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WHO「死亡率3.4%に引き上げるわ。あと、日本はまともにコロナ検査してないし無能」
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0001イノシンプラノベクス(庭) [GB]
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2020/03/10(火) 09:39:22.27ID:D9g66TFO0●?PLT(36669)

https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200310-00166615/

無症状の感染者は多くない
 その死亡率を、WHO(世界保健機関)は先日、3.4%に引き上げた。

 なぜなのか疑問に思っていたのだが、その理由について、感染症研究で著名な国立アレルギー・感染症研究所(NIAID)所長のアンソニー・ファーシ博士が先日、米議会で、こう明かしていた。

「WHO側と話したのだが、考えられていたほど無症状の感染例が多くないということだ。だから、彼らは死亡率を引き上げたのだと思う」

検査した約10%が陽性
 また、ファーシ博士は、トランプ政権が検査キットを検査機関に行き渡らせていないため、ウイルス検査が進んでいない現状にフラストレーションを感じていた。

「どうしていいかわからない。十分な検査をして分子(感染者数)がわかったら、困ったことになるだろう」

 アメリカでも、日本同様、検査件数が少ないことが問題なのだ。

 米誌「アトランティック」の3月6日(米国時間)の報告によると、アメリカでの検査件数は1895件で、その約10%が陽性だったという。
0387リバビリン(新潟県) [LB]
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2020/03/10(火) 16:00:40.95ID:U2eUrRhG0
>>382
イタリアは失敗してると思うが、韓国が失敗してるとは思わんな
致死率は極めて低く抑えられている
犠牲者が少ない
0388ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 16:01:11.32ID:sOtSf6aQ0
今のような検査ペースで感染が減ったと言っても誤差レベルだろ
誰も収束したとは信用しないよ
0389リバビリン(福岡県) [ニダ]
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2020/03/10(火) 16:02:06.47ID:/fGgpVwA0
肺炎を始めとした疑わしい重めな症状の検査は無条件かつ速やかに行うべきと思うけど
軽症者や無自覚者の検査はホイホイしなくていい
ペーパー騒動に乗せられたような奴らが全国こぞって病院パンクさせるわ
0390ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:02:21.78ID:sEMhAV/10
>>383
イタリアとかいう世界1、2位を争うの感染者数・感染率・死者数・死亡率の国がある地域を真似るとか正気の沙汰じゃない
0392ソリブジン(東京都) [US]
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2020/03/10(火) 16:03:57.09ID:55b4Cqa/0
いつまでも自粛、自粛ってわけにはいかないからなぁ。2ヶ月もしたら
結局みんな動きはじめると思うよ。もちろん日本がイタリアや韓国の
ような状況になったら別だけど。今ぐらいの進行状況ではいずれ自粛も
やらなくなるだろ。普通の生活になる。
0393アマンタジン(鳥取県) [KR]
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2020/03/10(火) 16:04:15.20ID:61l+CHzY0
15041003041503速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)

山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜
0394ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 16:05:12.52ID:sOtSf6aQ0
>>390
いやイタリアも間違ってると思わない
中国もイタリアとやり方が似てるが、
やはり一時的に混乱が生じても出来る限り検査して
大胆な制限を設けるべき。

こうやってこそ感染者が減った時、国民が本当に収束したと信じられる
0395ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:05:25.68ID:sEMhAV/10
>>391
人が逃げ出して引退した人や学生を動員してんのに?w
スゲーな、イタリア
0396テラプレビル(神奈川県) [ニダ]
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2020/03/10(火) 16:05:46.22ID:K/OF8n6T0
ーインフル並みに感染するが
ー発症率はインフルより小さく
ー発症者を分母とした死亡率はインフルの10倍以上
0397ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 16:06:19.51ID:sOtSf6aQ0
>>392
いや自粛するでしょ
数か月後も日本ではチョロチョロと感染者が出て
まだ収束しないんだなと国民は思ってるだろうからね
0398リバビリン(新潟県) [LB]
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2020/03/10(火) 16:06:32.32ID:U2eUrRhG0
>>394
感染者を減らすことが目的なのか
犠牲者を減らすことが目的なのか
国民が終息したを思わせることが目的なのか

君の場合手段と目的があべこべだね
0399バルガンシクロビル(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:07:57.99ID:SKfQati70
WHOってコロナ関係で評価がどん底まで落ちたなw
もう どこも相手にしてなさそう
0400ソリブジン(東京都) [US]
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2020/03/10(火) 16:08:37.54ID:55b4Cqa/0
自粛するかなぁ・・?今だけじゃない?もう宝塚とか動き出してるけどね。
腹くくって。彼らも商売だからね。
0401ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:08:38.04ID:sEMhAV/10
>>394
いや大間違いだろ、クルーズ船の対応も大間違いだったし
マスクしないし、彼の事は良く知っているからね彼が死ぬなら僕も一緒に死ぬよとか言ってハグやキス止めない馬鹿ばっかだし
連立与党の党首すら罹ってるし
0402ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 16:09:33.32ID:sOtSf6aQ0
>>398
検査しまくってクラスター潰す事は感染者を減らす事に繋がり
犠牲者を減らす事にも繋がるし社会不安を無くす事にも繋がると思うけど
0403ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:10:48.58ID:sEMhAV/10
>>402
検査しまくることがどうクラスターを潰す事に繋がるんだ?意味が分からん
0405ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 16:12:29.23ID:sOtSf6aQ0
>>403
クラスターが見つかれば自主隔離させる事で感染者が広がる事を抑えられるだろ
0406ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:12:43.72ID:sEMhAV/10
>>404
むしろそれクラスター増やしてね?
0408ミルテホシン(東京都) [JP]
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2020/03/10(火) 16:14:40.26ID:9MYEGD3/0
WHOに従ったら滅亡
従わなかった台湾流石です
0409ホスアンプレナビルカルシウム(中部地方) [ニダ]
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2020/03/10(火) 16:15:13.78ID:+smW70P90
>>1
中国が収束しそうになったとたん死亡率引き上げとか、
ほんといいかげんにしろよ、この糞組織
0411ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:17:23.72ID:sEMhAV/10
>>407
でどこで出た患者面倒みんの?大阪?
ライブ感染拡大させてるし責任取ってくれるってか、太っ腹だな
0412バルガンシクロビル(ジパング) [RO]
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2020/03/10(火) 16:18:14.00ID:67K9OmFD0
感染者を減らすために全数検査しても検査自体精度が悪く隔離機関がない
明日陽性患者1万人受け入れとか無理だし、それが数ヶ月〜一年一過性でなく当面続く

このキャパやリソース割くより
症状でてる人を検査して軽ければ自宅待機、重ければ隔離入院の
一般傷病者含めた死なせない重症化させない医療に舵きってる
0413プロストラチン(東京都) [GB]
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2020/03/10(火) 16:18:26.25ID:I1dS8JVD0
>>394
イタリアコピペ

・感染者が出たのでみんなに検査やるよって病院に人集めたらロンバルディア地方で感染拡大した
・病院で働いてる人の10%も感染したので隔離したら治療できる人も足らなくなった
・みんな入院させたらベッド足らないので廊下に寝かす
・感染者の10%は集中治療室に入れないといけない重症者
・集中治療室も一杯でロンバルディアではもう新規の患者受け入れられない
・首相「国内の収容数を患者数が越えそう、ICU足らない」
・5年前にクビにした医者に助けてくれと頼んでる
・医学生と看護学生も呼び出して動員中
・この後北部からの移動制限や休校博物館の閉鎖など次々実行するも感染は全国へ
・全土ロックだうん←いまここ
・ロンバルディアはイタリア内では裕福で比較的医療設備が整ってる地域
0415ソリブジン(東京都) [US]
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2020/03/10(火) 16:20:40.48ID:55b4Cqa/0
ただ常にテグのような数千人のクラスターが一箇所であるかもっていう可能性は
捨てきれない。明日は日本かもしれない。日本の医療体制もちゃんと準備している
のか不安だな。
0416ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:21:40.00ID:sEMhAV/10
>>414
クラスターの元凶はカツオコロナコレクションなんだし、大阪のライブハウスで隔離してくれるんだろ?
その方が安全・安心じゃん他の土地の人は
0417ソホスブビル(大阪府) [US]
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2020/03/10(火) 16:23:34.10ID:A8Iy8Z1L0
>>416
お前の言いたいことがわからない
そんな事論点じゃないだろ

「検査がクラスターを増やしている」
というお前の謎理論に反論しただけだ
0418ロピナビル(大阪府) [SE]
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2020/03/10(火) 16:23:35.53ID:Ln7OjIWp0
>>402
今のままで日本の死亡者数ほとんど増えてないのに
なんで検査しまくって無症状も含める感染者数増やすことが社会不安無くなると思うん?
0420ホスアンプレナビルカルシウム(中部地方) [ニダ]
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2020/03/10(火) 16:25:22.15ID:+smW70P90
感染者100人につき3.4人死ぬという怖さを理解できない奴らがまだいるという・・・
0422ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:26:02.03ID:sEMhAV/10
>>417
検査しまくってクラスターを早期に発見してっていう理由もよくわからんのだけど
もう把握してるじゃん、適切な検査でライブハウスがクラスターって
0423ソホスブビル(大阪府) [US]
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2020/03/10(火) 16:28:37.07ID:A8Iy8Z1L0
>>422
他に発見されてないクラスターがあるかもしれないだろ…
そのクラスターから重症患者がでて検査で発覚されるまで待ってたらその間に他の軽症患者がもっと広げてしまう
0424ファムシクロビル(東京都) [US]
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2020/03/10(火) 16:28:39.73ID:rfjIi3560
感染者ゼロの驚異の大陸アフリカ    テドロス、お前んトコだm9(´・ω・`)
0425ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 16:28:53.63ID:sOtSf6aQ0
>>418
日本の場合は検査ほとんどしてないからどこに感染者がいるか可視化出来ない状態だろ
検査しまくって可視化出来る状態にした方が安心する。

それは中国を見れば分かる事
一時凄い感染者だったのが、対策が上手く行って
感染者が減って来て本当にコロナが落ち着いたんだと可視化出来るからこうなった時
安心できる。
0426ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 16:30:26.16ID:sOtSf6aQ0
中国と言う手本がいるのに
何で間違ったやり方するのか分からん。

やぶ医者どもが検査に意味はないとか言ってる始末だし
根本的に間違ってる。
0429メシル酸ネルフィナビル(茸) [US]
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2020/03/10(火) 16:34:17.07ID:4Oq684Pd0
>>1
スレ主:キチガイ

ソース:妄想




解散
0430ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:34:27.98ID:sEMhAV/10
>>427
ってかさー、大量に検査して無症状・軽症者大量に出したら日本的には致死率1%未満の雑魚ウイルスって判明しちゃうんだけどそれはいいの?
0431バルガンシクロビル(ジパング) [RO]
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2020/03/10(火) 16:35:33.15ID:67K9OmFD0
>>425
まず武漢市民900万ですら全員検査してるわけじゃない
感染者を移動制限するため都市閉鎖や施設徴用せにゃならん
で、それって中国以外でやれないよなって話だよ
0433ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 16:37:09.89ID:sOtSf6aQ0
>>431
>>1にも書いてるが
WHOによると無症状の感染者はさほど多くないみたいだから
症状のある人すべて検査すればいいと思うんだけどな

社会不安取り除かないと消費は戻らないぞ
0435ソリブジン(東京都) [US]
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2020/03/10(火) 16:39:26.97ID:55b4Cqa/0
症状あろうが無かろうが感染者は他人いウィルスをうつすんだけどな。
とにかく積極的に発見していくしかないよ。やはり1人感染者が出たら
その周りの100人から200人はしっかりと検査しないと。
0436ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 16:40:14.01ID:sEMhAV/10
>>432
致死率たけー、感染者おおいーって騒いで混乱させたいパヨさんではないのか

まぁ検査しない現状でも日本的にはこのレベルの雑魚ウイルスだしわざわざ大量に検査するまでもなくね?
インフルも警報出てたレベルで流行ってたのに流行止んだ潔癖大国日本だし
0437イスラトラビル(福岡県) [US]
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2020/03/10(火) 16:44:09.95ID:HFoXLwai0
コロナで死ぬかもと思っている奴おらんやろ
これが全て
検査少なくても日本人の方がいいわw
0438マラビロク(茸) [US]
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2020/03/10(火) 16:47:54.31ID:OgykB6VV0
因みにもう感染中よりも結果が出たケースの方が多くてそれによると致死率6%。
0439レテルモビル(公衆電話) [JP]
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2020/03/10(火) 16:51:50.37ID:5Vp0EnWY0
お前らの力でオリンピックを諦めさせろ
0440ソホスブビル(大阪府) [US]
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2020/03/10(火) 16:57:04.67ID:A8Iy8Z1L0
>>436
いやいや雑魚ではないぞ
インフルと比べても致死率は高く出てるし、インフルよりも感染力も高い可能性もある
致死率が100年前のスペイン風邪に似てる
「スペイン風邪」でググってみるといい
0442リバビリン(新潟県) [LB]
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2020/03/10(火) 17:00:03.97ID:U2eUrRhG0
>>440
>インフルよりも感染力も高い可能性もある

昨日の専門家会議
実効再生産数(感染症の流行が進行中の集団のある時点における、1人の感染者から二次感染させた平均の数)は
日によって変動はあるものの概ね1程度で推移
0443ソリブジン(兵庫県) [ヌコ]
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2020/03/10(火) 17:01:29.26ID:oMB6a5VZ0
検査してないけど
死んでるやつ少ないってなら
死亡率はかなり低いんじゃねえの?

死因肺炎のうちその可能性高いってなら
世界全部で肺炎を合併症にしている死人全員調べないと
0444ソホスブビル(大阪府) [US]
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2020/03/10(火) 17:03:57.62ID:A8Iy8Z1L0
>>442
他の論文では4.4〜6というのもある
これは国や環境によって変わってくるが、その「1」の根拠となっている感染者数が怪しいんだよ
現状の検査数では少なすぎて実際の感染者数が全くわからない
目隠しして予想してるようなもの
0445ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 17:04:26.24ID:sEMhAV/10
>>440
大量に検査してない現状で日本の致死率は1%程度なんだから、実際は1%未満の雑魚だろ?
0447ソリブジン(兵庫県) [ヌコ]
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2020/03/10(火) 17:05:28.42ID:oMB6a5VZ0
>>445
検査すれば
生きている個体の数ばっかり増えるしな

重症持ちと肺炎死亡者のみ検査していっても
3%まで引き上げるの大変そう
0448ペラミビル(神奈川県) [CN]
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2020/03/10(火) 17:10:53.40ID:aPmDYtEa0
私は、いわば、2週間で収束、する、とは、申し上げていない、わけで、ございまして、まさに、今が、正念場、あの、ちょっと、いま、国民の皆様に対して、まさに、大事なことを申し上げているわけで、ありまして、ヤジを飛ばすのは、謹んでいただきた
0449ソホスブビル(大阪府) [US]
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2020/03/10(火) 17:16:45.85ID:A8Iy8Z1L0
>>445
死者数も追えてない可能性もある
肺炎死因なら全部新型コロナ検査してもいいくらい

何にしろ検査を増やさないと実際の数値がわからない
0451エンテカビル(庭) [US]
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2020/03/10(火) 17:21:15.45ID:TMUIHHkJ0
>>369
平均値だよ。
70-80代の死亡率が10%超えているのだから、平均値が上がるのも当然。
0453ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 17:24:46.88ID:sEMhAV/10
>>449
従来の肺炎じゃなきゃ今でも検査やってるじゃん、死んだ後でも
それで判明した人いるじゃん
0454ダクラタスビル(東京都) [ニダ]
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2020/03/10(火) 17:27:35.40ID:HbdAW++I0
>>1
おう馬鹿、デマ流してっと捕まるぞ
つーかコロって死ね
0456ソホスブビル(大阪府) [US]
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2020/03/10(火) 17:31:06.34ID:A8Iy8Z1L0
>>453
一人だけじゃなかったか、死んだあとに検査して陽性だったの
他は死ぬ前に検査して結果が出たのが死んだあと

いやまぁ原因不明の肺炎で死んだ人全員検査されてればいいけど、そうであるというソースはあるの?
0458ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 17:32:51.13ID:sEMhAV/10
>>456
一人だけじゃなかったか、死んだあとに検査して陽性だったの
他は死ぬ前に検査して結果が出たのが死んだあと

あんたが言ってる通り現状やってるじゃん
0460ミルテホシン(千葉県) [US]
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2020/03/10(火) 17:34:02.76ID:Q/6tAJ4F0
日本の数が少ないのは検査してないだけ
0461プロストラチン(大阪府) [US]
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2020/03/10(火) 17:34:09.05ID:a7xoExMX0
陽性率が高いのは当たり前だろ
疑いの高い人だけ検査してんのだから
って言わないと駄目なバカいるのか
0462リバビリン(新潟県) [LB]
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2020/03/10(火) 17:34:48.91ID:U2eUrRhG0
>>457
そうではなく
「このウィルスにより、これまで全患者の3.4%が死亡した」
という事実を言っているだけ
湖北省の死者数が圧倒的多数で、そこの致死率は4%以上あるので、統計上はそうなる
なにも間違いではない
ファクト

繰り返すが
「このウィルスの致死率は3.4%である」とは逝っていない
「このウィルスによりこれまで患者の3.4%が死亡した」と言ってるだけ
0464ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 17:35:12.42ID:sOtSf6aQ0
>>459
アメリカは疫病後進国だから参考にならんよ
インフルエンザで何万人も死ぬような後進国だから
真似てると悲惨な事になるぞ
0465アマンタジン(鳥取県) [KR]
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2020/03/10(火) 17:35:24.01ID:61l+CHzY0
24351003352403速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)

山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜
0467ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 17:36:37.91ID:sOtSf6aQ0
大体、アメリカはCDCに年間1兆円近く予算つぎ込んでるのに
何で何万人もインフルエンザで死ぬんだよ

CDCがとんでもない無能と言う以外考えられんぞ
0469ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 17:38:41.07ID:sEMhAV/10
>>463
医者は死因不明では済ませられないんだわ、死因はきちんと書かないといけない
0471ポドフィロトキシン(神奈川県) [FR]
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2020/03/10(火) 17:39:49.68ID:sOtSf6aQ0
素直にコロナを封じ込んだ中国を参考にすればいいんだよ

日本人は中国は劣ってると思い込み過ぎ
中国の最新ハイテク技術駆使した疫病対策見て疫病先進国ぶりがよく分かっただろ
0474パリビズマブ(愛知県) [EU]
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2020/03/10(火) 17:42:43.06ID:x6X/fPyn0
もし 過密都市の東京エリアでどんどんコロナ検査したら 恐ろしい数になるんじゃね?
0475ポドフィロトキシン(北海道) [US]
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2020/03/10(火) 17:43:52.85ID:sEMhAV/10
>>472
だから調べた結果、従来の肺炎じゃなければ調べるんだよ
0476マラビロク(北海道) [FR]
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2020/03/10(火) 17:48:15.77ID:UsoajweH0
>>475
従来の肺炎かどうかは調べない限り分からないんだが
1日平均300人は肺炎で死んでるが直近のPCR検査は100件強だ
なんでデマ飛ばすの?
0477ソホスブビル(大阪府) [US]
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2020/03/10(火) 17:49:21.66ID:A8Iy8Z1L0
>>475
そうであったらいいがな
まぁ医師判断だろうが、これまでのルールだと保健所に問い合わせてからの検査だった
で、検査される条件があるわけだが、亡くなった人の中国の訪問歴や濃厚接触歴を調べるのは困難だからな
0478ソホスブビル(大阪府) [US]
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2020/03/10(火) 17:53:46.31ID:A8Iy8Z1L0
>>462
その数字は全員検査したDP号で徐々に明らかになるだろう
ちなみにDP号の感染者の致死率は既に1%を超えている
0480アシクロビル(SB-iPhone) [GB]
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2020/03/10(火) 18:03:58.76ID:CWKeIhDB0
検査はできることとすることは
切り離して考えないと
今、韓国みたいな検査してる国は
もれなく馬鹿
0482ペンシクロビル(千葉県) [US]
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2020/03/10(火) 18:07:58.18ID:jMrEQ2bs0
肺炎症状がでて新型コロナの疑いがでたら
間違い無く検査するだろうに
隠ぺいするとかアホかとw

医者だって死にたくないわ
あいつらが五輪や政権のために命差し出すかよw
0483ソホスブビル(大阪府) [US]
垢版 |
2020/03/10(火) 18:08:32.41ID:A8Iy8Z1L0
>>480
検査することが馬鹿なのではない
軽症・無症状患者を入院させることが馬鹿なのであって、検査はやるべき
検査やらないと感染者の隔離が出来ず、さらに感染拡大することになる
0484バラシクロビル(北海道) [ニダ]
垢版 |
2020/03/10(火) 18:18:22.13ID:GzdfcllK0
日本の死亡率がずっと低いのを見たら、
そんなに見逃していないようだけど。
見逃しが多かったら、もっと死亡率が高くなるはずだ。
0486ミルテホシン(千葉県) [US]
垢版 |
2020/03/10(火) 18:24:37.36ID:Q/6tAJ4F0
検査したら韓国レベルじゃね
0487ソホスブビル(茸) [US]
垢版 |
2020/03/10(火) 18:25:22.96ID:N25d21c+0
>>120
買ってるのは中国人。
ヒャッハーに備えてるんじゃね。
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