまで拡大し続けることになるし
出来るだけ早いうちにきちんと統計的に偶然が混ざっても大きなノイズが起こらないだけのサンプル数の検査をして
出てきたデータから読み取れるだけ読み取って方針を立て直したほうがいい
既にクラスター感染を追えば拡大しないは通用しなくなってるんだから >>859
>>852
何言ってんだ？
これは提言2の内容を説明したものであり
完全に山中の提言2の内容だぞ？
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど >>859
>>852
何言ってんだ？
これは提言2の内容を説明したものであり
完全に山中の提言2の内容だぞ？
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど >>859
>>852
何言ってんだ？
これは提言2の内容を説明したものであり
完全に山中の提言2の内容だぞ？
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど >>865
>>859
>>852
何言ってんだ？
これは提言2の内容を説明したものであり
完全に山中の提言2の内容だぞ？
山中は軽傷者を治療せよなんて言ってないんだけど
山中は軽傷者を放置せよなんて言ってないんだけど >>865
スレタイにも>>1にも
治療と放置どちらも出てこないぞ？ん？
どした？ん？
ガチで手帳持ち障害者感
ん？ 検査をやって早めに手を打つのが正しいというのは世界的な潮流
日本では和歌山方式
和歌山は完全にコロナを抑えこんだ
一方、検査をしてなかった東京は感染者が爆発的に増加中 >>865
>>865
スレタイにも>>1にも
治療と放置どちらも出てこないぞ？ん？
どした？ん？
ガチで手帳持ち障害者感
ん？ ID:ddRFydG10
こいついつも居るトンキン統失だぞ >>865
>>865
スレタイにも>>1にも
治療と放置どちらも出てこないぞ？ん？
どした？ん？
ガチで手帳持ち障害者か？
ん？ >>866
はいお薬飲んで寝てくださいね手帳持ちさん >>865
スレタイにも>>1にも
治療と放置どちらも出てこないぞ？ん？
どした？ん？
ガチで手帳持ち障害者か？
ん？ >>873
スレタイにも>>1にも
治療と放置どちらも出てこないぞ？ん？
どした？ん？
ガチで手帳持ち障害者か？
ん？ >>873
知恵遅れは死ね
死んで日本に貢献しろお荷物 つうかソースがアクセス過多で見えない...(´･ω･`) >>1
スレタイから馬鹿さ加減が滲み出てる時点でお前の方が馬鹿 治療でも放置でも無く経過観察しろだから、治療でも放置でも無いよね。なに喧嘩してんの？ >>873
スレタイにも>>1にも
治療と放置どちらも出てこないぞ？ん？
どした？ん？
ガチで手帳持ち障害者か？
ん？
知恵遅れは死ね
死んで日本に貢献しろお荷物 たった二時間で１００を超える書き込みとか
どんだけ暑い思い入れなんだよ >>880
>治療でも放置でも無く経過観察しろだから、治療でも放置でも無いよね。なに喧嘩してんの？
知恵遅れ君は治療と放置の2択だと妄想してるんよ
手帳持ち知的障害者だからしゃーないんよ 結局のところ、医療機関には余力があるのか無いのか？
本当はもっと大量に検査するだけの余力があるのにアベに命令されてあえて検査しないのか、
それとも本当に余力が無いのかはっきりしろ >>52
検査絞って感染の山をなだらかにして「医療崩壊を防」いでる間、
マトモな国なら色々対策を進めてるはずなんだけど
日本は「まだその段階じゃない」「検討中」「意向を示す」ばかりで
人工呼吸器ですら「増産できるのか調整中」だぞ？w
日本の政治家役人のアホさ加減を見くびりすぎ >>1
安倍は毎日検査報告を徹底するように指示してるそうだ
医療体制を整えながら検査を増やそうとしてる点でパヨクとまるで違うが
山中の提言2通りの事を行ってるのが安倍でありそれは提言3を実行する為
安倍＝ノーベルやん >>887
マジでなんもしてねえよな
戦犯処刑しろ >>887
コロナの前、日本は人工呼吸器を設置し過ぎと批判されてたくらい十分な量があるんだよ >>880
経過観察に医者も看護師も
いらないってお薬さんが騒いでるだけ
治療？放置？
お薬さんが自分の主張混ぜ込んでるんだから
そりゃあ出てきませんわな(笑) 現場で通用しない無能で研究者になったのに現場の事を話すな！感染症もテリトリー外だし、現場出てないのに声だけでかい奴が世界を壊すんだよ >>892
>>873
スレタイにも>>1にも
治療と放置どちらも出てこないぞ？ん？
どした？ん？
ガチで手帳持ち障害者か？
ん？
知恵遅れは死ね
死んで日本に貢献しろお荷物 PCR検査のいいところは、とりあえず自宅隔離できるってことだからな >>142
具体性ゼロ
もう少し真面目に生きる努力しろや >>895
イムノクロマトの方がもっと良い
そして専用隔離施設の方がもっと良い >>894
お前の主張だからだって言ってんだろ
さっさと首吊って死ねよ >>5
ノーベル賞なんて同じ程度の努力してる1万人の中から一人の運のいい人がとるもんだろ >>898
俺は
「山中は治療しろと言ってない」と山中の主張を解説し
「山中は放置しろと言ってない」と山中の主張を解説した
これは山中の主張であり俺の主張ではない
山中の主張に治療も放置も含まれない事こそ混同してない証拠なんだが？
お前何一つわかってねーだろ？ >>897
指定感染症で専用施設に隔離すんのに
軽症者には医者も看護師も
いらない人の意見はいりませーん 知恵遅れボコるのたのしすぎでしょwwwwwwwww >>901
指定感染症に隔離義務なんかねーよ
わざわざボコられに来たのか知恵遅れwwwwww >>901
>>901
指定感染症に隔離義務なんかねーよ
わざわざボコられに来たのか知恵遅れwwwwww やっぱり低学歴は日本語そのものが読めてないwwwwwww >>900
今度は解説者になったの？w
このスレ内の山中の主張は提言2と提言3
お前の解説者気取りの解説は主張なの分かる？ 提言2を拡大させる動きってあるの？
優先順位としては海外旅行の帰宅者から対処して、次に国内での感染者をケアしていく流れかな？ >>901
指定感染症の隔離や入院は「要請可能」なのであって「義務」じゃありませーーーーんwwwwwwwww
日本語すら読めないクソチョンは死ねwwwwwwwww >>906
俺の主張じゃない
山中の主張の引用
低学歴って引用という概念が理解出来ねえのなwww
ここでも無限にボコれるわwwwwww だから海外から帰ってくるやつだけ全部検査必須にしろよ 医療リソースが無限にある。あるいは過剰に余ってるなら山中の言い分は正しい 岩田案だと｢病院以上ホテル未満｣という表現になるけど、自宅で年寄りと一緒になるより別施設で観察を受けろというんでしょ。観察とは保健所に体温と体調を報告だな。
↓はダイプリから別荘に籠って保健所の管理を受けた人の手記
https://kakuyomu.jp/works/1177354054895024939/episodes/1177354054895026769 まぁ山中先生は市中の病床があふれても、ご自身の仕事が増えるわけでも身に危険が迫るわけでもないしな
あと、一般人で検査させろと騒いでるのは、陰性判定という印籠をもらって
大手を振って自由に動き回りたいだけなのを御存知ない研究畑(しかも畑違い)の仙人っていうだけ >>915
ホテル三日月って無かったことになってんのかねコイツらの中ではwwwww. >>916
バカは死のうね
バカは死んで日本に貢献しよう
>>912 >>908
俺がいつ義務って言ったの？
要請で隔離するのに医者も看護師も
いらねえいらねえ騒いでるのお前な >>914
150レスｗｗｗｗ
このスレの1/5がお前とか完璧にキチガイだろｗｗ
しかも煽りレスで150レスとかもうね、お薬飲んではよ病院いけ >>919
要請しないで隔離すれば不要なんだよ知恵遅れ低学歴wwwwwwww
ガチで頭悪すぎるwwwwwww 多くの欧米諸国がしているようにリソースが余ってなくても戦うしかないのでは
対岸の火事だとはとても思えん >>908
感染法で強制入院、強制隔離が可能だけど もう全く検査しなくていい
どうせ年寄りと病人が死ぬだけ >>927
なにをもって？
お前日本語書けよwwwww
意味通じねーよ手帳ガイジwwwwww >>923
俺は常人だからキチガイに必要以上にレスつけたりしたくないし、しないんだよ
お前は相手をバカだ、知恵遅れだ認定しながら150レスするキチガイだから、常人の気持ちは理解できないだろうな
お大事に >>930
常人である証拠無し
単なる知恵遅れやんwwwww >>930
低学歴は常人なわけないだろ？
なに言ってんだコイツ 研究者としてはすごいけど今別に必要じゃないこと言うなと。お前よりナースの方がずっと人助けしてるのに、なんで医療崩壊する方向に意見言うんだ。自分で
診察してから言えよと >>932
義務と可能の違いすらわからない低学歴wwwwwww >>927
>>>910
>なにをもって引用してんの？
なにをもって引用ってなんだよwwwwww
それお前の造語か？wwwwwwwwwwwww 悲報
低学歴、引用の意味すらわからず意味不明な日本語を書いてしまうwwwwwwww 池沼に絡まれたわw
まぁおまえらもこの件に関しては門外漢の山中先生の主張なんか考察する価値はないぞ
対コロ対策に限って言えば白鴎大学のあのBBAの言よりも意味ないからな
ただそれは山中先生の権威と偉業を貶めるものでもないことを付け加えとく 引用に対して「なにをもって」wwwwwwwwwww
ひぃいいwwwwwwww
はらいてえwwwwwwwwwwwww >>935
感染法で患者に義務付けられるてるはい完全論破 つまりお前の事だなww隔離施設から逃げ出してんじゃねーよwww >>939
悲報
低学歴、引用の意味すらわからず意味不明な日本語を書いてしまうwwwwwwww
引用に対して「なにをもって」wwwwwwwwwww
ひぃいいwwwwwwww
はらいてえwwwwwwwwwwwww >>13
まともに勉強してきた医者は臨床なんかやらんだろ
患者なんかより細胞眺めるほうが偉い >>941
義務付けられていませんが？
ソース出せ知恵遅れ低学歴 >>939
引用に対して繋がるわけねえだろクソ低学歴wwwwwww
お前本とかよめねえだよwwwwwwwww >>939
引用に対して繋がるわけねえだろクソ低学歴wwwwwww
お前本とか読めねえだろwwwwwwwww >>942
山中の提言の何を以て引用解説してんの？
ほら早く解説しろよ >>948
何をもってと引用は繋がりませんがwwwwwwwwww
引用の意味を理解してない手帳ガイジwwwwwww >>948
お前の造語
「何を以て引用」は世界初の造語だぞおめでとうwwwwww
1件出るのは「何を以て引用行とするか」で全く違うからなwwwwwwww
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E4%BD%95%E3%82%92%E4%BB%A5%E3%81%A6%E5%BC%95%E7%94%A8%22
日本語としてあり得ない組み合わせをしてしまうのが手帳ガイジの特徴wwwwww >>947
ひいー繋がらないのに引用してんのかキチガイ
何以 なにをもって
① なぜ。どうして。疑問・反語の語。
② 何物(何事)で。どんなことをして。
お前の解説は山中提言に繋がらないよなぁ >>951
お前の造語
「何を以て引用」は世界初の造語だぞおめでとうwwwwww
1件出るのは「何を以て引用行とするか」で全く違うからなwwwwwwww
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E4%BD%95%E3%82%92%E4%BB%A5%E3%81%A6%E5%BC%95%E7%94%A8%22
日本語としてあり得ない組み合わせをしてしまうのが手帳ガイジの特徴wwwwww >>951
引用に「なぜ」なんかねーよ知恵遅れ低学歴wwwwwww
ガチで引用の意味すら理解出来てないwwwwwwwww >>951
お前の造語
「何を以て引用」は世界初の造語だぞおめでとうwwwwww
1件出るのは「何を以て引用行とするか」で全く違うからなwwwwwwww
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E4%BD%95%E3%82%92%E4%BB%A5%E3%81%A6%E5%BC%95%E7%94%A8%22
日本語としてあり得ない組み合わせをしてしまうのが手帳ガイジの特徴wwwwww
引用に「なぜ」なんかねーよ知恵遅れ低学歴wwwwwww
ガチで引用の意味すら理解出来てないwwwwwwwww >>944
感染法も知らないのに150レス以上してたとかホンモノの病気だなwwww義務なんだがwww感染法もしらないとかwwwwやっばwwwまじそれでずっとドヤってたの？きもすぎ >>956
さっさとソース出せよ
お前が読めてないことがバレるだけだからwwwwww 命令可能ってのは命令しないこともできるから義務にならない
命令した後のみに義務になる
この辺が低学歴には死ぬまでわからねえんだろうなあwwwwwwwww >>956
命令可能ってのは命令しないこともできるから義務にならない
命令した後のみに義務になる
この辺が低学歴には死ぬまでわからねえんだろうなあwwwwwwwww 山中はケンサーズ！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もちろん命令されてなければ義務はないのだから一品に義務があるとは言えない >>956
もちろん命令されてなければ義務はないのだから一般に義務があるとは言えない >>951
お前の造語
「何を以て引用」は世界初の造語だぞおめでとうwwwwww
1件出るのは「何を以て引用行とするか」で全く違うからなwwwwwwww
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E4%BD%95%E3%82%92%E4%BB%A5%E3%81%A6%E5%BC%95%E7%94%A8%22
日本語としてあり得ない組み合わせをしてしまうのが手帳ガイジの特徴wwwwww
引用に「なぜ」なんかねーよ知恵遅れ低学歴wwwwwww
ガチで引用の意味すら理解出来てないwwwwwwwww 引用は引用したいからするのであって他に理由などあるわけがないwwwwww
頭悪すぎるwwwwwwwww >>951
繋がらないのはお前の
「何を以て」と「引用」な？
知恵遅れ丸出しすぎるwwwwwww
山中の主張と山中の主張の引用はもちろん完璧に繋がってるぞ？ん？ 無症状ってあるんけ
風邪気味ぐらいの症状もないの？
肝心なところをなにも言わない
ただ手を洗え、マスクしろ、人混みを避けろ
なめてんのか、わざとなんか >>965
じゃ言い方変えようかキチガイさん
何を引用してるの？山中の提言の >>968
お前の造語
「何を以て引用」は世界初の造語だぞおめでとうwwwwww
1件出るのは「何を以て引用行とするか」で全く違うからなwwwwwwww
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E4%BD%95%E3%82%92%E4%BB%A5%E3%81%A6%E5%BC%95%E7%94%A8%22
日本語としてあり得ない組み合わせをしてしまうのが手帳ガイジの特徴wwwwww
引用に「なぜ」なんかねーよ知恵遅れ低学歴wwwwwww
ガチで引用の意味すら理解出来てないwwwwwwwww >>953
インフルエンザって毎年推定1000万人は感染してる
殆ど検査しないで収束してるけどな >>968
山中の提言で言ってないこと
はい完全論破完了
低学歴知恵遅れってさー
追い詰められると
知ったかぶりして
知りもしない言葉を使おうとして
自爆すんのよなwwww
これ例外無いからウケるわマジでwwwwwww >>968
お前の造語
「何を以て引用」は世界初の造語だぞおめでとうwwwwww
1件出るのは「何を以て引用行とするか」で全く違うからなwwwwwwww
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E4%BD%95%E3%82%92%E4%BB%A5%E3%81%A6%E5%BC%95%E7%94%A8%22
日本語としてあり得ない組み合わせをしてしまうのが手帳ガイジの特徴wwwwww
引用に「なぜ」なんかねーよ知恵遅れ低学歴wwwwwww
ガチで引用の意味すら理解出来てないwwwwwwwww クラスターつぶしに失敗して蔓延しだしたら
検査の数は自然に増える だって濃厚接触者が多すぎて検査しないとダメだから
まあクラスターつぶしが失敗するまではまだ検査は抑えといたほうがいい こんなキチガイの立てたスレにマジになっちゃってどうすんの >>969
はあ？何事を引用してるんですか？
と質問してるだけど？
自分の意見だから引用元ないから逃げてんの？ これはゲームの達人が感染症について語ってるのと大して変わらん
でもゲームの腕は認めないと な？低学暦の馬鹿だったろwwwwww
感染法で強制措置とられた場合に義務が生じるって話しをしてんのに馬鹿すぎワロタwwwきんもwwwあったま悪www頭コロナでやられたトンキンの末路www
963 UFOガール ヤキソバニー(東京都) [TW] 2020/04/01(水) 06:07:28.89 ID:ddRFydG10
>>956
もちろん命令されてなければ義務はないのだから一般に義務があるとは言えない >>975
971 UFOガール ヤキソバニー(東京都) [TW][] 2020/04/01(水) 06:12:44.83 ID:ddRFydG10
>>968
山中の提言で言ってないこと
はい完全論破完了
低学歴知恵遅れってさー
追い詰められると
知ったかぶりして
知りもしない言葉を使おうとして
自爆すんのよなwwww
これ例外無いからウケるわマジでwwwwwww 研究者は実際の医療現場に行かないから
好きなことを好きなだけ言える
幸せですね 
全国のマラソン大会を潰された怨み😅 >>977
強制措置取られなければ義務なんかねーだろ知恵遅れ低学歴wwwwwwwwwww
ガチで頭悪すぎるwwwwwwww >提言2が実行されれば､その心配は回避できます｡
提言２をおしえて
元のURLも混んでて見えない >>982
提言２ 感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う
重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期 感染法で強制入院措置は法的義務なので拒否権はありまてーんwwwwバーカwwwww何もしらないバーカwwwよくそれで170レス以上もドヤってられたなバーカwwwww
925 UFOガール ヤキソバニー(東京都) [TW] 2020/04/01(水) 05:50:50.07 ID:ddRFydG10
>>924
可能だからしなくていい
はい完全論破 >>982
この時間に混んでるわけないだろ、察しろよw >>983
サンクス
ハードル高いけどここまですればなんとかなるかな >>984
「山中が言ってないこと」を述べることにより山中が言ってることが絞られる
低学歴にはこういう論理はわかんねえよなあwwwwwww
引用の意味からして理解出来てねえもんなwwwwwwwww
低学歴ボコるのたのしすぎwwwwwww > 中国､韓国､ｲﾀﾘﾔ､ｱﾒﾘｶで出来て､日本で出来ない理由はありません｡
先生...報道をよく見て
これらの国って医療崩壊起こってる >>981
>>924
はいお前自身のレスに自己矛盾wwwwwウルトラ低学暦のバーカwwwwww 要するにワクチンが普及するまでは提言2は絶対だろうな
現実にワクチンが完成して普及したあとに、効果がどれだけのものか分かったときにまた考えればいいのか パンデミックになってから検査は手遅れ
最初からやっとくべきだった >>925
自己矛盾馬鹿 可能だからしなくていいキリッwwwww残念強制でしたwwwww >>992
義務なんかないのに断定しちゃったねえwwwww
941 ガリガリ君(庭) [US][] 2020/04/01(水) 05:58:27.53 ID:S9wagXxc0
>>935
感染法で患者に義務付けられるてるはい完全論破 つまりお前の事だなww隔離施設から逃げ出してんじゃねーよwww >>997
はあ？
命令しなければ強制じゃねえよ知恵遅れwwwwwww このスレッドは１０００を超えました。
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