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コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
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0001ジドブジン(東京都) [ニダ]
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2020/03/22(日) 15:32:27.08ID:zPC1l4dr0?BRZ(11000)

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
この1ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。
なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、
あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、
それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。






都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集:
『やはり日本はCTが普及していることと、誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276
0057ネビラピン(SB-iPhone) [JP]
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2020/03/22(日) 15:51:22.72ID:a6NwKsXl0
>>50
見たくないもんから目を逸らしたいだけだろ
0058マラビロク(庭) [ニダ]
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2020/03/22(日) 15:52:22.82ID:4c3nDDl10
>>17
うちの親手術の前にCTやレントゲン、MRIで何度も画像情報とってた。どれも完璧じゃないからいろんな画像情報を分析して患部の全体像を想定してから一発手術。
 
CTやMRIは偵察写真衛星やドローンやレーダーで攻撃目標を確認するようなもんで非常に有効だ。CT忌諱は敵の現状を知らないでむやみに突撃するのと同じよ。
0059エファビレンツ(大阪府) [US]
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2020/03/22(日) 15:52:23.60ID:rkMiEzM10
>>23
アメリカの医療費例
ニューヨーク市マンハッタン区の医療費(同区以外の2倍から3倍ともいわれている)

CT撮影:580〜1500ドル
造影剤を使用した心臓、腹部CT:6000ドル以上の可能性あり
0062ガンシクロビル(愛知県) [US]
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2020/03/22(日) 15:53:09.35ID:g7u0XN1H0
>>23
日本でも作ってるから安いとかかな?

医療分野以外でも非破壊で金属内部を見えたりするから重宝する
鉄とか透視する奴は凄まじい出力で被曝するからL字に曲がった廊下まで待避しないといけないと聞いたが
0064ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [DZ]
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2020/03/22(日) 15:55:00.47ID:sac1IKD20
ありがとう自民党😭
0067ラミブジン(千葉県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 15:55:39.13ID:mrub+7/B0
>COVID-19を疑う根拠が非常に乏しい人に検査をしても事前確率が低く、あまり意味がありません。

孫正義が精度の低い検査キットばらまいてたら、大混乱してただろうね。
危ないところだった。
0068エトラビリン(熊本県) [US]
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2020/03/22(日) 15:55:41.70ID:to09qcIm0
3か月に1回くらい定期検査でレントゲン撮影しているけど、
ついでに肺も見れるので一石二鳥よ!
0069ガンシクロビル(愛知県) [US]
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2020/03/22(日) 15:56:11.48ID:g7u0XN1H0
新年度の健康診断で、無症状だったり熱ないけどちょっと咳出たり息苦しさがある程度の人達もレントゲン検査で肺が白くて要検査→武っコロ陽性ってパターン出てくるかな?
0070レムデシビル(光) [US]
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2020/03/22(日) 15:56:27.46ID:audXz65u0
>>59
日本だと、造影剤を使用したCT検査は保険診療の場合2970点、3割負担で約8000円だからな
アメリカの医療費は恐ろしいわ
0071ロピナビル(香川県) [GB]
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2020/03/22(日) 15:56:34.47ID:MJhzae2z0
暇だったら英語でアメリカ人の尻会いでもないが、しりあいに言っとくわ
0072アデホビル(東京都) [NO]
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2020/03/22(日) 15:56:47.48ID:jReTdgxD0
>>15
しばらく日本どこにいるのか分からなかった
0073レテルモビル(福井県) [GB]
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2020/03/22(日) 15:57:14.71ID:Vq2Goyww0
CT最強伝説か
0075レテルモビル(ジパング) [US]
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2020/03/22(日) 15:57:29.11ID:a6Bb9qk70
読影マンが吟味して診察しなくても余裕で分かるレベルなん?
0076アデホビル(新潟県) [US]
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2020/03/22(日) 15:57:38.50ID:QJThzPZd0
>>65
飛行機にも乗るなよ
0077エファビレンツ(大阪府) [ニダ]
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2020/03/22(日) 15:58:02.08ID:yOQucfra0
CTを検査に数えたら検査量としては相当多い方なんだろうね。二次感染の心配も少ないし被曝さえ許容できればPCRより精度高い。
0078リトナビル(東京都) [SE]
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2020/03/22(日) 15:58:02.70ID:bWs/L2S/0
>>37
日本の癌の3.2%はCTとかの医療用放射線機器由来なんだぜ
0079ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]
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2020/03/22(日) 15:58:17.85ID:CtSnEss50
いま検査検査言ってる検査厨って普段は
「海外に比べて日本の病院はムダな検査が多すぎる!!」
って絶対に言ってるだろ
0081ラミブジン(千葉県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 15:58:34.21ID:mrub+7/B0
>>65
放射脳さんですかw
0084ミルテホシン(神奈川県) [US]
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2020/03/22(日) 15:59:08.15ID:e3D0S8Zy0
肺の影はレントゲンでもかなり特徴的らしいけどな
いちいちCTじゃこれもPCRほどじゃないが手間かかる
レントゲンで選別できるように症例積み重ねた方がいい
0086レテルモビル(ジパング) [US]
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2020/03/22(日) 15:59:49.56ID:a6Bb9qk70
コンピューテッドトモロフィがクリティカルタスクに変化するの?
0087ソホスブビル(大阪府) [US]
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2020/03/22(日) 15:59:56.05ID:OQ4zQ/Np0
>>19
ほんとにな 
0089レムデシビル(熊本県) [CA]
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2020/03/22(日) 16:00:12.33ID:ni0C7ydJ0
>>4
クールタイム
0090ファビピラビル(東京都) [US]
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2020/03/22(日) 16:00:40.03ID:WbjJ20nK0
問題は諸外国の対応がチンカスだったから人の移動は暫く制限せざるを得ないことだな
航空業界金融業界インバウンド業界はしばらく冬だな
ただ海外に行けない分国内が安全であれば国内旅行需要は増加するかもな
0091リバビリン(家) [VN]
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2020/03/22(日) 16:00:47.90ID:uwQIlDb40
>>16
マスクしてないわ濃厚接触してるわ
検査というより感染施設だな
0092コビシスタット(兵庫県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 16:00:50.94ID:NFacjRTa0
>>1
ドヤ顔で言ってそうだが
風邪からくる髄膜炎で
CTやMRIでもわからず
死にかけたんですけど

機械に頼らずもっと医療の心や技術を育てろやアホ
0094ラミブジン(東京都) [US]
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2020/03/22(日) 16:01:09.52ID:l+FaQa7Q0
なんJのエア医者来てる?
0096ラミブジン(大阪府) [CH]
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2020/03/22(日) 16:01:26.58ID:7+E2HPzQ0
>>85
昔ニュースになってただろ
日本人は検査受けすぎてガンになってるって
0097ロピナビル(兵庫県) [US]
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2020/03/22(日) 16:01:35.38ID:TSXb2jI80
>>16
テント受粉かな
0098パリビズマブ(福岡県) [US]
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2020/03/22(日) 16:01:40.43ID:XfKw1b2W0
日本の医者が世界でも超一流なんだって事が今回の事で分かった
ドイツとか期待外れやったわ
0100ロピナビル(香川県) [GB]
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2020/03/22(日) 16:02:04.02ID:MJhzae2z0
これしかし、英語で言ったら、CT検査してくれってアメリカ人が根切りにツアーに

なんだかんだあんのかもな

なんかカネにしろ、みんな
0101ペラミビル(茸) [US]
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2020/03/22(日) 16:02:07.18ID:Yxoacdo40
よく尿管結石になるんだが、レントゲンで良いのに毎回CT撮るもんだから医療費高くてムカついてたが。
非常時用に維持するために稼働率上げなきゃならんと思うとしょうがないと思えてきたわ。
0102ミルテホシン(福岡県) [JP]
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2020/03/22(日) 16:02:15.77ID:hI/rNNov0
へー
日本でCTがめちゃくちゃ普及してるのは何かきっかけがあるの?
0105アデホビル(千葉県) [US]
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2020/03/22(日) 16:02:29.21ID:LrEuQEgC0
深層報道でも東京の医師がCT撮ってかなり疑わしいと思った患者ですら5パーセントでほとんど空振り
と言ってたからそこまで感染爆発とかは無いんだろうな
0107ポドフィロトキシン(静岡県) [US]
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2020/03/22(日) 16:02:54.94ID:WH6CWaco0
>>16
白衣着てるっぽいハゲのおっさんスタッフなのかね
マスクしてないみたいだけど
0108ラミブジン(千葉県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 16:03:20.09ID:mrub+7/B0
>>92
機械に頼らず・・・・

おまえみたいのがモンペになるんだろうな。
社会の足引っ張るなよ、チンピラくん。
0109ピマリシン(奈良県) [CA]
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2020/03/22(日) 16:03:27.18ID:uWJOgwWw0
まあまともな医者の感想だな
謎の専門家の言葉とは違う
0112リトナビル(東京都) [SE]
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2020/03/22(日) 16:04:40.22ID:bWs/L2S/0
>>85
Amy Berrington de González et al. "Risk of Cancer From Diagnostic X-rays: Estimates for the UK and 14 Other Countries" Lancet. 2004
0114インターフェロンα(家) [VN]
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2020/03/22(日) 16:04:43.59ID:ZXgKTpIz0
分かり易い
やっぱり言われていた通りCTからの〜PCRなんだな
0115エンテカビル(千葉県) [UA]
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2020/03/22(日) 16:05:21.65ID:zkiCzaO30
>通常の細菌性肺炎とはかなり異なる印象です

まだこんな段階なんだな。
これはほんとにヤヴァイかもしれない
0117エムトリシタビン(光) [JP]
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2020/03/22(日) 16:05:53.07ID:4ewQMJaD0
その国ごとの対応が必要だよな
0118ラルテグラビルカリウム(千葉県) [US]
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2020/03/22(日) 16:05:54.91ID:XNURNuOX0
>>56
マジか
CTなんてどこでもホイホイ撮れるのかと思ってた
こっちだと当日いけるもんなぁ
0120リバビリン(福岡県) [AT]
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2020/03/22(日) 16:06:37.38ID:GHHcGUye0
CTの有用性は初期の武漢からの臨床研究で陽性判定で9割程度と報告があったから
現場はダイプリの時から戦いながら活用して症例データを積み上げて日々精度高めていてるのよね
おかしな人たちが連日マスコミ使って攻撃し続けてた中でも命を守る為にブレずに正しいことを続けてくれてる人達に感謝だわ
0121アデホビル(千葉県) [US]
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2020/03/22(日) 16:07:00.13ID:LrEuQEgC0
確か中国も患者多くなってからはCTで肺炎の症状出てれば陽性カウントしてたとかだったような
0122ラミブジン(神奈川県) [AU]
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2020/03/22(日) 16:07:09.67ID:18LwAmKH0
>>92
大病院たらい回しにされると心細くなるよな
0123イノシンプラノベクス(神奈川県) [US]
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2020/03/22(日) 16:07:31.84ID:yq/hMqVN0
こういうの地上波とかではやらないよねw
0124ネビラピン(悠久の苑) [US]
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2020/03/22(日) 16:07:46.22ID:ecwKjzXB0
>>112

エイミー・ベリントン・デ・ゴンサレス他 「診断用X線からのがんのリスク:英国および他の14の国の推定値」ランセット。 2004


具体的な数値ねえじゃん、放射線出るからガンになるぅじゃガキの陰謀論とかわんねえよ
これが100回検査の場合とかだったらどうすんのアンタ?
で医者なの?
0125インターフェロンα(家) [VN]
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2020/03/22(日) 16:07:56.48ID:ZXgKTpIz0
>>15
日本がグラフの余白を作ってるなw
0126ミルテホシン(福岡県) [JP]
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2020/03/22(日) 16:08:02.84ID:hI/rNNov0
>>110
普通に日本にメーカーが多いからってことなのか

やっぱりそういう産業が自国にあるって大事なことなんだな
0130アシクロビル(大阪府) [US]
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2020/03/22(日) 16:08:51.43ID:BENrzooZ0
>>101
CTはそれほど高くないよ
自己負担は千数百円〜二千円くらいだろ
MRIは二万円くらいするけどw
0131ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [US]
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2020/03/22(日) 16:09:24.84ID:CtSnEss50
>>120
金曜日のプライムニュースに橋本副大臣が出ていてダイプリ内部の状況を克明に説明してたけど
根本的に政府の達成目標とマスコミのそれが違ってたから叩かれまくってたのな
ちゃんと広報しなかった政府も悪かったのかもだけどマスコミの恣意的な決めつけはほんと滅茶苦茶だな
そりゃ各国政府から抗議が来るわけ無いと納得したし
0132ロピナビル(兵庫県) [US]
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2020/03/22(日) 16:09:45.17ID:TSXb2jI80
>>15
イタリアと韓国も上位に位置しているから
あんまり関係なさそう
0133レムデシビル(神奈川県) [MY]
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2020/03/22(日) 16:09:49.58ID:GGy7AS4u0
武漢でも途中からCTでの診断に切り替えてたね
日本は中国の知見をしっかり取り入れてる印象
0134ダサブビル(東京都) [FR]
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2020/03/22(日) 16:09:56.26ID:OVKLJJ+z0
つまりPCR検査の前にCTスキャンで症状を診察してふるいにかけることが出来ているってこと?
0136ラミブジン(千葉県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 16:10:10.98ID:mrub+7/B0
>>123
韓国を見習え!希望者全員検査しろ!

ワイドショー散々煽ってたからな。
ほんとにあいつら、日本の癌だわ。
0137エファビレンツ(大阪府) [ニダ]
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2020/03/22(日) 16:10:20.88ID:yOQucfra0
>>120
普段仲の悪い厚労省と医師が今回ばかりはタッグを組んで頑張っとるんやって。
それを叩いたりデマ屋と一緒に騒いでる野党は完全に官僚と医療関係者を敵に回して次の選挙も大敗確実なんやで
0140ペラミビル(茸) [US]
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2020/03/22(日) 16:11:04.60ID:Yxoacdo40
>>119
CTで見ると尿管の管まではっきり見えるんだよ、管を辿っていって「これですね!」みたいな。
レントゲンだと「ここに影があるから多分これですね」って感じ。
血液検査は意味ないんじゃないかな?
0141メシル酸ネルフィナビル(家) [US]
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2020/03/22(日) 16:11:05.40ID:gcOPWt2n0
>>119
石が出たことを確認できなくて勧めて来た医者がいたけど、高いからって言ったら、絶対にしなくてもいいよって言われた事はある。
0142ラミブジン(東京都) [MY]
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2020/03/22(日) 16:11:05.38ID:t+zbfXlN0
>>15
なんでこんな多いん?
0143ネビラピン(沖縄県) [IR]
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2020/03/22(日) 16:11:23.23ID:0Zyyk1fa0
CT かレントゲン写真でコロナウイルス肺炎は一発でわかるんだって。コロナウイルス肺炎は陰が薄い。
0144ピマリシン(東京都) [US]
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2020/03/22(日) 16:11:24.05ID:7w0SVWV00
日本だと個人経営の小さな病院でもCT置いてたりするからなあ
0152ガンシクロビル(愛知県) [US]
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2020/03/22(日) 16:13:49.26ID:g7u0XN1H0
>>80
直径15センチぐらいの鋼鉄の円筒だっけな
別の人が外部に出した試作品の検査だから記憶違いかも
調査費用で一回100万円かかったらしいが
0155パリビズマブ(福岡県) [US]
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2020/03/22(日) 16:14:51.97ID:XfKw1b2W0
日本の敵は野党とマスゴミテレビ局
現場は感染怖いだろうに頑張ってくれてるわ
0156ダクラタスビル(千葉県) [US]
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2020/03/22(日) 16:14:53.33ID:2QNFVAuP0
>>14
CTとMRIは装置の概観が似ています。ですが、中身は全然異なるものです。
CTはX線を使用して撮影しますがMRIは大きな磁石による“ 強い磁場”とFMラジオに使われているような
“電波”を使って画像を得ます。そのため、MRIは放射線による被ばくがなく、小児や健常な方も安心して
検査を受けることができます。
しかし、MRIに比べてCTは検査時間が短いメリットがあります。そしてMRIは強い磁場を使っているため、
CTには見られないMRIならではの制限や注意事項があります。
https://jp.medical.canon/general/CT_Comparison
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