橋下徹、政府に提言「モーニングショーから文句を言われようが検査数については絶対絞っていくんだと」
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橋下徹氏、生放送で新型コロナウイルス感染症の検査数で西村康稔担当相へ提言…「モーニングショーから文句を言われようが検査数については絶対、絞っていくんだと…テレ朝に負けないでください」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200315-03150048-sph-soci 感染が不安だって喚いてるだけのやつはまとめて一部屋で隔離しとけ 政府は専門家集団の知見を基に政策を決めている
専門知識のないテレビ屋が言うことなんてどうでも良い 橋下もたまには正しいこと言うんだな
テレ朝は他の局が少しずつまともな報道してるから焦ってるけど、もう引き返せないからな
玉川が発狂してそれに合わせてここの玉川信者達も発狂する
テレ朝は諸悪の根元 >>1
つかパヨクがやっている事は明らかに日本を崩壊させるためのテロだから
こういう時に悪質な煽動をしている奴を野放しにするな >>1
やっぱ
政府の力でモーニングショーは潰すか
無責任に不安煽った連中逮捕までやるべきだよな 不安なら部屋にこもっとけ
治療法が確立すれば
100％の検査キットでなくても良いだろうが 安倍ちゃんは最初から疑いがある人には検査するといってる 古市とか三浦とかウィルスなんか全く知らんのに適当に煽るからなホント黙っておけよクズ まだまだサンモニは専門家wとして岡田だしたり、
政府が悪い、路線を貫いてるからテレ朝の味方だそwwww >>1
橋下ちゃんは「一度感染すれば免疫が獲得出来て、再感染しない」って前提で語ってるからな >>7
でも僕は詳しいんだ！とか言って出てくる奴って大したことないよね
直人とか上とか こんな時に病人が集まる場所に行くのは
馬鹿か病人くらいだもんな モーニングショーはまた橋下呼べばいいのに
玉川発狂するところ見てみたいわ
安田のときみたいにね うっせ負け犬！政界から尻尾巻いて逃げた糞が政治を語るな！ハシシタ！ テレ朝じゃなくて、ちゃんと朝日新聞グループって言わないといけないよ。
アイツらは日本人の敵なんだから >>7
首長やってた時期に専門家の意見聞きまくってて詳しいみたいやね こいつは文科だろう
医療に関する知識は所詮、素人並み 検査数は世界的に見れば結構上位だが。
むしろ地方は527件検査して0の茨城とか1158件検査して1の広島みたいにリソースの無駄も多い。
逆に感染者が多い地域はフル稼働の可能性があるしなぜか東京は1879件と人口の割りに少ない。 >>26
あの時みたいになりつつあるよな今の玉川
煽り過ぎって批判効きまくってるようで >>11
築地から豊洲移転の件も、結局、橋下の予想通りになったわ
https://blogos.com/article/191251/
「築地問題がカラ騒ぎになる可能性をあえて指摘します！」 この人だけは何と言われようが絶対に政治家に向いてないと思う あれ？モーニングショーって岡田さんが出てる番組だよね？
岡田さんと橋下さんは他のニュース番組で共演多くていつもお互い意見合ってるじゃん。
どゆこと？ 有事になったらテレ朝しか見ないわ
フジテレビみたいなお祭り馬鹿テレビを見てると騙される >>27
すごいヘイトだねw
パヨクは差別大好きなクズしかいないの？ ワクチンないのに検査をしてどうするのかと
陰性と判定されたら裸で繁華街に買い物に行くの？
よく考えよう、闇雲に検査数を増やすことに意味はないよ あんまり外野は騒がないほうがいい。
まあ専門家でも判断は誤るだろうけど、
専門家同士での議論はいいだろうが、
世論誘導力のあるタレント擬は
ミスリードが大き過ぎ。
今回の場合、人の生き死にに関係するからな。 >>43
司会者やコメンテーターのヒステリーが一番の害ってのがよく分かったわ
ギャーギャー五月蠅過ぎなんだよ 和歌山の検査は大阪がかなり手伝ってる状況だしなぁ
そこもいい加減どうにかしないと
後後批判されると思う >>32
もともと現場のちゃんとした医師が言ってたよ
上みたいな水虫専門とか薬剤師の岡田が検査を煽ってたのは
金儲けのためだね
ハゲと組んで色々やろうとしてるのも阻止されたっぽいし
ただ、片山さつきとかはハゲの詐欺トークに騙されたっぽいから、今度も要注意かな 橋下は、首長の座もテレビの現場も両方知ってるからこの発言に説得力がある 名古屋がしっかり検査すりゃ、東京大阪の検査拒否が浮かび上がる
東京は海外からもますます信用無くしてる
インチキ東京
そのくせ名古屋で乃木坂コンサートしやがる確信犯 希望者全員に検査しろ！とか
トイレットペーパー騒動みたいになるのは目に見えるからな。 現場の医師が検査が追い付かないからと民間を使って検査をするように知事が言うと
検査するなーってウヨが叩いてたなー(笑) 書き忘れたけど、ネトウヨってネット以外で発言しててもネトウヨってなるの？
てか、日本人のクズ野党支持者以外は全員ネトウヨ扱いされてるようなw >>46
和歌山は陸の孤島みたいな土地だから、局所的にまだ防疫フェーズなんやよ 橋下さんの対応は今の日本対応だよな
野放し対応かいつまで持つかだわな >>23
免疫できなければそれもうワクチンもできないし対策できることないよね
さっさと通常営業に戻すしかなくない？ まだこんな議論してんだ
マスコミ界隈は情報一ヶ月くらい遅れてないか >>42
全くその通り
体調不良で休むのは病院も同じ
なんとか医療崩壊させて、それでもって安倍ガーしたいだけにしか見えない ガイドラインでやればいいだけ
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/23882/00163891/03iryourtaiseiseibigaido.pdf
病院がパンクする:中国人観光客がいなくなった旅館を使う
軽症は自宅療養
医師不足:
政令で定める医療関係者
医師・歯科医師・薬剤師・保健師・助産師・看護師・准看護師・診療放射線技師・臨床検査技師・臨床工学技士・救急救命士・歯科衛生士
を集める
検査する人が病院に集中すると感染する:
病院の外で検査を実施
①既存の医療機関の敷地外などに設置したテントやプレハブ
②体育館や公民館などの公共施設
③ホテルや宿泊ロッジなどの宿泊施設 >>51
クズのうなぎ犬が検査するって言ってるけど
あいつはただの日和見野郎だから検査しないと思うよw >>52
目に見えていてそれをゴリ押ししているのがパヨク
これはパヨクによるテロなんだよ >>53
医者がガイドラインに沿って必要と判断すれば検査をする
希望者全員に検査をするのとは違うんだけど？
アホには意味が分からないか？w どうせワクチン無いんだし絞るというより０にすれば良くね？ 陽性の軽症者が自宅や民間施設で待機できるような仕組みにしてから、
発熱外来なども用意して、
医者の判断で検査できるようにすればよいのだろう。
大阪府などは自宅や民間施設で待機できるように検討してるそうだから、
それが実行でいるようになった段階で、必要な人が検査される態勢を整えればいいんだろうな。 今週医者が必要だと判断したのに検査拒否されたという事案発生しているかい？
検査してない派の人は今現在はちゃんと検査に回るようになった事実を認めよう。 ドライブスルー検査で検査数増やすことだけを目指す事せず、発熱外来なんてのは理想だけど現実はそうではなく
人は来ると考える人、検体の運搬管理の問題も当然あると踏まえてる人と
予約制クリニックで人が並ぶ事を想定しない
動線分けるなんて用意
ドライブスルー検査すれば良い
キットがあれば良いと考える人では意見が相入れないだろね モーニングショーの解説者のデブ女は、スイスかドイツの製薬の手先だろ
外資からカネ貰って、日本政府に検査キット大量買いさせようと騒いでるだけだからね >>19
世の中コロナウイルスだけしか病気ないならいいんだがな。 ワイスクだと逆の論調なんだろ？
テレ朝というよりも、モーニングショーの製作陣におかしいのがいるとしか思えないけど 今ギャーギャー言ってたコメンテーターが手の平返してるからな
検査しろと言ってきたけどやっぱりそれは違うかなぁとか言いだしてるし 検査するな！検査するな！by普通の日本人
馬鹿だよこの民族は
世界の迷惑者
核落としていいんじゃね？ 今考えればトイレットペーパー買い込みも、子供に検査受けさせようと何軒も病院回る親も同じパニックだわな
落ち着いて軽症は自宅療養、重症は一応検査して病院しかねーよ お前らはいつも検査するなと言ってるのに橋下が同様の発言すると何故か支持しないんだな モーニングショーに煽られたジジババも少しはおとなしくなるかな マスコミさんはわざと情報を更新しないからいつまで経っても議論が化石
まあジジババ騙して扇動できればそれでいいと思ってんだろうな >>80
同じやつがいってるというのは君の勘違いでは？ 誰でも検査するわけないだろ
物理的にそんなのは不可能だ
医師が必要と判断しても検査ができないから検査増やせって話なのに
ネトウヨは少しでも検査増やそうとすると、やめろー！って騒ぐ(笑) >>71
匿名のリーク情報を持って、その匿名リークの件数にも触れずに
「ほとんど」断られると発表してる学会はあるね
主催がどっかの研究所でどんな医師が研究員として活動してるか、学会としてはどういう人が学会員かは知らないけど テレ朝はヤバいよなあ…
恐怖と検査を煽って馬鹿を扇動して日本を窮地に追い込む…
コロナがある程度治まったら
テレビ番組や芸能人のコメントが徹底的に洗われるだろうから、マジで叩かれるだろ >>64
っていうかワクチンって元々重症化率を下げる為に使うんじゃ？ >>69
えっと今現在は医者が必要だと思った事案で検査拒否は発生していないかと。
その上で大阪のようにトリアージして自宅待機やホテル収容も必ず必要だよねって話。
繰り返しますが検査拒否しているという事実は今はないです。 >>78
馬鹿なんだけど、周りがもっと馬鹿なもんで学ぶ事が多いのよ反面教師だね
隣とかこの期に及んでまだ反日してるでしょ馬鹿どころじゃない パヨクなんて無駄に騒いで社会を混乱させたいだけなんだから
ほっとけばいいんたよ
あれだけ騒いだ豊洲も今は忘れたふりしてるしｗ
もしかすると本当に忘れてるのかもｗ 検査しても、検査しなくても、どっちへ転んでもヤバい状況なんだよね。
検査する・・・医療崩壊・病院崩壊へつながる
検査しない・・コロナ患者が重症化して亡くなっちゃう
難しいから専門家のあいだで判断が分かれてるわけで
ここは政治判断をして、どっちかにつぶれてもらうしかないってことになるんだよね。 角度をつけたメンバーで
角度をつけたディレクションのもとに
議論やって価値があるって本当？ >>77
こいつらが認めざるを得ないくらいパヨクの主張は間違っていて悲惨な結果をもたらしたということ
未だに言っている奴はパヨクの中でも相当アレな奴だけ
もちろん日本を破壊することが目的で言い続けている 玉川と青木と羽鳥には騙されない
イタリア韓国の医療崩壊を見てる日本国民はバカじゃない
日本の医療キャパをまず大事にしないとコロナ重症者も他の病気の患者も救えない 検査なんて肺炎の症状がある人と
風邪の症状がひどい人だけで十分
人口3億2千万
1日1万人検査で30年かかる馬鹿みたい つうか積極検査は右肩角度が爆発するの
どの国も理解して騙し騙し戦法に変えたのに
何で失敗した戦略にいつまでも拘るのか解らんな この人は新型インフルエンザの時の調子で考えてるんだろう、致死率が何百倍も違うかもしれないと言うのに 橋下は完全に経済優先。
感染者がいくら増えようが構わんというスタンス。
おまえ、それ感染者の病棟に行って言ってみろよ(´・ω・｀) >>3
愛知は現状でも病床・人工呼吸器がギリギリらしいのに、更に検査言うのか？ｗ
馬鹿なのか？ｗ >>64
そそ予防接種
ワクチンはウイルスの毒性を弱めたもの
感染する前に注射して免疫を自前で作る行為
http://www.nibiohn.go.jp/CVAR/vaccine/ おれはモーニングショー支持だなあ
精度が悪かろうが検査はたくさんすべきだし
それで医師が自宅待機なりを勧めるべきだし
これを地道にやるべきだと思う
医療崩壊みたいになるかもしれないが、
もしかしたらどこの国も経験しそうなるのが今回だとも考えられる
野放しで収まるとは思えない 和歌山県は独自の方針で総員検査しまくってるけど医療崩壊しませんでした。 問題は大阪の提言してるスタイルは
病床が足りないという最悪の事態ありきの話なんだよね、どれだけの状況かと。
（厚労省指針で病床が足りないならばという話をつけてる）
それを見据えてどう動くかを語ってた人らを「楽観視」「楽観論」で語ってた番組及び出演者が沢山あるのが本当に怖い。
もっと悲惨な状況まで想定してる側を「楽観視」扱いして病床数なんて分かってるのに「一類指定にしろ」と煽ったりしてたのに、今はほぼ無かったことにしてる… モーニングショーには橋下は呼びにくいだろうな
ガンガン言ってくる橋下相手じゃ自称専門家が出たがらないだろう モーニングショーは日本の良心と言っていいかもしれないな インフルエンザでも撲滅出来ないんだから
共存して死者が増えないよう上手くコントロールしてゆくしかないよね 検査をしぼるというか無駄な検査はしないというだけだろ
医師が検査が必要だと判断する場合はすみやかに検査できる体制が望ましい >>101
指定感染症は症状の程度にかかわらず指定病院に入院となっているのが問題、大阪がやったように程度に合わせて入院や自宅待機など対応を変えれば大丈夫、疑わしきは検査する方が当たり前だと思うが >>100
働いてりゃ分かると思うけど、経済が止まるとコロナじゃなくても死ぬ人間が出てくる、すでに首くくりそうなくらいな事業者もいっぱいいる
それを阻止するために言ってるわけで、患者を蔑ろにしてるわけじゃない
無職なの？ 橋下徹が目の敵にしている番組
ちちんぷいぷい（ＭＢＳ・関西のみ）
キャスト（ＡＢＣ・関西のみ）
モーニングショー >>92
基礎疾患無しで重症化するのは寿命か生活習慣が極端に悪いとしか >>106
和歌山も病院クラスターの追跡を徹底的にやっただけたぞ
橋下もそれに専念しろと言ってるんだよ >>115
なら軽症者は検査しないでええやん
自宅療養で４日続くようなら病院行けばOK 新型コロナウイルスを、効をあせってか、はやばや指定感染症にしちまったのが、安倍政権の痛恨のミス >>78
そうだな。まずはクソ田舎土人集落の熊本に落としてほしいよな。クソ田舎熊本に。 >>109
絶対呼ばないだろう
一回玉川がボコボコにされてるからな >>1
特にちちんぷいぷいやろ
ずっと喧嘩してたし >>111
そのPDFを俺にレスして何を語りたかったの？
そもそも1月27日に二塁指定になった段階で
自治体は「行動計画」と「対策本部」立ち上げててそれありきの行動をしなければならないのが前提だしさ
その点に触れてなかったメディアを評価してるわけでもないんだけど… >>119
もっと感染者はいる
たくさん死んでる筈だ！
政府が隠してるんだ！
全てソース無し
パヨクって本当馬鹿 イタリアの惨状見て自分たちも危ないときずいたんじゃ…
自国民優先だよね これは正論
どんどん絞っていけ
反対する奴は日本を滅ぼそうとしてる反日勢力だからな 限られた検査リソースはアクティブな陽性者の周りの濃厚接触者の検査に当ててクラスターの早期発見感染拡大を防止します
ってことで合ってる？ >>116
フランス、スペイン、イタリアは全面封鎖して外出も制限されてるよ
金よりも命の方が大事と分かっているからね
日本人は目先の金の為に死んでいくんだろうね 検査しなけりゃ「隠してる」検査しても「隠してる」
文句言うやつは安倍が嫌い自民が嫌いだから永遠に文句言う
悪夢の民主党政権時代のことは触れない 感染症に精通していると紹介される久住英二医師「クラスターは意味のない言葉」 人類選別なんじゃね？
関わるほど医療関係が先に死ぬ
放置してれば高齢者中心に誰でも死ぬ
人類は増えすぎたんだ 違うな必要な検査はどんな事があっても漏れないような仕組みをして作ること
ミスリードすんなぼけ >>128
ソースはある言って、Twitter開始日の浅いアカウント持ってくるぞ >>132
あそこは他国と行き来がガバガバすぎるからだろ 今週になって感染者が増えてますよね？
何故かと言うと医者が必要だと判断した事案がちゃんと検査に回るようになったからです。
そして検査数が2000弱なのは検査を絞っているからではなく
医者が必要だと判断した事案数がそれだけってこと。
んで、次の段階の話として、厚労相が一定の基準を決めて流れ作業のように
検査に回す仕組みにしたらどうかという話し合いが今行われています。
そうすれば医者の負担軽減になるからね。 >>128
感染者がいないなら検査すればいいじゃん
それだけの事だ
いるから検査しないんだろう コイツ、大阪に放射能汚染したガレキを持ってこさせたくせに
何を偉そうに あとは最低限の検査はしてるから毎日感染者が見つかっているんだけど
そこを見ない人は全く検査やってないと思ってんだろうか
まあマスクやゴーグルが足りなくなって来てるみたいだから
今後は検査したくても出来なくなるかもな >>132
自粛を一切しなかったイベント主催者たちへの批判ですね？わかります。
煽ってた人らがなぜか自分たちのは辞めなかったりでしたしね テ レ 朝 に 負 け な い で く だ さ い
＼ . ／
￣￣￣￣￣| /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾚ´
>>133
民主が悪夢なら自民は地獄だわ
いい思いしてるの一部の安倍の友達だけだよね >>132
初動をミスっただけ
さらに国民が馬鹿ですぐに暴動になるからそうしないといけないというだけ
未知のウイルス感染が流行ってるのにバグ(笑)とかやってる馬鹿ばっかだぞw >>106
徹底的に検査しまくったの対象を勘違いしているかと。 感染者いないなら検査しても病床不足は起きないな(笑) >>132
お前は、そこがこれからどうなるかわかって言ってるの？未来人なの？
ついでにそいつらの中にも初動ミスってる国もあるわけだ、他がやってるから正しいなんて子供じゃないんだからやめとけ
目先の金の話じゃないよ？これからの生きていく金の話をしてるんだよ >>78
おい、黙れっ
おまえのせいで熊本がバカと思われる モーニングショーが文句を言うなら、検査数を絞るのが正しいって事だろ 医者が依頼しても検査させない
橋ゲはそんなジャップランドがお好みで 「情報」ではない
あくまでスタジオ議論内で出た「推論」「見立て」「論評」「評論」であり真実だとも言っておらず、撤回訂正修正をする必要もない
それを受け取る側の問題
とやればセーフなんだよなぁ、一応。
デマ情報の拡散は問題だけど情報ではなくスタジオ議論内の意見程度としてしまえる。
だからスタジオショーが問題だって話なんだけどな。 >116
感染者が増えて社会的心理が収縮すれば、
イベントを強行しても誰も行かなくなるだけ。
そして、そのイベントで感染拡大が確認されれば猶更事態は悪化していく。
通常でないのに通常を装たって土台無理な話だって何故理解できないの？
経済的に苦境だから死ぬ？
そんなもん何とか工夫して生き延びろって話。
馬鹿なの？死ぬの？(´・ω・｀) 自治体のトップとしての橋下は今でも評価してないが
こういう立ち位置だったら普通に有能だと思うわ >>132
その三カ国は極端すぎるんだよw
こっちは広告関係の仕事をしてて暇だけど
依頼側の企業が完全にストップしたら終わりだと思ってる
イタリアみたいなことをしたら、コロナが収まっても国として死ぬよ？ 結果的に絶望して自殺する人も出てくるだろうね >>105
つまり、日本崩壊してほしいってことね
書き込む板うっかり間違えてるんだろうけど、ここ嫌儲じゃないぞ >>144
違うよ
検査をやっている事を知った上でデマを流している
全員「検査しない」という同じキーワードを使っているだろ
パヨクによる組織的な工作であることがバレバレ 世界中に沢山感染者がいるのであれば
もうそれはただの風邪と変わらないと思うのですが 災害でも病気でも事故でもそうだけどまず一番大事なのは慌てるなだよな 橋下さん言う事ってすげー納得出来る事が多いんだけど オレ騙されてる？ >>106
和歌山県民が全員ＰＣＲ検査を受けたという事実は無い。 >>152
他が正しいからやれなんて一言も言ってないだろうがミスリードすんなカス
金が無い人は死ぬ気で頑張ってくれ
子供達のように大人も老人も家に閉じ込めておくのが生き残るためには最善手だよ
あれこれ金の事で言い訳してるけど死にたくないならそうしろ >>132
娯楽性の強い商業施設を閉鎖するだけで、それ以外の営業まで止めろなんてことはしていない
頭が悪いねえw >>157
じゃあお前こそ、それを今役所で援助申請してる死んだ顔の事業者達に言ってこいよ、首切られそうなバス運転手言えよ、パート減らされて食費削ってる主婦に工夫しろって言ってこいよ
まんまお前の発言が返ってきてんだ >>134
イタリアをほめ倒してた上という無知より悪い害虫の飼ってるやつかよwwww 維新は誰もが知ってる常識を声高に訴えてアホを集めて、そいつらが酔ってるすきに
本性をさらっとぶちこんでくるのはバレてんねんぞ >>118
ちちんぷいぷいとか昔からキチガイ番組だし仕方ないわ ID:DtFHOnaI0って文章下手くそすぎるわw >>174
韓国行って検査してもらえば？
つかアメリカ行けよ
あそこ希望者は検査してもらえるぞ
３６万だけどｗ >>165
検査が追い付かないのは事実
検査は増やさないといけない
全員検査という意味ではない 玉川徹なあ。ふだん韓国に批判的なヒト達でも今回は認めざるを得ないでしょ的なことぶちかましてたな。ネトウヨへの敵愾心を隠さない。 >>173
じゃあなんのために例だしたの？
金がなきゃ死ぬんだよ
自給自足で生きてるの？ 検査をしまくると医療崩壊する
これはおかしい
軽症なら自宅療養させればいいし
病床が足りないなら作ればいいし
検査自体病院で限定して行う必要はない
対応方法はpdfに書いてあるし
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/23882/00163891/03iryourtaiseiseibigaido.pdf >>167
謝罪と反省を番組内で時間作ってしっかりやれば良いだけなんだけどね
謝罪訂正すら自分で出来ないようだし、黙るか健忘症になるか狂気の前進か
どれになるかな 報ステは橋下寄りの意見だったな
テレ朝も一枚岩じゃないからな >>171
騙されているかどうかはパヨクが見習えと言っていた欧州がどうなっているか見て判断すれば良い
自分も同じ目にあっても構わないかい？ 玉ちゃんと晴恵は医療機関に対して無責任
医療従事者に襲いかかる感染リスク病院が閉鎖される医療崩壊を考え無いと >>163
まさにコロナで死ぬか金で死ぬか
好きな方を選んだらいいんじゃないの
国は国民をだまくらかしてまだ働かそうとしてるけど
せめて正しい情報伝えて各々にどちらを選ぶか決めさせてやればいいのにね >>179
政治家の質なんてハナから期待なんてしてないけど維新はマジで酷いもんな
井上前市長や上西小百合みたいなゴミををよこしやがった恨みは忘れない
奴らは自治体のトップとか責任ある立場にしてはいけないｗ
橋下自身はフリーのコメンテーターとかなら有能だが 玉川さんは女医とあれだから
どうしたら儲かるかと思ってそうでw >>134
こいつは上と一緒に検査で荒稼ぎしたいからね
バックにはハゲもついてるしw
一部の無責任な医者はバブル到来と思ってそう 新型コロナウイルス陽性者数とPCR検査実施人数（都道府県別）（2020年3月14日掲載分）
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608420.pdf
国内における新型コロナウイルスに係るPCR検査の実施状況（2020年3月14日掲載分）
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608421.pdf
新型コロナウイルスのＰＣＲ検査総実施件数（都道府県別 ※地方衛生研究所からの回答を集計）（2020年3月14日掲載分）
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608422.pdf
検査件数は2/18～3/12で26,950件でそれなりに検査してる >>78
都合の悪いことは隠せ、というのは日本人の信条だからな
検査は非常に都合が悪いのです
防疫の基本だが、そんなこと知ったこっちゃありません >>133
サンモニはネットのデマもメディアのデマも安倍政権のせいだ、
って言ってて本当に笑ったw
これがパヨクのいわゆるポストが赤いのも安倍のせいだーってやつかと。 >>187
反ワクチンと医療体制批判の親和性の高いのおかげで09年の新型インフルエンザ以降も大変な状況になってるね
利権利権と煽ったりで 専門家がエビデンスベースで決める事だしな。それに反して政治的意図をもって検査絞ってるならその証拠を元に批判しないとあかんわ。
ワイドショーは感情論しかないし害悪以外の何者でもない。 >>190
TBSもそうだが派閥があると聞いたことがある。 大阪のライブハウス超大型クラスターが発見できたのって
北海道と高知の検査のおかげなんだよな。
（高知発の大阪大感染だったので、おかげっていうのはおかしいかもしれないけど…）
それまで大阪は隠ぺいしているといわれるくらい感染者をみつけることができなかった。確か感染者１か０とかの数字だった。
たまたま北海道で検査を受けることができた大阪人がいたから、良かったんだよ（本当にこれは運・奇跡としか思えない）
もし今だに橋下式で大阪府が検査拒否をしまくっていたら
「ライブハウス発」を発見することができず、
大阪はえらいことになってたよな >>188
不安を払拭させるためだけの検査はするなといってるだけだろ橋下は？
医者が推奨するやつまでやめろとはいってないように思えるが？
余計なコストと検査崩壊おこるだろ。おまけに検査機関での感染起こるかもしれん。
絞ってあたりまえじゃん。 なぜ全員検査しないのか？
○PCR検査の精度が50～70％なので全く信用できないから。
韓国など希望者全員検査やってるだろ！
○あれは感染者増やしてるだけ。精度の悪い検査で当たりが出るまで検査やってる。
そもそも、医療は感染者の隔離じゃない。重症患者の治療が目的なので必要のない人に検査なんか意味がなく必要が無い。
韓国なんか検査で当たりを引いた無症状が病院のベッド占拠して、重症患者が入院出来ないなんて起こってる。
隔離が出来るとか言ってる人も居るが、隔離も強制じゃ無い。
名古屋のおっさんのように、あえて感染者増やすような行動取っても刑事罰が無いからな。 >>186
お前はコロナを甘く見てるから呑気なことを言っていられるんだ
罹ってからでは遅いぞ
金の無い奴の事は知らんが自給自足でもした方が生き残る確率は高いだろうね
できない奴は満員電車でコロるだけ >>115
疑わしきは"罰せず(やらない)"なんだよなぁ
ただでさえ老人のエア診察が問題になってるのに >>115
だから検査の精度を自分で調べてから考えろや
ネットに書いてる確率は全部ねつ造でいいから自分でエビデンスとれよ 検査しない方針でいくなら経済は間違いなく死ぬね
不安が不安を呼んで外出控えちゃってる状態を解消できないからじわじわ死ぬ 現場が検査すんなって思ってるならいいと思う
現場が要望してて検査絞るなら今はパンピーが口だすことじゃないけど 「テレ朝に負けないでください」って本当に言ったんだｗ 欧米の挨拶は握手キス、日本はお辞儀
あちらは今になってマスク、こちらは以前からマスク中毒
あちらは議論大好きだから飛沫感染リスク大、
こちらは議論大嫌いで心配になるくらいコミュニケーション少ない
欧米のような爆発的な感染拡大が起こらないのはここら辺がかなり大きい。 >>106
大阪府が応援に入れたから検査ができただけ、和歌山県だけではキャパオーバーでアウトだった 孫のやろうとしている100万キットバラマキは反対だが
検査が追い付かないから民間を活用はやってもいい >>211
いや、ちゃんと答えてよ
なんで例に出したの？
そんな論を振りかざしたいならアドバイスやるよ、お前一人で引きこもって自給自足やってた方が早い、実践しとけよ 橋毛・・老人パスは残します→公約
老人 オゥ！
橋毛・・有料で残す事に 為りました
老人 なに！・・で次落選 まず政府が検査数絞っていたら大問題なんだが・・・
今はあくまでも検査能力の限界から検査「対象」を絞っているんだからな >>106
そりゃ和歌山にいるのは
イルカとパンダとイノシシぐらいだからな >>199
茨城も検査してるじゃん、全くしてないのかと思ったw
これで1人も出てないなんて素晴らしい >>148
イタリアなんて、クルーズ船即下船とか初動どころかいままでミスしかしてねーじゃん。 検査で陰性もらってもあまり意味ないんだよなぁ
あくまで検査した時点で陰性なわけで
次の日感染するかもしれないんだし >>222
バカにアドバイスなど貰う言われはない
お前はとっとと感染死な
発熱しても病院行くなよ
家族ともども死ね >>188
不安払拭のための検査も必要だ思ってますか？
今現在は医者が必要だと判断したら検査に回るように改善されているし
何を求めているんですか？ うん、こういう下品な煽りは橋下じゃないとできないなｗ >>194
極論なら金で苦しんで死ぬより、コロナで死ぬほうがましかもね
まあ、あんたらの願望通りに感染拡大してないと思うけど
実際、国はできることはやってると思うし
個人的にも人混みがあるとこは、必要な時以外には行かないようにしてるし
手洗いと花粉症気味だからマスクもしてるよ
みんなが、できることをやってるから今ぐらいで収まってるんじゃ？
マスゴミは色々煽るけど、今は昔みたいに騙されないよw >>1
なんか勘違いしてたは
橋下は検査するなと言ってるのか
「不安感を払拭（ふっしょく）するような検査は
今はやめてくださいねって政府はハッキリ言わないと」と提言 日本人は陽性か陰性か不安な中でも政府の要請に応じて振り分けの指針に従っている。無理やり病院に退去押しかけてなんていない。
症状が出た人でさえ騒動なんて起こす奴はほとんどいない。
検査が拡充され医者に陽性、陰性を見てもらったうえであなたは家に居てくださいと言われる事は逆にきちんと診断した上で下された判断だから説得力があり
パニックになるなんてストーリーに説得力なんて無い。 >>184
医療従事者と防護服の確保が検査数よりも重要 >>229
えーちゃんと答えてよ
なんで例に出したの？
考えの浅さを指摘されて皮肉られて発狂しちゃった？
恥ずかしいキッズだなあ、ここはじめて？肩の力抜けよ この非常事態にエビデンスとか言ってる奴は無差別殺人鬼と変わらない >>206
今も大阪府は橋下式で医者が必要だと判断したら検査に回す
不安払拭の検査はやらない
此ですが何を根拠にもの書いてるの？ 感染症に関して素人のコメンテーターや元政治家だのがテレビで発言するの止めてほしいわ
専門家だけ集めて議論させた番組を作ってほしい >>199
世界各国の検査数ランキングってどんな感じなんだろう？ >>115
病院でもマスクとか消毒液とか足りて無い現状だよ。空き部屋もそんなにあると思ってるのだろうか？コロナだけじゃないし。コロナの検査にしか焦点当てないからそう考えるんだろうけどね。 ともかく検査のハードルが高いのは国外と比較しても明らかで、そんな状態で安倍の感染を抑えられてる発言はおかしい
何を根拠に言ってるのか 検査しないということは
感染者が隔離されてないということ
だから自分で絶対感染しないように
厳重注意するしかない
つまり感染予防効果が上がるかも
これが日本政府の作戦
正攻法ではないが… >>237
ネトウヨって馬鹿しかいないねｗ
どうしようもない >>229
症状が出てたら、手順に従って動くよ
あんたは極端すぎw >>241
東京だと医師が要求しても保健所が検査拒否する事例あったけど
大阪どうなん？ せめて原因不明の肺炎くらいは経路不明でも検査してくれ
橋下は弁護士であって医者じゃない黙ってろサイコパス >>105
検査して陰性だとしても制度が悪ければあてにならんし
帰り道に人の多い場所に寄ったり誰かと話でもしようものならそこで感染してるかもしれん
そんな制度が悪い検査をする無駄な時間を医療行為に向けろというのは当たり前の話で
それすら理解できないお前みたいなバカチョンが医療崩壊を招くんだよ テレ朝だけじゃなくTBSもだろ
むしろTBSのほうが悪質だわ >>246
死者だろ
関係ないと思った人もコロナ見つかって
コロナ死になったし >>245
陽性でも軽症者は風邪程度で済む。
自宅待機でいいよ。 >>246
重篤数と死者数だろ
これは隠匿できないから
君みたいな人はそれを「隠してる」と言うと思うけど
隠すのは無理なんだですよ >>246
死人が出てないからだよ。死者数を誤魔化すことが出来ない。
病院の医者が全員忖度してるとか陰謀論言い出すだろうけど。 検査しろ検査しろっていうやつはこの世に武漢肺炎しか病気が無いとでも思ってるのかな？ ウイルスの終息させる方法を、感染者を遠ざけるという知識しか無い無知無学無教養は黙ってればいいのにな
それが有効な時期なんかとっくに過ぎてるのが理解できないばぁかなんだから
3.11後から無知がゲンパツガーしてるのと変わらん >>218
でもそんな事情を全く知らない欧米人は「日本は隠蔽！」と思うし、そんな事情を知っているパヨクは日本を潰したいだけだから、知らんぷり 病院に行くことが感染リスクだしな（双方だろけどさ）
で双方が 様子見してるだけだろ
15分キットが出れば みんな参戦してきそうだわなぁ
その間は 感染発症待ちの選別だわなｌ 今確実に高視聴率が取れるTV企画
①上vs上念
②橋下vs玉川 >>249
えーちゃんと答えてよ
なんで例に出したの？
逃げないで？
やっぱりパヨクだと、常識も右にあるから全部右寄りの考えに見えちゃうの？
馬鹿晒してレッテル貼って逃げちゃうとかかわいいな、宿題やったか？ >>243
政治的な決断、関連法令などもあるから、政治家のコメントも必要だけど、テレビに出るのはポジショントークか一般受けのするコメントで火に油注ぐようなのばかりなのがねw >>246
仰るように感染が抑さえられているかどうかは分からないですね。
ですが重症者が病院から溢れて死者が爆発的に増えているような状況では無いのも確かですよね。 >>254
肺炎ってどのようにしてわかったと思うの？
自己判断じゃなくて医師が検査してわかったんでしょ？
もし、肺炎でそれが武漢肺炎なのに誤診ってなったら
その病院に対してやれることをすれば良いでしょ？ >>233
橋下は死者数を下げるために検査させないと思っている点で根本的に間違っている。 >>269
勝負にならなさそう
特に②は玉川がボコボコにされるだけ パヨクは現状病気はブッコロしか無いと思いこんでるんじゃないか？ 感染症の専門家と、公衆衛生の専門家、そして商業の専門家が
知恵を出し合って、決めて行かなくてはならないね。
で、その最終意見を、国民に対して発表する段階で、初めて政治家の出番だね。
政治家が最初から引っ掻き回すと、ややこしくなるよね。 晴恵は疫学学者であって医療従事者でもなければ役人や政治家でもないからな
ぶっちゃけ医療崩壊で死人の山が出来たところで責任持つ立場でもないし実害も負わない
サンプリングデータ取って統計データが手に入ったらメシの種になるんだからそら検査したがるよ
こいつに乗っかってバイオテロの片棒担ごうとするテロ朝玉川が一番の害悪 >>184
検査が追い付いてないわけじゃねーぞ。
今の検査数より検査能力はある。
ただ必要と判断するケースがすくないだけ。
おまえの言い分は必要とする判断基準下げろ、と言うようにしか聞こえない >>251
それは医者の独善的な判断で厚生省が示したガイドラインから外れていたからだ イタリアは検査をしすぎたから死者が多いわけではないからな >>251
先週までは有ったと思いますが
今週からは医者が必要だと判断したら検査にちゃんと回るようになっています。
保険適用の効果が大きいかと。
確か東京の金曜日辺りの陽性確認数の半数位は民間検査だったし。 >>190
朝の馬鹿主婦や老害向けか
そうでないかってことだろ。 「コロナ死はただの肺炎死で処理されてる」
こういう事言う奴って相当なバカなんだと思う
肺炎で亡くなった場合一般病棟に入院してるよね
コロナなら医師、看護師、見舞客に感染させてる
そんな報道頻繁に流れてるか？
見逃しは確かにあるだろう
だがそんなモノは稀な事だと推測される 橋下さんと木村さんのそれぞれのオリンピックの開催問題を聞いた時に、これが論争だなーって思ったよ
立憲民主党の蓮舫ってダメだな 俺、先日熱出てブッコロか不安だったけど寝てたらなったわ。
ただの風邪だったのだろう。
でも熱出てるときは不安で仕方なかった、こんな俺見たいなのが病院に押しかけたらパニックになるよな、と思いました。感想文おわり 現場の医者は目の前の患者を診て判断する人、
感染症学者は最新の論文を見て判断する人、
視野の広さが違っているけど、お互い相補っているんよね。 橋下は、健康な人は全員が感染すべきって考えだからな
こんな奴の言うことに従ってたら数百万人が死ぬことになる >>261
そもそもホームレスの路上死ですら検死後に荼毘に付すのに隠蔽出来るわけないだろと
それ言うと数字を操作してるとか何とか言い出すから、結局相手するだけ無駄と言う 【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
検査基準に段階をつけると、
①無症状でも全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者・持病持ち・妊婦だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者・持病持ち・妊婦だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
⑧検査なんて無駄。一切しない。
今の日本は⑦（北海道は⑥）
晴恵や大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
韓国や武漢は②
要は医師やマスコミは大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない >>277
確かにここは間違ってるな
「死者数を落とすために検査は拡大しないんだということをバチーンっと言わないと」
これがなければ全共感できたが 結局事実よりもこうあるべきというのが優先するから間違うんだよな
朝鮮人もそうだけど テレビの討論はダメだわ。口の達者な人の意見に視聴者が同調して、科学的根拠や正しさとは別の基準で空気が形成されて結論が出てしまう。 肺炎死後 感染陽性が出たからなぁ
さてどんな処理をしたんでしょ？だわ >>276
インフルが減ってるからってのもあるんじゃね？ >>277
余計な感染者を減らして死者数を減らさないと
って意味だったらあってたが
微妙な言い回し >>1
テレ朝のみ
「政府を無視して検査した和歌山だけが封じ込めに成功してる」って報道してるよね 今の肺炎やインフルのデータをバカが読むと
新型コロナは肺炎やインフルを防ぐ効果があることになる 検査に絶対がないんだから不安を払拭するのにも機能しなくて
そこを勘違いして「陰性だぜイェ～イ」と街ブラ咳き込ませたら
偽陰性だった時のリスクが計り知れない
ていうか新型コロナに関わらず咳エチケットで飛沫感染を防がなきゃいけんのは常識
検査結果によって感染させて良い悪いは分かれない
キッタネェ咳をゲホベチョするジジババマジで殺意 ここに書き込みしている人は自分の日常生活を振り返って
他人と手の届く範囲で会話をした場面がどれくらい有ったか確認してみ。
全然無い事に気付くぞ。 >>1
朝日死ね
流行語大賞ノミネートだね
(2度目) >>287
上様がイタリアあげしたせいで初動から完全な対応失敗国家のレッテルが貼られた感ある
方針修正しつつある韓国もだけど 考慮しなきゃいけない事情が１～１０まであるとして
専門家はその１０個の事情を全部考慮して喋ってる。
しかし、政治家は素人だから、２つか３つだけしか知らずに意見を言う。
だから、あとになってから、他の事情を知って「まちがえた」となり、意見を変える羽目になる。
最初から専門家で決めなきゃダメです。 >>303
なんにせよ感染が拡がってると考えるよりも
抑えられてると考える方が自然 >>291
普通に考えれば解る事なのにな
池沼でないなら何らかの意図で事実を認めたくないんだろう
医療従事者自身が大変な事になるのだから明らかに症状が重い場合検査しないわけないのにな >>307
検査を大阪にやらせてる時点で普遍性が無いのよね >>310
なんで偽陰性患者が馬鹿設定なんだ？
お前も陰性だとなったらはしゃぎまわるのか？ >>300
最終的には言葉数、声の大きさ、
肩書や過去の栄光で黙らせたら勝ちだからなｗ
極端な話し話の内容なんて関係なく「お前誰？知らない」で撃沈できる世界ｗ わざわざ検査受けに来て陽性だった奴が大人しく自宅待機するわけないやんけ
絶対に入院させろとゴネまくった挙句病院ハシゴするぞ >>291
もし本当に「肺炎で死亡していることになっている」
なら人が死んだ後のことにかなり影響が出るから
本当に肺炎で死亡していることになってたらまあおもしろいことになるよ 警察・消防・自衛隊・創価による米ＣＩＡ仕込みの集団ストーカーは実に1960年代から行われていました。
この事実はマスコミや、国会でタブー視され、まったく取り上げられず、また裁判等でも被害者が勝った例
がほとんどありません。集団ストーカーはアメリカ伝来の人潰しの工作活動を日本の警察、消防、創価が継
承し、精神医療とグルになって、向精神薬(麻薬)を売り捌き、アメリカの商売に加担してきたのです。警察
・消防はもちろん、それよりも権力構造の上にいる立場の政府や政治家や司法がまったくこれを止めること
ができなかったのです。これは、米軍が麻薬を横田基地を経由して国内に持ち込み、暴力団を使って売りさ
ばき、人々を麻薬漬けにしてきたことを国が黙認していたこととまったく同様です。さらに、不正選挙、国
の特別会計にも政治家はまったく切り込めないでいます。この国は臆病で腐敗した権力者達によって実に60
年以上も支配されてきたのです。
富山県南砺市(井波･上平)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー >>297
検査否定派？は1と2はやるな、3はリソースの問題で無理
検査肯定派？は1だから話が噛み合わない。 >>297
テレビ討論なんて昔からそういうのをごちゃ混ぜにして
曖昧な定義の中で混沌とした状態をエンタメにしてるからｗ >>32
このアタマの悪さってなんなんだろうな
検査にもリスクはあるし、コストもかかるし、効果も今の段階では薄いってことがまだ分からんの？ >>301
それこそ死後に死亡診断するためにちゃんと検査を行ってる証明にしかならんのよなあ
だいたい人が死んだら火葬するまでに医者やら葬儀屋、お通夜の席など遺体と人と接する機会も多いのに
何の検査もせずにそのまま放置すると考える方がどうかしてる >>297
大半の医師の意見が岡田と上の意見と同じならあれほど同業者にボロクソに言われない まぁ世情が
2分されてるんだよね
停められないから放流しろと
断固阻止とね
そこをはっきりさせろって事さ
どこまで行っても平行線だろね
で結果 発症待ち。 >>297
マスコミも、ってかモーニングショーは最初は①と②を主張してただろ
イタリアや韓国見てから急に最初から④を主張してましたよみたいな雰囲気出してるけど >>327
初期は確かにそうだった。ネット記事でも出回ってたしな。
でも日が経つにつれて微妙にずらしてるよｗ >>336
さっきお仲間のパヨク>>211が弱者切り捨ててたぞ？ >>337
それそれ
検査が適切でなかったら
「感染した人が肺炎で死んでることになってる」のなら
たいへんおもしろいことになるよ >>332
そんなもん聞くわけないだろ
ドラッグストアでマスクやトイレットペーパーが無いくらいで大騒ぎしてクレームしまくってるのに ウイルス感染者と健常者の個でしか考えられない検査厨の脳内理論では医療が破綻する
感染者が増えるのはもはや避けられない
国がやってるのは感染者のピークをいかに医療崩壊させない状況で迎えるか
この方法を検査厨のバカなアタマでは無限に感染者が増えるように見えてしまう。バカだから >>297
「患者さんを安心させるため毎日検査したらいい」と言いテレビっ子爺婆がそう受け取ったのに「勘違いだ」とういうのは悪質だね >>297
あと今の日本は4です。
今月になってかなり改善されています。 橋下も最初は「大袈裟すぎ！」とか偉そうにほざいてたのになぁ
後なんかしらんけどモーニングショーごときに影響力なんてねぇから
一般情弱ジジババじゃねぇんだぞ そもそと新コロにかかったところで日常生活に影響ないからな
まあ経験者だから言えることであって新コロチェリーがおびえる気持ちもわかるけどな いっぱい検査しろって言っても並ばせてポンポンやるってわけにはいなかいしね
保険適用するって事は相応の事務処理を伴うわけで
普通の町医者なら普段の患者に二十人増えただけで厳しいわ
診察のまえには他の検査も要るだろうし
玉川達の言ってることは現実の状況を考えない馬鹿な話だよ
いつもの感染学のおばちゃんも医療従事者ではあるまい
現実を知らないんだろ 橋下が合理主義だから
感染者拡大で死人出すより企業倒産でその何倍もの死人増やすほうを恐れてる >>295
実際通年の病気になった時はそうなるんだけど なぜ検査できないかというと、陽性なら軽症でも入院させて隔離する方針なので
ベッドが軽症者で埋まって医療崩壊するから。さらに院内感染も進む。
軽症者を自宅待機にするには指定感染症から外すか法改正すればいいわけだが、政府が怠慢で何もやってないわけ >>11
玉川の情報は
医師資格を持ってないオバハン
感染症の専門家じゃない上様とナビタスクリニックだし 正論だけど元飛田新地料理組合の顧問弁護士が偉そうにw >>356
なんで俺がクレーマーなの？
アホは反論できなくなるとレッテル貼って誤魔化すよな >>360
ほお
じゃあ一部のクレーマーだけの話ってことでいいかな？ >>297
有能な論点整理
みんなはどれを主張？
自分は37.5が4日間続いた人 あと大前提として感染を抑え込むのは不可能だから諦めた方が良いよ。
感染拡大のスピードをコントロールしていくのが医療崩壊との兼ね合いで重要。
この点を橋下さんは1月辺りから言ってる。
今週、英国やドイツの首相も同じこと言ってたね。 >>315
専門家にもレベルがあると思うが
上は専門家扱い？ 大阪の検査から入院システムは他府県もやらなあかんけど、職員のつまらん対抗意識が邪魔してんだろな >>351
工業大学卒の医者でもないおばちゃんに発言権持たせちゃダメだって
今の地位まで来たのは頑張ったんだろうけど地頭が悪すぎるから思い込み激しすぎ どうせ検査するなら自宅で血液でわかる
横浜か中華、ほかにもあるみたいだけど
自分でやって電話かメールで報告か
把握ならそれで良いだろ
どうせわかっても治療できないんだし
病院にもどこにも行かない方が賢明
余計他の病気もらったりひどくなる >>295
この先、国民感染率が5割になるまでに大量に死者が出る事はクラスター対策班が明言した。記者がポカンとしてたから記事にもなってない。 >>188
君たちつい一週間前までそんな前提条件なんて言ってなかったでしょ
自分らがどんだけ無知か知るべきだよ >>357
指定感染症解除に法改正なんていらないだろ。
指定できるなら解除も法的にできるはず。
それと法律関係なく以前から感染者急増地域では自宅待機もありうるという指針を
専門家会議から出されていて病院が入院の必要なしと判断したら
日本人が嫌だと座り込むなんてケースは殆どありえないと想像できる。 別に絞らなくていいんだよ
検査陽性率10%超えるようならキャパ拡げないとダメ 今の自分らの主張はどうなのよ
諸々整理されたのだから言えるでしょう 肺炎でも検査しない
国の基準を満たさないので
(和歌山県を除く) >>１
正しいとは思わんよ( ・∇・)
態勢も出来ていない状況で検査増やしたら簡単に医療崩壊が起きる( ・∇・)
しかも正確さが欠ける検査方法で( ・∇・)
上々に増やしていく事が正解で結果、ピークずらしや時間稼ぎとなって
今後も含めて万全な態勢が作る事が出来る( ・∇・)
常に変化に対応する事を忘れてはいけない( ・∇・)
橋下は正確さが欠ける検査みたいなもの(笑)
話半分聞いておけって( ・∇・) 絞るとか語弊があるわ
適切に検査するだろ
どこも言葉代えてリストアップしてるわ
トランプならAI診断
イタリアイギリスみたいに風邪なら病院来ないで家で一週間安静にしててくれってモロなのもあるけど >>363
パヨちゃんが頑張って貼ってる単なるコピペですよ
ちなみに日本の対応はダイプリ以降は一貫して4で行ってます >>362
検査受けた全員では無いな
ただ基本的に感染症は一部のスーパースプレッダーが広げてるから病院ハシゴするような連中はそうなる可能性が高い やっぱ検査連呼はマ ス ゴ ミとチ ョ ン だったことがこれで確定したな 検査数を増やす事を正当化しないと何処かの大統領は次の選挙に負けて牢獄行きだからね
必死にもなるわなw >>380
それは今でもでは？
検査するしないに関わらずクレーマーはいるだろう 09101503100903で山梨大の現場判
断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救
急医が09101503100903的確な判断 国内初の新
型コロナ髄 >>336
切り捨て？
差別じゃなくて
区別だよ
ひだりはバカ過ぎて理解力無さすぎ 酸素ベットは全国に5000しかないからなぁ
イタリアじゃないが3500も一日なんて話なら 終わる >>215
安心のために検査しろって国民全員検査させるつりか？
ホント無能すぎる >>386
なんかしつこく貼ってるけどそれ削除されたのは多分重複スレだからだろ >>384
そりゃいるだろ
ただ今よりも確実に悪質なスーパースプレッダー生み出すぞ
最初から大人しくいうこと聞くような連中は現時点でも控えてるだろうしな 桜井よしこさんの言うことはわかる
橋下の言うことはうざくてたまらん 現在は日本人の清潔さと自主規制のおかげで抑えられている数字も
自主規制を解いたときにはどうなるかわからない
長い戦いになる可能性は高い 対象不明なら経済置いておいてやり過ぎなほど予防して順次解除
橋下のスマートな頭が国民にあればコントロールできる >>315
昨日のサンデーステーションで岡田晴恵が専門家的には完全収束までイベントや外出自粛がベストだと考えるが
其だと経済的にも本当の意味でも死ぬ人が激増するので
政治家が経済活動と感染拡大阻止のバランスを政治決断しないと駄目だと言ってたよ。
つまり専門家があなたの意見を全否定していました。 >>396
感染症はその極一部が大流行を引き起こすんだってば アメリカだって検査増やしてんだぞ？
自宅でCOVID-19かわからないやつに簡易キットくらいは配布するべきだろ
そうしないと経済がしぬぞ 一番早く沈静化させるならできる限り検査して陽性なら自宅待機だろ
個人的にはそもそも特に規制なく普通に生活してりゃあ良かったと思う
コロナの重症化リスクが低いってのを信じるなら
今は学校だけ休止したりやってることが中途半端 孫さんがなんで批判されたかわかってないんだろうな検査バカって 確かに経済は死ぬけど
イタリア化したらそれどころじゃなくなるからな
ギリギリセーフな活動を狙うか
硬めに規制を続けるか
判断は難しい
イギリスのノーガード戦法はもってのほかだが >>397
橋下は総理大臣やらせるのはキツイと思うが官房長官は一度やらせてみたい
イソコみたいなのを正論で殴り合って黙らせて欲しい >>401
この前のフィリピンパブの客みたいに傷害容疑で捜査されるようになるよ
一応歯止めになるね
極一部にこだわるお前は不自然だな 検査数絞るべきか絞らないべきかは
賛否あるとしても、
絞るなら絞る、
増やすなら増やすで
政府はハッキリしろ!
昨日も総理会見で検査数増やす方向の
こと言ってたよな。
どっちやねん >>402
的中率が糞低いだろう簡易検査キットなんぞ配ったら大混乱になることくらいわかるだろ 橋下嫌いだけど正しいことも言うから半分は信用してる 絞ってもいいけど絶対こいつはアウトやろってのも拒否ってんのが問題なのに何でそこはスルーなんだ 時短で信頼性の高い検査法が世に回るまで大げさに予防するしかないね
頭のよい技術者さん早よう早よう 検査すらまともに受けさせてくれない国家
憲法はどうなった。こんな事では人権や最低限の文化的生活なんてにほんにないじゃないか >>407
入院させろと病院行くのが犯罪になるわけねーだろ
そんな法律は無い >>5
相手がビビって、こっちの言うこと聞いてくれれば楽ジャン 仕事サボる口実としての検査しろなんて寝言は寝て言ってくれ うーん肺炎になっていることが条件だと
ちと厳しいかもなあ >>21
今朝のサンモニで、姜尚中が滅茶苦茶なこと言ってた。
株価が7割下がったら世界恐慌だとｗ
リーマンの時ですら7割も下がってない。
7割下がったら恐慌もくそもない。日本も世界も終わりだｗ
おそらく、この人、3割下落を7割下落と間違っているｗ
小学生の算数も出来ない奴に経済を語らせていいのかよｗ
TBSの知性が疑われるぞ。
そもそも、この人、経済の専門家でもなんでもないだろうし。
この番組も終わりだな。風説の流布で逮捕されるぞｗ >>405
その難しい判断は政治家の仕事だけど
検査しまくれ派や検査するな派の一部に上で書いたように
政治家は無能認定して口出すなーと泡吹いてる人がいて頭が痛くなる。 高熱出てるけど検査拒否され続けて一家全員感染のうえ皆発症、
8回目でやっと検査してもらって陽性確認で治療、なんて例もあるんだからさ
感染の疑いある人に対してはしっかり検査すべきだよ 検査しまくる国ほど死亡者が多いのって、検査精度が低いから陰性でも陽性反応が出る人が一定いるはずで、
そのまま病院で院内感染して本来のインフルとか別の病気とコロナの合併症ですぐ死んじゃうからなんじゃないかと思う >>416
医師からの自宅待機の要請を無視して病院におしかけコロナをばら撒いたらありえるだろ
まあ、そんな奴は極一部だよ >>409
もうなってんじゃん
いつまで自粛して経済コロすんだ？
3ヶ月で数兆円の経済損失の試算なんだぞ >>411
また脳内の話を事実のように言われても… 陽性確認で治療ってなんだよ 聞いたことねえぞ 安静ならわかるが クラスター発生したら一気に検査せなあかんくね
今のやり方でも >>419
以前の話ですね。
もう改善されてます。 31201503203103で山梨大の現場判
断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救
急医が31201503203103的確な判断 国内初の新
型コロナ髄 祖国でさえカルトの強制検査以外の一般には最初から検査基準と1万5000円取ってんのに在日ときたらケンサガーケンサガーって
祖国でもわかる事が何で在日にはわからないの在日だけ極端に知能が低いの？ 安倍は検査増やすって言ってるが
これにはダンマリ(笑) >>421
そいつはいつもなにいってるか解らないで通ってるよね
どこも起用しなくなってTBSがお似合いだ >>425
意図的にコロナをバラまいたことが証明出来ないから無理
まあどっちにしろ片っ端から検査することの弊害の一つにしか過ぎないけどな 医療崩壊に繋がる恐れがあるから検査はしないは解決にならないだろ。もっと頭使えよ。 >>105
検査の目的が医療崩壊させるためでワロタw 橋下はモーニングショーの言ってることをねじ曲げすぎ
良コピペ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で海外渡航してた人(および感染者と濃厚接触があった人)だけ検査
⑧検査なんて無駄！検査とか一切しないから
[番外]感染の広がりを把握するための千人くらいの無作為抽出検査
・⑧はネトウヨ、ネトサポ、ランサーズの主張
・今の日本は全国規模だと⑦をやっている（北海道は⑥）
・イギリスは⑥
・晴恵や大谷を始め、日本の大半の専門家や医師は④と[番外]をやるように主張
・玉川も最初は②を主張してたが、今は④と[番外]を主張
・武漢、イタリアは最初は放置で感染が爆発してから②
・①をやれと言ってる人はもはや検査反対派の頭の中にしかいない
要は医師や専門家は大体が④と[番外]をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない 丈夫で感染したのもわからなく知らぬ間に治っていく人たちを見つけだすようなことを今してる状況ではない。ってことなんかの >>402
それ偽陽性と偽陰性が出まくる奴だろ
そんなに感染爆発させたいか
I have a letter from the FDA、they says the South Korean test is not adequate、A vendor
wanted to purchase it and sell it use it in the United States、and the FDA said I'm sorry、
we will not even do an emergency use authorization for that test、
「私はFDAから公文書を受け取り、彼らは韓国の診断キットは適していない。あるベンダー(会社)
がそれを輸入して米国内で売り、使用することを希望したが、FDAは「申し訳ないが、我々はそれ
を非常用に使う事すらも許可しない」と答えた。
動画：https://youtu.●be/h34z6hS52YM >>423
今現在は医者が必要だと判断したら検査に回るようになってます。 >>440
へー笑
で、そんな極一部のキチガイになんでこだわるの？笑 >>443
今現在の日本は4なのでそこから大違い。 >>438
あくまで医師が必要だと判断した場合はね
今まではそれでもできない場合があったんだからそれを改善するのは当たり前 橋下はサンデージャポンか何かに出て、笑いをとるようにこの発言をするんだったら構わないと思う。
国難に等しい今の重いテーマだから、ちょっと茶化すようにね。
でも同じ朝の情報番組の位置づけで、他局の特定番組を槍玉にあげるのは正直いやだね。
主張が違うからといって、読売や産経を取り上げて批判めいたことを言うのも嫌いだ。
せめて「～～といった意見もあって一部で批判がありますが」程度にとどめないと。
橋下は緊急時には思い切った発言があって頼りがいがあるように思われるけれど、
普段は独裁的で度量が狭いって聞く。 >>440
既知外宮城は都合よく前提変えて逃げていくから、議論したいなら前提とか全部示して逃げ道無くさないと虚しいだけだぞ
ただの無職の引きこもりだから社会経験無いし ローマ・カトリック教会のフランシスコ教皇（Pope Francis）は10日、聖職者らに対し、新型コロナウイルスによって
病気になった人々に「会いに行く勇気を持つ」よう呼び掛けた。
教皇は面会に訪れた聖職者へのミサで、「われわれの司祭らが外へ出て病める者に会いに行き…医療従事者や
ボランティアらの任務に付き添う勇気を持つよう、主と司祭らのために祈りましょう」と語った。 >>443
ネトウヨ、ランサーズとか書いてる時点で読む気にならん
穿った意見だろう
どうせ大したことは言ってないのコピペ あの大谷クリニックの人も今は検査に回るようになっているとテレビで言っているのに
なぜ頑なに検査否定派は検査絞っている認定したがるんだろ。。。 >>443
まとめるなら公平に書かないと説得力皆無の良い例
専門家にも色々な意見があるの無視して「俺に反対する奴はみんなネトウヨ！ネトサポ！ランサーズだ！」っていう
知恵遅れ思想を剥き出しにするからほんとどうしようもないね君 モーニングショーでさえ国から指示と再三の問い合わせは行ってるけど止まってる所は地方側が止めてると理解した。 >>455
逃げ出してんのお前らじゃん笑
極一部のキチガイのために有効手段を使わないってどういうことだよ笑 >>457
パターン分けだけは議論するときに使える やみくもに検査すりゃいいってもんじゃないけどハードル高過ぎなんだよ
この碁に及んで武漢やら何やらの疑われる人間と接触してないと検査しないとかもうそれ今は違うだろ
街中に一定感染してる人がいるんだから高熱やらで原因わからないケースは疑って検査しろよ 「もっと検査しろ」というのは、検査に回す基準を緩めるということだよね
そんなこと出来るのかね
よく知らんけど
想像すると、重症者は死ぬ人の10倍とかいう人数だろうし、軽症者は重症者ほ10倍とかだろう
今はキャパが数千、検査数も数千のオーダーでしょ？
今以上に基準を緩めるなんて、出来るとは思えないんだけどな ちな、橋下は知事時代に二度、疫病対処の経験あるからな
叩かれながら学校休校もやっとる >>461
じゃ極一部ってのが偽陰性の何割って考えてるのかまず示して見ろ無職 >>454
橋下さんは新型インフルや東日本大震災の時の国難を巨大な自治体のトップとして経験しているから
彼の発言には重みがある。 >>463
大勢が検査しに集まったら今健康な人まで爆発的に感染しちゃうじゃん。 >>468
大阪だけに発生した疾病しか経験してないだろ >>451
その当たり前の事をやろうとしたネトウヨの反応がこちらです
検査すると反日だそうです(笑)
【新型コロナ】検査数を増やす方針 愛知県知事・大村秀章が民間の検査機関に依頼へ ネット「韓国とイタリアの道を選ぶ事を決めたのね
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584015573/ >>469
陽性患者の件で話してるが？
お前が前提コロコロ変えてなんなんだよ笑 >>443
クラウドソーシングの会社がなんでコロナの検査について言及するんだよw 何が正解なんて初めての事だから誰も分からない。船頭多くして船山昇るって諺が有るように俺たちは今の政府を信じるしかない
答えは終息してからしか分からない >>466
日本に風邪で高熱出てる（インフルではない）人って何人くらいなんだろ？
県は可能な人数に収まるとは思えないんだけどな（想像でしかないけど） 精度の高いPCR検査（それでも80%程度らしい）って複雑だし技術もいるしで時間もかかるんだな
検査の結果が出るまで6時間かかるとか
そりゃ検査できる件数も限られるし、本当に必要な人が検査を受けられるように
検査をする条件を絞るのは至極当たり前の話に思える あのさ 海外メディアがどう報じてるかわかってんの？
オリンピック開催する国が、検査数隠蔽してどうすんだよ(笑)
https://i.imgur.com/YWnVV1w.jpg >>466
いま武漢縛りなんて無いですけど。。
今週多数見付かった陽性確認者に中に武漢関係者居ました？
ちょっと頭を使えば分かりますよね。 >>466
ニュースも見れない僻地に住んでんの？
大阪ライブハウスやクルーズ船の感染者の検査やってんじゃん
脳をアップデートしろよ 阿呆な奴らは軽い人は検査しないというのと
重症、肺炎すら検査しないというのを一緒くたにしてる
検査余力があるならせめて肺炎死者を全員コロナ検査して実態を明らかにすべき
それなら医療崩壊にはならないでより実態がわかるだろ。コロナが殆どいなければ今の死者が真のコロナ死者で日本は実際に優れていることがわかる。現状では嘘統計にしか見えない。
呪われたオリンピックをやりたがってる悪魔リオと仲間らは嫌がるだろうが >>480
上さんと共産党の人の話を記事にしたやつね。 >>478
それは知らんけどある程度ウイルス検査でスクリーニングかけて引っかからないなら今ならむしろやるべきだろ >>478
そんな自分で自己診断で寝てる人なんてカウントできると思ってる
監視社会目指す人の意見？ 未だに検査を闇雲に増やすことに執着してる猿がいるんだなw
一定期間一定の症状が続く感染の可能性の高い人は検査が受けられる
不安だから無条件で検査をさせろなんてのは馬鹿の発想
感染の可能性の低い人達が検査を求めて医療機関に殺到するだけで医療従事者の負担になる
医療従事者に負担をかけて大量の検査をした結果、大勢の軽症の陽性者と偽陽性者が更に医療機関に負担をかける
そして、手厚く治療されるべき重症者に手が回らなくなって死亡者が出る
また、陰性の診断を受けて安心した偽陰性の人達が外でウイルスを撒き散らす
現在は対症療法しかないのだから、対症療法の対象とならない軽症者は検査をしないことで自分自身を陽性と疑って家で寝ていてくれた方が世のためになる
馬鹿共が検査検査とワメこうが政府は相手にしない 今の日本、病院は全国に10万
内科だけで7千
風邪でインフルではない人って、各病院に1日数人はいる気がするんだよね
そんなの、検査するキャパないでしょ >>457
穿った、の意味を間違っているぞ。
ちゃんとよく理解してから使おう。 >>475
バカが
相手してやるんだからキチンと答えろアホ やべーな CNN見てもアカヒに見えちゃうネトウヨやべーな(笑)
こうなったら人間終わりだなww >>489
ごめん
それ、俺宛のレス？意味がわからん >>494
穿った見方と言うのは
洞察力のある正しい見方なのにな
アホが勘違い用語で使ってるけど >>495
横から入ってきて前提を変えた話なん？笑
で、検査精度の話ならソースなんてゴロゴロ転がってるから調べてこいよ 高熱等症状が出て医師が検査必要だと判断するようなケースでも検査するべきではない、ってことを橋下は主張してるんだろこれ
一般人はまともな治療受けず黙って家で死んでも構わないってことだろこれじゃ
滅茶苦茶だわ >>499
意味理解できないから小学校行って文章理解能力つけた方がいい 何でここまで検査絞っていると思い込んだままの人が多いんだろう。
一度インプットされた情報が固定観念になって永遠に続く現象ってほんと恐ろしいな。 テレワークできない会社だが今年はグループ全社のインフルや病欠者激減で笑うわ。コロナとか本当に流行ってんの？ >>160
京大卒が数人いると聞いたことがあってあーなるほどと思った。角さんしかいない時は好きだったが、橋下さんと喧嘩し出してからやばい番組だと気がついた ネトウヨって原発事故の時もそうだったけど、隠蔽＝正義 と思ってんだろうな ほんと人間腐ってる 検査しないで状況把握なんて出来ないことは馬鹿でもわかる
ネトウヨは馬鹿以下なんだな >>488
北海道は検査医師の感染防止のためインフルさえ検査をやめて薬だけ出す事にした。あなた、後手後手ですよ。 >>501
は？負けるから現実みたいにここでも逃げるのかハゲ
じゃお前の前提でいいわ
母数の定義と極一部の定義示して見ろ >>504
本当にわからんわ
君が書く内容を理解しようとしてたんだけど、理解しなくていいのならほっとくわ
すまん だいたい治療できる病床が日本で限られていて人口肺も少ない
だから重篤患者のみしか選択肢がない
もし軽度のコロナが病院に行ったらクラスター発生で大型病院がまるごとコロナに罹患する
素人の自分でも理解できるのに何で左翼はそんなに検査にこだわるの？ >>29
テレ朝と組んだAbemaTVはどうなんだ？
CyberAgentも日本の敵になる？
サイゲも？ >>512
検査精度の話をなんでお前としなきゃならんの？笑ググれよカス
何の話をしたいのやら意味不明 >>480
ここで話しを聞いて欲しいなら
玉川、朝日、共同、CNN以外のソース持ってこい >>506
そもそも、日本って他国に比べて検査数少なくないんだよね
韓国とイタリアが突出してるだけで
（あと、イギリスも多いか） >>508
京都の大学ってほぼ洗脳だろ
行かなくてよかったわ >>1
反日エッタハシゲは
やはり反日テロ朝と繋がっていたかｗｗｗ 検査しねーから
頭の悪いバカウヨがコミケとか平気で行っちゃうんだけどな >>505
視聴率は高いそうだから
権限なんて無いが影響力は有る >>512
＞>>501
＞は？負けるから現実みたいにここでも逃げるのかハゲ
＞
＞じゃお前の前提でいいわ
＞母数の定義と極一部の定義示して見ろ
説明厨
人の意見を自分の意見に変えるためにだけに聞く
無能の書き込み >>515
Abemaなんて左翼系の人材の宝庫
古谷とか村本とかメインで出てるからな コメンテーターも左一色
異常だよね モーニングショーの批判がなければ、安倍厚労省の横暴で、もっと酷い状態になってたろ
専門家会議の判断も途中からその日のモーニングショーの言ってたことをなぞるようになってたしな 検査を絞るというなら安倍が検査体制を1日8000に増やしただのドヤ顔で言ってるのはなんなの？ >>40
外国人に選挙権とか言ってなかった？
正論なの？ とはいえ、モーニングショー以外は最近は落ち着いてきた感じ？ 検査しろ派は検査した先が見えないんだよ
検査して、見かけの感染者数増やして、、、で？
みたいな 橋下ってなんでこんな安倍の従順な下しもべになっちまったんだよ >>471
そう、橋下の発言には重みがあると思う。
だからこそわざわざ他局の某番組の名前を出して、負けるな、なんてことを言ってはいけない。
だから狭量だと言われてしまうんだよ。
こういう掲示板やツイッターなどで言うんならまだ分かるけど。
民放などの公の放送で、朝日新聞がーーとか産経がーーとか、普通言わないよね。 >>527
モーニングショーは最初から
インフルエンザより低い感染力
致死率も人人感染もある訳ないじゃないですか～の岡田晴恵賛美 >>530
検査絞っても感染拡大したらそれだけ必要になるから それなりに検査はしてるし、キャパは超えない範囲でこのままのペースで検査していくでしょ
いろんな疾患があるなかトータルで死者数が増えない現状で今の方針を覆すのは愚かだと思うがな >>529
有症者の数が違うのに人口当たりにしても意味がなくね？ >>530
検査する能力のアピール
検査するとは言ってない テレ朝って言っても報ステは検査絞る方向だろ？
モーニングショーだけ狂ってるって聞いたが >>471
大阪だけの感染
大阪には関係ない東日本震災
この人やることないじゃん >>533
検査しなければ、実態が見えないんだが
検査が一番重要
検査を広くやって早期発見早期治療を行えば、重症化は防げる 病床と人工心肺数も確保できたし医師の判断で増やすって言ってただろｗ安倍は説明しているじゃん >>526
上念司とかたまに出てね？
ま、全体的に左が多いな 検査派は現場の医者や看護師が反対してるのにどんだけモーニングショーを信じてるの？
実際の医療従事者が検査反対しても考え方変わらないんだね >>255
検査1人に防護服毎回着替えないといけないんだけど
理解してる？医療を >>529
イタリア6万
日本2万
死者や発症者数を考えても妥当。こんなもんだろ。 >>548
左派が大多数で普通の言論人を取り囲んで論破する構造
日本の支持率と真逆 >>510
最初の医療行為をしないで
安全、安心と言うのは
もうほとんど詐欺師と等価なんだよなあ 橋下はコロナはただの風邪論者だから
自身の持ち株で損失を出したくないから経済活動優先発言連発 >>546
ケンサーズ
おまえが検査して感想でも書き込めよ
おまえが対象の1人になってきてから言え >>549
モーニングショーに出てる専門家の言う通りの事態になってるんだが >>554
癌でもないのに何度も放射線浴びてたら
いつか癌になるよね
それをやれとか言ってるケンサーズ まあいつもながら検査賛成派はとても少数派だから安心していいと思う
ネットだと凄く活発だけどね 感度50特異度70程度の検査なんて 「この人は症状から言ってほぼ新型コロナだな」 くらいにならないとやってもしょうがないよ。
インフルの検査ですら症状からあたりつけてやるんだから。 今日「明日出勤するために検査しよう」
明日「明日出勤するために検査しよう」
上様が安心のために毎日でも検査すればいいと言ったのはこういう事だぞ。上様の検査場は儲かっても検査医師が死ぬ。 これ言論弾圧でしょ。ネトウヨもいつ逆になるかわからんぞ？
さすがにこれはひどい。 なだらかに国民全員に感染させる
日本をはじめ検査を絞ってる国はこういう事なのよ
気づけよ
そしてそれは正しい
あくまで治療薬が出来るまでの話な 状況把握なんか全数検査しなくてもサンプルと統計学で予測できるだろ
感染研だって感染者は数倍以上いるって言ってるし >>558
モーニングショーは嘘ばかりついてて
先月言った事と全く違う事を私は言い続けました！
とか平気で嘘つく人たちの集団に
何が言った通りなの？
嘘言った通りになりました？ 検査数を増やして無料にするトランプにはダンマリ
最高にカッコ悪い >>558
？
現場の医者、看護師、学者はみんな反対してるよ
モーニングショーてテレビ番組でしょ
医療従事者じゃないじゃん >>563
不安を最初から煽るだけのモーニングショーとパヨク、ケンサーズ、共産党
これがネットで大活躍 >>546
この病気は感染しやすい。
偽判定も出やすい。
だから検査よりも移らない移させないという行動が一番大事。
極端な話、国民全員がマスク手洗いを徹底して活動を自粛すれば一ヶ月前程度で根絶できる。
偽陰性っていう免罪符を渡して動き回られるのが一番困るんだなあ。 今回ばかりは安倍政権抜きに現場の医療従事者が反対してもテレビ番組を信じるのおかしくない？ 25461503462503で山
梨大の現場判
断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救
急医が的確な判断 国内初の新
型25461503462503コロナ髄 医者が検査したいって言ってもしないところがまだあるんだろ？
それじゃあ犯罪者だ トランプだって無制限に検査するなんて言ってないよ
絞って検査して医療リソースを重症者の治療に集中させるのが先進国共通の戦略なんだから 安倍ですら会見で検査を増やすって言ってるのに、
ここで検査するなとか言ってる奴らは
国を滅ぼしたい日本人じゃない集団なんだろうな… ダイプリ、他国の状況で判断して今の方針なんだろ
スマホで毎日検査ができればケンサーズの言い分もわからんでもない
現状検査の精度と潜伏期間、ワクチンが無い事を考えたら重症に絞るのは妥当だろ おれは、韓国やイタリアが酷いことになった原因は、検査をたくさんしたことではないと思うよ
検査をしたら医療崩壊が起こる論は、ちょっと理解できない
でも、検査基準を緩めることになんの意味も感じないわ >>571
免罪符にしなきゃいいんだろ
明らかに陽性の人間が出歩くほうの蔓延の危険性は高い >>497
他メディア批判するんだったら、自分のブログやツイッター、パーティの集まりとかですればいいんだよ。
公共の電波使っているんだから、読売や朝日、日テレやテレ朝をわざわざ名指しして言うべきじゃない。
そんな人、普通いないだろう？
橋下は正しい意見を言うことだって多いのに、ひとこと余計だったり、敵を作るような発言が多い。 これだけ感染が拡大してるなか、
医師が検査必要だと判断するケースは今後も増えていくのは明らか
そんななかで検査数絞れとか、明らかに感染発症してるであろう人についても検査受けさせるな！見捨てろ！って言ってるのに等しい >>568
おまえ小学校かよwww
みんなゲーム持ってるから買ってよ論法
みんなって誰？言ってみろ(笑) 晴恵は全員検査しろとは言ってない
玉川が全員検査しろと誤解されるような言い方はした >>514
その場合、クラスターが起きないように
専門の外来なり、隔離外来を設けて予約制にするなり
ドライブスルー検査に対応するなりが
手順としての王道であって
医療行為の基本中の基本である
検査を放棄するのは
医療行為からの逃走行為だろ
有事に患者をほっぽり出すなら
医療機関に集める金はもっと少なくて良いわ >>581
だから症状の重い人だけに検査してるんじゃん。 >>583
だから現場の医療従事者はみんな反対してるって >>397
今の乱世は橋下みたいなのが総理大臣になった方がいい。
アメリカ人がトランプ選んだのと同じ。
安倍は真面目でいい人ではあろうが、いかんせん弱すぎる。安倍では諸外国に食い物にされてしまう。 >>587
医師が認めたら検査するシステムがいいだろう
未だに絞られてる >>569
あの太ったオバサンは医者じゃないでしょう。
薬剤師かと思ったがそれでもないみたいだｗ >>582
つまり、テレビは他のテレビ番組からは批判されるべきではないという意見？
それはどうなのかね
今はネットがあるから多少マシだけど、ネットがない時代なら、テレビは一切批判されるべきではないというに等しくないか？それ ほとんどか軽症だし特効薬もないし検査しても不安になるだけやな
知らぬが仏やで ネタ元の
報知新聞社
が既に角度を付けた要約してるよね >>591
感染症の専門家だよ
評価を貶めたいばかりに国の機関で働いてた人物を汚すのは情け無いな 今の検査キャパって8000くらい？
で、検査されてるのが1000くらいだよね
妥当な検査基準だと思うけどね >>577
感染が拡大する場合に備えて検査能力を拡大しておくだけであって、希望者全員に検査をするつもりじゃないぞ
アホには分からない？w ８割軽症
その軽症の８割は感染させない
まぁ検査はいらんよ >>546
見かけの少数に拘ってるのは
むしろネトウヨなんだよなあ 橋下「免疫の為に国民全員、新型コロナに感染すればいい」
とTVで言ってました(笑) >>597
他国の感染状況をみたら増やすべきだろ
妥当ってなんだよ >>586
それで大量に患者が溢れて医療崩壊したんだけど…
オヤジは何回同じ事を言っても理解できないんだな…
あんた達が日本の少数派で本当に良かったよ 不安を解消しないと色々な業界が倒産するけどただの風邪と言い続けることが正しいのか
このままじゃずるずると行ってしまうよ ガーガーはソース元の
>> 橋下氏は「不安感を払拭（ふっしょく）するような検査は
>> 今はやめてくださいねって政府はハッキリ言わないと」と
>> 提言し「テレ朝に負けないでください」と伝えていた。
は見ていないのかしら？ 軽症は家にいろって言っても絶対病院に殺到するだろ
トイレットペーパー騒ぎで分かったわ 体温計って37度5分→新型コロナかもしれないので引きこもってください。重症になったら来てください。
検査陽性or陰性→新型コロナかもしれないので引きこもってください。重症になったら来てください。
一緒じゃん 接触歴がないってだけで入院レベルの重症者すら検査しないクソジャップｗ >>604
ID:BmiDKR8C0
こいつほんと逃げ出して情け無いよな笑 >>596
感染症研究所の単なる末端の研究助手に過ぎないとか言う話を聞いたが。 そうだな医療崩壊と言ってもいろいろあるからな
病院に人が集まってクラスター化する
医療関係者が感染して戦力が足りなくなる
軽症者の対応で医療リソース使い切る
いずれにせよ無用の検査を大量にすればそのリスクが高くなるだけだ >>601
全員はオーバーだが抗体保有目標が国民の2分の1なのは本当だよ。2年計画の戦い。 >>559
いやならないよ
医療機関が適切に検査するからな
サイコパスかな 検査賛成派も結局はいつも通り、無理とどうせ分かってるんでしょwww
いつも逆張りで疲れない？ ワイドナショーでも、ダイプリを加算したり、トータルの感染者数はおかしいって言ってた
ワイドショーは見ない運動 検査されずに放置されて一家全員感染ｗ
埼玉県越谷市の一家６人が新型コロナ陽性と判明するまでの経緯
２月２５日長女が３８℃の熱を発症
２月２７日母親が３９℃の熱を発症
２月２９日父親が３９℃の熱を発症
３人ともインフルエンザの検査は陰性
母親は６日まで高熱が続き医療機関を３回受診
３月３日母親の担当医から保健所に検査の打診するも検査されず
３月１１日７０歳祖母が肺炎の疑いで救急搬送、翌日陽性が判明
３月１３日家族全員の検査を行い家族５人の陽性が判明 とにかくヨーロッパみたいにならんように上手く調整するしかない
答えなんてないから >>596
文系学部だけのFラン大の教授でしかも一般教養しかコマを持ってないうえに
二十年以上論文も出していない専門家ってすごい
新型コロナ、テレビでよく見る「専門家」に対する大きな疑問と違和感 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71075
ちなみに専門家会議の岡部先生談
「流行の封じ込め」から「流行を前提とした対策」へ 専門家「切り替え時期を考えなくてはいけない」 https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-okabe-2?utm_source=dynamic&;utm_campaign=bfsharetwitter
〉テレビのワイドショーでも、専門家を名乗る人が自分の思い込みを話して国立感染症研究所などを批判して、混乱させていますね。
〉そういう人を繰り返し呼ぶメディアは不安を煽っていることを自覚してほしい。自分たちの社会に対する役割を考えてほしいです。 >>1
無闇にURL開かない方が良いよ
地方で、医師とか株トレのパソコンやスマートフォン、タブレット端末、crash >>553
まずは予防、次に早期発見早期治療が医療の基本です
モーニングショーの言うように初動で疑わしい人全数検査して感染者を隔離してれば、今のようなパンデミックにはなってたかったろう >>627
表の中には、「スクリーニングにPCRは使わない」と明言してる国もあるよ
だから、どの国？と聞いてる
表を見ただけではわからない なんだよ
頭おかしいと思ったら宮城県かよ
気づかなかった >>622
感染拡大のなかで検査数絞るってことは、
意図的にこういうケースを増やしていくってことだからな
橋下は滅茶苦茶だわ >>1
トロイとかランサム入ってて、データ直してもらって、誰か踏み台にしてる。 >>625
お前と違って引きこもりじゃないからだよアホ
お前はまともな議論も出来ないバカなんだから相手してもらえるだけ感謝しろ >>603
ネトウヨは神国日本だけが特別にこのまま
沈静化すると思ってるんだろう
神民日本人はコロナに特別に罹らない
体質だと 治療法や薬でも確立されてりゃ調べまくればいいんじゃないっすか 韓国は死亡率少ないつーけど逆に感染者大杉とも言える
精度50%の検査で感染者数増やしすぎたんだろ
医療崩壊の話もあるけど経済萎縮のこともちゃんと考えてたか？
コロナで死ぬよりも経済的理由で死ぬ人のほうが多くなるんでないの？ >>628
岡田氏は岡田氏で実績や役割はあると思うけど、専門家というよりは専門家の話を一般人に噛み砕いて話すのが仕事の人というイメージだわ 朝日やテレ朝が意図的に反日をしてると言うと昔はアホ扱いされて、過激保守か一部のネットでしか言われてなかったけど
今では当たり前になって生放送で語られる世の中 重症化する人と接する職の人に関しては、検査しやすくしてもいいとおもうけどなぁ
老人ホーム全滅とかアメリカでもあったし
結局重症化する人を減らすのが目的なんだから >>633
感染状況からみたら日本の検査数が多いか少ないかの話だよね？ >>3
どうあがいても五輪はなくなるんたよ
これはもう世界の流れなのだよ 検査数を絞ると言う現状追認では不安は増幅されるだけ
何故検査数は増やせないかを説明するべきです
陽性だったら軽症でも入院させるしかない法律が
糞だとハッキリ言えば多少はわかる気がするがね >>634
毎回、地方の責任にばっかりすんなよ
デタラメのログばかり出して、あれ渋谷だろが、 なんでワイドショーとかマスコミって言ってることズレてんだろうね
主義主張じゃなくて事実だけを淡々と報道したらいいんじゃね？
トイレットペーパーの買い占めはマスコミが煽ってるようにしか見えなかったし、検査を無闇にしても意味ないって話も1月前にはネットでは当たり前だったのに。 >>632
日本でもパンデミックになってたのか
初耳だわ 橋下はCIAのエージェント？
維新の頃からおかしかった 今はまだ余裕あるんだし少し緩めて検査してみろよ
データとしても有用だろ 医療職や接客業の人は、毎日でも検査したいだろうな
もし知らないうちに感染してたら、後で大変なことになるからね その前のログなんて、大阪市とか草加市、北海道だろが、、、 >>1
お前に言われんだってやる事やっとるわい
ただの目立ちたがり屋め >>653
少し緩めるとは？
どういう基準にしよう
軽症者まで広げると、途端に検査キャパ超えると思うけど え？
検査したほうがいいという奴がチラホラいてワロタ笑
検査がなんの治療の役に立つの？w あれー
共産党員、売国奴は橋下徹氏に反論はないのですか？ >>472
健康な奴が検査しにくんな
つか検査しなかったら不健康な奴が健康な奴に無自覚に感染させるだけだろ 検査数は増やせば軽症者が数多く見つかり
その人たちが病院へ殺到して医療崩壊が起こるから絞ってるんだろ
今のやり方は終息まで時間はかかるがピークを低くできるのがメリット
他の先進国と比べて日本はベッド数は多いが医師数が少ないから
パニックになったら確実に医療崩壊する
サヨクや朝日はそんなことも解らないのかｗ >>658
そのキャパすら少ない
もっと民間を活用しないとな
検査を絞ってたら陽性患者数を把握出来ないだろ >>658
さすがに軽症はやらないだろ
ある程度の症状があって他の原因がわからない人とか 越谷の一件があったのに検査不要の書き込みが多いのに違和感を覚える
もっとうまくやれ サヨクや朝日は医療崩壊を起こして安倍政権を倒すことしか考えてない
国民の生命と安全より安倍打倒
だろｗ >>605
世界中の国は改良して検査していくわけだが
日本だけが自分達だけは特別な経路を辿れるはず
という傲慢さから基本を無視したガラパゴス方針を取っているのが今
過去の敗戦から何も学ばずに有事になると
世界と歩調を合わせないのは昔から変わらんのが日本
お前らが馬鹿で傲慢だから、また同じパターンだわ >>659
検査で陽性判定
→ 隔離して感染広めるのを抑止しろ
まぁわかる
隔離施設を十分な数手配できるかは置いておいて
検査で陽性判定
→ 適切な医療処置が出来て重症化防げる
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 治療の役に立たないどころか
偽陽性で無駄に隔離
偽陰性で無駄に拡大
ってリスクが酷すぎるし
風邪と同じせきエチケットと手洗いで防げるんだから
体を冷やさず自己免疫をってだけの話
検査に赴く事でその時点では感染なくても
道中やその機関で掛かるリスクさえあるし
その結果は検査には出ないんだからマジで無意味 >>580
韓国の検査数に関しては経験の違いだという見方があるよね
台湾やシンガポールとかも >>629
Googlescolarでも調べりゃいいじゃん
すぐにわかるよ >>638
そうではないけどこのままじっと素知らぬ顔して耐えて生活するしかないんだよ
世界中の阿鼻叫喚をみればそれしか手はない
多くの日本人がそう思ってる >>667
自宅待機しろと言っても従わない奴が出てくるだろ
お前らみたいに
それが問題なんだよ >>665
まあ、うまく基準が作れればいいけどなぁ
今でさえ、キャパの1割超えてんだから、緩めるのは危険だと思うけどなぁ 肺炎の症状が出ても軽症扱いなんだよね
感染者公表一覧に状態は軽症、症状は肺炎とか普通に書いてあるから怖い >>667
トイレットペーパーが無くなる土人国では検査しないと宣言しておかないと無理 >>7
橋下と兵庫の井戸は
過去の新型インフルエンザの時に
知事判断で全学校休校にして日本の
ピークを一度叩き潰した実績がある。
その結果、そのインフルエンザの2度目のピークが小さくなり、日本の致死率は欧米に比べて一桁少ないくらい低かった。
WHOで最も感染封じ込めに成功した事例になってる。
尾身さんとかいうWHOの偉いさんの記者会見動画探したらいい。 >>667
今ツイで検査技師がトレンドインしてるぞ
無理ってなるよ >>206
ライブハウスの公表も厚労省は名前を隠そうとしたみたい
吉村と松井が連携してライブハウスの名前を出してその時の来客が検査受けに来られたって橋下が言ってた
大阪は隠蔽って言われてるけど政府が検査はしないと当初言ってた頃から市は検査を受け入れていた >>676
緩めると何が危険なの？
ちなみにそんな極端に増やせとも思ってないけど今は少なすぎると思う >>659
特効薬なんてないのに「早期発見、早期治療ｷﾘｯ」だからなw
今は重症者相手の対症療法しかないのに、軽症者は寝る以外に何があるんだろう？w >>686
少なすぎると言っても、すでに8000のキャパに対して1000だよ
すでにギリギリだと思うけどな ちなみに8000のキャパというのは、他の病気の検査を全て止めてコロナに専念した時ね >>259
現状で医療従事者がマスクとか足りて無いって言ってるんだがそこは無視なの？立ち位置変えて考えてみると良いよ。 >>695
今は増えてきたな
もう一つ問題があって帰国者接触者外来で絞られてる
これを何とかしないとな しかしランサーズって言う奴減ったな
ケンサーズよ、このスレなんかランサーズだらけと違うんか？ あれ京都、岡山、福島県、群馬県の合同研究の論文
保管場所が京都や福島県とか分散 医師がスクリーニングするんだから患者の希望で検査なんかできない橋下はアホ
医師が希望してるのに検査してもらえない現状を問題にはしてるのに論点ずらすな >>702
関係ないけど、アメリカは検査したあと、無保険者をどうすんだろうな 一部だけ切り取ると正しい事を言ってるけど、発言全部を合わせると矛盾だらけなのが橋下だからな >>663
ピークが低くなるは単なる思い込みだろ
違うなら切腹出来るか？
医療行為の基本を無視する正当性を主張しといて
デマでしたテヘペロ
とか普通に死刑に相当すると思うがな じゃあトランプも検査なんて受けなかったらよかったのでは？w
日本の基準なら受けられないよねw 映画とかで出てる来るマスコミの悪いところを凝縮してるな
モーニングショーって >>703
絞った東京都の陽性率が30%で絞らない和歌山で陽性率1.6%って書き込み見たけど、絞って妥当じゃね。 橋下は良いことも時に言うんだけど
対談とか討論になると相手を言い負かすことに執念燃やすようになっちゃうから損してると思う >>711
検査するしないとピークが低くなるかどうかは無関係だと、おれも思う >>711
専門家はほとんどそう言う見立てだと思うけどな 個人でやる検査と医者からの要請での検査をごっちゃにして否定する奴ってまだいるんだなｗｗｗ >>713
君は馬鹿だねー
濃厚接触者は検査受けても陽性の確立があがるんだよ
日本だってやってる >>689
わざと無視してんの？
世界とかで論文発表する研究者なんているの？
〉大学に勤める研究者であるはずの岡田教授は、雑誌記事の類はたくさんあるが、学術論文は1998年を最後に1本もない。
〉研究者が自身の研究業績を発表するResearchGateやreserchmapなどには名前すらなかった。こういう人は普通、専門家とは呼ばない。 >>715
妥当とは？
検査したほうが実態を掴めるのはわかるよな？ あれ橋下って大阪独自の基準で検査どんどんするぞって言ってなかった？ >>711
統計を思い込みとな
医療の基本ってなに？ >>711
医療行為の基本
って症状確認するより検査を優先するって事かい？ >>635
もっとヤバイ感染症だったら、それこそ検査求めて人が動きまわる方がヤバイやん。
むしろ橋下の言ってる事がデフォになった方が今後は良いと思う。
あと、海外由来ならさっさと入国制限する教訓も今後に生かして欲しい。 >>622
日本政府は欲しがりません勝つまでは
のスローガンが至急必要な時期かな >>722
こんだけ論文書いて大学で教授やってんだから専門家だな
ちなみに橋下は感染症の専門家じゃないな笑 西村康稔って議論ヘタッピ？
好きな人なんだけどねェ・・・
あの物言いじゃ、これ以上の出世は望めないぞ この番組見てたけど、橋下さんが言ってる
「単位人口当たりの感染者数ではなく死亡者数で他国と比較しろ」というのが正論
WBSでも人口１００万人当たりの死亡者数で比較していた
まあそれを言えばサヨクや朝日は「安倍はコロナの死亡者数を捏造隠ぺいしてる」って騒ぎだすんだろうが >>724
言っていない
こいつら今は単なる民間人で何の権限もない >>732
志望者数の把握って検査しないとわからんよね >>713
濃厚接触者は有病率が高まるスクリーニング清み判定だからPCR検査が妥当 >>713
日本の基準には隠し条件として上級国民優先があります
マジレスすると行政の首長やキーマンは健康と安全を示して国民を安心させることも仕事です >>702
韓国、イタリアで医療崩壊が起こった原因は?
検査をしまくったからだろう？ >>707
俺は従うがお前らのようなバカも多いからなｗｗｗ >>702
アメリカは最大の弱点、保険制度の不備で必要な人間すら検査受けれないから
じゃないか？ >>731
この人総裁選にも出たんだよね
それなりの人なのかもしれないけど、議論下手だよね
あと、飲み会の画像SNSに上げたり どっちのやり方でも感染拡大するよ
中国みたいに経済止めろ、それで死人がでてもやるしかない >>730
橋下はウイルスについて語ってないだろ
政府の対応と経済について話してるだけだしな、首長の頃の経験を元に政治的な対応の話をしてるんだろ >>739
これに一票
検査体制は強化します（医療費払える奴だけね）
って事でしょ 検査してないとかどこ情報よ
アホみたいにしてないだけでしとるがな >>1
玉川「橋下さんの言ってることは正しい…でも冷たいんですよ」 >>730
キミがマトモな学校へ行ってないことは良くわかったよ 検査と入院をわけて軽症は入院させなければいいってモーニングショーがいってるけど >>723
市中感染率の疫学調査は医師の負担の無い採血時や献血時の抗体検査でやるべき。量産にはまだ数ヶ月かかるから今は出来ないが。 某芸能の著作物の曲
世田谷の宮沢さんがキーボードして、4、5人で、バンドやって頃の、、、 >>738
俺も従うよ
お前と合ってしまったな
従うやつのほうが多いよな？笑 法律で軽症コロナ患者を隔離しないといけない日本
そりゃ検査は進まない
自宅待機できる法整備が必要
◆世界「軽症の感染者は自宅待機でどんどん検査！」
日本「指定感染症は陽性＝強制入院だから検査したら病床埋まるんよ…」←アホなのでは？
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584152212/
◆@katoikumi
新型コロナ患者を多く診ている横浜市立市民病院の立川夏夫先生
「PCR検査を増やせないのは、新型コロナを指定感染症にしてしまったから。
『陽性であれば法律によって入院させなければなりません』。
医師の診断によって、入院か自宅療養か決められるようななればPCR検査を増やしても、医療崩壊とはならない」
◆@EARL_Med_Tw
指定感染症の状態で現時点では『陽性者は自宅療養とはならず隔離入院が原則です』。
3月1日に出た厚労省通知の軽症者の自宅待機措置は
「入院を要する患者が増大し、重症者や重症化するおそれが高い者に対する入院医療の提供に支障をきたす」
状況においてのみ発動され、『現時点では発動していません』 >>629
https://ci.nii.ac.jp/author?q=%E5%B2%A1%E7%94%B0%E6%99%B4%E6%81%B5&;count=&sortorder=
ほれCinii
学術雑誌らしいやつへの投稿はほぼ2000年代前半までだな
2010年代以降は週刊誌が増えてる >>737
あまり言われないけど、日本で最近見つかってる感染者の半分近くは在日外国人なんだよね
（毎日の厚労省の発表に書いてある）
韓国や中国で劇的に広がったのは、検査云々以前の問題だと思う
日本でも、感染者のかなりの割合が在日外国人
この辺、排外的にならないような言い方難しいから、強調されないんだと思うけど >>713
そら罹患者のブラジル大統領と濃厚接触してるんだから当たり前だろ
イランの保健相みたいになったら他の政府首脳にも感染しちゃうじゃん。
それこそ医療崩壊と同じ様に危機になるやん >>726
症状確認とはすなわち検査という事ですが
ネトウヨは頭が悪過ぎるのかな >>711
今のところは低い状態が維持されてるだろ
これがずっと続くという保証はもちろんないが
検査数を増やしてパニック的医療崩壊が起きれば死亡数が大きく増えてしまう
毎日出る患者数の変化を見て行かないと何とも言えないが
退院数が100人/dayくらいなのでこれを大きく超える感染者数の増加がなければ
大きな医療崩壊は避けられる >>491
呼吸もせず周りの空気にも触れない方法で来院しろ。 他のワイドショーでも言われてたしな
マジであの番組は異常だよ >>764
疫学って医学だよ？
だから、それは首長の頃の経験を元に政治的な対応の話をしただろ >>3 おれは検査重視派じゃないけど
検査体制があらゆる面で整っていればどんどんやればいいとは思うよ
ただ、検査→非感染者と感染者の分離（隔離）→感染拡大の抑止という方程式は
初期の段階において大きな効果が期待できるし、この検査・隔離なくして抑え込む
ことは不可能、それで多くの人がイメージしてるほどの効果・確実性は欠ける
この検査は判別することが本来の目的じゃなく、①感染者がいつ、どこで、どの
ような形で感染にいたったのか感染経路を徹底的に調査し検査が必要な対象者を
あらいだす（掌握）と感染者を隔離、周囲にその詳細情報を提供することで、この
感染経路が不明のケースが出てくると本来の検査目的（感染拡大阻止）が成し得
なくなる
もう一つ検査の是非が分かれてしまう理由は、①感染者の80%が軽症（インフルと
変わらない）、②感染時期・免疫力の個人差で陰性と判別されても陽性（感染者）
の場合がある、③検査によって感染を阻止するという前提の場合、感染していながら
陰性と判別される人がいるので頻繁に検査を受け続けていく必要がある、現段階
では初期段階で行う検査による封じ込めと比べた場合、その効果に期待できない >>752
サヨクは自己中が多いから従わない奴が多いだろ
「権利の主張は声高に、義務は全く果たさない」からなｗ >>751
東京の例の喫茶とか仙台のジャズやスィング？大阪でもニフティ絡みのメンバーと >>209
情報が古い。検査キットはもう既に95%短時間判定のものが出ている。これからはこれを使用すればいい。
あと防疫の基本は隔離です。
今の日本のピークカット式はいずれ破綻する。感染者ゼロを目指さないと日本は壊滅するぞ？
早く検査して隔離しろ！！！
https://medium.com/@bigstone/only-containment-is-the-option-e689ba0b22ef >>756
>>760
お前は専門家だと思ってるのか思ってないのかどっちなんだ だいたい、ワイドショーはコロナ煽り過ぎなんだよ。
これでもかっつうくらいコロナ煽りまくってる ワイドショー >>745
「希望者全員が検査を受けられる＝検査している」
「希望者全員が検査を受けられる体制になってない＝検査していない」
ケンサーズの理屈はこうなんだろうね >>772
煽った結果、自身のエンターテイナー事業を窮地に追い込んでる
アホメディアたち・・・ｗ >>725
検査するのは医療の基本だろ
検査しなければ病気の原因もわからない
統計とかサンプルに依存するから
今の日本の作為的なサンプルは
統計に使えないだろ
どんな統計なのか知っていて詳細を知っているなら
ソース出せよ
統計言ってみたかっただけの馬鹿かな >>3 767の一部訂正
>それで多くの人がイメージしてるほどの効果・確実性は欠ける ← 不要でした これは正論、誰かがドロをかぶらないといけない
医者や保健所に批判が行きやすいから
政府がやってる事なのをもっとアピールすべき >>734
はあ?バカ？
陽性患者の死亡者数はわかってるだろ
それ以外に肺炎で死亡した人でコロナが疑われたら死後に検査してる
そこで陽性になった人もカウントされてる >>759
検査で
発熱・咳・倦怠感とかの症状確認できるの？
すげーな >>26
玉川と橋下のバトル見てみたいなw
玉川がフルボッコにされそうw 代々木ゼミナールや公文式とかのバンドマンとか、、、 >>782
陽性とは検査されたからわかるんだよ
検査されなかったらどうなんだって話 >>774
従う奴が多いというのもお前の思い込みだろｗｗｗ >>167
俺が煽るようなこと言うのは番組が呼んだ専門家のせいみたいなこと言い出してるぞ >>786
社会疫学、医療疫学って知らんかな？
お前はちょっと頭が悪いわ >>779
はじめに臨床的な所見を集めてそれで診断を下す
わからない時には、可能性が高いものからある基準の下に検査する
これはどんな病気でも同じだと思うよ
その基準の妥当性を問うのなら分かるけど、「検査するのが基本だから検査しろ」という理屈はないと思う >>788
従うやつのほうが多いよ
お前もそうだろ？笑 >>787
死亡後に検査してるのになにを言ってるの？ 無症状や軽症の陽性者に対してこの薬で重症化を防げる！て研究もやった方が世界を救えると思うんだけどな、医療資源やマンパワー的に無理なのかな 破滅的な考えの持ち主が陽性判定されたら、テロ紛いがおこってもおかしくない
一定数は隔離指示なんて糞食らえの人間が出る
妄想でもなんでもなく蒲郡みたいな奴は絶対いる >>680
マジ？
マジなら凄いやん
このことをもっと伝えるべき >>793
死亡後に陽性が疑われる人をたまたまやってるだけ
死亡者全員してると思ってんのか >>790
いや、お前が頭悪いから聞いてるの
医学の一分野に疫学があって、それを他の分野でも学んでる、応用してるってだけだぞ 当時。ロン毛でヒッピーみたいなぁ
アビロードとかイエスタディとかYＭＯやワムのカバーとか、、、 >>297
本当に７しかやってないなら陽性率がたこくの半分以下なんてならんよ まだ極力検査しない方がいい厨が多くてうんざりするな。。
お前ら下級国民はすぐ騙される。
馬鹿だなあ。 >>797
なぜ陽性疑われる人を全員してないと思うの？ >>787
だから検査受けてない人でも肺炎で死んだ人はコロナが疑われたら死後に検査してるだろ
それで陽性が出たらコロナ死にカウントされてるんだよ >>797
ニュース見ろよ
>>291これを否定してくれ >>802
陽性率が低いということは、普通に考えたら検査基準が緩いという事だわな >>804
肺炎にはもともと原因がよくわからん関質性肺炎ってあるんだよ
それと混同されてると予想するのが自然 >>790
社会疫学ってなんなん？
医学部以外で何やってんの？ >>784
安田の時、橋下にぼっこぼこに論破されて玉川が英雄を一般化して守ろうとするもそこも指摘されてたねｗ >>793
このスレ全部見てないけど
ID:E7aN9PD90 ソホスブビル(宮城県) [US]
がアホなのは良く分かった >>797
もちろんそうだよ
そこから漏れてる人が絶対いないとは言い切れない
でもそれはほかの国でも同じだろ
国民全員を検査してる国なんかないだろ これは、明日のモーニングショーで橋下ＶＳ玉川の第二弾をやらないといけないな
サポート役として村中と上がそれぞれにつけばいいよ
お前らも見るだろ >>762
要するに後手後手で運を天に任せる
という事を言いたいわけだな
これからは一生役所仕事の文句は言うなよ
お前は今、役所仕事の基本を
説いてるだけだから >>807
和歌山では原因不明の院内感染も確認されてるが >>809
つまり予想でしかないのね？
このご時世ならむしろ亡くなるほど重篤な肺炎なら検査してるとしか思えないけど 溜池通信さんなんかは、イタリアの現状を、医療現場が疲弊しているからでは？と推測してるね
http://tameike.net/comments.htm#new
〇イタリアはどうか。「中国人観光客が年間300万人も来ていた！」との報道があったけれども、それって「日本の3分の1」に過ぎない。
まあ、確かに「一帯一路にG7で最初になびいた国」などという土壌はあったけれども、それが主因ではあるまい。
〇より大きな問題は医療現場であろう。もともとイタリアはEUの財政再建要請を受け入れ、医療機関を極限まで減らしてきた。
それに対する反発もあって、今のポピュリスト連立政権が誕生しているわけだが、こういう脆弱な政権は「人気取り」政策をやる。
というより、やらなければならない。
そこで医療現場は無理をする。軽症の患者も引き受けて、重篤な患者を受け入れられなくなる。そして医師や看護婦が疲弊する。
それが最悪の結果を招く。 >>647
地方の責任ということではなく、いつもの宮城県な 朝日は日本が医療崩壊して混乱の極みになるのを望んでんだよ 安倍を引き摺り下ろすためだったら日本人の命なんかゴミだよゴミ フランスが盛大に感染拡大してやばいのに、重症者中心の検査にまだ期待してんのか橋下は・・・ >>814
検査数が少ないのを認めろよ
それが前提だろ >>791
「検査するのが基本だから検査しろ」
これは手段を目的と勘違いしたアホの思考だよねw >>26
いいね
玉川は論客との討論には弱いから面白いことになりそう ある大学教授が4月には終息すると言ってたが
リンクみたら削除しやがったｗｗ >>818
原因不明なのに、なんで死亡者の話に絡めてきたの？ >>822
日本はそういう意味じゃどんだけ突き上げ食らっても検査体制崩さないね
よくやってるわ >>828
死亡の原因がわからんって話をしてんだが？
お前あほか >>571
そんなことやったら経済悪化で自殺者が激増だぞ
今でも経済苦自殺は自殺は4000人もいるのに >>778
ネットが発達してて良かったな、アホのマスコミの世論操作が働きにくくなって
にしてもＩＴ担当相とかなにしてんだろなあ、今回のだってマスコミが騒ぎだす
よりかなり前から反中の含みもあったけど武漢でヤバイ病気が流行ってるって
ネットでは情報流れてたのに全く無警戒だったもんな政府 >>829
それほど突き上げられてないんじゃね？
もっと検査基準緩めろなんていう専門家はごく少数だろうし ヨーロッパの惨状と韓国の検査しすぎで入国規制ラッシュ見てたら、今のところ日本のやり方で正解でしょ >>831
それお前の脳内だけの話だよ
スレの流れで「死亡の原因がわからん」って
話は無いじゃん >>830
うん、読んだ？
医学の応用の話だよ、わかってないだろ >>816
医療崩壊が起きて死ななくていい人まで死んでしまう責任はお前がとるんだな？ >>836
コロナの死亡はすべからく把握してるって認識？
検査数これしかないのに？ >高木さんか？高◯さん？
ツイッターに聞けよ、あのツイッターによ >>832
だから金つぎ込んでるんだろ
中小支援策打ちまくってるじゃん >>834
ごく少数というか岡田と上しかいないんじゃね
その二人が専門家とよべるかどうかは別として >>843
は？
コロナの死亡者はすべからく把握してるの？ はしげ「上級のためにベッド空けとかなきゃだめなんだよ！ 下級は黙っとけ！！」 >>822
全くその通り
日本人の生命と安全より安倍打倒ｗ
だからなｗ コメント見てきたけど思いの外荒れてないな
やっぱ5chここの玉川信者が異常なだけだな
尊師玉川と玉川信者ってほんとゴミだな >>824
検査数が少ないのはもちろんわかってる
あえて少なくしてるんだからな >>846
だから>>291を否定してくれよ
お前の中ではなにがどう繋がって把握できてないって流れになったの？ >>851
検査から漏れてる感染者もいるってことでいいよな？ >>841
絶対、期限付き消費税0％の方が効果あると思う、無駄な金突っ込むより
あと期限後も消費税5％で10年は維持ぐらいにすれば、なお良い >>839
おまえ本当に日本語稚拙で話かみ合わないな
>>831 で
「死亡の原因がわからんって言ったことに対して
そんな話題スレのあったっけ？
って返したんだぞ 【コロナ】岩田健太郎｢今の日本政府の対策がいちばん正しい。対策は他の国の現状を考えるとおおむねうまくいっている｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584241177/ >>32
お前みたいに0か1かでしか考えられない奴はなに言っても無駄だろうなぁ >>842
お前の中では医学が狭くなってるのかもしれないけど、医学の分類の中にあるって事だよ？
なぜ医学ではないって言えるの？ マスコミもやっと俺らもしかしてやばいデマ撒き散らしてるんじゃ？
ってなってるんだろうな >>855
コロナの死亡かどうか完全にわからんって話をしてたんだが？笑 番組の中で橋下さんが「朝日と毎日は嫌いだから」と２回も言ってたから笑ってしまった >>16
ニュースバラエティなんてジャンルを禁止にすれば良い。
ニュースバラエティはバラエティ番組なので虚偽報道OKなんてやってるからこういった扇動が罷り通ってる モーニングショーだけ全員検査しろよ
孫が持ってるだろ >>853
居るだろ多数、つうか感染者もかなりの数が完治してるんだから
結局、自然治癒できる人間はわざわざ検査する必要ないんだろ本当は >>863
だから医学の中の疫学だよ？
なぜ医学ではないの？ 西村はどうやって返したの？
安倍が検査能力増やすって会見した翌日に「絞っていきます！」とか言えんだろｗ >>123
指定感染症にしないと入院隔離できなくなる。 >>868
その話じゃなく
死亡者もコロナ陽性なのに検査されてないやつもいるよなって話してたんよ
コロナは死亡者数だけみたらいいって馬鹿が言ってたから >>850
あいつはシナ朝鮮にひたすら媚びへつらうだけの反日売国奴だろ
安倍政権打倒のためなら国民の犠牲も仕方がないと思ってるんだろうな
朝日がそうだからな >>861
なんだよ「完全に」って？
だから日本語稚拙なんだぞ 韓国はそれなり上手くやってるけど、使ってる検査キットの精度がおかしい
偽陽性がかなりいそう、それで各国から規制食らってるから本末転倒だわ >>854
俺はゼロにしてくれりゃあ嬉しいが
今の段階でなんの意味があるのか見えないからなー
観光業界とか明確にキツイ産業に金突っ込む方が優先
金融機関が資金を引かないよう監視
実体経済に直接影響が出るとこまずはケアして、
不況が始まったタイミングで消費喚起する方がいいんじゃねーかな 検査して陽性→治療して貰える
数が増えればこの治療が出来ないから検査だけする意味がない。結局
病院に行く→医者が重症者を選別して検査/治療する
がベスト。感染は諦めろ、最低限の死者だけ抑えるって段階 >>869
疫学にも社会疫学や医療疫学があるんだよ
社会疫学って医学部にあんの？ >>877
完全って完全な
すべからくってお前が理解出来ないから言い換えたんだが >>853
国民全員を検査しない限り漏れてる感染者はいるに決まってるだろ
他の国もそうだろ 指定感染症のせいで軽症患者が病院を占有して、パンク寸前だという >>873
逆にこんだけ感染力が強いものを一々入院隔離措置なんてしてたら病床いくらあっても足りないけどな
重症者や他の重病人助ける方にシフトした方がいい
政治バラエティー屋がニュースバラエディー批判か・・・
世もまつだな
>>881
社会疫学になんで医学が関係ないと思ったの？
社会疫学わかってる？ >>696
それ封じ込め無理だから諦めるって方針だから事実上の敗北宣言だよ
日本人みたいにコントロール出来てるとか言ってねぇし >>890
社会疫学は医療疫学からの発展だよ
で、社会疫学は何学部なの？ >>874
どうせどこの国も同じ基準か、それこそ中国みたいなデータそのものが怪しい国
とかと比較するレベルならその程度の取りこぼしの死者数の誤差は気にする事では
ない気がするが、選挙の１票とかじゃないんだし >>878
疑陽性より偽陰性の方が質が悪いぞ
結局検査時に感染したとしてもわからないし
陰性のお墨付きもらって感染拡大させまくるし >>854
消費税の仕組みが分かってれば消費税0%は無意味。
消費税は払うのも国民だが受け取るのも国民だから
売上高1000万以下の事業者にとって減収になる つまり今現在感染拡大時期に置いては重症患者に医療リソースを割いて治療にあたり、
患者数が減少し出したら指定感染症解除して自宅待機措置を講じる方向が望ましい。
https://twitter.com/tandaji/status/1239036174288609281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こいつバカなの？
医療崩壊させないためと絞る理由を主張しなきゃ意味ねえだろ
つーかスレタイ詐欺？ >>892
日本より積極的に検査してる国は何カ国くらいあるん？ すっかりテレビ朝日やパヨクが社会の敵として認知されたな
パブリックエネミー左翼、略してパヨク
だいたい今まで散々ニュースバラティーを活用して俗衆をコントロールしてきた政治バラエティー屋がどのつら下げてと言いたいところではあるが
よく考えれば毎度おなじみの光景だったわ
ネオ５５年体制
検査は意味ない
罹るのは自己責任、周りに迷惑かけるな一人で死ね >>874
>死亡者もコロナ陽性なのに検査されてないやつもいるよなって話してたんよ
もちろんいるよ
現に死後に検査してコロナ陽性と判明した人が何人かいただろ
お前はそれは死後にたまたま検査して分かっただけで
ほんとはコロナなんだけどそれ以外の死因で処理されてる人がいるんじゃないのか
と言いたいんだろ？
そりゃそういうケースもあるだろうな
でもそれはほかの国でも同じようにあるだろ つまり、検査して陽性だと病院で隔離するように法律で決まっている
無闇に検査を増やすと病院がパンクする
だから指定感染症から外してからでないと、検査数は増やせない >>900
検査で余計に感染拡大するのは
他国見てればわかるだろ そらワイドショーなんかで踊らせるわけないだろ
庶民ですらごく一部だけだわそんなの >>791
検査は医療の基本
検査の方法を細分化していちゃもん付けても
基本は変わらない
臨床だろうが検査キット使おうが検査は検査
サイコパスかな 不安を煽って、安心のために検査させろって騒ぎを起こさせて医療崩壊させようとする
一種のテロ行為だからな 検査馬鹿はテレ朝の社屋に隔離ならばまあ検査してもええよ
あ、でも絶対に外に出すなよ？ >>896
正直1000万以下の業者をなんで助けなきゃいかんのかと
利益じゃなくて売上だろ、月80万強だぞ。圧倒的に助けれる人数が違うじゃないか
0％にした方が、いまなら消費者目線ならほっといても10％値下げなんだから
無駄な財政出動するより遥かに流通に効果があるやん 孫正義が叩きまくられてるのを見て、かなりのメディアが報道方針を転換する中で
未だに不安煽り検査煽りをやめられないのがTBSのサンモニとテロ朝のモーニングショー >>889
出ましたサヨクの伝統芸
ヘイトスピーチ
サヨクこそが本当の差別主義者であることが証明されました
みんな知ってるけどｗ >>803
ネトウヨは上級国民のよく訓練された家畜だからね
じゃあ病院を都にしちゃえYO!!!
病院を都にしちゃって二重行政を解消して効率化しちゃえば
病院の地下鉄のトイレ
トイレがきれいでんがな〜〜〜〜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検査数を絞ることが正解じゃなく
コントロールできる範囲で検査するのが正解なんだよ
それだったら無検査の国が無敵じゃん >>921
禿げのおかげで「あれ？国民の多数が検査してほしいわけではない？」と気づいたやつもいるかもな >>913
テレビの、しかもワイドショーを見てる層はそれを鵜呑みにしやすいよ そういやコロナ報道とPCRと検査技師の動画作った
てのがめちゃバズってるな >>856
正しい人なんだけどまた｢病院以上ホテル未満の部屋があるといい｣なんて、師匠のイギリス軍でも町一つ分のそんな施設持って無いだろう
だいたい一般人のくせしてのっかってくんじゃねーよ
おめーは、太田総理と同レベルだということをいい加減自覚しろ
バーーーーーーーーーーーーカ
素人の討論政治屋の意見なんかより、感染症や疫学の専門家の意見に従ってほしいわ。
こういう場合の対処の方法、学術的に研究済みでしょうに。 いい加減に、基地外宮城県に餌をあげる奴は自重しろよ >>932
おい>>901ほれほれ
逃げんなよ
負け犬 検査ガーは大抵データすら診てない
例えば東京の3/13時点で
検査数1527で陽性87人
日毎でも3/12は93人検査して10人陽性
医師がスクーリングしてこの確率しか陽性にならないなら、不安を取り除くための検査は全く役に立たないな 検査は検査の技師がするのであって医者はしないって
あとはその技師の数がめちゃ少ない
胡散臭い院長とメディアは黙ってろてさｗ >>903
まともな日本人はみんなそういう認識持ってるよ
少数民族で絶滅危惧種のサヨクは
世の中は常に自分たちを中心に回ってるという天動説を信じて疑ってないおめでた能天気バカだからな 東京は圧倒的に病床数足りないから検査絞ってるみたいだな
地域によって差が出始めてる >>515
ランボルギーニは結局どうなってるんだ？ >>932
院内感染
医療従事者の感染見てもわかるが
病院行くことが無駄に感染リスクを高める >>948
やっぱり発熱外来が必要だな
で、検査で拡大するのってそれだけ？ パヨチンがコロナにかかって医療機関に迷惑を掛けず出来るだけ苦しんで死にますように >>838
医療崩壊が起きるなら、それは医療機関の方法の問題であって
その責任をなんで取らなあかんのかと
お前は頭がおかしいよ
お前はアルバイトに社長の視点と責任を取らせる
池沼現場リーダーかな 百ちゃんがワイドショーに騙されて安倍総理叩きしてた >>936
そんなエビデンスないよ
専門家は現実とのすり合わせは出来ない
政治判断が必要 >>943
院内感染が一番悪いから疑いが有る患者に検査しないという選択肢は無いぞw >>951
それだけ
無駄に感染リスクを高めるのがポイント
検査したところで治すのは寝てろってだけなんで
不安なら検査せずに自宅で寝てる方が安全 パヨクは精神疾患だからな
もう精神的におかしくなってる。 >>962
検査されてない陽性患者がいることのほうが疫学的に問題があるよ >>472
事前に電話予約するとか整理券配布するとかいくらでも方法あるけど？ >>954
君の指揮権を剥奪した。家に帰ってくれたまえ。 指定感染症は当然入院となってるとこを変えて軽症は自宅待機とかすればいいだけなのに
検査抑制派はここ無視してるよな >>622
この現状から検査絞るってｗｗｗ
死ねって言ってるな >>954
>医療崩壊が起きるなら、それは医療機関の方法の問題であって
方法の問題とは何のこと？
医療機関や医師数には物理的な限界があるんだよ
糞シナみたいに１０日くらいで荷物置き場のような病院もどきを作れる国はいいが日本はそうはいかない
シナと違って法治国家だからな
だからそこに検査を受けた軽症患者が殺到したら助かるかもしれない重症患者が死ぬかもしれない
現にシナやバ韓国、イタリアではそういうことが起こってるだろ
だから今のような検査数を絞ったやり方をしてるんだよ >>297
嘘をついてまで、過去の自分達の言動を変えようとする。
あー、これチョンの特徴だわw >>965
だから精査して可能性の高い人を検査する
どちらかも分からない人間が押し寄せて院内感染引き起こして、感染爆発起きる方が危ない
それがお得意の疫学では？ >>954
岩田みたいなのは騒いだけど、正直現場の医者から見たらこの病気はそれほど致死率
高くないのが解ってきたから他の重篤な病の患者へのリソースの足引っ張られるのは
迷惑だって事じゃないの >>954
医療機関の問題なら患者増えれば病院休みにして患者断ればいいな。お前はそれでいいのか？ >>919
武漢封鎖の翌日からずっと自宅で仕事してるよ、業種によっては先数ヶ月はキツいだろうな
まぁ検査数絞るのなら、
健康保険を国民だけに厳格化するとか
一般の病気で検査したり入院する支那人や朝鮮人の数を絞らなきゃアカンわな
>>977
岩田も、今の日本の対応は肯定してるしな 韓国は既に死者を75人も出してる。人口は日本の半分なのに
そんな韓国の真似をしろってのがパヨクとテロ朝の主張ｗ >>971
軽症者が自宅待機しなくなったら困るから検査数を絞ってるんだろうが
「軽症者は自宅待機するだろう」などと希望的観測をいうバカがいたけど
そんな保証はどこにもない
シナやイタリアの混乱を見ればわかるだろ >>980
厚労省の発表見てきなよ
3月になって判明した半数は外国人だよ 日本の人口は約1億2700万人
125万人検査してやっと1%
検査数が多い韓国でさえ0.5%
イタリアに至っては0.18%しか検査していない
しかも韓国の場合は97%が陰性判定だ
検査数を増やしても何の意味もない >>983
検査を絞ってないぞw
いきなり最初に検査してないだけ >>972
欲しがりません勝つまでは
に過ぎないからな >>982
そうだよ
安倍打倒のためなら少々の犠牲は仕方がないと思ってるんだから
奴らは >>983
シナやイタリアは自宅待機させずに病院に殺到したからああなったんだろうが。
武漢なんかまさにそんな感じやん、だから今は検査より強引な封鎖に舵きってる
やん両国とも >>989
自宅待機と言っても世間がパニックになったら我も我もと病院に殺到する
それが一番危険なんだよ 橋下はこのデータさえ知らない
https://i.imgur.com/noL9Gv0.jpg
都市閉鎖とか劇場閉鎖、イベント中止すれば感染者数を減らすことができて結局死亡率も下げるというデータ
ただでさえ大阪は抑えこめてないのにイベント再開とかアホか >>989
検査って基本鼻に綿棒突っ込むから、患者がくしゃみする可能性が高い
だから、防護服着て行う
患者ごとに防護服替える
割と大変だよ
今日本が考えないといけないのは、病院を患者から守ることだよ
本来は病院が患者を守るんだけど、今はそんな時ではない >>973
方法考えろよ
世界はそうしてる
猿かな >>983
>「軽症者は自宅待機するだろう」などと希望的観測
希望じゃない。今現実に医者が検査しないと言えばおとなしく帰り熱と闘いながらも
病院に殺到していない。 >>991
全員検査とか言い出したらもっと早くパニック起こるやん、絞った方がいいやん 【埼玉】家族６人全員がコロナ陽性 ２月末時点で３人が高熱になるも保健所に検査拒否されていた★３ [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584225844/ >>978
方法考えろよ
世界はそうしてる
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