マスクは必須だ！米国立衛生 『コロナはエアロゾル状態でも空気中で３時間は生存』 空気感染あるで
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新型コロナ「エアロゾル」で３時間生存 米研究グループが発表
2020年3月18日 9時23分
ＮＩＨ＝アメリカ国立衛生研究所などの研究グループは、新型コロナウイルスについて、
霧のように空気中に漂ういわゆる「エアロゾル」という状態でも、
３時間以上生存できるとする論文をアメリカの医学雑誌に発表しました。
ＮＩＨやＣＤＣ＝アメリカ疾病対策センターなどの研究グループは、新型コロナウイルスについて、
空気中や物質の表面などでの生存期間を調べた論文を17日、
アメリカの医学雑誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に発表しました。
それによりますと液体を噴霧する装置を使って、ウイルスが含まれた液体の粒を５マイクロメートル以下の、
いわゆる「エアロゾル」という状態にした場合、３時間が過ぎてもウイルスは生存していました。
普通のせきやくしゃみで出る飛沫のほとんどは粒が大きいためすぐに地面に落ちますが、
より小さい粒子は長時間、空気中に漂います。
こうした小さい粒子でもウイルスが一定の時間、生存できることが確認されたことから、
研究グループでは「『エアロゾル』による感染が起こりうる」と結論づけています。
ＣＤＣは、エアロゾルが発生しやすい医療現場で働く人などに対し、専用のマスクを着用するなど
したうえで新型コロナウイルスの感染者に対応するようガイドラインに明記するなど、厳重な対策を求めています。
“プラスチック表面では72時間生存”
研究グループはこのほか、プラスチックや金属、紙などの表面でのウイルスの生存期間も調べました。
それによりますと、銅の表面では４時間、ボール紙の表面では24時間たつと生存している
ウイルスは検出できませんでしたが、ステンレスでは48時間、プラスチックの表面では72時間にわたり、
ウイルスが大幅に減少しながらも生存することが確認されたということです。
研究グループは「固体の表面でも長時間生存できることから、接触感染にも十分な注意が必要だ」としています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200318/k10012337251000.html >専用のマスクを着用する
だから市販のマスクだとそこまで効果ないかもしれない
でもしないよりはマシなのかな？ ツルツルした場所では9日間って中国が発表してたけどそんなもんなんか フィリピンパブでピーナ2人が40分接客して感染しなかった謎
米国の株と日本の株は違うのか？ >>5
多孔質の炭が匂いを吸い取るってのも嘘だと言えるなら、マスクは意味がないと言ってもいいんじゃないか
匂いの分子のほうが炭の穴よりも小さいだろ 空気感染するならマスク意味なくね？
マスクで対応できんの飛沫感染までだろ。 >>1 >>4
中国の武漢BSL4ウィルス研究所で開発された生物兵器が
お漏らししちゃった感じだろうね
だから慌てて中国共産党は他国になすりつけ捏造しようとしてるし >>11
ウイルスの天敵は湿度
ウイルスを通るのは防げないが鼻と口を湿度でガードする役割がマスクにはある だからエアロゾルは空気感染じゃねーよ
飛沫が乾いたら感染しません ＞＞５
最近専用のマスクじゃないと意味がない。
市販のマスクよりもコロナ菌のほうが小さいことが立証済み。
無いよりマシとか言ってるのは無知なだけ。 マスク無いなら自作するか、マフラーかネックウォーマー何ならタオルでも良いから隠せよ
売ってるマスクに拘りすぎ 日本の医者のコメントで、
中国の医者が防護服、マスクをつけているのにかなり感染していた
って言ってたのと同じ結果だな
全面マスクとかつけてないと駄目だ >>20
コロナ菌ｗすごい知識量だね！
最近証明とかいろいろ素晴らしい
さすがマスク不要厨ｗ 無症状でも感染力あるのだからマスクは絶対に必要だろ
全ての人間が着用する事により効果が出るものだと思う >>20
マジで？じゃあ感染者相手に2ｍ開けて10分話ししようぜ
お前がマスクなしで、俺がマスクありで。 だからマスクは拡散しないためにするもので予防じゃねーよ
手洗い徹底しろ >>20
マスクが意味ないなら満員電車ばかりの都内なんか感染者だらけになってる倒れる奴続出してるつーの アメリカの権威が隔離されたって何日か前に英語サイトでみたぞ >>7
そもそも電車で感染するんだったら、会社は病欠だらけになってるんじゃない？ アメリカの場合、上は上だけで固まって情報共有してるから
金持ちセレブがやってることが正しい むしろ空気感染するならマスクも無駄やん
飛沫感染ならマスクで防げるが マスクしたい奴はすりゃいいやん
でも他人に押し付けんな >>34
そりゃなあかれこれ2週間以上たってるし。
会社あちこち閉鎖みまってなきゃおかしいな マスクの網目→100マイクロメートル弱
杉花粉→0.1ミリメートル
コロナウィルス→数ナノメートル
この程度のことすらわからない究極バカが買い占めてるおかげで、本当に必要な
医療関係者や重病の患者にマスクが行き渡らない 高熱で咳出る奴は外出禁止にして、破った奴は射殺
ぐらいしないとダメなやつか
てか中国がそれに近いことやってたか 「空気感染あり」ならマスクとメガネも必要だろな
あとは耳もやばくね？ 人間に都合悪すぎるやろこのウイルス
黄ちゃんどうすんのこれ つうか元のソースがおんなじなのにロンダリングで延々たつな >>10
臭いとウイルスは全く話が違うだろ
仮に市販のマスクがウイルスの侵入をある程度防ぐっていうなら、ウイルスの付着した、ウイルスの透過可能なマスクを使用し続けるわけで
逆に感染リスクは高まるかもしれない
こういうのはちゃんとデータを出さないと何とも言えないよ >>20
>>41
PFE99%
静電フィルタ
JAMAマスク
最小発症ウイルス数 マスクいらないって言ってるのは0か1の馬鹿だろ
ウイルスが1個でも入れば感染すると思ってそう
喉を乾燥させないってだけでも効果がある >>15
菌とウイルスの区別つけてから書き込もうな ゴホったら3時間アウトか
マスク無しで咳き込む奴は犯罪者だな マスクは咳をしてる奴に必要だ、だから咳をする前から付けろ、
頻繁に変える必要はない、同じマスクを一週間位しても大丈V >>30
イメージ程飛沫や空気中のウィルスでは感染しないって事でしょ
マスクが自身が感染するのを防ぐのにも第三者にうつすのを防ぐのも完全に無意味なのは臨床試験で実証済み エアロゾルで感染するならマスク要らないだろ
マスクしてても感染するんだから ウィルス対応の不織布フィルター購入して使い捨てマスク自作しろっての。 そんな事よりも聞いてくれ
真剣に悩んでるんだ
さっきせきしたんだ
ｺﾝｺﾝとかｺﾞﾎとかｺﾞﾎﾝじゃーないんだ
ｳｰﾊﾝってゆー咳せきセキ
ウ、ウ、ウーホン、ウーハン、ブカン、ブカン
笑ちゃうよな、こあいよー、こあいよー
ネタじゃーないぜ >>72
マスクは咳をする権利だ
一度も咳をしないならマスクしなくてもいいぞ これまでのクラスターの状況考えると
そらそうやろなとしか 白人の非マスク率は異様、正直中国人がマシに見えてくる 今からでもマスクを作る機械を造ってアメリカに輸出するんだ。 インフルで空気中だと2〜8時間、乾燥してたら24時間以上とか書かれてるのあったな >>18
その空間で湿度保っても吸い込んだら終わり >>49
そう言われているが、目からの感染はちゃんと検証されていない。
目や耳は呼吸してるわけじゃないから、マスクに比べてゴーグルなどの重要度は低いだろうな。 そもそもウィルス単体が空気中舞ってるわけじゃないからな エアロゾルなら一般のマスクなんて意味ないくらい貫通
特に布マスクなら高速道路のトンネルをアリが通るようなもの マスク捨てる時に付着した武漢ウイルスを触ってしまうから意味ないな もし中国と欧州との差があるとすれば、移動制限のほかにマスクもあるんじゃないかと思ってる。
中国、外出時マスク必須にしてたからな。 エアロゾルってゾルの一種だからコロイドサイズだろ？
コロイド粒子ならサージカルマスクでも大半が防げる
それに飛沫と一口に言ってもその大きさは様々に分布してる
大きい飛沫にはそれに比例して大量のウイルスが含まれる
そしてウイルスはどんなに微量でも侵入されたら即感染というものではなく、大抵のウイルスはある程度の量がまとまって入らないと感染しない
従って
ノーガード<<<布製マスク<サージカルマスク<N95マスク
と言える
完全に防げない=無意味と言うのは極論 漂う煙草の煙ってマスクに残るだろ
コロナもあんな感じなのかな マスクで防いでいると言うことはマスクや顔、髪や服にも支那型ウィルスが付着しているということ
家に帰ったら服やマスクを脱いだ後に顔や髪、手などを洗う必要がある >>18
ちゃんとした研究機関の調査で有為差がみられてないのに、何の知識もない素人が保湿されるから効果があるとか語っても無意味過ぎる
結局、こういうのに踊らされた無知な老人のせいで人ごみにでる人たちがマスク買えないんだよね >>25
せいぜいマスク買って、せっせとつけてろ、能無しクズが。
空気感染するなら、お前らの買う物といい、付け方といい、運用では効果なんぞないわ。 マスクウイルス素通りだけどエアロゾルは止めるんでね？
喉鼻潤って抵抗も上がると思うけど
気温25度超えてきてマスクしてれるのか？熱いよw コンビニのトイレ
ウンコの残り香するときあるじゃん
あのなかにウィルスがまじってたらエアロゾルだろ
3時間だから朝ウィルス保持の奴がウンコしたら
午前中ずっとかんせんしまくり >>10
車のエアコンフィルターだと活性炭ありとなしで匂いの効果が段違いだよな。
活性炭ありは匂いが出にくい。 網戸ですら当たる角度によっては水の侵入を幾分かは防いでくれる
って程度の効果はあるんじゃない？
あとは身体が対応しきれる程度の侵入なら感染には至らないと >>97
手洗いはするけどすぐにシャワーを浴びれなければ顔を洗うのは大切だよね マスゴミとかマスク不要者って感染者がマスクするのは飛沫を防ぐから意味ある
非感染者はウィルスの大きさがマスクの穴より小さいから意味ないって主張してるけど裏返せば非感染者がマスクすればマスクしてない感染者からの飛沫は防げるってことだろ >>86
あんたバカだろ エアコンや空気清浄機用にウィルス対応フィルターあるんだよ 全員移って生き延びた奴だけの世界が正常なんだよ。
太古の昔から基本そうなんだｋらな。気にすんなﾊﾞﾝﾊﾞﾝ感染しろ。 飛沫よりさらに小さいのがエアロゾルだから
逃げ切れないっての マスクをウイルスは素通りするけど、飛沫は防げる
無症状感染者の飛沫を放出させない意味で、マスク着用率の高い日本は有利なんだよ >>114
それが不織布フィルタというものですか？ >>54
普通に呼吸するだけで感染するみたいだしエアロゾルなんだろうな
そう考えるとマスクでは防ぎきれないな >>4
DNAの追跡により、中国のコウモリ由来だと判明してる。
兵器だとしたらお粗末すぎる。今さらこんな致死率低いモノ開発するわけなし。
何でも食べて動物由来のウイルスを人にも伝播させてしまう中国人そのものが人類に対する兵器のようなモノだ、とは言えるだろうけど。 マスク効果ないとか言ってたヤツwww
マスクのお陰で日本はほぼ無傷なんだが 外出は最低限の用事のみ
複数が触れる箇所はこまめに消毒し
30分に一回は大きく窓を開けて換気し
全く症状がないので無症状感染者だと思って拡散予防したくてマスクしてる おっさんが咳き込んだエレベーター内は3時間死の空間と化すのか？
さすがに屋外なら大丈夫だよね？たまにマスクなしで咳き込んでるおっさんおるよ？ >>114
調べてみましたが、マスクのように三層構造をしたようなものは見つかりませんでした。フィルタなしで不織布だけで作れということでしょうか？
代用できそうなものがあるなら、商品名を挙げてもらえないですか？ >>41
ウイルスのサイズじゃなくて飛沫のサイズで考えたら >>1
うん？このスレ主はアホ？空気感染なら逆にマスク意味ないだろ？サージカルマスクはウイルス通すぞw 唾液の飛散は防げても、エアゾルはマスクに意味がないよ。
エアゾルはマスクしても感染者から出る。 みんな会話とかしゃみでも飛沫のことしか考えてないんだよ
通常の呼吸で感染するとか思ってない >>41
大体
コロナウイルスが170cmの人だとすると
マスクの網目は170kmの穴ってことだな
こんな巨大な穴が開いてたらどうやっても防げないわ というかマスクって網目関係なく横にできた隙間から出て行ってない？
完全密閉はされてないよね >>135
穴の大きさは関係ない。
静電フィルタで吸着してる。 マスクは自分に合わないないとダメだゾ
はじめの深呼吸で良し悪しがわかるもんだゾ >>135
エアロゾルが危険と言われてるのに頑なにコロナウイルス自体のサイズに拘る奴は
馬鹿なのか後に退けなくなったのかどっちなんだ？ エアロゾル感染はするってずっと言われてるだろ
空気感染ではない そしてエアロゾルはエアロゾル発生手技でもしなけりゃほとんど出ない コロナウイルスは単体で空気中へ出てきたら即死だろｗ
シブキという大きな水分の塊の中に混じって口から外へ出て来るから
マスクは有効という話だよ。 全世界の医者がマスク捨てたらマスク不要論を支持してやるよ >>9
検査の正確性が疑問
確か検査の数を増やさない理由が検査の信用度が低いから
つまり感染していても発症するまでは感染者とは確定しない
いや、むしろ発症して検査しても新型と判定されないで通常の治療しかしていない可能性もある >>131
本気で言ってるの？土人が呪術信じてるようなもんだなw やったね！新型コロナは菌として生命体に進化しました！ >>5
人間は無意識のうちに5分に1回は顔を触るって言われてる
鼻や目や口の近くも当然触ってしまう
いかに手洗いしてても汚染された手で顔を触るのは避けがたいんだよ
でもマスクがあれば無意識に触ることを物理的に防げるだろ
こまめな手洗いは当然としてそれでも防げない汚染を防ぐ為にも有益なんだよ 症状がないから無症状感染だったらウイルス巻き散らしたくないのでマスク
感染していなかったら感染予防としてマスクにイオンブロック剤をかけてる
どっちにしてもマスクしとけばいいんでない？ 演奏側は準備でスタートより前に入ってるし、終了後は撤収で1時間ぐらいか？
さらに感染した客が入ってきて会場内は長時間汚染空間になるよな >>1
ミヤネ屋でも「マスク不要のデマ」
接触感染にマスク関係ないとか、幼稚園児でも判るデマを飛ばすミヤネ屋、日本人が本当にばかりだと思ってる？
飛沫飛距離
マスク無し→2メートル
マスク有り→ゼロメートル
接触感染はコロナ飛沫が椅子や手すり 顔 などに着いたコロナを手で触りソレが口や鼻の粘膜から感染すること >>1
もし空気感染なら寧ろ逆にマスクしても無意味だからしなくていいだろ
一応飛沫感染だからマスク効果あるってなってるのに 飛沫感染→分かる
空気感染→分かる
エアロゾル感染→！？ >>157
ピンポイント過ぎだろｗｗｗ
チャンコロナって呼べよ >>5
飛沫の直撃を防げる
口腔内の湿度が劇的に上がり、咽頭内も潤う為ウィルス防御に有効
他者に飛沫直撃を防げる
単純に役立たずと言ってる奴の脳が役立たずｗ マスクが効果ないわけないじゃんw
通り抜けられる壁があっても壁自体があればそこに付着するウイルスがいたりして確実に通過できるウイルスは減るだろ 付着するほど飛沫が飛んでたとしたら
マスクしてても目のなかに入るだろうな この研究グループの一人が
「実験的にエアロゾルを発生させ浮遊させた結果であり
エアロゾル感染の根拠では無い」って言ってるよ
↓
https://twitter.com/DrNeeltje/status/1237743987890343938
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウイルスは何かに引っ付いてるから大丈夫ってここで見たけど、単体で飛んでるの？ >>11
空気感染はしない。「空気感染」の定義が違う。だから「エアゾル感染」などと言う。 マスクは五月蝿いのにゴーグルは流行らないな
爆発始まったら水泳のゴーグルするわ エアロゾル感染が本当だとしたら、お前らが笑ってたクレベリンが本当に役に立つ可能性が出てきたな 宙に漂ってる微細な霧状の水分なら静電気を帯びれば物にくっつく
マスクで良いんじゃないかと思えるんだが エアロゾルの状態を3時間保とうと思ったら限りなく露点に近い湿度でないと乾燥してしまって無理なんでは？ 世界中でマスクしましょうって、言ってるのに不要なわけがない。 >>174
一時期は不要って言ってるヤツいなかった？
厚労省だっけ？WHO？ >>177
あれはクルーズ船の中ではしててももはや意味がない危険レベルって言いたかったらしい うーん…まぁエアロゾルは中国から言われてたからびっくりしないけどさぁ、山手線で未だに爆発していないのはなんでだろうねぇ… マスクは意味がないとか誇らしげに言ってたやつ
今、息してる？ >>180
駅停車の2、3分置きにドア開いて自然換気される上に、電車内空調も暖冷房と換気を切替運転出来る
ウイルスは壊れやすく、密室空気中では短時間なら少数生き残れるが、風速風量ある場所では空気中で簡単に破壊されて生き残れない マスクの隙間から入り得るわけで市販マスクで完全防備はできないぞ
ちゃんとした…医療用N95？あれも高価だし息苦しいそうだから一般人には適さないとさ
飛沫はマスクで防いで、エアロゾルはほぼ防げないものとして人混みを避ける
そういうこったろ？難しく考えることはない 満員電車になる時間帯を避けてオフピーク通勤する
最近それやってる通勤者多いから平日はどの時間帯もそこそこ混雑はしているが満員状態にはなりにくくなった
対人距離が2メートルは空いてるしみんな黙って咳ひとつしないからまず車内感染はしないだろう
たまに調子悪そうな人とかいても、ドア横や隅っこおとなしくしているし 日本じゃ ＴＶで後藤と言う バカ医者が
マスク不要 ＤＰ船からとっとと降ろせと
盛んにプロパガンダしております
マジにあの医者 危ない奴だぞ これだけエビデンスを発表する機会に恵まれながら
いまだに世界中のどの研究者もマスクのエビデンスを示せていないということが
マスクさんの無能さを物語ってでいる >>192
無能だったらすぐに出る
完全防御でもすぐに出る
微妙に効果あるから出ないんだよ たとえ効果がないと分かっていても、人は交通安全を祈願するお守りを付けずにはいられない
そう、マスクさんの一番の機能は人々の心の安寧を図ることにある
それこそがマスクに与えられた唯一無二の役目
たとえマスクに効果がなくても我々はマスクという伝統工芸品を文化としてもっと大切に継承すべきだ あれだけマスク否定していた欧米諸国ですら今じゃマスクし始めているくらいだからな
机上データのエビデンだけでは立証できない事象もまだまだあるということだな
欧米なんていまだに地球温暖化をエビデンス(笑)がない！とか言って信じない奴がいっぱいいるらしいからな
だからマララのような運動家が騒いでブームを作ってしまう まあ新型と言われるだけあって飛沫感染と空気感染のハイブリッドみたいなもんだな で、エアロゾル感染とはどういったものなんですか？
医者「そのような言葉はありません。造語だと思われます。」 >>162
空気はマスクの繊維の無い空間を通過する。
エアロゾルも同じようにその空間を通過する。
マスクの網目より小さければね。
網目より大きな粒子はマスクで止まる。 >>200
何層かあるフワフワの層の繊維に粒子が静電気でくっつくんだろ
マスクはザルや目皿とは違う >>202
粒子が電荷持ってれば、多少の効果あるかもな。
帯電してなければ、効果ないけど。
コロナウイルスは電荷帯びてるのか？ エアロゾルだからウイルス入りのツバって話だから
ウイルスの直径とか関係ない
水分子だからマスクで効果がるということだろ >>41
馬鹿だから判らへんねん
マスクのメッシュよりはるかにコロナウイルスのほうが小さいからマスクは役に立たない
そんなことも知らない馬鹿が買い占めてるから医者他にマスクが回らない
理解したんだけど
だったら何故その役に立たないマスクを医療従事者が
必要とするんだろう >>205
医療従事者が必要としているのはより高性能な医療用マスクじゃねえの？
俺らが争って買いあさってる不織布やガーゼの安物マスクとは別物なんじゃねえかな >>5
マスクでもある程度必ずウイルスは通過するが
喉と鼻の湿度を60％以上維持してたら
のどや鼻の粘膜が正常に機能する
乾燥シーズンに病気が多いのは粘膜が乾燥するため >>203
帯電してない粒子は空中を長時間浮遊したりしない >>123
現状、各国で経済が麻痺しだしてる。
社会の撹乱が目的ならこの程度の毒素が丁度よいのかも。 感染経路が「エアロゾル」だけならマスク意味無いと言えるけど…
実際はねぇ…w >>207
普通のサージカルマスクだよ
花粉埃用のやつよりは高性能だけど、ごく一般的に売ってるやつだ
ちなみにN95マスクは医療従事者でも結核患者の治療をする時など特殊な時しか使わない
理由は息が苦しくなるから
普段はサージカルマスクで十分ということ 中国人を散々受け入れていたのに日本人の感染率が低いのはこれだな >>99
じゃあ何故医療機関でマスクするんだ？
高機能マスクだって巷に溢れているぞ
今は無いけど >>219
知恵遅れ丸出し中卒低学歴
インフルエンザウイルスは通常の呼吸だけでも拡散していることが判明 2018年01月19日 21時00分
https://gigazine.net/news/20180119-flu-spread-by-breathing/ >>1
>ステンレスでは48時間、プラスチックの表面では72時間にわたり、
調理場は相当気を使わんとあかんね
あと欧米は家の中で靴がアウトだな パヨクはこのグラフの見方も知らないバカばっかりw
https://www.gpif.go.jp/ マスクに自分を守る効果はほとんど無いとしても
他人への感染を防ぐ効果はある
他人のためにするんだよマスクは しかし新型コロナって最強すぎないか？
一旦掛かると現状、完全に消し去ることは不可能
基本的に毒性は低いがその為症状が改善し陰性判定を受けてもウイルスは身体に残り続ける
その為、普段通りに生活をすると潜伏コロナ感染者として周りにウイルスをばら撒く…
お前ら、年配の親にうつすなよ…
致命傷になりかねんからな… 良いマスクは、ジュニアブラを鼻に当てがった感触の物が良いとされる。
そこらのペラペラのマスクはダメと言うことだよ。
N95マスクは不織布なのに、まるでブラを当てているようだ。 文章ちゃんと読めばかいてあるけど
エアロゾルは病院の話で
くしゃみやせきは違う 学者がここぞとばかり論文出してくるが
急ごしらえ感ありまくり
いずれにしても彼らが作り出したある条件下で
の結論だからその辺を拡大解釈しない方がいい 今日ヨーカドーでようやくマスク買えた
30枚で417円。これが本来の価格なんだよな マスクの意味にずっと懐疑的で外出時もマスクはしていない。
これで合ってる？ 医療用マスクは我らのしているのとは別物
われらのしている不織布のマスクは静電気でウイルスをキャッチする
だから網目の隙間は関係なく頬の隙間からの侵入が怖い 別にマスクしないやつはしなくていい
その代わりクシャミも会話も歌も歌うな >>1
ほっときゃ勝手に治るって素人考えがこれと同じ結論になってるな >>231
飛沫飛距離
マスク無し→2メートル
マスク有り→ゼロメートル
飛沫が撒き散らされ 飛沫感染 エアゾル感染 接触感染が起こる
今回のコロナは無症状の感染者からの感染が1番の脅威
お前はテロリストだよ ウィルス単体で空中を漂わない。飛沫や埃にくっついてるんだからマスクは有効 しかしマスクの生産能力を全て医療用に変えた方がいいと思う
市中観戦してるの、東京ぐらいだし 板金屋さんなんかが塗装で使う防毒マスクのフィルタなんかもそうだけど
高性能なマスクのフィルタって、網だけじゃなく静電気で吸着させてね？ >>1
ないよｗ 老人しか死なないし。ヴァカだな。ｗｗｗ
感染とかインフル円座の何分の一だよｗｗｗ >>244
必死にコロナの特徴を並べ立ててる時点で
ヤラセ確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だからどういう場合にそのエアロゾルが発生するのかを教えろと >>247
読売の記事だと小さな飛沫が漂い続けることを想定しているらしい
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200311-OYT1T50104/
くしゃみの飛沫も大きさはバラバラだろうからな
そもそも最初に言い出した人が感染症の専門家ではない模様で
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO55852520Q0A220C2000000/
ただ「閉鎖空間で曝露すると一気に多人数に感染や重篤化する」という
2月半ばぐらい？には言われていたことをうまく説明できる どうせ市販マスク程度じゃ防げないぞ
記事にも書かれてるけど高機能な専用マスクじゃないと くしゃみがメートル単位で飛ぶって知ってたら絶対にマスクいる
気分的にも >>1
エアロゾルは特殊な環境でしか発生しない。
医療従事者が人工呼吸器を装着脱着時に注意するための警告であって、
一般人には関係ない クラスタ発生条件避けて通勤や職場で使用するなら
普通のマスクと手洗いうがいで充分防げるはずだ
今までそれで感染していない 無症状期間だと誰が感染者かもわからんのだから
全員がマスクしてるに越したことはないのでは？
あと男はちんこさわったら手を洗え >>242
>>250
ほとんどの市販マスクはPFE99%の高性能マスク。百均のマスクでさえ静電フィルタが入ってる。
エアロゾルなら百均マスクでも十分。性能を気にするより、正しい使い方をすることが大事。 段ボールで不活性ってことは布でもいいのかな
銅のお盆とかはやりそう エアロゾルはマスク通過
感染者の飛沫が、非感染者のマスクに付着
非感染者のマスクでウィルスが増殖
非感染者がコロナウィルスに罹患
マスクはコロナ予防には逆効果 >>11
誰が感染者か分からない
マスク装着率が高ければ、感染者からの飛沫防げるから、拡大も防げる >>42
少しのウイルス量なら吸っても免疫力とかで何とか排除しているかもしれないな。 で、アメリカの研究機関はこういう報告が速いけど
日本の研究者って何やってるの よくわからんが静電気マスクとかいってうれば
感染しなさそう 会社の老害が会社からマスク支給されてるのに一切せず
毎日咳やクシャミを何回もしててマジでイラついた
理由聞くと「息苦しくなるから好かん！」とのこと
さっさとコロナでくたばってほしい 誰もマスクに100%求めてないし、100%防げるとも思ってないだろ
50%でもリスク減らせればするに越したことはないからするわけで
少なくとも咳ででる唾や、ウィルスの付着したチリ埃は防げるんだから >>264
取引先とか顧客のフリして、「マスクをつけていない
ので心配」とか言って上の方に苦情の電話いれたら マスク必要なし連呼マンはマスク買い逃した上級市民の仕込みだったんでは(´・ω・｀) >>264
苦しいからならまし
免疫力あるからマスクいらない
なんていう人が厄介 >>1
またテドロスが嘘ついたのか！？
民主党と同じじゃねーか！ テレビ解説コメンターの医師の 後藤 って奴がまたひどい
マスク不要論の旗手だもんなぁ こいつ・・
ウイルスには受け手は素通りを力説しながら
自分はマスクを使うと来たもんだ こいつ頭おかしいぞ
ＤＰ船では客は全員もう感染してるんだからとっとと
降ろして解放しろとか 他のゲストも引いてるわなぁ
感染防止の話を聞きたいのに 国民の６０％を
感染させろとまぁ力説・・呆れるだけだわ この
テレビ局も日本人を守る気はないな・・警戒しとき。 >>261
かもしれないではなく、その通りだよ
ことウイルスや菌の話になると、どんな微量でも体内に入ったら感染するというイメージを持ってる人が多いが
大抵のウイルスは微量であれば感染などしないで排除される
軍隊に例えるなら偵察部隊や国境警備隊が居て、国の内部の方にもまた別の部隊がいる感じで、
敵の数が少なければ偵察部隊が発見次第そのまま倒してしまう
国境警備隊でも抑えられないぐらいの数が来ると国内に陣地を作られてしまい、そうなると臨時徴兵が行われる
これが発熱などの症状って事だな
なので、ウイルスを100%防げない=無意味という極論に惑わされてはいけない
たとえ50%だろうと防げれば感染リスクは大きく下がる 和式トイレ便器を今すぐ廃止しろ
他人がウンコしてる最中のエアロゾルを吸いたくない サージカルマスクは直径5μmまでの粒子を除去することができる、細菌の大きさは約1μm、
ウイルスは0.02〜0.1μm程度のため、このままではサージカルマスクを通過してしまいます。
しかしエアロゾルは粒子の周りに水分を含んだ直径約5μmの飛沫となっているため、サージカルマスクによって予防することが可能。
結核菌や麻疹ウイルスのように、微生物の周囲の水分がなくなったいわゆる飛沫核（直径5μm以下）による空気感染が懸念される感染症についてはN95マスクが必要。
一般のマスクがだめって訳じゃない。普通のマスクでもPM2.5をカットする仕様なら2.5μmまで対応していてエアロゾルは防げる PM2.5は2.5μm。PM2.5をカットできるならエアロゾルもカットできる。 医療用と一般のマスクの差は品質保持期限で最近のマスクはPM2.5にも対応してるのがほとんどだろ。水分のない飛沫核感染は防げないがエアロゾルはほぼ確実に防げる。
市販のマスクが感染予防効果ないというのは完全な間違い。まあ目とかからも感染するので完全ではないが間違いなく効果はある。 マスクは効果ない連呼してるやつこれみてみ日本のマスクはMars、SARS、PM2.5の苦難を経て独自にすごい進化しとるんやで。
あくまで民間基準やけどpfe bfe vfeでぐぐってみろ。日本のサジカルマスク以外の市販マスクはほぼこの規格で作られてる。ほとんどのマスクがサジカルマスクよりも穴は小さい。 >>1
＞いわゆる「エアロゾル」という状態にした場合、３時間が過ぎてもウイルスは生存していました。
昨日ＴＶで専門家が「日常生活の中でエアゾフ」状態になるという事はまず無いので」って言ってたぞ
ＭＣが「エアゾル状態で3時間も生存しているという事は空気感染するという事でしょうか？」の質問に対しての答えな
なんかエアゾル状態ってのがどういう状態なのか自分は素人なのでよく判らんが、「非現実的」の一言で終わったｗ 日常生活の中でどういう時にエアロゾル状態のウイルスが発生するのか全くわかんないよな >>284
厳密には違うがそれはどっちでもいい。問題はエアロゾル状態で3時間空気中を漂うと言うこと。5μm以下のエアロゾルは鼻毛や粘液くぐり抜けて肺まで到達して感染すると言われている。
日本のサジカルマスク以外の不織布マスクはほとんどか↓の検査に合格している
ＢＦＥ（Bacterial Filtration Efficiency）
（バクテリア飛沫捕集（ろ過）効率試験）
試験粒子 黄色ブドウ球菌の懸濁液（約3㎛）
• ＶＦＥ（Virus Filtration Efficiency)
（ウイルス飛沫捕集（ろ過）効率試験）
試験粒子 バクテリアオファージ（約1.7㎛）
• ＰＦＥ（Particle Filtration Efficiency）
（微粒子捕集（ろ過）効率試験）
試験粒子 ポリスチレン粒子（0.1㎛） >>284
そもそもエアロゾル感染という言葉自体がこの世に存在してないから
誰もエアロゾル感染とかいう造語の定義を言えない
単にエアロゾルによる感染って気持ちでaerosol transmissionって書いただけなのにバカがエアロゾル感染なる言葉があると思い込んだだけ
翻訳に頼ってるとこういう恥を晒すことになる >>277
エアロゾルに大きさの規定なんかねーよ知恵遅れ >>286
無知はおまえだよ。民間の規格試験なのと日本独自の基準なので学会ではこのことは考慮できないだけだよ。 >>288
しってるがだから5μm以下のエアロゾルと言っとるがな
マスクに世界基準があるのはサジカルマスクだけだからこれは5μmまでだと 鼻毛とかをかいくぐって肺まで到達する可能性が高くなるのはエアロゾルでも5μm以下だからな。 健常者はマスクの必要なしと医者が言ってるのはどう捉えたらいいんだ。
防御にはほとんど意味がないとずっと言われてるのに、
なんで買い占めたがるのか。
それともマスクしてるのは感染者なの？ >>293
周りの人のイライラを鎮めるため
まあ空気中を浮遊してるレベルの微細な物質ならマスクの持ってる静電気でも吸着し
乾燥したら死滅って効果も多少は期待できるんじゃないかな
無症状感染してたとしても会話でも飛散する唾飛沫を防ぐ効果になるし >>293
>>257のリンク先を嫁
日本エアロゾル学会がマスクの効果を認めてる
むろんマスクが限られてる中では感染者が使用するのが最も効率的だが、予防効果が無いというのは眉唾
ただし予防に十分な効果を発揮するには装着の仕方は大事
大抵の人が正しいつけ方を出来てないと言われてる 厭だなぁ でも それだとマスクしても防げないよな
要するにマスクはくしゃみで濃厚な飛沫を飛ばさない程度の効果しかないんだけど
やらないよりマシだからやってんだろ >>292
定義のない造語なんか使ってるから日本語の論文なんて業績として0のものしか書けないんだろ >>289
そんな試験はどうでもいい
こっちはP100マスク使ってるので >>290
日本人じゃないなコイツ
中国人転売屋だろ >>1
どういう経緯かタイだかで刑務所の中の囚人がコロニーになってた時点で空中浮遊してたってことでしょ 何万回も試験してきてマスクは有効だと証明されてるのにアホが効果ないといってるのは何なんだ一体 売ってないものを勧められてもなあ
沢山買い込んだ人が意地になってるだけじゃ イタリアに言ってやれや。あいつら意地でもマスクしねーからな。今でも一部の連中しかしてないと思う。 西洋人が日常的にマスクをし出したらiPhoneの指紋認証復活してくれるかな？
指紋と顔と選べるようにして欲しいわ >>309
＞あいつら意地でもマスクしねーからな。
意地というか…しないのには理由があるんだよ マスクする習慣が無いという大きな理由がある
習慣っていうのは頭では合理性を欠く行為だと判ってもなかなか変える事ができない
イタリア、フランス等西洋文化圏は口元を隠したまま会話をする人を受け付けない。心理的に不安な気持ちになるそうだ
対して日本は「目は口ほどに物を言い」という諺があるくらいに眼力で人を判断したりする
目を見て話す事はマナーであり習慣なので逆にサングラスをしたまま会話されると非常に居心地が悪い
相手と目線が合わないと漠然とした不安になるし、相手にどうも信用が置けない気持ちになる
大多数の日本人が感じるこの気持ち悪さと同等の感情、これが彼等がマスクを拒否する理由だよ えっ？マスク意味無いゆうてんのおまえやんけ。狂っとるな それが事実ならマスク否定してた専門家のせいでたくさん死んだんだな >>126
風向き次第だな。
風下にいるとおっさんが吐き出したエアロゾルの塊をモロに吸い込みそう。 お前らマスクにはイータックやで
裏にも表にもたっぷりや マスクで５０パーセントどころか、99パーセント防げないよ
ほとんど素通りだ
確かに、通過させなかったウィルスは居るにはいる
だけどそいつはマスク内が増殖に好適な条件なので
増殖して感染を引き起こす
マスクは逆効果
はっきり言ってお互いがマスクさえしてれば感染しないは
お笑いや与太話と一緒 >>324
ウイルスってのは細胞に取り付く事で増殖するんだがマスクの中でどうやって増殖するの？
マスクに生きた細胞が存在するのか？ マスクの中で増殖出来るのなら
人間の体に入る必要ないんじゃないか？ >>250
まだ、こんな馬鹿いるのな
マスクは飛沫（エアゾル含む）を飛ばさない為
飛沫飛距離
マスク無し→2メートル（エアゾル含む）
マスク有り→ゼロメートル（エアゾル発生無し） 251 名前：イスラトラビル(東京都) [US][sage] 投稿日：2020/03/19(木) 21:08:23.51 ID:lsZSNI/p0
実は先日蒲郡であったウイルス撒き散らし男の件で
非常に重要な事項があってな
・男の隣にいて、手を握られたホステス⇒感染せず
・男の座ってたソファーに腰かけたホステス⇒感染
…普通、変なおっさんにいきなり手を握られたら気味悪がって
手をゴシゴシ必死で洗うだろ？
どうもそれが明暗を分けたようでね ウイルスを菌だと思ってそうな奴ちょいちょいいるよな ・感染者の飛沫防止
・非感染者が手を口元にやるのを防ぐ
この程度の意味はあるが、ないよりはあった方がまし、ってレベル
そもそも、入手困難なものを必須アイテムにしたらいかん >>333
そもそもエアロゾル感染という言葉自体がこの世に存在してないから
誰もエアロゾル感染とかいう造語の定義を言えない
単にエアロゾルによる感染って気持ちでaerosol transmissionって書いただけなのにバカがエアロゾル感染なる言葉があると思い込んだだけ
翻訳に頼ってるとこういう恥を晒すことになる >>334
言葉があるかないかになんでそこまで執着するのか解らんが概念ができてる以上は言葉として定着するのもするのも時間の問題だろう。
定義とか知らんが5μm以下のエアロゾルが鼻毛や粘膜に絡め取られる事なく肺に到達し感染する可能性は指摘されてんだからそう思っといた方がいい。 >>336
定義がないってことは後出しジャンケンで幾らでも逃げられるし誤魔化せる
議論の対象になり得ないってこと >>337
？後出しじゃんけんとか何と戦ってんの？w
何度も言うが5μm以下のエアロゾルが体のバリア機能をかいくぐって感染する可能性が指摘されてんだからそう思っといたらえーじゃないのつー話。 で5μmの穴で言うと世界基準のサジカルマスクがそうだが、一応いうと感染を防ぐ効果はないと言うのはこのサジカルマスクの基準ですべて語られてるが、日本製の市販の不織布マスクはほぼすべてサジカルマスクよりも穴は小さくつくられてる。
協会がやってる民間のテストだけど、まあ鵜呑みにすることないけど、物理的にも感染防ぐのにまったく無意味って事もない。
ＢＦＥ（Bacterial Filtration Efficiency）
（バクテリア飛沫捕集（ろ過）効率試験）
試験粒子 黄色ブドウ球菌の懸濁液（約3㎛）
• ＶＦＥ（Virus Filtration Efficiency)
（ウイルス飛沫捕集（ろ過）効率試験）
試験粒子 バクテリアオファージ（約1.7㎛）
• ＰＦＥ（Particle Filtration Efficiency）
（微粒子捕集（ろ過）効率試験）
試験粒子 ポリスチレン粒子（0.1㎛） >>339
さじかるwwwwwwww
中国人丸出しwwwwwwww >>335
そういえばパラリンピックのポスターにエアロスミスが…
あっ！ >>332
アホかよ、感染者の飛沫防止が全てだろが
飛沫感染 接触感染 エアゾル感染の全てが感染者の飛沫が原因
飛沫感染→感染者飛沫が直接 口 鼻 目に入る
接触感染→感染者飛沫が椅子 手すりなど経由で感染
エアゾル感染→感染者飛沫が微粒子で漂う
飛沫飛距離
マスク無し→2メートル
マスク有り→ゼロメートル 世界で蔓延してるのにマスクを輸入に頼る国があるらしい
より高く買ってくれる所に売るから日本に入って来ないのは気づくと思うんだが・・・
政治感覚の無い政治家がこの国には多いみたいだ >>324
ウイルスって単独で増殖できるのかー
ノーベル賞ものの発見だな！ >>345
後出し批判の無能
今の今まで誰がマスクの自給率を上げろなんて言ってた？
そのために民間企業に強制的に国内生産させろと？
それとも国営企業でも作って国内生産させる？
誰一人としてそんな主張を今までしてなかったのに、後から上から目線で非現実的な主張して脳内勝利かよw 「マスクをすることで罹患率が上がる」事が立証されないかぎり、マスクをしない理由がないだろ >>344
少しは自分で考えろよ 知恵遅れw
どうやってエアゾルが発生する？
感染者飛沫からだろ？
本当に馬鹿いるのなw >>350
真の知恵遅れ
生まれてきたこと自体が間違い
インフルエンザウイルスは通常の呼吸だけでも拡散していることが判明 2018年01月19日 21時00分
https://gigazine.net/news/20180119-flu-spread-by-breathing/ >>349
殆どその通り、一部の知恵遅れ馬鹿がマスク無しで感染を広げてる
中国はその馬鹿を徹底的に叩いて収束させた >>350
そもそも「えあぞる」なんて知恵遅れだけしか書かない
そんな言葉は無い >>351
少しは自分の言葉で語れ 知恵遅れw
だから馬鹿医者に騙される >>354
そうそう、知恵遅れは読めないからマスクしない
中国では強制的に知恵遅れ駆除
日本も馬鹿は駆除するしかないな すまん初歩的な質問だが
そもそもエアロゾルとはマスクで防げるもんなの？ >>355
データ出されて反論出来なくてくやちいねwww >>356
バカはお前
予防効果はないとか思ってるバカから先に死ぬ >>1
だから、このスレ主アホ？
空気感染するならマスクは逆に不要だろｗ
もう少し科学的リテラシーを養えよ 俺はもう顔の粘膜を触らないためにしてる
なので覆えれば何でもいい >>360
はぇーなるほど
日本エアロゾル学会さん素人にもわかりやすく書いてくれて親切だね マスクが必要か って必要に決まってる
マスクしてもウイルスを完全に防御できないことぐらいみんな知ってる
それでもマスクを付ければウイルス侵入の可能性を低くするし
手を顔に触る癖を妨げる効果もある
ウイルスは半分以上 手を経由して体内に侵入するからな 一方WHOはマスクには罹患防止の効果がないと発言した >>357
マスク自体はともかく隙間から入り得る
定義が曖昧な言葉だが霧だと思えばいいようだ
霧も条件が合えばしばらく漂ってるだろう
水蒸気が空気感染で霧がエアロゾルだ
ライブハウスや屋形船のクラスター感染がこのエアロゾルだと考えられる
かなり初期の段階から、接触・飛沫感染とは限らなさそうな人混みで
一気に感染拡大・重篤化する傾向が指摘されてた
要するに、飛沫は論外なのでマスク着用は大前提
エアロゾルが漂ってそうな人混みはできるだけ避ける とにかく今の時点で完璧なウイルス防御法はない
だから感染確率を下げるしかないのよ
アルコールなどで手洗い、マスク、免疫力を保つ食事、感染しそうな場所に行かない、など >>361
空気感染とごっちゃにすんな
空気感染ってのはウイルスや菌を含んだ飛沫が完全に乾燥しても、飛沫殻を作って空気中を浮遊するもので
つまりウイルス単体で空気中に存在するのでエアロゾルよりも格段に小さい
それを防ぐ規格はN95ってやつだ
エアロゾルってのは湯気みたいなもので、飛沫の中でも特に小さく空気中に長時間漂うものを指すが、
ウイルスや菌単位に比べれば格段に大きいし、マスクにも吸着されやすい
これはN95マスクでなくても防げる ほんとWHOのせいで本来死なずに済んだ人が何人死んでんだろうな？ >>369
＞とにかく今の時点で完璧なウイルス防御法はない
それがあるんだな。新型コロナに感染する前に他の方法で死ねば、絶対に感染することはないんだ
新型コロナ疑い苦に自殺か インドの病院、豪から帰国 2020年3月19日 17時06分
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020031901001621.html これもなんか正確性に欠ける記事だな
スパイクの状態などに一切言及せず、生存してるかしてないかだけ
例えば、3時間生存した新型コロナウイルスの写真でもあれば信用性が高まるのに、
それをしないで、あたかも感染力を完全に維持したまま生き続けているように書くのはおかしい >>342
マスクの隙間はウィルスの大きさの10倍と言う輩も居るけど、
ウィルス単独で感染者から出てくる？
周りに体液（つば）を付けて出てくるのでは？
だから、
無症状者ほどマスクをしなければならない！ マスクがなければのどぬーるスプレーを使えばいいじゃない >>284
カタカナ語と漢字言葉を混ぜてしゃべると訳わからん 飛沫飛距離が変わるだけでも絶大な効果
飛沫飛距離
マスク無し→2メートル
マスク有り→ゼロメートル
中国とかなんの為に人と人との距離を取るのか？
理解出来てる？ マスクしてないやつと話したくないのに会社で話さなければならない。 あのな
エアロゾル状態でマスクにつくだろ？
乾燥して本来のウィルスのサイズになるだろ？
マスクに付着したウィルスが手につくだろ？
マスク関係なく目の粘膜に付着するだろ？
ウィルスは服にも付着するだろ？
空気中を漂うってのはそういうことだ >>5
無くても大差なし
「飛沫(水分)ｶﾞｰ」→布に水分吸収された後ウイルスどうなるんだ？とw
使い捨てをちゃんと使い捨てて且つ、屋内外でちゃんと使い分けているなら幾分マシ程度
話す距離が近く、何でもかんでも触りだす小さい子には付けさせた方がいい気はする
それでも自作で事足りる 医療用マスクじゃないそこらで売ってるマスクには何の意味もない 根路銘 コロナウイルスは咳や痰で飛び出しても1メートルを超えれば死滅します。
感染者の近くで咳や痰を受ければ、小さな粒子となった飛沫（飛沫核と呼ぶ）を受けて感染するおそれはありますが、
インフルエンザのように1回の咳で1万個以上のウイルスが死ぬことなく長時間浮遊し続け10メートル以内のほとんどの人を感染させる
「空気感染」は起こらないんですよ。 根路銘 テレビで4月、5月にさらに感染が広がるおそれがあると発言している人がいて唖然としました。コロナウイルスは気温が上がると生きていけないんです。もともと冬の寒い季節に活発になる風邪のウイルスなので、2月末から3月に入れば自然に終息すると私は見ています。
正しい知恵と対処法をもって向き合あえば、あと1ヵ月で終息するはずです。恐怖を煽りたてることをやめ、落ち着いて対処してほしいと願うばかりです。 人工兵器ジャン
はやく支那に 被害請求しなきゃ
ふざけとるわ >>382
コロナウィルスは乾燥状態では死滅するわボケ
水分に包まれてるから感染力が有るんだよ馬鹿 >>386
水分が有れば死滅しない
だから飛沫が怖い >>390
いいよ？水分に包まれた状態で3時間空気中を漂うとして、お前はゴーグルでもして外出するのか？
息を止めて服を脱いで全身アルコール消毒でもするのか？
脱いだ服は焼却するのか？ ウイルスの量も重要だとおもう
100万個のウイルスを吸うか、2000個にするかは防御の差で
沢山吸えば急激に悪くなる 糖尿病患者とジジイとババアは外にでるな
健康な奴にとってはただの風邪だ だからマスクは無意味っていうか逆に危険なわけ
あのなよく考えろ。仮にウイルスをマスクでガードしたとした場合
マスクにウイルスが付着してウイルスは常に鼻口目の所に存在し続けるんだよw
この状態が一番危険なわけ
だから中途半端なマスクより手荒いうがいの徹底の方が安全 WHOはマスクは効果無いとか言ってたよな
奴らの言うこと聞いてたら命がいくつあっても足らんな >>392
まだ、こんな馬鹿いるのか？
マスクは飛沫飛散を防ぐ物
飛沫飛距離
マスク無し→2メートル
マスク有り→ゼロメートル >>395
アホ、コロナは乾燥したら感染力がガタ落ちだわ
飛沫が直接目や口に入り、飛沫を触った手から目鼻口に入って感染する
マスク表面な直ぐに乾燥する >>1
アメ公初期は日本のマスク推奨小ばかにしてなかったけ？ 人工呼吸器のある病院ではマジでエアロゾルあるから気をつけんとな >>5
マスクに予防効果は全くのゼロ。
でも拡散防止効果は多少はある。
だから咳してる人だけが買えるようにする対応が必要。 >>402
予防効果無しってのはエアロゾル学会によって明確に否定されてます
予防効果無しは一部の医師の個人的見解です
そもそも医師はみんなマスクして診察してるし >>403
それな
エアロゾルの大きさならマスクの網の目で引っ掛けられる >>123
致死率高くなるとウイルスばら撒く前に死ぬからパンデミック起きなくなるぞ
エボラとかな >>1
だからエアロゾルって重症患者を診る救急隊員が危険なんだろ
咳じゃ発生させるの難しい…
喉を切開して肺に直接酸素を送り込むパイプを突っ込む時に噴き出す霧 >>402
咳をしている人はそもそもマスクを買いに出歩いたりしないで、自宅に籠っていて欲しいと思うんだな
自分が無症状のキャリアかどうかなんて分からないから、出歩く人は健康に見えてもマスクを付けるべきだと思うんだ
自分が他人にうつさないために ただなぁ、マスクは予防効果が有るという事にしとかないと
感染者が拡散防止にマスク着用してると、いきなり襲われたりしそうだからな、黒人とかに そして、マスクをしてると危ないからって、ノーマスクで感染者が自由に出歩くと
艦船がさらに拡大する事になる
艦船済みも未感染も、全員でマスク着用する様になるのが理想的なんだが マスクは必要ないと力説してた馬鹿なメガネでぶの医者ざまあw マスク意味ないて必死で訴えてたバカも、どこまでバカなのかちょっと良くわからない
コロブームで慢性的なマスク不足から、医療機関にまでマスクが入らない様になると困るからな
ある程度のブレーキが必要として、敢えて、そういう発言をしているのか
それともただバカなのか、あるいは感染爆発を故意に起こそうとするクソ間接テロリストなのか ＜マスクは必要ない＞ CHINA FIRST アベコベ捏造 ＋ 厚生労働省
マスク( ｀ハ´)寄附 や 春節Welcomeガバガバ防疫検疫 の非難逃れと失態隠し自己保身
アベ自公 ＋ 朝鮮野党 ＋ 宦官Baka日本版科挙の官僚 ＝＝ 外国の御霊であり、大和魂アラズ、朝敵 根本的にマスクは感染者がするもの感染者が咳やくしゃみなどで飛沫を飛ばさないためのもの
これを否定する人は一人もいない
馬鹿は健康な者が感染を防ぐ目的でマスクをしてる事 >>415
↑
こういうバカを危惧してるんだと思う ダイヤモンド・プリンセスでマスクしてた厚労省職員が複数感染 >>415
知恵遅れ丸出しの低学歴田舎者wwwww
流体力学を知らないバカ医者はマスクの目の荒さより細かい粒子を通すとか妄想してんだよな
実際には微小な領域での流体力学的作用によってたった1本の繊維にすら捕捉されるというのに
そもそもマスクの主作用は繊維と繊維の隙間で濾し取っているのではなく繊維周辺の流体力学効果を利用して付着させているのだ
https://www.cdc.gov/niosh/docs/2014-151/pdfs/chapters/chapter-fp.pdf >>420
マスクができるのはそこまで
それしかできないんだよ？
空気中をただようもしたら体全体にウィルスが付着すると言ってる CBRN 戦では、結局は、解毒剤の PAM、硫酸アトロピン、ワクチン、抗生物質、カレトラ、
アビガン、面体（顔全体を守る大きなマスク）、サーベーメーター、３次元サーベーモニター、
放射線遮蔽、離脱乃至、高放射能地域からの脱出が原則。
https://browse.startpage.com/do/show_picture.pl?l=english&;rais=1&oiu=https%3A%2F%2Fimage.shutterstock.com%2Fimage-photo%2Fuk-police-gas-masks-training-600w-98007956.jpg&sp=cf404fe83b337df3baa8845d4feccaeb&t=default >>420
>知恵遅れ丸出しの低学歴田舎者wwwww
>流体力学を知らないバカ医者はマスクの目の荒さより細かい粒子を通すとか妄想してんだよな
https://www.3mcompany.jp/3M/ja_JP/medical-jp/mask/protection/ >>429
お前はウイルスの量と感染リスクは関係ないと思ってるの？
たとえウイルス一個でも体内に入ったら感染するとか思ってる？
呼吸によって体内に入るウイルスの量と眼球に付着するウイルスの量では3桁4桁は違うが >>430
エアロゾルの状態でそんなに空気中漂ってるなら大して意味なんかない >>431
1か0かの極論バカか
一回の呼吸で数百mlの空気を吸うよな？
1時間居ればその1000倍ぐらいだ
たとえ室内でも短時間であれば感染リスクは低いとされてる訳で、エアロゾルが漂ってる空気を数百リットル吸うと感染リスクが高いということ
つまりそれぐらいエアロゾルによるウイルスの密度は低いんだよ
一発で感染する接触感染とはそこが違う
で、エアロゾルが目に入る量は呼吸に比べてどれぐらいの量だろうね？
目を見開いてずっとサーキュレーターの風でも当ててない限り感染するようなウイルス量にはなり得ねえんだよ >>61
菌もウイルスも同レベルで扱って良い。
もう少し勉強にしてから書き込め。
ちなみに、菌もウイルスもマスクでかなり防御出来る。 >>432
お前は60才以上で糖尿や喘息なんかの疾患持ちなのか？
だったら外に出るな
痛み止めも飲むなよ？死ぬぞ
そうでないならマスクはするな
本当に必要な人に行き渡らなくなる >>166
くっついていた宿主が乾燥して蒸発しただけ。 >>168
それ言うと、プーチンにハチミツの瓶持たされた時以上に不機嫌になりそうだな。 >>434
マスクが感染予防に有効か否かの話をしてるのに、より必要な人のために我慢しろという話にすり替えたよね？ >>438
正確にはマスクはエアロゾル感染に有効か否かだよな >>439
どちらにしても同じだけど？
お前は急に「有効か無効かは関係ない！年寄りや持病持ちのために我慢しろ！」っていう論点のすり替えをした事にかわりないよね >>440
まず聞きたいのだが
今おまえマスク持ってる？
俺は２月から買えてない >>441
話を逸らすなよ
マスクが感染予防に有効だという事を頑な比に否定してるけど、それは誤りだよな？
正しくマスクを着用すれば感染予防に有効
それは事実なの
お前は、必要な人にマスクを回すために、「マスクは感染予防には意味が無い」という嘘をついて
大衆がマスクを求めないようにしようという考えな訳？ >>442
そらしてないよ？
まず感染率と発症立と重篤化
健康な人はマスクなんかいらん
でマスクは有効だからみんなマスクしろって言ったところでマスク無いじゃん？ >>443
お前はマスクはエアロゾルが目から入るから感染予防に意味が無いと主張してたよな？
そこが間違いだと認めろよ
それを認めない事には話を逸らしてるだけだぞ 医療機関ですらマスク足りないって言ってるんだから、健康な人は購入を自粛すべきだよ。
体調悪い時に病院閉鎖されてたら困る。 俺は満員電車にも乗るし居酒屋にも行くし仕事で人にも会う
マスクした方が相手も安心なのはわかる
でもマスク売って無いじゃん？
俺は今年風邪もひかないし何故か花粉症の症状もでない
コロナの話になるとマスクの話になる
そうすると健康な人はマスクなんて意味無いという話を皆にしてる
マスク無いからだよ >>444
待ちきれなくて>>446に書き込んじゃったよ エアロゾルは普通に100nm
つまり、マスクを通過するエアロゾルもある
大体、霧を想像してみれば分かる
1滴の大きさをμｍだと勝手に考えているのが
間違い
水分子が単粒子でなく、集合しているだけだから
どんなサイズも獲れる
従って、空気感染と変わらない
マスクは意味が無い
感染予防に全く効果無し
大体、呼吸中の水分がマスク通過しないと窒息する
無意味なことだ >>444
でさ
具体的にマスクが購入できない状況で
マスクが有効だからマスクをしろって言う事になんの意味がある？ >>446>>447
要するにお前は「マスクは感染予防に意味が無い」という嘘の情報を流す事で、より必要な人にマスクが回る様にしようという考えの訳だな？
虚偽で世の中をリードしようという考えは俺は間違ってると思うがね
嘘はいずればれるし、ばれた時にはその反動が何倍にもなるからな
結局は正直にやる事が最終的には一番
たとえ大義名分があろうと嘘は所詮嘘でしかない >>450
まず嘘でもない
医者が感染してる現実がある >>451
また極論かよ
100%防げないものは効果0と同じってか？
お前の理屈だとマスクは意味ないんだろ？
なら医者に優先的にマスクを供給する意味も無いよな？ >>452
たから具体的にどうすんだ？
マスク無いんだけど？ >>453
それが論点逸らしだって言ってんだが
マスクの供給が十分か不十分かは関係無いの
マスクが感染予防に効果があるか無いかが論点
お前は効果がある事を自分で認めてるのに効果が無いと嘘をついてたよな？
そこを認めないといつまでも話は進まないよ？ がやがやうるさいスレだなあ、と思ったけど馬鹿一人消したらすっきりしたスレになるな 供給の問題と実効性が混ざるマスクスレは今日も平和です >>324
ウイルスと細菌の違い知らないほどのアホは黙ってた方がいいよ 恥かくから マスクガーってID真っ赤にしてる奴が必死に頑張ってもジム通いのジジイが
見事台無しにしてくれるこの絶望感といったら… >>12
これとか証拠隠滅の研究所爆破とか何処もニュースやブログで取り上げられないね
どんだけ粛清ビビってんだよ腰抜けが >>454
だからさ
マスクが買えない状況でマスクが重要だって騒ぐ意味はなんだ？
健康な人はたとえ感染しても大したことはない
移さない事が重要だろ？
咳が出たらマスクしないとヤバイ
でもマスクが無い >>460
まずは自分が嘘をついてた事を認めなさい
嘘による世論の誘導は良い結果をもたらさない
これは歴史が証明してる マスク信者は宇宙服着て生活するといい。
周りの人間がどんなに飛沫を飛ばしまくっても吸い込まなくてすむよ。 >>460
確保したマスク転売し損ねてイライラしてんじゃないの？
こんなに必要なマスクの転売を禁止した政府は大馬鹿だ、みたいな >>460
科学的な問題じゃなくてね、マスクガーって喚いてる暴徒から身を守るための
おまじないみたいなもんなのｗ
咳出たらハンカチで塞ぐぐらいでもいいし、ハンカチマスクだっていい
でもこれから暑くなってきてみんなそれどころじゃなくなると思うけど >>461
実体験に基づく話だからなあ
俺はマスクしてないけど感染してない 年寄りの移動制限が一番の予防策だな
生産性の無い穀潰しが未来ある若者の足引っ張るなよ 空気感染するウイルスとちがって感染性保つのミスト中のみで、乾燥空気中じゃすぐ不活化しちゃうと思われ
ミストはかなり粗い目のマスクでも吸着されるからめちゃくちゃ有効 >>465
無自覚に感染しているかもしれないからーって低確率な事を言い出す奴に絡まれるがな >>465
お前個人の主観かよw
もはや議論にならないね >>465
検出率40％とも言われてるPCR検査を複数回クリアした上での発言なら全裸で土下座して謝りたいところですけどね（笑 俺はマスクしてないけど感染してない！検査もしてないけどな！ ヤバい奴やん >>469
うん
俺が間違ってた
マスクは有効だよとても大事だ
で
どうしたらいい？
どこでマスク売ってるか教えて
お前は確保してんだろ？
譲ってくれよ >>474
コロナに感染しては居ないだろうけどメンタルは病んでるね…これ
ちょっとネットから離れて外に出た方がいいよ
岐阜なら手頃な観光地あるでしょ >>475
いやおれ愛知なんだけど
なんで岐阜になってんだこれw >>474
俺は嘘による世論誘導は良くないと考えてる
歴史上、それで上手くいった例など無いからな
マスクの代用品を用意するとか、布製の効果の低いマスクと高い効果のマスクを適材適所に振り分ける、
流通を管理するなどは、いま政府が必死にやってんじゃん
嘘の情報を流す事はむしろ反動を呼ぶ愚策だぞ >>478
カーチャンが買い物に行ってコロッた品物をお前のドアの前に置くという可能性もゼロじゃないからな >>479
健康な人は重篤化しないというのも嘘だと？ >>481
重症化した例も結構あるけど
それに軽症で済んでも、その人が別な感染者を生み出して、その人が重症化する事もあるよね？
重要な箇所に高機能なマスクが配置されるのは大事な事だが、重要性が低いからとノーガードにするのはパンデミックの呼水になる 香川のオッチャンは関西方面にほんの数日間滞在、電車移動中はマスク着用してたけどいとも簡単にコロッたからな 電車バス通勤してる奴らはほぼキャリアだろ すでにオーバーシュートしてるけど重症化してないだけなんじゃないかと思ってる 高齢者と暮らしてる家族は心配だよな
自分が平気でも親やじいさんに移しちゃうかもしれない
でも仕事もしないと生きていけない
人にも会わなきゃいけない
だからマスクくらいはしたいよな
でもねーんだよ
必要も無いのに買い占めてる奴がいるからだろ >>482
ハッキリさせとくけど
冗談だからな
マスクが必要っての >>485
まだ「マスクは感染予防に効果無し」という嘘を押し通す気？ >>482
重篤化する原因としてイブプロフェンなんかの痛み止が疑われてるけどな 感染しても無症候なケースが8割と言われてる現時点ではせめて皆がマスクすることが最適解なのは言うまでもない >>488
また論点逸らしか？
予防効果があるか無いかの話なのに、今度は「重症化する鶴竜が低いからノーガードでok！」って？
むしろ軽症の人こそ感染を広める存在になるのに これから新型コロナ騒動がおさまっても無意味にマスクしてる意識高い系不細工隠しが増えると思うと気が滅入るよ >>493
また論点逸らしか？
予防効果がある事を絶対に認めたくないの？ つーかこの地域って何で判断されるんだろ？
岐阜なんて行ったこと無いんだけど？ まさかこれ夜中まで頑張る気なの？ｗ
連休とは言え規則正しい生活した方がいいよ
コロナ予防にも大事だし >>494
たいした意味は無いよ
感染者がしなきゃいけないものだマスクは >>498
予防効果があるか無いかを論じてるんだが
感染者が装着する事との相対的な意義に論点を逸らすなよ 日本の国内生産率あげるべきだわ
今もてに入らないし >>499
最初から言ってる事は何も変わらないぞ？
感染者は飛沫を飛ばさないためにマスクは必要
健康な人はマスクなんか必要ない ロックアウトすればいいのにな 北海道東京名古屋大阪兵庫だけ >>502
予防効果があると思う？それとも無いと思う？
最初からそれを論じてるんだが
必要あるとか無いとかでなくね 床屋でそんなに危険な要素あるか？
心配なら顔剃りだけパスすればいい >>506
無いね
マスクをしてようがしていまいが
感染はその人の健康状態による >>508
他人が喋っていたイスにすぐに座る、本当に空気中に漂っているなら終わり
他人の唾がついたエプロンみたいなものをかける
たぶんハサミは消毒するがエプロンみたいなものは消毒していないと思う >>510
最終的に鼻と口から体内に取り込まなきゃいいだけじゃね？ ウイルスは防げないが
ウイルスがついてるホコリや花粉は防げるってのなら 感染者がスポーツジムにいって入浴した
そのスポーツジムを同じ時間帯に利用した会員を百人以上調べたが感染者は居なかった
スポーツジムでマスクをしてる人なんか居なかっただろ >>509
で、予防効果が無いという説は日本エアロゾル学会によって否定されてる訳だが >>509
マスクに感染予防効果が無いという事は、患者を診察する医師には不要って事だよね？
医師に回すためにその他大勢はマスク使うなと言うのなら自己矛盾するわなw 空気感染にはおそらく無効だろうが
飛沫感染には有効だから
とりあえずしておけ
出来ればゴーグルもな エアロゾルって
殺虫剤で使ってるエアゾールのことかよ
恐ろしいなあ マスクしてもしなくても感染率に差が無い
つーことはマスク不要
分かり切ったことだわな >>422
皮膚から感染しねーよクソ低学歴田舎者wwwww >>520
差がないんなら他人にはずすように迫るなだわ エアロゾル感染なの？空気感染なの？
どっちが正しいんだ？ エアコン回したり
人が歩いてら空気中に舞い上がる
それを吸い込んだら
空気感染するわな >>521
ウィルスが手についてその手で顔を触って目や口の粘膜から感染ってのが普通だろ
だから手洗いがすすめられる 感染者だろうが そうで無かろうが マスクはしろ
明日の感染者に為るだけだわ アホが
テレビワイドショウ ウイルス解説医師の黒田みたいな事抜かすな
奴は国民の６０％に感染させろと抜かしてるぞ。 >>467
ふつうのマスク（サジカルマスク）で
5μm（0.005mm）の穴
WHOの推奨規格のマスクには↓あるけど、日本のマスクの協会ではこの規格を参考に独自テストしてる。通常価格で40枚〜60枚前後で5、600円のものならほぼすべてクリアしてるそうだ。
• ＢＦＥ（Bacterial Filtration Efficiency）
（バクテリア飛沫捕集（ろ過）効率試験）
試験粒子 黄色ブドウ球菌の懸濁液（約3㎛）
• ＶＦＥ（Virus Filtration Efficiency)
（ウイルス飛沫捕集（ろ過）効率試験）
試験粒子 バクテリアオファージ（約1.7㎛）
• ＰＦＥ（Particle Filtration Efficiency）
（微粒子捕集（ろ過）効率試験）
試験粒子 ポリスチレン粒子（0.1㎛） >>526
どこに手洗い消毒しないって書かれてんだよ
完全論破されて悔しいからって意味のない文字を書くなよwwwwwwwwww >>528
さじかるwwwwwwwwwwwwww
日本人じゃねーぞコイツwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
