スウェーデン・ノルウェー・フィンランドも軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に
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Hit girl@kie_pai
#スウェーデン は、#COVID19 の感染数のチェックを停止すると発表しました。 入院患者、またはハイリスクのグループではない人々は、#coronavirus の感染検査をやめました。
これで日本の対応策が最善な事がおわかりだろうか
検下手に検査しまくると医療崩壊が起きる
abebe@abebee
ノルウェーも昨日から、軽症者は検査なしで自宅待機になった。
日本の封じ込めは躍起になるのも当然で、だってオリンピックあるんだもん、というところだと思う。
いまやパーキャピタでみると日本は封じ込めに圧倒的に成功している感じ。ヨーロッパ各国が日本の真似をし始めている印象。
北欧の理想と現実@yasemete
#フィンランド の複数の病院が、コロナ・ウィルス感染の疑いがあっても今後は全員検査しない、と発表。
呼吸器系の症状がある場合、１週間は自宅療養ガイドラインに従い、それでもダメなら救急に連絡して欲しい、と説明している 医療従事者を大切にする国なら、キチガイみたいに検査しまくって
医師や看護師を使い潰すような真似をしないわな 検査数を絞る国はほとんど後進国ばかりだぞ
タンザニア
ミャンマー
ウガンダ
モザンビーク
イエメン
マダガスカル
北朝鮮
ニジェール
マリ
マラウイ
ザンビア
シリア
チャド
ソマリア
ジンバブエ
ベナン
ブルンジ
ハイチ
タジキスタン
パプアニューギニア
シエラレオネ
ラオス
リビア
ニカラグア
エルサルバドル
トルクメニスタン
コンゴ共和国
リベリア
中央アフリカ
エリトリア 町山智浩@TomoMachi
何よりも、韓国が、緊急事態宣言などせずに、
徹底した情報公開による民主主義的方法でコロナ対策を成功させたことは、
その逆をし続けた日本政府にとって認めたくない事実だろう。
https://twitter.com/TomoMachi/status/1238479730589831168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局、日本政府の対応が最も正しかったことが世界で証明されたね 国家ブランドランキング上位国家はみな日本式ということか >>2
これ曲解してるだけじゃん
>>1はデマスレばっか立てて日本人を油断させたいのか？ 軽傷者が新型コロナである可能性ってものすごく低いし、検査してもノイズが増えるだけ。
最悪院内感染で本当に新型コロナにかかる 医療がパンクするだけだからなｗｗｗ
パヨクまた負けたｗｗｗ パヨク→欧米を見習え
世界→日本を見習え
パヨク逃亡 >>6
ウリ達を褒めるなよチョッパリw
そんなに羨ましいニカ？
ウェーッハッハッハツ 全件検査したら医療崩壊確実だからな
全件とか馬鹿な国しかやらんわ >>20
どこが曲解でデマなんだデマスレ立てカス
どうせ論破されてすぐ逃亡するんだろ？ 普通に考えりゃこうなる
かたっぱしから検査なんて自殺行為 ワクチンもねえのに短期戦なんて不可能なンだわ
長期で考えるしかねンだわ イタリアの夫婦が亡くなる8日前から39度の高熱に苦しめられていたものの、レスキュー隊は来ず
同日に二時間差で死亡だってさ
韓国も自宅待機の重症者が沢山いて
軽症者がベッド埋めて、軽症者にベッド空けて欲しいと頼んでも空けてくれず問題になってるんだよな 韓国が血みどろになりながら大勝利宣言してるのはもう狂気としか 検体採取した検査室を出て待合で咳をする者とすれ違ったらその時点で一切の保証効力が消失する陰性の検査結果通知書とか何のエビデンスにもならないもんな
治療する当ての無い検査は魔女狩り宗教裁判と変わらないし陰性通知書とか免罪符と同じ パヨちんw今度は「政府が死亡者数を隠匿している〜」に鞍替えしていってるっぽいな
紹介状を持たず救急車を使わずですぐに大学病院なんざいけっかよバーーーーーカ
ケンサガー！ケンサガー！アベガー！アベガー！って発狂してたバカチョン涙目 そりゃなんでも日本が世界一やよ
今回は利権が絡まないから皆が素直に認めるやよ 上 昌広（かみ まさひろ） 医師
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で全ての乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」 フィンランドはマイナス50度ぐらいでようやく暖房入れるはじめるからな
コロナも凍りつく 日本方式は国民レベルで政府の言うことが守れる従順さが無いと無理 先が読めない新型なんだから
医師と看護師の体力温存
これが最優先事項 ダイプリからその後の対応まで結局日本が正しかったんだな
2月頃の各国の意見やパヨの踊りっぷりとか今思えばガチでバカだったんだなと… 玉川と羽鳥とパヨクしか韓国マンセーしてないという現状w 舛添要一
@MasuzoeYoichi
・
先ほどドイツも始めたというニュースを伝えたが、オーストラリアでもドライブスルーのPCR検査を導入した。
遅遅として検査拡大が進まない日本とは大違いだ。政治家のリーダーシップの欠如を感じる。 >>53
それができるのは、日本と北欧しかないわな
ドイツも昔ならできたんだろうが、移民が多すぎる今は
無理だろうな パヨさん達近年
北欧を見習え！
がブームだったよね… スウェーデン土人は72歳になったら崖から飛び降りて自殺するんだろ
それがウイルスに代わるだけだ！ 潜伏期間が2週間程度といわれてる感染症で1か月以上も「検査が検査が」と言ってる人ってさ 検査数減らしても軽症者と無症状者を閉じ込めておかないとコロナ感染拡大で医療崩壊起きるんだよね
日本は上手く感染拡大抑えられてると思うよ 陽性と分かっても、コロナには特効薬はないｗｗｗ
感染状況は、時間が経つとまた変化するｗｗｗ
過去の検査結果は、将来の無感染を保証しないｗｗｗ
永久にやる続けて医療をパンクさせるつもりか？ということだからなｗｗｗ 手洗いうがい湯船入る前に全身洗い流し
を励行せよ
うがいって外国人はあんまりやらんのだってね
今回で初めて知ったわ >>9
成功したら真似するよ
そんなところに認めたくないとか何とか、意味不明な維持はない
真似したいから何でもいいから成功させてくれ
今のところはとても成功してるようには見えないけど >>33 玉川徹さんとか青木理さんとか最初の頃には全数検査必須を叫喚してたけどあの連中これから選挙速報番組とかどんな面して出る気で居るんだろうな？ >>63
世界的にコロナウィルスが落ち着いたら、
一気に移民排斥が本格化すると思う。
今回だって中国人がばら撒いた訳だしな。 結果的に韓国より死者数が増えるようなら安倍が間違ってたと存分に叩けば良い >>66
先月検査で陰性が出たから、もう二度と検査しなくても大丈夫
っていうんなら、検査の意味もあるんだろうけど 精度が低いから当たり前
現状のPCRはこいつアカン奴やってのを
調べるための検査なだけ
陰性＝セーフでは全く無い ジャップ方式だとコロナ患者が見つからないからな
隠蔽国家終わってる 措置入院も止めていいんじゃね
一番医療の足引っ張ってるのこれだろ 感染者の数を競知るのが目的か、
死なない医療が目的かの違い。 検査してない厨は根本が間違ってる。
日本は検査して封じ込め政策してるからな。
濃厚接触者は全員検査。
検査のメクラ撃ちしても当たらないからやらないだけだぞ。 負けチョンはまた負けたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍さんすごい！
安倍さんが統治する国に住む俺たちすごい！ 検査しろと国民が騒ぎ出すかどうかだろうな。アメリカとかいかにも騒ぎ出しそう 支那は自宅軟禁で一時的に収まっても解除したらまた流行し出すだろ
不潔な土人なんだから 隔離する場所も人員もいないんだから
やみくもに検査して陽性患者だしたってしょうがない
重症肺炎患者に対して確認のために検査することが必要なんだし 世界に先駆けて優秀な手法をとった日本。
先進国は日本に続くな。
一方対策もないまま検査だけをしゃかりきにやったイタリア韓国は
死者を圧倒的に増やし、医療崩壊を起こしで関係ない死者まで出した。 米CDCやWHOより影の薄い欧州CDCって何しとるん？
各国の厚労省がバラバラに政策決めてね ダイプリって金と手間はかかったが割とマジで有用だったと思うわ
あれで重症患者優先の方針固めて積極的検査の世論に流されなくなったんだと思う >>9
町山は何を見て韓国が成功したと思ったんだろ ただ、日本は次のフェーズに進み、検査範囲を拡大する
国内の新型コロナ根絶の可能性も見えてきた 肺炎で軽症なら家で暖取って大人しくしてろ
病院で薬貰って治るなんて事ないからな
インフルの逃げ場の無い苦しみとは次元の低さが違うわアホ >>62
ドイツ､新型コロナウイルス感染者が2369人に急増 死者5人
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN20Z3JU.html
↑
バ韓国のようなドライブスルー検査をやった結果ｗｗｗ
感染者が爆発的に増えて、この一週間で死者が急に拡大ｗｗｗ
今は、感染者が3600人以上に爆発的に増えて、死者が8人と急速に増えたｗｗｗ
そして、軽症や無症状で病院に来るなと、今頃になって慌てるｗｗｗ
↓
> 医療大国とされるドイツでも、患者らの殺到による医療現場の崩壊が懸念されている。
> 同国では２月末から新型ウイルスの検査費用が公的医療保険で賄われるようになり、検査希望者が急増。
> 感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は６日の記者会見で、医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。 うつしても、うつされてもダメなんだから、積極的に行動に出てはダメ。
はっきり言って感染者を数える意味は無い。 >>82
患者探しして遊ぶ時期はとっくの昔に終わってるからね
治療のための検査であって数字で遊ぶために医療機関を使うべきではないのがわからない？ 日本で感染者数が少ない理由が検査してないってことなら
今頃発症者で溢れてないとおかしいんだよね
「検査してない検査してない」って言い始めたの1か月以上前だろ >>104
ドライブスルーって言ってるけどハイブリッドだぞ 色々な年代の色々な人種がいるミニ地球でデータが取れたのは日本だけ。
クルーズ船で日本だけが世界的な規模で経験済み。 >>97
感染者の半分の300人が無症状陽性者というのを自分たちで調べたのは大きいな
これでむやみに検査してもしょうがないと理解したわけだし アメリカが一番医療が進んでるんやで
現実を見ろ馬鹿 「私は経験の差だと思う」が、ネット流行語大賞だろうね >>9
よかったなぁ
じゃあお前も祖国に移住したら良い
(´･_･`) これ間違ってるから
感染拡大を防がないと、いずれ重傷者だけで医療キャパ越えるから意味ないんだぞ？
日本は形だけ追跡してるけど、パチンコやら野放しだからe >>104
アメリカは予め検査対象者を絞ったあとにドライブするーやで
googleがAI使って検査すべき人を選別するけど
基本は日本と同じやりかた 全数検査だって言ってる奴らが今度は人工呼吸器が足りないと騒いでる
医者は湧いて出てくるとでも思ってんのか >>35 日常的定期的に全数検査し無い限り現実的じゃないよねｗ
因みに検体にはウィルスのＲＮＡとセットで被験者のＤＮＡが入ってるし
ＰＣＲ検査は保険適用になったから検体容器か添え状に健康保険証番号記入欄が設けられるし
一部地域では近日中に健康保険証はマイナンバーカードに統合される予定なんだがどうすんのお前ら？m9(´・∀・｀) >>62
ここんとこの舛添はホントにクソ馬鹿
休校にも批判してたし。
普段はそこそこ頭いいんだが、韓国との比較になると信じられないほどの馬鹿っぷりを晒す ドイツは都市封鎖はしてるんかな
死人は少なくても、感染者の伸びヤベえけど >>104
アメリカは、いざとなったら検査できる体制を整えただけ。
嘘つくのはやめるニダｗ そら、そうよ。医療の目的は命の救済。検査が目的ではない。 >>119
なお、全数検査なんてやってる国はどこにもないです ドライブスルーは感染拡大するからやめろｗ
いろんな方法で日本の医療を崩壊させようとしてくるなｗ うぅん
これ騒がなきゃ
普通に収まってたんじゃね？ >>104 アメリカはＧｏｏｇｌｅが社会保険庁に取って代わるんだろうな >>113
CDCのグダグダっぷりを見るに、医療の進みと応用の仕方は別とよくわかったしな
もうこれからCDCがアメドラで有能に出てきても笑っちゃうわｗ
まぁアメリカも動き出せばフットワークが軽いから、ドライブスルーのヤバさにすぐ気づいてやめるだろうｗ そんで
ドライブスルーって韓国以外の国やってんの？ 日本は前より検査数増えてるけど感染者が急激に増えてるわけでもないよな 
重症化、死者の大半が高齢者
日本は高齢者多すぎだからこの機会に間引いて欲しいわ 検査して陰性でも100%大丈夫じゃないし
陽性だとしても治療方法無いしな
検査する意味がないんよ 韓国は新興宗教クラスターが爆発したから
クラスター周囲を潰す路線の日本もあの状況なら検査しまくってたんじゃないかな？ 日本の生き恥垂れ流しながら、生きてるジジババ見るとな〜
誰でも検査できるとわかったら、病院に殺到して、検査すんでも談話室代わりに帰宅せず
クラスターできるのわかってるからな〜 マスクして手洗いうがいこまめにやっていつも通りに生活する。
運悪く罹ったら自宅で療養して死にそうになったら電話する。
マスクなければバンダナ二つ折りにして口鼻を隠す。 >>139
でも病院の待合室で待ってるよりはマシなんだよなぁ→ドライブスルー まぁ日本が思いの外広がらないのは検査のせいじゃないけどな
既に蔓延してる北欧でやっても死者が増えるだけ 結果オーライと言ったところか。日本は狙ってやった訳じゃない。
日本特有の政治判断、行政判断の鈍さと行動力の無さが今回は幸いしてるだけの事だしな。
ま、何にしてもラッキーだったとしか… 俺は在日韓国人4世だけど、日本は危ないから祖国に帰るわ >>82
朝検査しても午後感染したらどうするのよ
毎日検査するのかい 何が正解かわからないからな今の所日本は概ね抑えられているってことだけだ >>154
狙ってやってんよ。
専門家会議は馬鹿じゃない 陰性が出ても次の日も陰性の保証は無いからな
全員が自分が感染者だと思って人に移さない行動を取れば十分 検査して自覚の無い発症だったりしたらイジメや解雇の対象になる国だからな日本
それを苦に自己都合飛び込みとか出るだろうし
そう考えると日本は今の方式が最適 ドライブスルー検査やテントの中での行列検査で感染拡大してるのばれてるやん >>160
検査して陰性でも不安じゃね？
陰性でも後で陽性になった例もいっぱいある 日本は何気に検査数はそこそこあるんだよな。
昨日現在で12000人。中国、韓国には及ばないものの、世界では9番目に多い。 リベラル「欧米を見習え」
EU「日本を見習え」
アメリカ「韓国を見習え」
朝日「コロナウィルスは痛快」
まさに地獄 >>157
1憶2000万人を毎日検査しろというのか？というとそんなこと言ってないと逃げ出す
1日たった1万人だってキャパ超えてるのに 場当たり的に見えて実はシナリオ通り
パヨクの慌てふためく様子見てるとそう思えてしまう ドライブスルー検査の検査員が毎回防護服を変えるわけない
二次感染は十分起こり得る 検査って測定器の校正と同じで、今までOK/NGだったかを把握するだけで将来を保証するものじゃ無いのにね 韓国も最初が怪しい新興宗教大量集団でなかったら、あんな検査しまくりしなかったかも。
その後はそれが辞められなくてヤケになってるようにも思える 日本はほぼ全員マスク、手洗いしっかりだからな
マスクさえ付けてない北欧で同じことやったらスプレッダーが撒き散らしまくって感染爆発するわ いずれにせよ多数が感染するんでしょ？
遅いか早いかの違い
対応策が出てくる可能性があるぶん遅い方がいいのでは？ >>1
そりゃ病院もスタッフも無限にいる訳じゃねーし当たり前じゃん >>62
この手のケンサーズって検査の正答率のこと絶対言わねーよな
PCRで50%とかだろ？
やる意味あんのかね >>1
日本方式とは違うだろ
日本方式とは重症でも濃厚接触がなければ検査しない
ベッドの空き数の分だけ検査する
という方式だから全然別物だよ >>167
陰性ならそとへ出る
陽性なら自宅待機で良いのだろ？
外出している人は陰性だろう
と思える環境を作らないとサービス業潰れると思う。このままだと。 イタリアが酷かったからね
誰も韓国式なんかやろうと思わないよな >>9
町山は通名利用の在日韓国人だからさ
認めたくないんだよ、何しても日本の事は バカチョン方式採用したイタリアとドイツのあのザマ見たらやっぱりダメだと分かる >>184
陰性でも感染している可能性があるんだぞ >>123
韓国が馬鹿じゃなかったことがあるのか？ >>148
というか、韓国も日本もやってることは同じなんやで
韓国もクラスターが発生したところに検査を集中してるだけ
ただ、クラスターがあまりにでかいんで網羅的に見えるけど
大阪のライブハウスとかとやってることは同じなんやで
冷静に考えたら5000万人のうち1日1万人の検査しかできないんだから
クラスター潰しに投入するしかないねん
今日感染の有無が確認された1万人が翌日感染してない保証もないしね 入院したらどういう治療してるんだろうな。
特効薬まだないし、十分睡眠取って普通の肺炎用の点滴くらいかな。 偽陽性の可能性は一切無視して検査しないから感染者数が少ないだけって言ってる奴多過ぎだよな。
そもそも新型コロナ発覚の初期の時点で発表された新型コロナは無症状でも他人に感染させるって事に疑問を持つ奴はいないの？
無症状のまま終わるとされる患者がこんなに多いのっていくらなんでもおかしいでしょ。 まー、ワクチンのない感染症がやってきたーー
となったら、韓国式になるのも仕方ないと思う
しかし、去年の秋からの中国の広がりというかコロナの強い感染力と、
薬をもらいたがる日本のジジババを考えたら、
中国の渡航歴のある肺炎患者に限っての検査は間違ってなかったんじゃないか
でないと、今頃ジジババは医者に殺到してるで 安倍ちゃんは正しかった！
野党ﾌﾞﾌｯ(｡´^ิЗ^ิ)･;ﾞ.:’; motto_2013@motto_2013 3月9日
国別データを増やして検証してみた。すると二つのグループがあることがわかる。
一つは、中韓独伊イ仏で急激に感染拡大しているグループ、
もうひとつは日本を含むシン豪アラブ台香米で比較的緩やかに推移しているグループ。
このように分析すると結論は変わってくる。
https://pbs.twimg.com/media/ESrkTjGUEAANxV9.jpg 陽性は陽性確定。陰性は陰性確定ではない。陰性と出て喜んで出歩いてはいけない。 国民全員が理性的な人ばかりなら全員検査でもいいんだろうな。ただトイレットペーパー奪い合うアホがあんなにいること目の当たりにすれば、全員検査なんて悪手だわな。 アメリカもネットでスクリーニングして通った人だけ検査だよ。 >>62
舛添要一さんのコロナ対策（先週日曜のアベマの番組より）
舛添「安部は無能、俺ならもっとうまくやれた」
ゲストの男「対案が聞きたい」
舛添「北海道を武漢と同じく閉鎖する」
ゲストの男「日本中で発見されているのに北海道を封鎖しても意味なくないですか？」
舛添「・・・・・・・・・・・それぐらいの気持ちでなきゃだめと言うこと！」
千原Jr「（だめだこりゃ話題帰とこ）次の話題」 >>194
ジジババは病院の待合室で感染する可能性が大きいとわかってるっぽい >>20
どこが？
そんなに韓国の徹底検査が羨ましいなら帰って検査で感染してお金貰えば？ 日本は市中感染フェーズでは濃厚接触者の追いかけは縮小する方針
新天地クラスター規模だとどうかなあ
緊急事態宣言なくても都市封鎖して全市民に自宅待機要請してたんじゃないかなあ 行きなり死ぬか、緩やかに死ぬかの違い
時間差が作れる分死者数は減らせそう >>187
ドイツは今日本式に変えようとしてるみたいだ。でも今さらうまくいくかねえ >>194
初期の検査殺到対策にある程度クッション期間を置いた結果
ジジババが、かえって感染の危険から病院に行かなくなったのも幸いだ ・ドイツとアメリカのドライブスルー検査
予約制 必要と認められた人が受ける検査
・韓国のドライブスルー検査
希望者全員を検査
方式が同じだけで中身はまったく違います そらそうやろ
まともな知能があったらそういう判断するわ 韓国だって感染拡大までは日本式だったよ
感染拡大したから仕方なく検査しただけなのに過剰に持ち上げて本当に害悪にしかならん奴らだわ >>104
アメリカは陽性発覚しても金持ちしか医者にかかれないから医療崩壊しないでしょ。 連中は封じ込め捨ててんだから日本と違うだろ
ほんと変な誘導多いな >>50
+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
−30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
−40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
−60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
−70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
−183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
−273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
−300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。 感染力が予想をはるかに超える凶悪さなので匙を投げたな
日本はオリンピック縛りのせいで最初から検査する気がなかったようだが 中国
フェーズ1
武漢で造ったウイルスをばらまき世界に拡散させきるまでしらを切る
フェーズ2
武漢中心に大量に感染死亡するがその先の果実の前には気にするな
ウイルスと戦っているアピールを世界に発信して終息宣言
東京五輪開催間近と集金ペイ来日をエサに日本を医療崩壊させて経済的に立ち上がらせなくさせる(手洗いの習慣の前に失敗)
フェーズ3
すでに感染蔓延する世界に中国が救いの手を伸ばす 非先進国は完全に手中に収める >>215
封じ込めなんかできるわけないだろ
どこも封じ込めできるなんて思ってないよ 武漢コロナ致死率が高い高齢層にとって
あの待合室で、何時間もまたされるのは恐怖だろう ダイブリの検疫官も感染してるんだから韓国のドライブスルー検査は感染源になってると思う これ、パヨさん的には世界中がネトウヨってことになるの？ 全体的に医療資源限られてるのに
入り口だけフルに動かしたらシステム逝かれるのはわかるやろ
当たり前のことが命の価値様の後光の前では見えなくなってるだけ 韓国は嘘つきが発表してるから勘違いするけど
希望者全員検査なんてやってないし、出来ない 日本のメディアが全数検査しろと言ってたらなぜか韓国が検査を拡大
そして韓国は手が回らなくなった
賢い日本政府はそれに乗らなかった
要するに韓国は日本のメディアに騙されたってこと 早期に効果てき面な治療が判らない限り意味ないからなあ
>>9
何を言っているのか分からない… 国が福祉を手厚くしてる国は検査しすぎて症状の軽い感染者数まで明らかにしすぎると金がかかって仕方ないから、ってことじゃね？ 感染の広がりが小規模なら韓国のやり方もありだと思うが想像以上に感染が広がっていたためスクリーニングの意味を失ったんだよ
けど未知のウイルスの対応に正解なんてないよ
日本は最初か方針があったのかそれとも単に後手でしかないのかわからないが状況把握までかなり時間をかけたことになった
ぎりぎり医療崩壊を抑えれているのは国民の気質もあるが本当に結果オーライでしかない 検査の数を競うのはいかにも上部だけで暮らしてる国だよな。
死なない治療から逆算して初期対応してるのが日本 安倍政権批判したいだけの奴はほんと言ってること滅茶苦茶だわ
つかこんな事態まで妥当安倍に利用すんなよなあ・・
まじで呆れる パヨクはほんっと韓国を引き合いに日本を叩くのが好きだなｗ >>1
感染症用の病床が少ないイタリアこそ最初からこの方式を取るべきだったろうに ちなみに韓国のドライブスルー方式は、アメリカのパクリだからね
アメリカはインフル予防接種だって昔からドラスルてやってるから 検査するなとは誰も言ってない
病院や医者の数にも限界があるんだし患者数の制御は必要
軽症者が病床独占したり医療従事者が死んだりしたらどうにもならん >>188
「検査で陰性だから」って出歩く奴が出てくるのが怖い ダイヤモンドプリンセスみたいな限られた集団に
さっさと全数検査しろー、て言ってたのは、まだ説得力はあったんだよな
能力的に無理だったけど 感染しても発症しない人がほとんどで、発症しても重症化しない人がほとんど。
こういう状況で無症状の人に検査する意味がない。無症状の人への検査は
クラスターと接触した人だけでいい。 「希望者全員を検査して陽性がでた人を隔離すると隔離処理能力が追いつかなくなるので軽症は自宅で休んで重症は病院に」
に対する全員検査しろ派からの説得力のある反論を聞いたことがない 他国はイタリアと韓国見てるからなぁ
今回のコロナウィルスにはあのやり方ではダメと判断できるわな
難しい状況でイタリアみたいな判断してもおかしくないが反面教師だわな >>247
「僕は元々全員検査しろなんて言ってませんよ」とか平気で言うからなアレ >>210
アメリカも同じ事してるニダ！
と勘違いさせたままホルホルさせておこうぜ！
面白い暴走が見れるｗ 最初から日本政府の頭にあるのはたぶん武漢の惨状だよ
戦略的な目標を医療リソースの防衛に置いてるはず
新天地クラスターで医療リソースを埋め切った韓国とは対照的だな 検査数だけ増やして世界最高とか言ってた国が過去に存在したんだぜ。 >>245
イタリアは最初はそうしてた
でも病院で大規模クラスターができてしまって崩壊
軽症者は検査しないではなく、軽症者はつまみ出さないとダメ
そこまでできてるのは日本くらいしかない >>213
あと、自分だけが死ぬぐらいならうつしまくってやるって奴が多そう >>63
北欧ねえ…これでも？
【日本も危ない？！】スウェーデンが抱える移民問題（字幕）
https://youtu.be/vWeHTiAEiDg 特効薬できるまでは時間稼ぐ
当たり前すぎてね
後コロナが流行っていたとしても他の病気が収まるわけでは無いから全数検査とか狂気だわ 国民の公衆衛生の観念が発達してて
・コロナだろうがなんだろうが他人に病気はうつしてはいけない
・検査の結果によらず自分もリスク持ちであると考えて行動する
あたりのことを当たり前にできているなら無検査でも良いんだよ
日本はそういう国民性じゃないだろ
この板に湧く連中だって「検査しなけりゃコロナじゃない！」だぞ
検査しなけりゃ行動を変えられないなら検査するしかない
結果はすべて陽性にしておけばいい
もしくは非常事態宣言出してアホを捕まえるかだな 北欧以外はどういう感じなんだ？
日本のメディアは韓国の検査数の事しか言わんが いや海外渡航歴が絶対条件の地域もあるみたいだし重症者でも追い払ってないから 感染者を隔離できる場所とかは今のうちに確保した方がいいとは思う 世界が日本の後追いをするとか。チョットビックリ。
日本の医療は意外と凄いのか？ あれだけ日本批判してたんだから初志貫徹しろよ
方針変えんな ドライブスルー検査はあれだけの数陽性が出ても収容する施設が無い
あれは国内に感染者がまだ発見されてない時にやる検査 >>222
は？日本は封じ込めに成功している設定なんだが？ >>71
歯を磨いても水で流さず、歯磨き粉吐き出すだけらしいね
歯磨き粉にフッ素が入ってるから虫歯予防とか言って
なんでも水に流す日本方式のほうがいいのでは 韓国みたいな方式が一番いいんだよな
国民に情報をちゃんと伝える
これが国ってもんじゃないのかね 日本は専門家が事前にシュミレーションをして計画した対策を実行してる
水虫専門家が出る幕はない >>254
検査を受ける権利がーーー！ﾌﾟｷﾞｬｰ
だからな 発熱したり咳症状出た場合、
コロナ検査しろ!
とは言わないが、他のインフルとか
マイコプラズマ肺炎とかの検査は
してくれる…んだよね
インフルならそれなりに治療薬もある
訳だし、早めに受診したいが(子供も脳炎
とかまで可能性あるし)
それも基本四日間待機してから受診すべき? ちなみにこの３国の人口ってトータルでも2000万人程度
日本くらい人口いたら余裕で感染者10000人超え
死者はこれから増えてくるだろうね
日本は後手後手とか言う奴いるけど
ここらの国よりずっと早い スウェーデン もう感染拡大は止められない為
フィンランド 一部地区は条件付きで制限
ノルウェー 検査結果の正確性が低いから
感染したらアウトw
あとは高確率で出るババを引くかどうかw >>277
日本は検査してないから隠れ感染者が沢山いるってのが彼らの主張 >>213
金持ちほどよく移動するからアメリカはかえって病院でクラスターが作られやすいような気もするがな 左翼のあこがれの国が左翼を否定してるわ
韓国しか味方がいないな 韓国の検査の数だけ増やしてお手本のような医療崩壊が1番わかりやすかった
ありがとう韓国！ >>295
医療パニックが殆ど起こっていないというだけで上等だけどねぇ 極端に悪い例の国と、極端に良い例の国が存在するからなw
そりゃ、後発の国は日本の真似をするだろw いやお前らマジで討論しようや
本来は検査した方が良いが検査リソースに制限（マンパワーを含めて）がある場合は
検査を節約せざるを得ないってことだろ？ >>288
コロナは37.5度くらいらしいが、インフルだと40度近くまで熱が出るから
子供の熱が39度超えたら夜中でも病院に連れてったほうがいいよ。
インフルでも死ぬ時は死ぬからね。 大邱は偽陰性がいっぱいいそう
そこからクラスターが発生したらまた全頭検査するのかね >>9
人って、見たいものしか見ないってほんとだなあ >>306
コロナもでも最初40度の熱出てたらい回しされてた人いなかったっけ 検査は絞ってないから日本式ではない
日本は重症化しても検査できるかわからない ニューヨーク・タイムズ紙
新型コロナウイルスは高齢者へのリスクが高いこと、そして日本は高齢化率（全人口のうち65歳以上が占める割合）が世界一であることに言及しながら、
次の点を指摘した。「（日本の対応策は）全国の小中高を1カ月間休校にする、というもので、高齢者ではなく若者をターゲットとしている。
若者はコロナウイルスへの感染リスクが低く、感染した際にも重症化する可能性が低いため、よりリスクが高い高齢者を守ることにはならない」
ドイツの国営放送ドイチェ・ヴェレ
「この決断によって多くの親は仕事を休み、子供の面倒を見なければならなくなった。多くの国民はツイッター等で安倍首相を批判している」
と日本国内の反応を紹介しながら、政府がこの“要請”の医学的根拠を示せていないことを指摘。「今回の要請は、
『決断力がある』行動をする意思がある、と見せつけるためにとられたとも考えられる」と、一種の政治的パフォーマンスではないかと分析している。
CNNは、日本での感染者数は公表されているよりも多いのではないか、という懸念が広がっているとしています。
国民の不安を解消する一番の方法は「コロナウイルスの検査をもっと受けやすくすることだ」という専門家の声も紹介されています。
確かに、海外の報道を見ていると、コロナウイルス対策は、国によってはっきりと２つに分かれているようです。
「とにかく多く検査をして現状を把握することからスタートする国」（イタリア、韓国、フランス、英国、米国など）と、
「混乱を避けるために症状が出てから検査をする国」（日本、イランなど）です。 >>305
検査場での感染リスクがあるので、集団検査というのは相当慎重にやらないといけない >>305
コロナって分かっても解熱剤飲んで寝るだけ >>281
収束宣言ニダとか言ってホルホルしてるうちに感染拡大したのにどこが情報伝えられてるんだよ >>273
えっ？かなり前からずっと
日本の医療は世界一だよ？？ >>305
指定感染症に認定されたから、陽性＝入院だろ。これじゃ医療崩壊まっしぐら。 >>300
ソウルはコールセンターが続々やられてるし、1万5千人が勤めるソウル市庁舎もアウトになったらしい
文さんが「韓国はウィルスの制圧に成功した」とか言った直後に次々感染拡大ｗ 人類史初の試みが成功例として模範されてるとか安倍方式は医学史に残るぞ 一人でも感染者が入った国はアウト。パンデミックする
その後の対応は国の状況次第だろう
放置したらパニックで大暴動になって肺炎よりもひどいことになるから病院パンクして医療崩壊させてでも受け入れることになる国
放置してもなんとか秩序保っていられる国は、医療現場の保護優先 >>312
>若者はコロナウイルスへの感染リスクが低く、感染した際にも重症化する可能性が低いため、よりリスクが高い高齢者を守ることにはならない」
それこそ韓国の検査では若者が感染を広めてるのが明らかになってる訳だけど、
韓国の検査マンセーしてて、その中身には全く興味が無いと見える 日本では明らかにウソっぽいのを弾いてるだけだが、欧州だと死にかけしか検査しないんだろうな
欧州と違って日本には仕事サボるための自称うつと自称コロナが多いんだよ >>98
安倍を叩くためには安倍の逆が成功でなくてはいけない >>305
軽症者や無自覚の人にする対応なんか
自宅にいて治してもらうぐらいしか無いからだよ
特効薬がないんだから当たり前だ >>314
それもあるよな
だからドライブスルーもどうかと思う
あれで感染拡大したら本末転倒だもんな おそらくオリンピックの頃は日本は世界で安全な国のひとつになってるだろ
行くのいやがる選手はいないと思うが問題は海外から客入れられないとこかな >>9
もうコイツ完全に終わったな
今後何言ってもこのツイートで終わる ごく流行初期段階もしくは武漢プレハブみたいのが可能なら
全検査も肯定するよ キチガイ朝鮮人野党のキチガイ共産党の工作員ども
お前たちはあたまが悪い ダイプリはなんだったのか
あれはどれが正解だったの
一応ダイプリ帰りがコロナばらまくのは避けられたんだよな
でも旅行帰りや旅行中国人からのクラスタは避けられなかった 五輪が開催される頃にはむしろ外人を入国させるなって言ってそう ドライブスルー検査
←◯◯◯◯●◯◯◯◯◯◯
△
. ←◯◯◯◯●◯◯◯◯◯◯
▲
.←◯◯◯◯●●●●●●●
▲ >>301
あんなに速く結果出してくれる国って貴重だな
ある意味素晴らしい 金と人的資源の無駄だもの
確実にわかるならまだ良いけど半分近くもれる上にお墨付きのように思う偽陰性付きっていう >>331
・感染のリスク
・精度が低く、偽陰性が出やすい
・そもそも結果が出てどうするのか
この3点があるから、難しい >>337
自国民は引き取って隔離。他は受け入れ拒否で国外退去させるのが一番 >>305
検査リソースじゃなく
陽性者全員を病院に収容したら、病床も人工呼吸器も足らなくなるからだぞ
じゃあ、検査をしといて軽症者は自宅待機にすれば良いじゃないか
という人もいるけど性善説を、信じすぎ
具合が良くないのに、ライブハウス行ったり旅行行ったりする奴もいれば
ウイルスをバラ撒いてやる、という奴もいる
軽症者が全員言う事を聞くわけない、言う事を聞かない連中が病院に押し寄せたら
医療崩壊する >>273
それは余りにも認識が
日本が凄くなかったら世界はどうなるのかと >>337
今のアメリカがやってるように人里離れた基地で隔離ってのがベストだけど、
日本がそれを英国船籍・アメリカ企業の船に出来るかって話で言えば、無理だった 軽症ってどこまで？
倦怠感
熱
咳
この辺は寝てれば良さそうだけど
胸の痛み(軽度肺炎？) ←ここまで含むの？
肺炎
呼吸困難 韓国もソウルで感染者増えてきて検査数減らしてるしなw そりゃ医療機関のリソースが無限にあるなら全数検査が正解だよ
でも現実はそうじゃないから優先順位付けた制限が必要なんだよ パヨクって北欧をやたら絶賛するよな。
どんすんのこれ。罵倒しだすのかな？ >>264
スウェーデンは、東西冷戦の中立みたいなバカなことして
経済でヤバくなった両陣営の不良移民わんさか。
オマケに見栄っ張りの権威主義でたかられてる状態。 韓国がやってるのは命がかかってる運動会みたいなもんだからな 対応能力以上の検査はさらなる混乱を引き起こすだけってこと。
世界でトップレベルの医療先進国日本がそういう対処しかできないってことだから他もそうするしかないだろうね
パニック起こしたら終わりっていうのは、災害大国でもある日本国民の経験が代々受け継がれてるんだろうな 日本式というか拡散したあとはコレが標準だよな。
未だに検査検査言っるキチガイが居るのが凄いｗ >>355
アメリカの場合医療制度の結果な気もする >>355
ドライブスルーで検査出来る人は条件あるけどね >>349
下の方は少なくとも血液検査受けて血中酸素濃度は見てくれるから心配すんな
肺炎症状疑われるならまともな病院はPCRか紹介状か対応するよ >>345
むしろ最近はテレビでもある程度国内で蔓延させて
抗体持つ人を増やそうと言ってるよね 韓国って検査したあとどうしているの?
お家に返しているの? >>337
今から思えば、外国人は各国チャーター便で引き取ってもらい
日本人を順次、施設が確保でき次第収容だな
当初、あそこまで感染力が有るとは考えられていなかった
アメリカの客船なんて、下船させたらもう話題にもならないし
いつまでも、あの派手な船の中で対処してるのは
結果、ワイドショーの格好の獲物にもなってしまったという リベラル系統ほど全員検査しろと主張するよね
イタリア政府がリベラル系かはわからんが >>312
わかってないな
休校することによって子供が家にウイルス持ち帰るのを防いだんだよ >>360
アメリカCDC方式の病院がパンクしないように「感染ピークを低くする」作戦しかないもんな
あと、トランプ式のドライブスルー検査ってのは、Googleが持ってる個人の行動記録で高リスク者を自動検出するという、
「データ覇権国家」アメリカと中国でしかできない大技なんだよね >>305
検査の精度が良くない事もあるみたいよね。3割ぐらいは間違った結果が出る。
そうすると実は陽性なのに検査してるから大丈夫と思って陰性のつもりで出歩く実は大量の人が発生して大変な事になってしまう。 無症状で免疫できる人が増えていけば収束するっしょ
高齢者、持病持ちは引きこもってろってことだ ワクチンがないから発症した感染者には
肺炎治療しながら自然治癒を待つしかない >>366
陽性判定受けた人が自宅待機中に死亡してるっていうので察して？ >>369
イタリアは左翼政権だったような。
韓国も左翼政権ｗ
共産主義者は人海戦術しか思いつかないのかねｗ おパヨさん、涙を拭きなよ。
(´・ω・｀)
/ ヽ うんうん分かってる。花粉症だよね。
.￣Ｕ ￣￣￣￣￣￣
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘ >>370
韓国の大量検査で分かったのは若者の感染者が非常に多いという事
つまり、学校が開いていると間違いなく「ステルス感染源」になるという事だね
韓国の大量検査は称賛するが、その中身は全く見てないのがマスコミの人達だね >>369
国民の要望と国としての機能の維持
どちらを見ているかということだと思う >>378
突然発作か？
日本は自国で出来る最善策をやっているだけ >>370
越谷では一家でコロナかかってんだよな
子供3人が高中小だったかなそれぞれ持ち込むところだった 治療薬があれば全数検査すればいい
しかし感染してらウイルスなくなるまでかなり日数かかるんだなぁ
抗生物質ないとウイルス感染症はこんなもんか >>349
無自覚の肺炎ってのもある
症状ないけど胸部レントゲン写真やCTで胸に影があるだけの人とか
呼吸困難は自覚症状なので、命に関わらない状態でも呼吸困難はあり得る
過呼吸の症状は呼吸困難だよ でも過呼吸だけで死んだ人って殆ど聞かないでしょう？
もし不安になったら相談センターに電話で確認したらいい
受診の必要があるかどうかと、今後どうなったら病院いけばいいかくらいは教えてくれると思う マスゴミは安倍政権が倒れればいいと思ってるから、韓国の悪い例をすすめているんだろ そもそも医者はコロナ以外の患者の診察だけで毎日一杯一杯なんだから当たり前だろ TBSの松原は世界中が韓国のやり方をお手本にしていて
日本と同じやり方をしてる国はないと言い続けてるんだが やはりダイプリだよな
色々批判があったが、あれのおかげで感染力と毒性、潜伏期間がある程度分かった 検査して陽性ですから薬出しましょう、という流れになっていないから検査の意味がないとまだきつかない馬鹿が多い >>391
実のところ、韓国のプロパガンダの上手さはホントだと思う
そして、見習った国がどうなったかは報じてない訳ですよね 乗る上ー
下スウェー
玉ふぃんふぃん
で位置関係を覚えましょう 欧州1週間自宅待機か
日本の4日より長いな
日本の方が少しは安心か？ >>300
大邱は他の疾患の患者がかなり死んでても
おかしくないと思うけどその辺が良くわかんないんだよね
新コロナの死者数も重要だけど関連死も分からないと 検査しろ！隠すなずるい韓国を見習え！
↓
今日、大邱の病院でまた集団感染…最初の感染者は外来診療の新天地信徒
↓
病院閉鎖します 日本みたいに災害慣れしていて、こういう時は忍耐が大事であることを身を以て知ってるなら良いけど、そうでないと先の見えない我慢比べに耐えきれず国民や移民が暴走する国とかも出てきそう
あと高い衛生意識がないとすぐにほころびがでそう
辛いけど頑張るしかない 日本は前例がないなかなんとか不時着めいた感じで頑張ってるな…
岩手県だけど周りは平和過ぎて非常事態感はマジでないな 一日、6000検体、来月には8000検体の検査を行うってさっき安倍ちゃん言ってたよ 安倍ちゃんが韓国方式のドライブスルー検査してないだけやるってよ 初動の段階では手当たり次第検査するべきだと思うけどな
日本はそれをしなかった
諦めてたのか？ 22471403472203で山梨大の現場判
断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救
急医が22471403472203的確な判断 国内初の新
型コロナ髄 >>7
ソマリアはBHDのせいで
コロナよりも餓死者と銃創死者が圧倒的多数なイメージがある >>403
アメリカはネットのスクリーニングで要検査って出た人しかドライブスルー検査も受けられない。 決して日本は封じ込めはしていないって自覚だけ共有しておいた方がいいな
感染者数は確定した以外に大勢いるってこと。間違いなく全都道府県に広まってること 中国以外の国の情報提供で重篤患者だけ入院治療しとけばトータルで死者数は減るってわかったんだろ
軽症なら勝手に治るだろってな >>415
「感染のピークを低くする」ってずっと言ってるからね
クラスター云々ってのはスーパースプレッダみたいなものだからそこを潰してる >>4
すまない、回復の見込みがないものも検査しない事になってるんだ・・・ >>305
まともな「検査」はノーリスクじゃできない
コストとリスクが増す >>403
アメリカって選別した上でのドライブスルー検査じゃないっけ？
まあ検査対象はちゃんと日本みたく絞ってるんだよな >>410
12月から既に日本国内に入ってたのだから手遅れだよ >>415
そうだね
なるべく自分がかかってると思って行動してる 日本は単にセオリー通りに対応しただけだろ
隣りの自画自賛してるバカが勝手に自爆するといういつも通りの光景なだけだ 軽症者の陽性データ数を把握しなくて大丈夫なのか？？
重症者数のデータのみを追うのが正しいと言う事か？
それなら逆に変に感染者のプライバシーを暴く
どこのライブにジムに風俗に行ったと言うのは
気の毒だから止めるべきだ >>13
北欧とか実際はめっちゃ貧しい国ばっかだが？
石器時代みたいな飯食って、言論の自由もなく、移民から金品巻き上げてるような水準なんだよ >>424
Googleの個人行動情報と突き合わせて、高リスク者に絞ってやるんだろ
まぁ、そういう事が出来るのはGAFAと中国共産党だけだわな >>73 最近の番組で
｢勘違いされてるんだけと我々はずーっと医師が必要とした人はみんな検査しろと言ってるんですよ｣
って言った。マジで病気の疑いが有る。 韓国のせいでドライブスルーがヤバいものになったけど普通に車に乗ってる状態で検査するのなんて11年前の新型インフルで日本もやってる新しくも何ともない手法だ
ただ韓国のように防護服も変えずに次々流れ作業でやるのはおかしいってだけで トランプ会見要旨
．コロナ対策に5兆円投入するぞ
．医療機関の検査や入院の制限を撤廃し検査数をドンドン増やすぞ
．保険に加入していなくても検査を受けられるようにするぞ
．失業した人には手厚い保障をするぞ
→株価爆上げ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200314/amp/k10012331021000.html
アベ会見要旨
．大したことないから何もしないわ
→月曜の株価は如何にwww >>19
今回図らずも明らかになったな
これでもかというくらいに国家の水準の高さを見せつけたのでは >>305
ウイルスの種類(既知か未知か)
感染の拡大程度(今後爆発的に増えるか)
などの総合判断だと思うよ
あと、検査もタダじゃないんだしね
「重症者をなんとしても全部ケアする」
という最終ラインを守りながら
手綱を締めるじゃないが、有意義になるよう
やっていくんだと思うよ
全部検査しろとかいう人は疫学的な追跡を
カンペキにしたくなってしまって
そこのとこから外れてしまいがちだけど
たったの1人の入院患者であっても、
毎回フルアーマーで診察やケアするのは
物凄い負担だからね
あまり入院患者増やしたくないのも本音
割とマジメなウイルス専門家に多いが、
検査という言葉だけを振り回してるケース
実際には検査だって陽性出ればこれは
普通の診療所とかなら、割と後が面倒
そこら中一斉に消毒しなければならず、
要はまずは休診にしなくてはならない
結論的には「検査よりも治療」というのは
全く正しいよ >>410
ていうか、勝手に正解を作って
そうしなかった政府を批判されてもなｗｗ >>429
軽症者の実数なんて掴みようがない
インフルだって同じことだろ >>430
今まで日本と比較して医療制度を散々褒めてた奴がいたからな
まあ真面目な話直接民主だから実験的な政策を踏み込める体制ってだけなんだがな そもそも国民の要望って言っても自覚症状も無いのに検査して欲しいヤツなんかいないだろ
玉川上達のような検査！検査！のやつらはそんなのを無理やり検査してどうしたいんだ オリンピック開催のためなら統計偽造も平気でやる国だからな。 >>349
俺は微熱と頭痛と息苦しさで検査してもらえたよ イギリスもそうだろ？
みんなそうしたいんだよ
ただ民度が低いとできない 検査数
↑
それほど重要ではない ここで競ってるのは馬鹿
検査数からの陽性率
↑
限定された条件の元の陽性率が一番確実
重症や疑いの強い人の陽性率よりも全国で見ればずっと低い
死者数
↑
これが確実
日本の死者数はインフルエンザの感染者激減で例年よりも少ない >>435
アメリカの株価低落はコロナより原油価格じゃね？ヨーロッパはコロナだけど >>435
お金の面は確かに遅いよな
大統領制の方がいいのかしらん >>1
真面目な国民性の国はそれでいいと思うよ
75以上はもう諦めてほしいわ >>391
今の結果を見てる限りは日本式が大正解じゃないのか？ >>212
> 韓国だって感染拡大までは日本式だったよ
きっと「何で検査してくれんのやー」
みたいな声が多かったんやろうなぁ、日本でもマスコミが煽ってた
そして宗教団体事件と…
中国観光客でばら撒かれるのはわかってたのにな >>415
イギリスは人口の八割、ドイツは七割の罹患を目標設定してる
防げないウイルスならかかって免疫獲得するしか解決しないんだよ >>449
日本は財務省様が全部決めていて、誰も逆らえないからね・・・
財務省はコロナ増税すら狙ってると思うよ >>4
未使用なら基本的に汚染や感染の危険は無いからね >>391
人殺しテレビ局TBS行くとこまで行けばいいよ ドライブスルー検査は都内では難しいかな
あと検体だけ取っても解析に時間がかかるのならやっても意味ない
韓国だと検査結果待ちがどんどん増えてるんだっけか >>424
預金残高のある口座の提示とか？ｗ
まあアメなら韓国みたく陽性反応でたやつ全員隔離とか
出来そうだからやるかもしれんw まだ検査しない方がいいっているやついるのか。。
馬鹿だよなあ。。
検査の方法とそのあとの処置が問題なだけであって、検査はできるだけやった方がいいに決まってるだろ。。 >>429
みてるのは発症者数の推移、あとクラスターの発生場所や頻度や規模
今までより精度の高い検査体制が構築できたところで、感染のピークを推測するために検査数を増やしていくことになると思う >>455
震災の後増税したんだっけ
キチガイだよな >>432
希望者全員検査しろよ！ってのが記事になってるのに何を言ってるんだろうな
あいつは日本社会を崩壊させたいだけの扇動者だな >>415
自治体によってちゃうけど濃厚接触者を無症状キャリアも掘り返してる時点でまだ封じ込め目指してんじゃないの
もっと多くなると変わると思うけどね >>459
これやる場合実施する対象自体は絞らないと結局の所検査結果待ちの統計把握や対応でパンクするという >>446
指標として死者の数はあんまあてにならんのやで
いちばん重要なのは「重篤化した患者によってどの程度医療機関に負荷がかかってるか」やで
今、日本にどれくらい感染者がいるのかは不明やけど
少なくとも病院がパニックになるような状態やないのは明らか
(というか、副次的作用でインフルが激減してむしろ暇)
なお、韓国にしてもしょせん1日1万人レベルの検査しかできないんで
どれくらい感染者がいるのかは不明 >>463
財務省は「我ら選民は媚びない」とかそんな発想だと思うわ
財務省内部の出版物を見るとそういう発想の所みたいだね >>461
それを本気で言ってるならやめた方がいい
検査ってのは治療とセットじゃなきゃ意味がないの
わかります？
治療法がないのにむやみに検査しても意味ないの >>312
ドイツもアメリカも、もうアウト
日本に指図出来なくなったよ
その辺のメディアをもう引用しない方がいい
今やこうなった
↓
メルBBA 「国民の7割くらい感染カモ」
トランプ「国家非常事態を宣言する(ｷﾘｯ)」 >>447
新型コロナが欧州に波及してドーンと下がって
サンダースが負けてドーンと上がって
原油が下がってドーンと下がって
欧州入国禁止で倍率ドンさらに倍で下がって
非常事態宣言でドーンと上がった 病院検査しまくると他の患者に感染る
重症時に助けて貰える貴重な枠を
声のでかいヒステリー軽症者で埋めるな 言っとくけど韓国も同じ方針だぞ
ただ、陽性者の濃厚接触者の検査の範囲が馬鹿みたいに広くて
一時的に検査しまくってただけ >9
ｗｗ
栄光ある安全な祖国に帰れよｗ
検査もろくすっぽしてない日本は既に100万人感染してるかもしれんぞ。
何でそんな国にへばりついてるの？(´・ω・｀) でも日本はなんでこんな対応取れたんだろ？
武漢を見て参考にしてるにしても何カ国かの失敗を見てるかの対応だと思うんだけど
これが本当に正解なら超ウルトラ英断だけどな。
でも日本国民は2月はみんな不安でしんどかったぞ‥‥ >>410
いや日本にそんな検査リソースないから
しかも無理にやったとしても費用対効果を考えると・・・ >>448
ドライブスルーて言うだけあって、免許持って車持ってる人だからね
まあアメリカはほとんど車はあるか >>472
アメリカの国家非常事態宣言は予算を動かす権限を発動しただけやで
おかげでダウバク上げ 普通の病院にもコロナ疑いで隔離されて入院してる人たくさんいるけど
ほとんど陰性だよ ドライブスルー検査は感染拡大の１番の温床だろな。愚策すぎる 無作為な検査で無症状患者見つけろとか言ってるやつはPCR検査を何だと思ってるんだろう
空港の金属探知機みたいなものだと思ってるのかな アベのせいで世界が殺される。まさにアベノウイルス日本肺炎！！！！ ていうか全世界的にもう封じ込めに失敗したからな。
あとはもうワクチンや特効薬ができるのを待つしかない。
高齢者や持病ある人は自衛してくれって事だよ >>391
現在進行形で韓国方式が採用されてますけど？
いつまで現実逃避するの 韓国のドライブスルー検査も一回事に防護服着替えないと駄目なんだけどな
最初は手袋すら変えてないって言われてたし >>472
CDC「予算もろくになかったのにいきなり頼るな」 ドライブスルー検査決まったとして行きたいか？
俺は嫌だぞ 軽症者から感染して重症化する可能性があるのだろ？
当局が把握してなくて良いのかね・・ >>312
批判したとこが見毎に痛い目にあってるな
あの朝日新聞の記者も痛快やろなぁ >>477
そもそもパンデミックの対応としての当たり前の考え方で新型インフルの時にCDCとかから助言で作った対応ケースに沿ってる
別に日本独自って訳ではない >>472
アメリカの宣言はお金をタイムリーに使えるようにするための体制づくりに必要だからではないのん >>489
希望者全員に検査するよって国はどこにあるの？ >>489
てかどちらの方式も採用してるのにって話だと思うで 洗脳されすぎてるわ。。
上級国民のために医療確保されてると言うのに。。。
あほやなあ。。 いうてたったこんだけの感染者数・率でここまで大騒ぎするなら
本物のパンデミック来たらどうなんの？ 日本は感染者が着実に増えてるが、台湾ではもう増えてない
封じ込め策が成功している国では、増えないってこと
日本はそれとは違う国ってことだな なんか普通の対応を日本式とか呼ばれてるのは困るなｗ >>477
憶測だけど
日本には有能な感染症専門医がいて
政府がちゃんと彼らの話を聞いたんじゃないかと思うわ >>506
てか台湾の場合国際法にかからずに動けただけでこれをできる国自体皆無な気もする 結局検査して陽性隔離して感染拡大を阻止しろ！ってのは
市中感染してる感染拡大期だとあんまり実効性がないんだよな
火事に向かってバケツで消火してるようなもんだ >>508
感染病専用の隔離施設がない状態での隔離は医療リソースの枯渇を意味する >>505
一応パンデミック宣言してたよあの黒んぼ 韓国だって宗教関係の濃厚接触者調べてたらああなっただけなんだけどね >>506
台湾は国民監視システムがかなり強力
そして何よりもWHOなんて無視して早期の中国締め出しが出来たからね 台湾は特殊はお国事情のおかげ。本当の意味でウイルス封じ込めに大成功した国は大韓民国だけだよな >>370これだよな。
>>312これわからないって馬鹿なのか？
わざとやってんのか >>515
またリソース厨か。
無いなら作れよ。
簡易の隔離ベッドならメーカーから発売されている。 >>305
検査しても治療法がない
検査しても今まで大丈夫だったことを確認するだけで将来の保証にはない
検査しても検査キットの精度が悪く擬似陰性の可能性が常にある
つまり検査にはケンサーズの心の平穏を保つだけの効果だけしかない >>477
どう考えてもダイプリでベッドがかなり無くなったのが大きい
大して国内で拡大してない時期から病院がパンクするのを防がなきゃいけなくなった >>488
無症状ですか、熱が続いていますか
それもスクリーニングといえばスクリーニングという意味 >>62
お前のオモニの国、やたらと検査して医療崩壊おこしてるじゃねーか 俺は台湾も怪しいと思ってるよ
去年から流行ってんだからな >>506
一つ確認したいんだけど、台湾は今でも検査してるのか？
韓国のやり方は論外だとしても、何をもって終息したと宣言できるのかは気になるところ >>522
それに加えて医療従事者のリソースも問題だよな >>9
ん？皮肉で言ってるのかと思いきや、町山かｗ 何故ネトウヨは検査すると医療崩壊するというデマを頑なに言い続けるか
実はもう既にコロナ患者が新たに入院できる病院ベッドは満床でない
検査数を増やして患者数の実態が明るみに出ると重症者が入院できないことがバレてパニックになる
「これから」医療崩壊するのではなく既に医療崩壊しているのが日本 >>521
ホント、対岸の火事と思って好き放題に行って、実際に自分ところでやると「先手を取った」とか言うんだろうな
欧米リベラルメディアの何時ものパターン アメリカ方式
希望者はgoogleの判定サイトでふるい分け→要検査な人はドライブスルー検査
日本方式
希望者は保健所が判定してふるいわけ→要検査な人は指定病院で検査
基本的に同じやで >>510
あの急に来るでかい山と遅く来る低い山のグラフ、あれは以前のアメリカの事例か何かのまとめだけど、日本はあれを基準にしたのが良かった。それ以降当のアメリカ含めてどの国もあのグラフを指針にしてる。 >>520
他国に入国拒否されたからな
封じ込めたね >>504
別の視点で観てみるのもよいと思うぞ
これはお役所感で統制がとれてる結果ではなくて、それぞれが少しずつヒステリックになって強調がとれなくなってるからではないか、とか
複数の視点持つのも面白いから 検査もあてにならないんだろ
軽い症状あって陽性なのに陰性って出て自由にされるより
軽い症状なら検査せず全部自宅療養でいいわな >>41
＞検体採取した検査室を出て待合で咳をする者とすれ違ったらその時点で一切の保証効力が消失する陰性の検査結果通知書とか何のエビデンスにもならないもんな
同感、リアルな描写乙 >>522
だから体調悪い人は家に居ろって言ってるでしょう
それぐらい察してよ むかしは結核療養所という名の隔離施設がいっぱいあったんだけど
不要不急ということで全部つぶされたからな
残ってたらこういうときに都合よかったんだけど >>534
そういうこと
ドライブスルーにだけ反応してる方々には残念でしょうが >>519
いいんだ外国のことは
日本は感染者が増加傾向にあり指数関数曲線の最初であれば、来月から急増を始める >>530
本当に無い無いばっかりで呆れるわww
金かけて確保しろよ。
どうしても足りないなら引退した医師や医学生でもいい。
無いソースだしてみろよ。 >>305
リソース制限が無いなんて状況が無い
だから議論なんかする必要が無い >>532
正直な話0か1かで語られるのは賛否以前にまあ困る >>532
重症者ダイプリ入れて60人の日本で医療崩壊してるなら
世界中がすでに医療崩壊なんだけど >>502
韓国方式のどこが希望者全員を検査する仕組みなの？ >>497いやそうなんだろうけど日本が検査控えはあるとしても死者が出てないのはれっきとした証明出来てるんだからなぜ欧州も米も参考にしないのか疑問
だってスペイン風邪や新インフルの時もヨーロッパ諸国の方が対応策はあると思うんだけど。ほんとイタリアは何やってんだよ！って感じ >>9
町山さんは好きやけど、専門家じゃねえくせにしゃしゃり出てバカ晒すのもうやめたほうがいい
こんなことしてるから本業の映画評論で同業者から縁切られてるやんけ >>477
中韓人流入止めるの遅すぎたから最初から封じ込めは手遅れって
前提で動いたんじゃないかな。で始めから今のピークを遅らせる方式で
やりだしたみたいな?
まあ最初から医療崩壊阻止を最優先にしてきたことが大正解だったw >>312
ドイツはメルケルが全校休校に反対してるみたいだけど
16州のうち14州は学校閉鎖、後は１州が部分的に閉鎖、１州が学校開けてるけど登校免除だぞ 限られた検査リソースはアクティブな陽性者の周りの濃厚接触者の検査に当ててクラスターの早期発見感染拡大を防止します
ってことで合ってる？ 朝日とかCNN BBCみたいな反日大好きなやつらが報じたら信じるわ >>490
拡散防止はそれほどできてないと思うぞ。教養あるから多国よりマシってだけで。日本は今のところ時間を出来る限り稼ぐ方針で対応してる。
新型コロナに対する有効な治療方が見つからない限りいずれ日本もバケツの水が溢れる >>545
>日本は感染者が増加傾向にあり指数関数曲線の最初であれば、来月から急増を始める
どうかな、かなり粘ってるようにも見えるが・・
https://pbs.twimg.com/media/ES4-ULIX0AAG0i9?format=jpg >>9
しかもこの人日本に住んでない
坂本龍一と同じパターン 人工呼吸器3000しかないって聞いてこっちの方法にしたのは納得した >>546
それやってんの絶賛崩壊中のイタリアなんだが コロナの性質がもう少し解明されて、
有効な対策が整ってからでないと。
丸裸の病院に感染者の群れをけしかけては遺憾 安倍会見でも早期に終息させるとか封じ込めは言ってないはず
ピークを先送りする、つまり感染者はこれからも少しづつ増加させるのが方針
集団免疫獲得するルートでいいのか？
五輪との関係も謎、まさかの同時並行でやるんか？ >>549
これですね。昔の事を真剣にここまで研究して次につなげるCDC立派やわー >>564
受粉かw
これから花粉より酷そうだねw >>281
コロナばっかりに対応追われて救急医療が崩壊して他の病気の重篤患者が死んでるのがええの？ >>557
うん
クラスターを見つけてはつぶすお仕事で速度を抑えてる
日本では感染者が他人に移す率が低いからできてることだけど >>561
いや、増え続けている以上指数関数的増加
の初期の一部と疑える >>568
無理に決まってるだろ。お前知的障害者かよ >>571
日米英は少なくともCDC理論でやってるのは確定
オリンピックはどっかでWHOが宣言するんだろう 検査を求める人はコロナでなければ
体調が悪くても休めないからではないだろうか
陽性で自宅療養と言っても独身者だと
療養中にも外に出ざるを得ない
軽症者なら陽性でも感染力が低いなら
今までマスコミに行動を追跡された人が可哀想 >>339
アメリカ版ドライブスルー検査
←●●●●●◯●●●●
△
. ←●●●●●◯●●●●
▲
.←●●●●●●●●●●●
▲ >>567
イタリアは少し日本と状況が違う。
あそこは本当に重症者であふれている。あそこが崩壊しているのは人工呼吸器がないせいだ。検査しすぎが原因じゃない。 >>572
>これですね。昔の事を真剣にここまで研究して次につなげるCDC立派やわー
「上から目線」じゃないけど「経験の差」って奴ですな >>561
来月ぐらいからは自粛の効果が出るから
一気に増えるようなことはないと思うんだけどな~ >>477
ん？今までも日本の感染症対策は
ぶっちゃけいつでも一人勝ちだぞ
連戦連勝、百戦錬磨というか
世界とはレベルが段違いと言っていい。
(元々総合的な医療評価も長いこと世界一)
アメリカでインフル大量死、知らないかな。
あんな国のメディアが日本に意見とか
ちゃんちゃらおかしいんだってw
それに専門家会議に前回SARSの押さえ込みで
WHOの職員として東南アジアで陣頭指揮？
した人とかいるわけだからさ。
だからそういう先輩格の人からしたら
ダイプリ華やかなりし頃に来日してた
若い女の日本人で現役WHOの職員がさ、
「世界は日本を心配している」みたく
エラそうに言ってたの見聞きして
「この若造、調子こきやがって。。」と
腹に据えかねてるだろうなーと思ってた >>568
これもう牟田口中将。
インパール作戦やだ。 菅直人もそうだったがパヨ系は
突発的な事態において現実を観察する能力が無いんやな
普段から内輪だけで群れてるからやで マスコミの関係者にコロナ感染者がいないのを疑ってる >>566
知らずにさも真実のようにデマをばら撒くネトウヨの手本のような奴だな
韓国も事前にスクリーニングするよ
https://www.cnn.co.jp/world/35150187.html >>577
お前が洗脳されてる馬鹿なんだよ。足りない、集まらないと踊らされてるだけ。足りないなら足りないソース出してみろよ。お前の思い込みだろ？ 世界の町山が韓国ホルホルしてるのが救いだよな
あいつは岩田みたいな有能じゃなく単なるカルトパヨクだから 新型コロナの謎はなぜクラスターを丹念につぶしていっても
薄く広く広がっていくかという点
押谷さんが言うようにどっかに無症状の大きな感染源があるんだろう
それが「子供」かはまだハッキリしていないが >>576
油断したら上り調子なると思う
このまま耐えられるとよいけど、アクティブ感染者が多いと厳しいかもしれんね >>559
時間稼ぎが重要なのでは
医療体制が不十分で公衆衛生が微妙な南半球の国でのコロナの増え方は遅い
梅雨〜夏には減るよ >>568
その為の特措法だろ
非常事態宣言を出せば民間施設や用地を隔離施設として徴用できる
おまいらがやれと言ったのだから後で文句は言わせないぞ コロナの疑いが強い人だけ検査しても陽性出たのたった5%なんだろ >>585
それ日本の感染症対策を指揮する人がすごいんじゃなくて
一般人が頭よくてきれい好きで、足引っ張るやつを皆で攻撃する文化のせいじゃないかな >>1,590
おまエラまた負けたのか（笑）
あれだけアベアベ吠えまくってたのに安倍総理歴代最長って、おまエラ弱すぎｗｗ ドライブスルー検査(´ω｀)
←◯◯◯◯●◯◯◯◯◯◯
△
. ←◯◯◯◯●◯◯◯◯◯◯
▲
.←◯◯◯◯●●●●●●●
▲ >584
それはピークをなるべく低くして後ろにずらすと言ってる
専門会委員会の発言をも否定する考えだな
自粛で収束するとは誰も言ってない >>482
いやもう閉鎖してるトコが出てるよアメリカ
しかも1ヶ月ヨーロッパからは入国閉め出し
なりふり構わずやり始めた >>591
なあ、知障よお
集まれって言ったら集まるのかそいつらは？
それとも強制的に集めるのか？ 重要なのは死者重症者を以下に少なくするか
だからね
たくさん検査できるのを自慢しても無意味ｗ >>590
医者が必要と判断した場合は無料で、それ以外は有料で検査してくれるけど 何気に尾身茂さんてもっと評価されていい様な気が
口下手だけどかなり冷静で有能よね >>510
日本は昔から感染症学はお家芸だったんだよ。
北里柴三郎や野口英世、志賀潔など世界的な細菌学者を輩出してきた。
近代科学の歴史も経験も浅い、隣国とは、そもそも格が違うんだよ。 無症状キャリアが7ー8割な時点で感染拡大を阻止するのは中国内の封鎖しないとほぼ無理だろ >>607
集まれって言って、あつまらないのか？池沼がwwww金積めば集まるわっ。
それでも集まらなければ、有事の際は非常事態宣言で集めろよ。 >>593
薄く広がる分には免疫力がある集団が増えてるとも言えるので、積極的に止めないんだろうね
ただ、重要防護対象の医療施設や高齢者施設には行かないように徹底的に監視する必要が有る いや検査はしろよｗした上で軽症者は自宅待機を徹底してもらえば医療崩壊は起こさない。野放し感知せずで実態把握ができない状況が一番まずいだろ、日本は水面下でパンデミックが進行してるんだってｗｗ >>549
今回の日本の対応はのちのちサンプルになるかもな
ダイアモンドプリンセスが明日検疫完了
1ヵ月半かけてるんだなあと思った >>586
検査厨はレスバ中に決まって精神論唱えて無能化するんだよね
現実を提示された時に現実を受け入れられず
自分の理想に固執するのは頑迷な左翼っぽい感じがする >>598
場所は確保できるだろうな
それだけだが。 韓国には「クソカルトが政府の忠告無視して全土にばら撒いた結果コレ」といういきなりハードモードからはじまったのは本当に同情しかない >>612
今の政府のやり方は尾身さんがフリーの時に言ってたものとほぼ同じじゃないかな パヨクの理想なんてつまるところ
検査で人を集めて感染リスクを増やし
1億2000万人を全員が陽性になるまで
複数回検査し続けろって話だろ
さすがにそれには付き合いきれないわ >>621
ダイプリは隔離病棟などの医療リソースを大量に喰ったからなぁ
あれは日本以外だと受けきれなかっただろうね スウェーデンは症状が出ても１日か２日様子を見るってだけだなｗ
その後も症状が続くなら検査するみたいｗ >>593
子供は無症状軽症のまま無邪気に広げている可能性はなくもないかもしれないな
現状全く根拠もない話だけど 26181403182603で山梨大の現場判
断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救
急医が26181403182603的確な判断 国内初の新
型コロナ髄 これパヨクとテレ朝どーすんの？
モーニングショー大恥なんだけど 今のままで良いけどさ
海外帰りだけは全員、検査しよ？
簡易検査キットも用意できたみたいだし
渡航者中心で良いよ 今回の教訓のおかげで、
ジジババの病院通いが減ればいいな >>13
これはどの国でも出来る事じゃない
日本並の医療充実が必要 日本は良くやってる >>626
「ウリナラは防疫上手くやってるから集会やってもいいニダ」とか言ってたの韓国政府だけどな >>339,>>580
分かりやすい
スクリーニングする事で無症状の人への感染は防げるんやな >>610
文字も読めないの？笑
どこにそんなこと書いてあるの >>633
WHOが子供からは感染しないという話をしていたが、最新の学説だとどうも怪しいらしい
WHOはホントいい加減な集団だな 池上明の番組だとやってないつっても韓国の１０分の１程度はやってるじゃん
疑わしいところから調べてるんだから今わかってる数の１０倍もいないだろ >>631
台湾についてはマスコミのミスリードと思う
中国は去年の8月から台湾への旅行を禁止している
台湾で広がらなかったのは当然 >>627
*金かけて募集する。
*引退した医療従事者を募る。
*本当に有事の際は、医学生や看護学生から募る。
まだ他にもあるだろう。 >>618
全員検査なんて費用的にも人的リソース的にも検査を担当する人の安全確保の点からも現実的じゃないよ
外部からの少数の感染者による侵入を阻止する段階ならいざ知らず >>160
正確な情報と科学的知識、情報リテラシーを身に付けないと不安解消は無理
つまりジジババには無理
自然に死んでもらって世代交代するしかない >>621
本格的な流行前にダイプリで余計な医療負荷かけられたのに
医療現場は良く保ってると思うわ
正式開院前に隔離病床提供した病院とか、忘れちゃいけないホテル三日月とか
無数のヒーローが頑張ってくれている ノーガードで老人100万人に死んでもらって国民が納得するならそれはそれで構わないけどな
年金負担も減って大助かり 安倍ちゃん治療薬やワクチンできるまで時間稼ぎするしかないって言ってたけど
それ言ったら室内で人集まるような事業やってるとこもうもたないだろw
休校も実質無意味ってことだしさらなる対策しないとならないことに >>635
「恥をかく」って感覚あったらあんな仕事続けてられない アメリカが非常事態宣言。経済危機に遭遇し食料難になるので人との接触を避けて長期保存可能な食料を備蓄しておこう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ。。
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html >>645
>中国は去年の8月から台湾への旅行を禁止している
結果的に助かったという訳だな、なんたる幸運 >>635
玉川｢もう検査しないならしないでいいからPCR可能件数を増やせよ｣
もう上様検査機関利権て認めちゃってるやん これ、防疫の方法を安部ちゃんに進言した人って何者なんだろう…
先人が作ったマニュアルでもあったのかな？ とりあえずこの人の雑誌の映画秘宝、新聞記者をかなり隅っこに配置してるのだけは評価する >>639
国民の対日感情を重んじた方針やからセーフやぞ(すっとぼけ) ソフトバンクの検査100万宣言へは
ほぼ批判一色だった事から
日本人はまだまだ冷静だなと感じた >>288
病院がインフル検査お断りしてないなら遠慮せずに行って後は医者に任せろ。素人がインフルかコロナかマイコプラズマか悩んでても答えは出ん。 >>638
それ、逆に言えば、日本レベルの医療設備持ってないところは崩壊するということやん
アフリカやばいで >>658
総統選挙の結果のおかげだね
ある意味香港に救われたのが台湾 >>660
元はアメリカCDCの理論だよ
ただ、それを実践できるかどうかってのは個々の担当者の頑張りな訳で >>633
軽症で動き回る子供が感染源というのは言われてるし論文も出てたよ
だから一斉休校がその意味でも感染経路潰しに有効 >>108
だよね、会社関連はおろかプライベート関連でも熱出したとか咳止まらないとか聞かない。
インフルさえも一人も聞かない 「韓国みたく医療崩壊する」とか言ってるのネトウヨしかいなくて草
しかもソースが上念とかあの当たり >>614
うん、野口英世は横浜の検疫官時代に
ペストの件で結果残したからね。
渡米後のアヤシげな論文よりも、
不滅の業績と言えるよね。 初期症状が風邪と同じなんだから静養するしか治しようがないもんな
そう考えると検査の前に治る人が大半だろ 検査検査騒いでる連中は自分たちがコロナ感染して重症化するかもしれないとか考えないのだろうか
こんな緊急時にまでお花畑で恐ろしいわ 37231403233703で山
梨大の現場判
断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救
急医が的確な判断 国内初の新
型37231403233703コロナ髄 >>666
そもそもアフリカは老人が少ないから
対策する気すらいないんじゃないの 本当にデマに踊らされる馬鹿ばっかだな。
崩壊するから検査させない、なんて嘘だぞ？ お前ら下級国民が殺到したら上級国民が検査＆入院出来なくなるから、検査させないように仕向けてるだけでぞ？
現に、電通や日本テレビの社員は即検査されて陽性になってる。 >>288
ただし北海道の診療所は飛沫を浴びるインフル検査を無くし診察のみで処方に変わる。 ブラジルもそうだよ
どうせ最終的に数千万数億人のオーダーで感染するんだから数えることに何の意味もない
軽症者より肺炎死の人をテストした方がよほど有益 ν速で必死に書き込んでる検査厨はあきらかに別の意図があるとしか思えんよ。
政府も検査否定してないし検査数増やす方向で準備してるのに
全く意に介さずだもんなw デンマークが入ってない ここは1日で
爆発的に増えたんだよな
ドライブスルー方式はスタッフの負担が
あまりにも大きい 車に乗ったままで
まともな検査結果が取れるのだろうか？
取れるなら良いけど >>651
> 正式開院前に隔離病床提供した病院とか、忘れちゃいけないホテル三日月とか
> 無数のヒーローが頑張ってくれている
ホテル三日月、落ち着いたら泊まりに行こうかな >>651
ほんとだな
結局政府はオーガナイザーで実行部隊は現場だもんな 人口的に日本と言うよりもシンガポール形式だな
日本みたいに人口が多い上に移動の制限すらしていない国で検査絞ってるのはナイジェリアくらい >>670
インフルウイルス持ってくるのはたいてい子供が学校からだからな >>13
この辺も日本式だよ
タンザニア
ミャンマー
ウガンダ
モザンビーク
イエメン
マダガスカル
北朝鮮
ニジェール
マリ
マラウイ
ザンビア
シリア
チャド
ソマリア
ジンバブエ
ベナン
ブルンジ
ハイチ
タジキスタン
パプアニューギニア
シエラレオネ
ラオス
リビア
ニカラグア
エルサルバドル
トルクメニスタン
コンゴ共和国
リベリア
中央アフリカ
エリトリア >>667
香港も少なめなのはああいう大騒動のお陰なんだろうな
ホントどう転ぶかわからん >660
単に検査能力が足りなかっただけだろｗ
その上、ダイプリが突然来て、検査リソースが大幅に削がれた。
そのせいで検査余力を残そうと検査に後ろ向きになった。
医療崩壊より、ウィルス検査体制の崩壊の方を心配したのさ。
何故なら検査は民間じゃなくて公務員がやってるから(´・ω・｀) >>337
あれは大規模な実験施設
3700人もいたからかなりのデータが取れた
しかも、既存薬がどの程度効果あるか治験もできた
かなりの重症者がまとまって出現したので、
治験の件数も稼ぐことが出来た >>688
あれは決意がなきゃできんよね
落ち着いたら泊まりにいってみたい >>673
まあ、当時は、まだ、ウィルスと言うものが発見されていないからね。
光学顕微鏡ではウィルスは見れないから。
「私にはわからない」という最後の言葉にはジーンと来るよね。 検査せず感染者不透明で無能無策のコロナ対策を世界中から批判される日本
迅速な検査と効果的な感染者処理にWHOから大絶賛の中国と大韓民国 >>680 他人を説得したいんなら信頼できるソース出さないとダメだぞ？
見ず知らずのお前の言う事ハイハイ鵜呑みにするバカなんて地球上に一人もいないぞ
ああアホパヨクなら信じるかｗ そもそもどの方式が正解とかないと思う
国によって国情や国民性が違うんだから
その国の事情に一番合った方式を取ればいいだけなのでは >>691
国間の移動はともかく地方間の移動に関しては局地的な検査と封鎖しか出来なかった国が多いからアレだと思うけどね >>627
都道府県知事の命令で医療従事者を徴用する事になるのだろう
特措法では医療従事者を徴用する権限は都道府県知事に与えられているのだから 正直欧州の対応なんぞもやはどうでもいい
興味あるのはアメリカの今後の結果
昨日のトランプ会見の翻訳
色々とすごい
https://toyokeizai.net/articles/amp/337061?display=b&;amp_event=read-body >>703
WHOって最近欧州批判しかしてないけどな >>704
電通社員は濃厚接触歴がないのになんで検査して貰えたんやろなぁ? ダイプリのデータと大阪のライブハウスでの集団感染は良いデータになったな
でも大阪のはいらん感染を広めたのはマイナスだった >>685
どのみち鼻に綿棒だもんなぁ
あんまり正確じゃないよね
鼻クソ集めて検査した気になって終わり、
みたいなのが
よその適当な国とか多そうでさぁ >>705
濃厚接触好きな国民性では日本と同じことやっても自滅しそう >>703
世界中に拡散したのは中国大好きなWHOが元凶という訳だな 韓国は宗教団体の濃厚接触者を徹底的に検査しているだけなのだが
あまりにもその数が多いから
バカなケンサーズが「韓国は風邪症状者や希望者に全数検査している」って勘違いしちゃったんだよ
玉川やナントカクリニックの連中はペテン禿の検査利権のためにやってるビジネスケンサーズ
ネットで「検査しろ！検査しろ！」と騒いでるのは、おバカさんケンサーズ >>692
緊急の一斉休校要請とそれに応えた各自治体の長がスマートだった
びっくり >>676
むしろそれが怖いから検査させてくれっていっていると思う >513
初動の違い。
12月31日中国からWHOへの感染報告があった時点から武漢便の検疫強化したし、春節前には中国からの入国禁止。
一方日本では1月24日に熱烈歓迎
SARSの時は台湾はワースト3の感染者数、一方日本では感染者0
どこで逆転しちゃったんだろう。 >>705
韓国が正解でしょ。世界中の人々が韓国を羨ましがっている >>711
ここで中国が「勝ってしまう」と、かつての大恐慌でソ連共産主義が勝ったと喧伝された歴史の繰り返しになる
つまり、その後の冷戦の分水嶺になったように大きな世界史の分水嶺となる可能性が大きい
ソ連式共産主義が勝ったと信じ込んだ知識階層が起こしたのが、ナチスであり日本の軍国主義化だからな
そして、世界の共産化もそれによって進んでしまった フィンランドの人は並ぶ時すごい距離取るよな
感染者が少ないのはその変に理由があるかも >>714
明らかにおかしいし、その理由も全く説明されてない。
そして東京都は異常なまでに検査数を絞っている。
おかしくね？ >>648
イタリアはまさにそれを全部やって、それでも対応できず、医療関係者の1割が感染してしまった。 >>722
休校要請に対する金沢市長のドタバタっぷりが見苦しかったよな >>711
トランプは皆保険否定したから、こういう突破的な伝染病やらにキチンと対応しないと次は危ないからね
トランプはトランプで必死だと思うよ >>713
今のWHOより雛壇芸人のほうがよいコメントしそうなのが本当にもう >>725
因みに春節前の時点でWHOが入国制限に警告かけて大体の国が入国制限遅れたけどな 医療崩壊してる韓国 イタリア 見たら
そりゃ解決法までの時間稼ぎに切換えるがな >>730
ソース出して。
イタリアは壊滅的に人工呼吸器が足りてない。日本とは違うよ。 >>711
トランプきちんと言ってるね
検査が必要な人は安全、迅速かつ手軽に検査を受けられるようにしたいが、
検査を受けるべきではないと考えられる人たちには検査は受けないようにして欲しい。
誰もが検査に殺到するようなことは望まない。特定の症状が見られる場合のみだ。 今回不気味なのはイタリアの隣のスイスや
オーストリア、その北のドイツ、ベネルクスを
飛ばしていきなりデンマークに感染が拡大した事だ
まさに、この局面でイギリスと北欧三国は
検査による陽性数把握より自宅療養を重視する
方向を打ち出した訳だ
これはどう捉えるべきなのか？ >>735
今は韓国称賛してそのエビデンスの為に欧州が使われる感じ >>701
前に某ホテルに止まったとき、
開いてる二人用の部屋があるけどどうですかって言われて
ダブルの部屋に一人で止まらせてもらったｗ
ガラ空きだとワンチャンあるかもｗ >>714
ゴネたんだろその患者。なんなら、
「陰性の証明がないなら帰れない」
とかさ、受け付けで大喝とかしてw
で、こっちはめんどくさくなって
CTまではやるだろうな、
したら「あれ？この影」みたいな展開
インフルでもたまに「登園許可証出せ」
みたいなのを要求される事あるから 日本で感染が爆発的に拡大しないのは
検査しないからなのか !? >>648
限界までかき集めても感染者がそれ上回ったらどーするの？
そこで詰みじゃない？
だったら医療現場にそんな無理させないようにする方策が
最善策だと思うけど。
で、それが今やってる事なんだと思うけど？w 軽症者は検査しないと言うが日本は重症者も検査してなくね？
何度も言うが検査には優先度を設定しろ
検査対象が多いときは優先度が高い重症者や濃厚接触者を先に検査
優先度が高いものを検査してもまだ検査に余裕があるなら軽症者や未発症者もやれ
一日の検査リソースが3000件なら3000件全て使え >>740
人工呼吸器が足りてればどうにかなったのか？
病床は？医者の数は？感染防止は？ >>718
言うても韓国でも死者は70人ちょっとだろ？
感染者数の割には大した事ないしやっぱりビビり過ぎなんだよ
死亡率で言うとイタリアがおかしいだけ >>749
実は通常業務でもこの機械って稼働してるからフルで使うと死ゾ >>743
市中感染の蔓延はもはや避け得ないという判断では >>711
ん？
トランプ、感染拡大でサンダースに負けるかもとおもってたけど、やるやん
安倍ちゃん、もっと民間連携しなあかんよなぁ >>337
毎日感染人数が激増するのは恐怖を感じたわ。あれ以外無いでしょうチェスの駒見たいに人を持ちあげて部屋割りできる訳じゃなし。 >>747
日本人の国民性としか言いようがない
薬もないのに騒いだところでどうにもなるメーって
でもトイレットペーパーは感染のりスクがあろうが買いたいって国民性ｗ >>756
>安倍ちゃん、もっと民間連携しなあかんよなぁ
日本はITに関してはアンチばっかりだからな
中国では休校中でも遠隔授業が受けられるが、日本では学校の先生がそういうのに一番反対してる連中だろ？ イタリアは左翼が力持ってて
医療費無料
病院の削減
医者削減
中国人に選挙権と被選挙権を与える
中国人が市長になる
などで統治がズタズタなの >>711
>>742
ホントだ
皆検査を明確に否定してるね >>754
だから死ぬならリソース足りてないってことだろ
毎日できる量を守れ
誰がリソース以上のことをやれといった >>711
＞本日、われわれは、民間セクターとの新しいパートナーシップを発表し、
＞コロナウイルスの検査能力を一気に向上する。検査が必要な人は安全、
＞迅速かつ手軽に検査を受けられるようにしたいが、
＞検査を受けるべきではないと考えられる人たちには
＞検査は受けないようにして欲しい。誰もが検査に殺到するようなことは望まない。
＞特定の症状が見られる場合のみだ。
当然の方策。アメリカは普通だな。 >>727
昨日の会見でGoogleスクリーニングサイトと各企業のCEO、COO次々登場して自分とこの役割宣言してるの見てて、最初は暴れる市場を抑えるだけの目的かと思ってた
がEUからの入国停止とセットで石油備蓄を言い始めたんで対中国を意識してるのはその通りだな そもそもネトウヨが北欧国家を医療先進国のように語っているが医療資源が乏しいせいで肺炎になっ老人は治療は無駄だから家で勝手に死んでねって国だぞw
前提がおかしい事すら気づけないネトウヨの馬鹿さ加減には毎度の事ながら呆れるわ >>766
てかそれをどの規模まで広げるかが問題じゃね？ >>749
入院中の患者含めて3000件だろ。足りねーよ >>744
現時点の状況では日本の方が評価されている
韓国や中国は日本が緊急事態宣言を出した場合に
どうなるか、を先に見せている感じだが
誰もああなる事は望まない
今は日本を称賛してそのエビデンスの為に欧州が使われている感じ >725
日本だって新型インフルエンザの流行があった。
だから新型インフル特置法ができたし、SARSの時は初動が早かった。
台湾から感染者が1名入国しただけで異動ルートを追いかけ回した。 >>748
おいおい、ちょっとは脳内だけじゃなくてデータで話せよ。。
今の日本の医療従事者何人いると思うの？ それに対して今の日本の患者数は？
仮にイタリアぐらいまで患者数が増えても日本だと耐えられる数だ。中国までいくとダメだけど。人間より隔離施設の方が足りないので、どんどん増やさないといけない。
今日のあべちゃんの会見でも言っていたが、これからもっと増やしていくだろう。 >>743
北欧の感染者の多くは
イタリア旅行とかでイタリア行ってウイルスもらって帰ってきたらしいよ
イタリアは人気の観光地なんでイタリア満喫組が結構居たようで
日本ではフランス、エジプト、イタリアで
ウイルスもらって帰ってきたのが多いね
ハワイからも一件あって、結局それがスーパースプレッダーになってしまったけど 韓国て検査から逃げた例の宗教団体信者数千人を捕まえないと収まらないんじゃないか？ >>747
そらそうよ
エチオピアだって感染者は1人だけだぞ
しかも日本人 対面での検査だと拡散させるリスクはあるわな
ゲイツが提案してる自宅で検査できるキットの方がいいような気がする >>764
その上
サイトで自動自己診断しろ
感染疑いのある場合全国に多数設ける最寄のドライブスルーへ検査へ池
こないだは
具合が悪い労働者はまずとにかく仕事休め
補償は考えるっていってた 今回は中国人が隠蔽してて日本にすでに広まってた後だからなぁ >>747
日本人はこれだから感染しにくいんだと思う
・挨拶で接触しない（握手・ハグ・キス）
・喋り方がおとなしくてボソボソの人が多い
・子供と乳幼児以外はマスクありの人が多い
・マスクなしで咳やくしゃみをすると睨まれる
・湯船に浸かる入浴の習慣がある
・和食（納豆とか）
・高機能菌入りヨーグルト（イタリアにもあったらゴメン）
・病院が多い
・都市封鎖してない
・全国で連携して患者を処理（ダイプリ号）
・中国・韓国への渡航規制の方法
・湿度がヨーロッパよりも高め
・家の気密性が低い
・こまめに消毒・手洗いやる人が多い
・多くのイベントや集会などを自粛
・ご飯食べるときに素手で触らないことが多い
・緑茶を飲む
・自然災害が多くパニックを起こしにくい
・武漢ウイルスの流行後は病院へ行く人が減った
・靴を脱いで家に入る
・日本人の多くが神道と仏教の信者
・ウォシュレット付きのトイレが多い >>768
実はこの問題というのは「データ覇権」の問題も含んでいて、
今回アメリカでやるような事が出来るのは中国だけ、なんだよね
それはGoogleが個人の行動データを抑えてるから、それと同じレベルが出来るのは中国共産党だけ
まさに世界の覇権争いの１つだからこそ、トランプは「このシステムを他国に広げたい」と言ってる イタリアは財政難から医療体制削られた後だったからタイミングも悪かった >>711
＞エネルギーの独立など誰も可能だとは考えなかったのだ。これによりわれわれの立場は強くなり、
＞適正な価格で石油を購入することができる。これは、1週間前には不可能だったことだ。
＞石油の値段がかなり下がったので、ガソリンを満タンにしよう。満タンにするにはいい時だ。
ちゃっかり（しっかり）してる >>784
4年毎に新型コロナが出ているのに率先してコストカットで医療崩壊を推進したんだな
そりゃ自業自得だな ただの風邪なんだから肺炎症状のある患者だけ治療すればいい >>747
検査派はどうやら肺炎の死亡者はウィルス性かどうかの検査もせずに、数日遺体安置所で順番待ちした後に、ゴンゴン燃やしてると言ってたな
本当かどうかは知らんけど ドライブスルー検査したくても、車がないし出来んのやけど
韓国人ってそんなにみんなマイカー持ってるの？ 炎上中ｗ
村中璃子 RIKO MURANAKA
@rikomrnk
この会見の目的は何だろう。
わたしを含めてパンデミック対策を知ってる人がさんざん言ってきたことを安倍さんがちょっとは理解したということの表明だろう。
特措法は総理じゃなくて専門家委員会が行使できるようにしてほしい。
https://twitter.com/rikomrnk/status/1238756006668075008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>777
韓国は一応ピークはこえた感じだし
あれでもドライブスルー組としては上手く抑え込んだ方だぞ
確か死者と重症者合わせて150くらいだろ？ 20441403442003で山
梨大の現場判
断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救
急医が的確な判断 国内初の新
型20441403442003コロナ髄 >>786
アメリカ国内でのシェールオイル産業保護という観点も含んでる訳ね
アメリカは「世界最大の産油国」だから >>749
そこは医者に、かなり任されてる
それでいいんだけど何てのか、
「医者も一枚岩ではないからな」
っていうか
目の前に患者いたら大事取りまくるタイプと
そこまでじゃでないタイプ、、とか
多少の違いは出て来るわけ。
で、テレビに出て来るのはどうもこの、
「おれ、良心的ないい医者ですよね？」な
患者アピ兼ねてジジババの不安に媚び媚びの、
大事取りまくるタイプが多いんだ。。 >>785
ｗｗｗ
ウンコ食べるかどうかは定かではないけど
あの人ら、腹立ち紛れによくウンコ投げるよねｗ
他所の国の大使館とかにｗ >>783
個人のスマホ移動データーや連絡帳での人のネットワークなどを利用するんだろうね。 >>784
> イタリアは財政難から医療体制削られた
観光大国でフェラーリ、フェラガモなど有名ブランド持ってるイタリアでも財政難なのにびくーり
やっぱり経済で世界展開しないと債権大国にはなれんのやね…
日本で鎖国は無理やな てか韓国って検査で陽性反応出たら全隔離してんの？
今１万人いるとかなんだろ？ｗ
隔離場所に医療スタッフ常駐させてるの？
ホテルとか体育館とか使ってるんだろ？
そいつらってまともに退院できるの？w
どうなの？ 韓国の人 韓国はテグが失敗しただけで、あの不衛生な国民性を考えたら全体であの死者数はむしろ驚異的に少ない 感染者野放しとか、
オリピック開催国がする対応では無いわ
出場選手が感染恐れて来れない。
検査して感染者数の実態を把握し、
安全が分かるようにしないと、開くとか不可能 >>801
>個人のスマホ移動データーや連絡帳での人のネットワークなどを利用するんだろうね。
まさに中国とアメリカ、どちらが21世紀の覇権国家として君臨するかの争いですよな
Huawei問題もこの観点からだし、今回のコロナもその「データ覇権」を巡った戦いが始まってる >>800
まあ規定が厳しめってのが難点だからな
この辺緩和して急ピッチで進めるもあるけどそれやると医師会が反発するしまあひで >>787
平時ならEU圏内での役割分担も機能するけど、こうなるとたいへんだね
マスクは渡さんという国や移動の自由を阻害しようとする国がいたり >>803
EUというか、ドイツが財政赤字を糾弾したようだ
ナチスのせいだわ >>803
イタリアはギリシャの次にアボンしそうな国家と言われてたろｗ アメリカは総力戦だな
石油安いから備蓄放出する、のとこはよくわかんないけど
鎖国するんか？ >>812
デンマークの極端な体制もEU圏の副作用だからな >>803
EUのシステムが財政赤字を許さないからだよ
実際には財政赤字があってもアメリカや日本みたいに自国通貨なら問題にならないはず
何故なら、日銀がやったように最終的には中央銀行の買取で解決しちゃうから
でもEUのシステムではそれが出来ない 北欧三国は今までは「欧州と言ってもラテン系の南欧の話ですよ」と言ってる状況だったのが
たった一日で日本と同じ立場になった
コロナの感染爆発が対岸の国で起きた
まさにその状況の中で、あえて検査方針も
日本の方向性で行く事にした >>791
あれって、ルーツは大阪のカツオ菌じゃなかったっけ >>749
そのとおり。
何でそうしないのか不思議だわ。
数絞りすぎ。 >>814
>石油安いから備蓄放出する、のとこはよくわかんないけど
逆だよ、買い取って国家備蓄を増やすって言ってるんだよ
「世界最大の産油国」にとっては、石油の値崩れを防ぐのは重要だからな >>817
てか北欧三国の場合もイタリアと同じく医療規模は難点だからな水準はあるにせよ >>9
左翼はなぜ総じて韓国、中国庇うの？ダメなところあるだろうに。 つかさっき記者会見スレでウジャウジャいたパヨ共はどこに消えたんだ？ >>820
中国、韓国、イタリアを除けば、日本の検査数は上位だぞ
アメリカの３倍ぐらい 北欧は医療費無料だから経費削減の為にこうしただけだぞｗ >>820
検査数自体はまだ多い方よ検査規模が小さいだけで >>800
あべちゃんは会見で12000床、人工呼吸器3000まで用意出来たと言ってたはず。
そこまで患者が増えてもOKということだ。 >>808
即レスする前に、まずはリンクの症例報告読んでくれ…
書いてるのは対応した脳外の先生だけど、専門医でない場合の治療の難しさがよく分かるから >>817
治療薬がないならどっちがマシか論になるからね。
バカじゃないなら全数検査を目指すより、
行動を抑える方にいくわな。
実態の調査なんて悠長なことは、終わった後でいいんだから。 >>817
デンマークとは橋とフェリーでつながってるしな
シェンゲンでフリーパス
イタリアの惨状と日本の状況を見て早期介入をとったわけだな 上手く行ってんのに無理して方針変更せんでもええやろ
メリットない >>824
twitter
安倍やめろで頑張ってるよ
どうせチョンだろうけど >>826
アメリカはWHOの推奨する検査方式を蹴り、独自の検査方式やって盛大に空振りしたからな
今から準備するって感じ。綿棒とか手袋とかそんなレベル >>820
・・・感染して発症して重症肺炎になって救急搬送された病院で
検査枠全部使って空きがないんですよ、一日待ってもらえますか？っていわれて
納得するならいいんじゃないの
重症者の確定診断検査をするために枠を空けておかなくちゃいけないの
余ってるから使っていいなんて、人も資源も無駄に使ってることになる >>804
感染症専門の病院が満床だから陽性者は
厳重な隔離はできず自宅で静養だよ
それじゃ何のためにわざわざ検査してるのか意味不明 j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop >>836
ああいう工作まがいの事毎度してるから支持されないっていい加減気づけばいいのに
しかし芸能人もそっち増えたね… >>828
違うぞ
無料のせいで常に病院混み合ってるから医療崩壊のハードルが低いんだよ 島津の装置の開発も早まると良いなぁ
精度と再現性と安全性の確保がんばって欲しい 白人は、先月末まで黄色しか感染しないと思いこんでいたフシがあるが
ダイプリで思いっきり感染していたのは何だと思ってたんだろうね
イタリアが爆発して検査はじめたけど、既にアウトブレイクしていた、と >>817
医療資源が乏しいからやりたくても韓国方式がとれないだけ >>798
医者が検査リソース把握してるわけねーだろ >>838
指定病院ってものがあるのよ
自分の自治体の指定病院くらい頭に入れてた方がいいよ >>838
なんで極端なの？
そこを確保した上でってことだろ。
コロナ以外は別枠で確保した上で、余力があるなら、なるべく検査した方がいいと言っている。 CDCは何であんなに役に立たなかったのだろう
すごい有能なイメージがあったんだけどな コロナ判定したところで
特効薬無し、免疫が出来るか不明
肺炎になってからケアやないとリソースが持たんわな 国民全員同時に調べる方法なんてないもんな。結局こういう形になる >>735
日本で保守を標榜するビシウヨやネトウヨのアメリカ賛美にも首をかしげるけどな
原爆を落とした国にヘラヘラ追随してプライド無いのか？ >>9
おまえの精神勝利は朝鮮人にしか理解不能のものだよ。なぜだと思う？朝鮮人ｗｗｗ >>855
そのロジックの行き着く先が朝鮮賛美じゃなぁ・・・ >>848
えっ肺炎で救急に電話したら検査もしないで指定病院に収容してくれるの！？ >>804
陽性者は重症者は病院、軽症者は隔離施設に
入れているようだ ものものしい状況みたい
イギリスや北欧が志向する自宅療養の考えはないようだ 徹底隔離でやる
イギリスや北欧でも、それで感染が拡大するなら損 それなら日本みたいに検査数絞るか
となってる感じだ それは単純な見方過ぎるかw この新型コロナは元々アジアにいたコロナの亜種で
東アジア人はある程度抗体を持っていたと想像
もっと言うと中国南部とか東南アジアが祖だったりして >>852
それはリソースオーバーしてるだろ
>>853
理論的に指摘できないならレスするな
保育園児か >>855
ドイツフランスのナチスと、英米ロシアが戦争していたんだが
今でも戦争続けろって言われても世界が困るよ 日本よりも医療が充実している国ですらこれじゃ
ふだんからギリギリのラインで医療が行われている日本が検査数ふやしたら
いとも簡単に医療崩壊だな
バカなことやるのは朝鮮国だけで十分だ 検査員ただでさえ数少なくて色んなリスク抱えてるのに給与安いんだよね
医者や看護師がやると思ってる人多いんだろうな >>820
これまで1万2千件も検査してる
重傷者よりはるかに多い人数だが？ >>855
日本とアメは大真面目に大げんかして仲良くなってる。
戦後アメ文化が大量流入した国だから、大半の日本人ははっきり言って韓国よりアメに親しみを感じてるだろうね、。 >>858
肺炎ってウィルスだけじゃないって理解出来る？ しかしずっとアベのターンになってきたな
答弁聞くと頼り無くて大丈夫かよと思うが、なんだかんだで上手くやってるよな >>850
予備選が一段する6月までは猫箱を閉じて波風を立てたくなかったのでは？
それ以前に問題が顕在化しちゃったけど >>849
身体弱いから心配してるのかな？
こう考えたらどうだ、風邪は普通に誰でもひく
長引いて悪化して肺炎になったとしよう
間違いなく日本は適切な措置を取れる。それがさっきの記者会見だ
80%は無問題、残り20%に関しては10%は回復してる
さっきこう言ってた 日本は軽症者にしないんじゃなくて濃厚接触歴がない人には検査しないんだよ
濃厚接触者は軽症でも検査されてるし濃厚接触歴がなければ症状が出てても検査して貰えない >>864
日本並みに一般人が医療受けれる国ねえぞ イタリアやフランスの拡大だけど、パンじゃないか
パンて素手で食べるよね >>840
ああ自宅待機させてんだねw
やっぱそうなるわな。
まとめて隔離措置みたいな書き込み見たんだがやっぱガセかw >>846
医療資源なんてどこも乏しいわ
理想的なんてとこないわ >>840
自宅で隔離させることに意味があるんだよ？ 外に出てウロウロしなくなるだろ？
検査しなければ隔離もできず拡散するだけだ。この違いが分からない？ >>869
専門家会議を飛ばして学校閉鎖を決めたのも後には評価されそうだな
直後にイタリアと韓国で爆発的に増えたのが主な原因だけど
リーダーシップってのはこういう事だろ >>866
１万２千件というより１万２千人ってのが正確だけどな
陽性の人が回復したかなんて検査は別口でやっている 別に日本方式じゃねーよ
新型インフルエンザの時に制定された世界方式に日本もやってるだけ
どっかの馬鹿ん国は症状は重いが感染力は低いSARSの時のやりかたで医療崩壊招いただけ >>395
インドネシアもトルコもUAEも
騙されました イタリアやフランスだけど
あと、大皿におかずが載ってて、皿を回して取り分けるよね
トングを触り回して 検査すればするほど偽陽性（ぎようせい）が増える。スクリーニングとはそういうもの。
甲状腺がんのスクリーニングも偽陽性（ぎようせい）が大量発生した。
結果、子供の細胞なんて活発だから次から次へとあっという間に死んでいくはずなのに誰ひとり死なない。誰ひとりｗｗｗ
なぜパヨクの願望は叶わないのか？なぜパヨクは日本人に死んで欲しいのか？
心の美しいパヨクは存在しうるか？ >>830
すでに動き始めてる
総合病院では使用していない部屋を隔離施設に改造している >>860
施設が足りなくて自宅だよ
監視できてないし、マスクすら与えられていないから
陽性者がマスクを買いに薬局の行列に並んでニュースになった >>870
どっちかと言うと
アメリカは医療制度最悪だから、いくらCDCが分析しても対策取れないだけでしょ。
インフルの死者の多さ見てもわかるように検査費用、治療が高すぎて病院にいけない＆行けない層が多すぎる。
これって最初から医療崩壊してると同じ事、病院が溢れかえらなくても最初から病院行けないんだから。
アメリカは疫病に滅茶苦茶弱い国だよ
だからトランプも早めに過剰な対策を取る。 >>883
韓国の検査結果を見ると、検査キットの精度に問題があるのは確実だわ >>9
町山(バカ)って、いつからこんなにお偉くなったんだろう
素朴な疑問 まぁ医療分野で日本を疑うのはちょっと意味わからんわ 日本式というか感染力が強く、そして致死率が低く
検査の制度も低く、手間と時間と金がかかり
到底、防ぐことが出来ない感染病の対策としてはセオリーなんだろ
健康保険の負担だって莫大になる >>892
米国の1番の弱点だもんな。
先進医療と言ってもそれを国民が受けられない。 >>877
最初は全員隔離の方針だったけど大邱だけで韓国じゅうの病床が軽症者でいっぱい
感染者数千人にもなってから慌てて軽症者隔離用のプレハブ小屋作ったけど追いついてないだろ 検査に関しては今まで読んだ記事の中では駒込病院の臨床医師の話が分かりやすかった
HIVも扱ってる現場だしな >>898
ここまで国家間のやり取りが活発化した上でのパンデミックは史上初なのでセオリーなんて存在しないよ。
あくまでも可能性で動くしかない パン切り分けと、大皿オーブン料理取り分けが原因だね >>880
リーダーに必要なものはカリスマ、判断力とか色々あるけど一番は運だと思うのよ >>883
トランプ「国民が安心できる素晴らしい作戦を用意した」
↑
一切の説明なし。
さっき
↓
安倍「この事につきましてはアメリカとも協力していきます」 >>869
昔から答弁は上手じゃない、けど会見や演説が上手になってるね。 クルーズ船の対応で批判されまくったけど今は日本が正しかったと認識された >>906
北欧の福祉大国が大好きなのは、主に共産主義者だぞ
お前馬鹿だろｗ >>906
北欧を叩き棒に日本disるのはパヨクの得意技w >>906
なん良いってるんだチョンモメン頭コロナってるのかｗ
チョンモメンがﾎﾙﾎﾙしてる北欧の現実だろアホ >>880
検査リソースの無駄遣いだよ
風邪の症状があれば自宅で静養しろと言う日本政府の方が正しい
だって検査して陽性が発覚しても自宅で静養じゃ一緒だろ
むしろ陽性を知っていたら唾液を付けるだけで人を殺せるのだから
デスノートを持った夜神明気分で嫌いな奴を殺しに行っちゃうよ 「検査なんか別にしてもらわなくて良くない？コロナだとわかる方が困るわ、職場にもいられなくなるし、なにせ関係先全部閉鎖されるんだから相当怨みを買うよ？
だから発熱しても咳が止まらなくても受診なんかしないわー」って人が相当いるのが現実よ。
だからさっさと街ごと閉鎖しなさいとずーっと書いてるんだけどね、意味の伝わらない人が多いわ。
この国は感染者を犯罪者扱いにしたり、閉めて損害被ると責任を取らせたがったりする他国とは異質な性質をしてる国民性なのよ。
それこそよ？受診からの発覚を恐れた発熱者がこないだのバラマキ男と、同じような軽率な行動をしだすとどんどん広がるだけよね。
この国の労働者が世界のどの国とも違うハラスメントに縛られた環境である事を考えると、
スーパーとドラッグストア、あと若干の生活に必須なものを販売する店以外は全部どんな会社や店も閉鎖させるべきなのよ。 >>913
正しかったというか現実的だったという感じじゃね >>863
薔薇戦争とか見るとイギリスフランスも確執えぐいし西ローマ帝国のせいでドイツ周りも闇だからな まだ結果は分からんけど、最後には日本が正しかったってなるようにしないとな >>901
それで何とかなってるわけないけど外に伝わってこないのが不思議
これ以外の患者がだいぶまずいことになってると思うんだけど >>878
財政に余裕のある先進国は韓国式のドライブスルー導入してるよ
北欧は財政に余裕がない
ネトウヨが事実を捻じ曲げてホルホルしているが日本方式が優れているなんて真っ赤な嘘 >>891
つまり、軽症者の隔離もやってて病床からあぶれた重傷者は
自宅療養って事？ それ一番マズイ状況ジャマイカw >>850
最初はインフルエンザ向けの対応法と似たようなもんだと考えていたんじゃないかな
昨日の会見でコロナ対策コーディネーターて立場の女性ドクターがトランプに続いて説明してたけど従来のやり方じゃとても対処できないから新しい検査基盤作りからやったみたいなこと言ってた >>922
EUはいつか必ず破綻するだろうが、コロナがやっちまうかもしれんな >>908
あべちゃんはベストではないが、最低のところでやってると思う。
日本の重症者の発生ペースがなだらかでその間に対策が追いついて来た感じがする。
日本国民の意識が高くて(コロナに対する)、助かってる感じ。 >>925
てか理想論が隔離策と検査の両立だからなこれに関しては >>899
オバマケアも結局低所得層は切り捨てだったしな
それでも医療費跳ね上がったとかでヤバかったみたいだし 余裕あれば検査したらいい余裕ないのに検査ばっかりしてたら馬鹿 ドライブスルー自体批判してるわけじゃないやろ
杜撰さと意味がないやり方を批判してるだけ ワクチンは完成してるから、あとは試験で完全性確認待ち
それまでは高齢者に感染を広げないように耐える…
自分も外出やめて耐えてる
でも日本人は花見好きやから、
3月末で一気に経済が戻ると思う
そこが怖いなぁ >>928
てかフランスもイギリスもイタリアもスペインも内国の地方事情がヤバイ
特にスペインなんて無政府主義が一部地方に台頭してるし >>860
逆だぞ
軽症者が居座って重症者が入れないw マスクが普通に買えるようなるまでは
全ての発言が軽く感じる >>929
すぐには出来ないから時間を稼ぐって想定通りの動きとは言えるんだよな しっかし、テドロスさんはどう落とし前つけてくれるんだろうねぇ
個人的事情から中国のせいにはできないのだとすれば
世界の初動対応の芽を摘んだのはWHOということになるんだが >>927
対岸の火事で見てただけw
自分の国にいかにシナチョンがいても観光国は危機感なし、一帯一路でウィルスも共有。 >>935
今回の件でイタリアとスペインの財政破綻は確実だしフランスだって危ない
ドイツだけでどうにかなるとは思えんね ちなみに怖いのは感染爆発だからね
ゆっくりと感染が広がることは織り込み済み
最終的に集団免疫が行き渡って終息するんだから
当然のことではあるんだがｗ >>925
韓国式という捏造
ドライブスルー方式は新型インフルエンザの時にアメリカがやったのが先
しかも韓国の劣化方式は何時間も待たされて大渋滞起こした挙げ句に調べるのは熱計って咳がないかを聞くだけｗ
問診の結果必要と判断された人だけを別の場所に誘導して献体取るという超非効率な欠陥方式 >>943
てか日本式って奴もモデルがあるからなこれ >>898
感染症の専門家はダイヤモンドプリンセスの段階で
感染力が強い過ぎてもう日本国内での蔓延は防げないのだから
ダイヤモンドプリンセスの防疫を厳重にやるのは滑稽だから
検査しないで自宅に返す対応で十分と考えていた
ヒステリーを起こした国民にはなかなか理解してもらえないけど >>938
日本国民の気質まで考えて、この結果ならすごいよ。 予想通りと言ったところか。 >>939
おそらくイランにビビってるな
数もそうだがそれを裏付ける報道機関もなく、発表自体に信憑性が全く無い
怖くて知りたくない感じ ドライブスルー批判でなくて防護服など着替えない流れ作業がダメってことだよ
それに3日後に分かっても3日前の結果でしかない >>936
またデマですかwww
重症者と軽症者のトリアージを上手くやってきちんと病床管理できているのが韓国
何故先進国が韓国式の検査方式を導入するか足りない頭でちょっと考えてみたら？ >>892
医療、教育、全てがカネの世界だもんなぁ。
日本人にはとても無理な世界 >>901
そのプレハブ送りになった人らって絶賛ダイプリ状態じゃんw
ぜってー医療スタッフなんていないだろうなw まあ妥当よなあ
陽性が判明しても特効薬はない
だったら風邪みたいな症状で軽症なら家にいたほうがいい
そもそもただの風邪で病院行ってコロナもらうとかいうバカを見る可能性もある
よっぽどでなければ家で安静にしておくのが全方位的にメリットがあるようにしか思えん >>122
韓国入国禁止にしてから政府批判のギアがフルになったんだよね。それからお経の様に全件検査言いだしたから、韓国か中国あたりから金貰ってんじゃねーかな。 >>273
結果的にまだマシだったという部分が大きいだろうが、
そもそも日本死ねが合言葉の連中が主張してることはまずは疑ってみることが重要だよ
スパイがスパイを装わなくても活動できる国なんだから >>953
出来てないから死者数多いって理解出来る？ >>273
てか韓国のやつも日本のやつも骨格部分自体はベターなやり方だからな肉付けするとアレなのもいるけど、 >>945
だから日本式じゃないって言ってるじゃないか
ただの世界標準 >>953 いいよもう韓国の話はｗｗ分かったからｗｗｗ そういやあれだけ連日詳しく伝えてた韓国の様子がここ数日ほとんど報道されなくなってるけど
あっこは今どんな具合になっとるんやろ 韓国式か日本式かって世界中で別れてる気がする
韓国式
韓国
イタリア
日本式
日本
イギリス
スイス
スウェーデン
フランス
明確なのはこのあたりか
アメリカ、ドイツはどっちなんだろ
ドイツは韓国式なんだっけ？ >>963
EU憲章の大幅改定をしないと瓦解するだろうが、
パヨクの理想主義者をそれを受け入れるんだろうか？ >>963
多分、フランスは生き残りのためEUと距離置くんじゃないかな
ドイツはバカだから最後まで付き合う予感ｗ >>961
もちろん死亡率で語ってるんだよね？
馬鹿なネトウヨくんwww >>970
あっちの左翼ってサンディカリストに近いから結構違うんだよな >>935
そんなことが
一時的であれ、スペイン内乱からの無政府主義の実現を経験した国民の子孫だからなのか >>971
>退院時の確認検査などは含まれていない
って厚労省が公式に言ってる アメリカは日本式(というか日本がCDC式やね)
ドイツは日本式に切り替えるらしいけど、もはや・・・・ >>943
アメリカさんはグーグルと協力して
ネットで問診して感染の確率が低い人を排除し
陽性の可能性が高い人だけドライブスルー検査に来る方式の予定 >>977
てかスペインの場合無政府主義者自体はずっと存続してると言う割りかしイかれた国やで 韓国はあれでいいでしょう
韓国人にぴったりだよ
それぞれ国に合った方法でいいじゃん >>969
ドイツは仕方なく韓国式だが検査した検体を調べるまでもなくゴミ箱に捨ててるだろ
メルケル「もしかしたら結構感染してるかも知れない」 >>969
アメリカは日本式だろ
というか日本のやり方はアメリカCDCの見解を参考にしたものなんだから
似てて当たり前だが なんやねん。どいつもこいつも初期の頃は日本の事批判しよった癖に、自分らが同じ状況に陥ったら掌クルックルかいな。 スペイン風邪では日本の死亡者が45万人
当時の事項で割ると、死亡率0.8％ >>955
行き過ぎた格差社会は経済的にも凄い非効率になると言われるけど。
疫病みたいに全員に同じ行動を取らせる必要がある有事にも最悪だね。
言わるる壁の中の富裕層と壁の外の貧困層みたいなカビの生えた、たちの悪いディストピアを作るしかない。 日本式とか韓国式とかどーでもいいわ
上手く収束できるならそれだけでええ
今のところどちらも上手く行ってるならいい
ケンサーズは引っ込んでろ >>842
そういや芸能人て学もなければ政治志向もない状態で業界入るのが大半だろうに
どこでパヨ思想植えつけられてんのかね
タレント向け政治セミナーでもやってんじゃねえかな
そうでも思わないとちょっと不自然すぎるわな 日本は唯一おかしいと主張してる上昌広は何と言うのかな >>969
ドイツも当初から既存の患者の濃厚接触者と医者が必要と判断した人のみだよ
全員調べるなんて馬鹿なことやったのは武漢、イタリア、韓国の初期だけ >>935
では韓国が高いというソースを出してみてよ 検査で一儲け企んでいるハゲや上昌広にとって都合の悪い状況だな このスレッドは１０００を超えました。
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