池田信夫「新型コロナ感染者たった60人で大騒ぎの日本、インフルエンザの方が10万倍危険」
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新型肺炎に「ゼロリスク」を求めてはいけない
2020年02月19日 06:02
池田 信夫
世の中では新型肺炎(COVID-19)を理由にしたイベントのキャンセルが相次いでいるが、
国の専門家会議は現状は「国内発生の早期の段階」で、「まだ流行期ではない」という。
この判断がわかりにくいと批判されているが、新型肺炎は流行しているのだろうか。
インフルエンザの「流行」には定義がある。
全国約5000の病院で定点観測し、1週間に平均1人以上の新患者が一つの病院で報告されると流行である。
今シーズンのインフルエンザは昨年11月に厚労省が「全国流行が始まった」と発表したが、
このとき(第46週)の患者数は約9000人(平均1.8人)だった。
今のインフルエンザ患者数は、大流行といわれた昨シーズンの1100万人より少ないが、第6週で約30万人(平均60人)。
今シーズンの累計で約650万人と推定される。
これに対して新型コロナウイルスの感染者は2月17日現在で520人だが、このうち約450人は
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗客・乗員で、国内にいるのは60人余り。
インフルエンザの基準を当てはめると、この150倍に増えないと流行の定義を満たさない。
今はインフルエンザのほうが10万倍危険なのだ。
http://agora-web.jp/archives/2044381.html 検査体制が整って来たので、これから大量に発見されるようになる。 高く飛び上がって2倍、ひねりを加えて3倍、インフルエンザで10万倍
合計で12倍の危険度だ ____
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ インフルはタミフルとカロナールでなんとかなるけど武漢肺炎は最悪死ぬからな 池田信夫「消費税を上げれば年金とか国民の社会保障不安が払拭されて消費が増える」
こいつってこんなこと平気で言っるようなバカだからな クルーズ船…全然死んでませんねえ
中国とは違いますよねえ インフルなったことないけど花粉症ヘビーだから花粉が怖い インフルエンザは予防法が確立してるし
コロナ対策もそれに準じてるし
最近病院でインフルエンザ向けの間仕切り向こうに人見た事無いし
どっかの医者が言ってた通り、どんだけ手洗いしてなかったんだよ >>20
毎年インフルでざっくり3000人くらい死んでる 致死率低くても感染力インフルエンザより強ければインフルエンザより危険だろ インフルエンザは手洗い・うがいで防げることが分かった 官僚「今雨降ってないから、今日は傘要らないよ。」
一般人「空に真っ黒な雨雲あるやん。傘持ってくわ…」
こんな感じかな…
官僚って予想能力無いのかな? だーかーらー!インフルエンザは掛かったら治療薬があるでしょ!コロナにはないんでしょ薬が!その違いだっうの! >>28
ちゃんとした感染指数みたいのがあるけど
インフルの方が数倍上だぞ
麻疹が最強だけどな 人工的に作られたかも知れない現在でも変異してるワクチンも無い得体の知れないウィルスと
インフルエンザを一緒に語る方がおかしくない? >>35
治療薬があっても毎年3000人殺してる
コロナはどうだ?
クルーズ船の日本人全然死んでねえよなあ! 自分がならなきゃわからないんだな
この手のバカは
死んでも治らないわ 実際死人も一人しか出てないのに無駄に不安を煽るやつ多すぎ マスコミ様が騒ぎ立てると
テレビとか見るだろう
すると視聴率てのが上がる
年間1パーセント上がるだけで
ドンだけの収入になるかググレグレタども >>30
能無しというよりもう官僚は嘘つきしかいない 感染しないように感染させないように
病床が足らない 結果としてそのインフルがめちゃ減ったからよかったじゃん 一人当たりで周りを感染させる強さ
麻疹(はしか) 10人
インフルエンザ 3〜4人
コロナ 1・4人
インフルの方が全然ヤバイです 日本だけじゃないがどこの国も検査してないから感染者数が少ないだけやぞ
アメリカとか韓国の謎の風邪の死者が増えてる状況でさ >>17
日本では、インフルエンザで毎年1万人死んでるけどね。 コロナとかほわっと暖かそうな名前つけるからだよ
魔統ゴモランジェロとかにしろよ身構えるだろみんな ノビーが「大したことない」って言うってことは相当ヤバい事態だということ 原発事故で放射能を浴びて亡くなった人は1人もいないが、避難したので700人も死んでしまった。
という主張の人がいたけど、池田ノビーだったかも。 潜在感染者は数十万から数百万の単位でいると思うよ? >>34
https://i.imgur.com/Rqxk8uR.jpg
前者はアカウント消してるし後者は前にデマ流してる奴
パヨチョンはほんっと自分に都合の主張に合う情報なら確認もせず何でも信じるんだなぁ
脳味噌入ってんの? 感染指数鵜呑みにしてるやつこのスレにもいるのか
アホすぎる >>52
そうだな。どっちかというと…
官僚「全然濡れないから傘要らないよ」
一般人「いや…外どしゃ降りだし。お前家の中じゃん。外見ろよ。」
こんな感じか。 >>17
どうしてこのてバカは無くならないのだろう 只の肺炎だの風邪の重傷だのと適当に扱われるからそりゃ感染者少ないわ
五輪強行するまで嘘つき通すだろう >>72
お前医療の専門家より詳しいんだな
その知識とやらを披露してもらおうか >>58
そりゃそうよ
だがゾフルーザとカロナール処方されたら死ぬ気がしないのがインフルよ >>1
ワクチンや治療薬もないうえに死にいたる病気なのに、なにのんきなこと抜かしてんだジジイ クルーズ船の感染率は20%近くになる、日本も放置すれば武漢になる
いかに感染力が強いかインフルエンザの比ではない
未知のウイルスで特効薬もない、大騒ぎするのは当然だ 草
経路不明の感染者に移した元々の感染源潜んでるのにそのままの数字で受け取るってもうボケてるだろ >>67
定義による。こないだテレビにでてた政府の対策本部長は、1000万感染1万人死亡といっていた。厚労省のサイトでは両方書いてある。 >>59
どこの情報?
コロナは1人ってのは見た事ないけど クルーズ船、全然死んでませんね…
どいうことですか?心配厨の人達
仮にあと一人二人死んでもたいしたことないですけどね いつものノブオだな
インフルの無症状率によるが同じくらいだろうよ >>59
いや、コロナの感染力はインフルエンザより高い。風疹レベル。 >>6
家の階段やお風呂での死者って交通事故の死者より多いぞ たった60杯で夜も眠れず
英語で言ったら
アイキャンノットスリープ、ウィザウチュー
なに!?口説いてるの!? インフルと比べるぐらいしか出来んのだろうが、、一応、未知のモノだからな。。 >>35
インフルの治療薬はインフルエンザウイルスを退治するものじゃないぞ
あくまで自分の免疫で治すもので薬は補助でしかない >>9
「肺炎になったから同じことを言って外歩きますね」
こうなることも予想できない愚かな子… 日本国内でも、フツーの肺炎と診断されて治療受けた治ったり
死んだりしてる患者が絶対埋もれてるって……
肺炎患者全員調べてるわけじゃないンだから
ただ、それが例年に比べて激増してたり年齢構成が明らかに
変わってたりしたら医療現場から声が上がるだろうけどな 信夫ちゃんもし感染したら必死のパッチで救急車呼ぶんだろうな インフルエンザの方が危険なら中国は毎年都市封鎖だろ インフルが治療薬で完治するものなら毎年何千人も死なないっつーの なぜ上から見下ろす俺かっけーしたがるのか
感染症なんてリスクベースで考えるべきだろ オレは5chを鵜呑みにして生活物資
食料備蓄しまくり。
飲み会キャンセルしまくり。遊びにも
いかない。
いつでも引きこもれる。 高齢者も死ぬが、新生児とか乳児もかかったら即死やと思うけど
詰んだんじゃね人類 基本的にインフルエンザで死んでるのは病院で治療を受けられない貧困層が大多数だぞ 小泉進次郎
「ふむ、ではコロナで国民を半分に減らしたらセクシーだろうか?」 >>86
経路把握している感染者を感染症特化の病院で、高額で重厚長大な治療法で適切に治療できているから。 昔から風邪を治療する薬を開発したらノーベル賞って言われてるね。
ウィルスを直接殺す薬はない。
ルル飲んで寝てりゃいいんだよ。 これってインフルと違って湿度高い方が元気なんだろ?
梅雨時のマスクとか想像しただけで蒸し蒸しで耳血出るわw 武漢でも最初はたった一人だったのに
そいつから医療関係者に伝染して
今では都市封鎖だもんな
そういえば日本でも
医者の陽性患者が出てたな 今回の武漢コロナはまず感染力がやばい
医療体制万全のうちは重篤でも中々死なないだろう
だがパンデミック起きて重篤患者のキャパオーバーしたら人工呼吸器やら色々足りなくなって火葬場フル稼働状態に突入する >>111
セクシーで思い出したが最近グレタ静かだな(´・ω・`) 薬がないんだからコロナのほうが危険だろ
数値でしか判断しない馬鹿の典型 マスコミと、専門家の煽りがすごすぎ、
普通の人は、関係ないよ。
インフルと変わりがないのに何騒いでんの。 今年はインフルエンザ激減してるな
例年の3分の1だっけ インフルエンザは3日で発症
病院で鼻ほじほじして検査出来る
新型肺炎は3日から30日以上の報告もある病気
おまけに無自覚でも感染源になる
さてどっちが怖いかね 政治家様を見れば大したことないのが分かります
やばかったら国外逃亡してます 季節性インフルエンザはBSL2
新型コロナウイルスはBSL3扱い
新型コロナウイルスの方が怖いですね >>123
専門家はおおむね冷静だよ
騒いでるのはデマと煽りに乗せられた馬鹿な大衆だけ
ヤフーのコメ欄とか魔窟だよ インフルの致死率は0.05%
新型コロナウィルスの致死率は2%
どっちが危ないかわかるかな?
査読前の論文だけど新型コロナの感染力はインフルの2~3倍と言われてる
人類はこのウィルスに対する免疫を持ってないし
治療薬もないし
ワクチンもない
まだウィルスに対する理解もない
医療現場ではマスクも足りなくて現場崩壊しかけてる
頼むから政府の言う通り不要不急の外出を避けて
人が集まるイベントはやめて
手洗いや消毒をして 感染して安心!絆!
重症化は風評被害!
皆、どんどん人混みに出かけよう!
令和インパール作戦! 治療法も確立されてない
検査キットも不足
感染力が強く医者も感染
感染経路不明
はいはい大したこと無い大したこと無い たぶん
ダイアモンドプリンセスの運営会社は
損害賠償を日本政府に要求すると思うね
実際かなりな損害出してるはず
評判もがた落ちだろうからその分も入れると
何百億円の損失か知れない 上念司と論調同じかよ。
そんな軽い話なら
中国が55都市も封鎖するはずねえだろ。
今武漢はサイバー部隊入れて情報外に出せないようにまでしてんだぞ。 そりゃ、まともに検査してないんだから発覚している人数は少ないよね
感染力はインフル以上にあるし、インフルならタミフルという特効薬あるし >>134
勝ち目ありませんよ
なんで裁判起こせるわけ?
乗客感染者はするかもね 新型コロナウィルスはたぶんSARSやMERSと同等の2類の感染症に認定されるだろうと言われてる
インフルは5類です >>125
インフルって無自覚だと感染力なかったけ?
武ッコロは拾ってみないと未経験だしひょっとしたら無症状で済むかも?
正直どっちも怖いわw やべぇノビーがこんな事言い出したってことは、マジでコロナウイルスパンデミックの可能性高いぞ 02月18日
「海外でも人気のある中国の映画監督の常凱(チャン・カイ 55才)が、新型コロナの感染で、一家4人が全員死亡」
遺書があったらしく「どこの病院もパンクしていて治療が受けられない」 日本も、このペースでコロナウイルスの感染者が増え続けたら、確実に医療現場はパンクする。 >>141
あったとしても3日で発熱して寝込むことになるから新型肺炎に比べれば撒き散らす期間は短いだろ 新型コロナの恐ろしいのは。
「感染力が高い結果、変異種が出来る可能性が高い」ってところではないのけ? >>78
お前が勝手に安心したり恐怖に震えたりしてるだけw >>131
母数の違いを考慮してない、にしてもその数字にソースあるのか? 池田信夫のMMT批判ってどうなの?
信用創造論はリフレ派より日銀理論とMMTが正しいってのは納得なんだけど
「MMTには金利の概念がない」という批判がよくわからなかった みんながワクチンをきちんと打たず人々がインフルをなめるからインフルの死者は増える
もちろん各国で医療制度や貧富の差がある以上仕方がないこともあるけど
インフルに対しては対抗しようと思えば対抗できる術はある
でも新型コロナウィルスはまだそうじゃない 新型コロナの影響でうがい手洗いが進み、インフルエンザの患者数が激減してる。って新聞に書いてたw >>84
神奈川県警「死亡定義なら任せろォッ!!(バリバリ)」 >>6
自殺は毎年3万人だっけ?
己が一番危険だったな >>152
ふうん
インフルエンザって1週間以上も無自覚で感染源になることってあるの? なんで医療現場が維持される前提なの?
常識的に考えて、感染を装備で防げないなら
医療現場で働く人が逃げ出さない理由がないよな
遅かれ早かれ崩壊するだろ 新型コロナウィルスのおかげで人々の衛生意識が高まったせいか今シーズンの日本のインフル患者が減った
本来なら肺炎で死んでいた老人も助かったということもあるかもしれない >>129
Twitterが一番ヤバいわ
リツイートファボ乞食が大袈裟過激なツイートしまくり、更にそれを馬鹿が拡散しまくる
掲示板と違って反論してくる相手をブロック出来るから、デマの拡散が止まらないし訂正もされない まぁこう言う脅威は、今回に限った事じゃなく人類は過去何度も経験してる。ウイルスの変異は悪とはかぎらなくて、毎回ウイルスが勝手に変異して終息するw
それまで生き残れよお前ら >>146
感染力が高く医療がパンクすることが一番恐ろしいんだよ
医療の崩壊はコロナ感染者だけじゃなく
あらゆる病の者が治療を受けられず死んでいく
適切な治療を受ければなんてことのない病が
治療を受けられず死んでいく
医療が崩壊しコロナウィルスとは別のウィルスも広がっていく
変質種と思われてるのはこの類いだと思う
医療パニックを引き起こしてることが一番恐ろしい >>59
新たな論文でコロナの数値は最大6.6だかに更新されたぞ 正直こういう馬鹿とか無能公務員とか反社とか癌チョン共が
凶悪ウイルスに罹患して全死滅しろと毎回思う >>158
インフルエンザは抗体持ってれば無症状のケースもよくある
特にB型は症状出ても軽症の人が多い 日本三大ノビー
池田ノビー
落合ノビー
ノビーのび太 自身や知人が感染したら、一般人の10万倍危険厨になるのは目に見えている
こういう足元お留守状態の論文をサイトに掲載するのは恥ずかしいことだと周りの人が教えてあげたらいいのにね
みんなでヒソヒソと小馬鹿にしている可能性があったりして >>163
そういうお前がパニック煽ってるんだよw >>164
武漢の火葬場フル稼働するくらいには怖い病気よ >>139
楽観ですね
日本政府と同じ
ことが起こってからあたふたするのみ こいつの経歴見たら元NHK職員ってとこで理解したわ >>170
実際、これだけの感染力の高さで倍々に感染者が増えていくと
病院はコロナ感染者で溢れ
コロナとは関係ない病の者も医療を受けられなくなる
中国はそーいった状態 毎日書類ばっかみて自分は頭いいと思ってる糞公務員は死んで欲しいと思ってるわマジで コロナがインフルエンザ並みに流行したら騒ぐつもりだから
今はおとなしく感染広げようぜってか
こいつ国家転覆ねらってるな インフルエンザはワクチン接種しているのに毎年感染者が1000万人
発症者に薬の投与をしているのに死者が1万人
よく言う致死率0.1%死者が1000人というのは、インフルエンザが直接原因の人だけの数字
肺炎等他の持病のある人の二次的感染者の死因はただの肺炎等になるだけでカウントされていない
今日も日本のどこかで数万人が感染し、数十人が死亡しているよ >>161
デマを飛ばすだけじゃなく専門家を攻撃してくるからなイナゴの群れだよあれは
原発事故のときと同じ
過度に悲観的な人間が扇動されて冷静な意見を述べる専門家が不安のはけ口にされる 確かに。
英国船籍で、アメリカ企業が運営しているクルーズ船が、
何処にも寄港を拒否されて、彷徨う幽霊船に成るところを、
我が国日本には何の関係も責任も無いけれど、タダ友好国として、
精イッパイ支援をしてあげただけのにね。
武漢ウイルスに、悪意で感染させた張本人呼ばわりされてる日本人は、怒るベキだよね。
喜んで安部叩きに利用しているヤカラ達は例の「アレ」達だね、と解り易いw そうは言うけど致死率低いっていって治療法もないのになめてかかるより国民も含めて国全体で危機意識を高めたほうがいいだろ。
簡易検査もないし重症化する人もいるんだから。「危険」と言っておきながらすぐさま「大したことない」とのたまう行為こそ混乱を招く。 コロナ感染者が病院に溢れ医療が崩壊すると
コロナ感染者からコロナ関係ない病気の者へ院内感染する
元々、違う病で弱って病院来ていた者が
院内感染でコロナに感染し 更に治療も受けられず
合併症で死んでいく >>174
100人のうち99人は家でルル飲んで寝てりゃ治るんだよ。
なのにパニック起こして80人が病院行って騒いでいる結果必要な一人が治療受けられなくて亡くなるって構図。 空気感染、母子感染、インポになる、免疫細胞乗っ取り、抗体作られない、二度目の発症で死亡
こんなやばいウイルスいままであったか? 感染者600いたって死んだのは90近くのおばあさんだろ?
しょぼすぎ、騒ぐことはない >>188
マスク供給が追い付かなくなったことを考えれば
「クスリ」の供給はもっと追い付かなくなる
結果、病院へ向かう このインフルエンザの方がやばい!とか言いきっちゃてる馬鹿共はこの先状況変わったら何て言い訳するんだろうなwあくまでは現状はインフルエンザ程度って言えばまだ叩かれないのに一部の馬鹿が学者気取りでソース頼りで言い切るから連鎖的に馬鹿の発生がとまらない。 >>188
病院満員ですって言われてルル飲んでたら四人家族全滅したみたいだけどな 今の段階は経過を見守るしかないよ
結論を出すのは時期尚早だと思うが >>192
総検査数が昨日の時点で523しかしてないんだけど >>196
それシナだろ
あいつら元から大気汚染で肺逝かれてる ワクチンあって解明されてるインフル
VS
高熱肺炎人工呼吸器からの死亡のガクブルの新型コロナ >>193 >>196
パニック起こした奴らの犠牲者だな。人災だよ >>197
問題は発症するまでの時間
感染してるか知らないうちにキャリアとしてどんどん拡散していく
いつか感染者数は驚異的な数字になる アホだなぁ…
インフルは既知のウィルスなのでそれ程怖くない
未知のコロナだから人体の反応が解らず恐ろしいので
この違いをぼかして語る奴は嘘つきなので信じ無いよ >>199
クルーズ戦に限定しても
600人位感染者がいても死者ゼロ
つまり致死率ほぼゼロ
騒ぐほどのことか? 大体諸外国が隔離とか入国拒否とか大騒ぎしてるのにヤバくないわけないっていう もう流行ってるインフル
VS
現在絶賛感染拡大中のガクブル新型コロナ >>199
クルーズ船だけで1700人超えてるんだが >>206
クルーズ船にしても結果を出すには早すぎる 武漢は騒がなくていいの?
日本は武漢みたいにならないの? >>208
どっちかというとパニック対策だろ。どこの国にもアホはいる ウィルスによっては対応変わるから池田の言うことは信用出来ない。
またまた後から似非専門家のいい加減さを身に染みて体験するだろう。 >>211
クルーズ船は日本にカウントされてないでしょ 新型コロナって治ったらそのまま消えてくれるのか?
インフルみたいに毎年どこからともなくやってくるようになったりしないの? >>212
まあ、重症者もいるしな、
しかしながら死ぬはせいぜい2〜3人だろ?
つまり致死率0.5%
大騒ぎするほどの事じゃない マスコミが騒いでるだけだから。 まともな日本人なら毎年のインフルエンザ予防で対応している。 9000人感染すれば流行といっていいのか
検査しなければ増えることはないな 死ななきゃどうって事無いと思ってる馬鹿
人工呼吸器なんか生き地獄ですがな >>215
違う
水際対策という
日本はそれができてないからやばいんだろ 日本が騒いでたんじゃ無いと思う
日本に滞在してた中国人、ベトナム、邦人の線が濃厚 >>187
今までの経過を見ると、インフルエンザの方が余程恐ろしいよね。
>日本で、インフルエンザで亡くなった人。
2016年1463人→2017年2569人→2018年3325人。
2019年も1〜9月の集計で、すでに3000人超。
しかも感染力が武漢ウイルスよりも強くて、空気感染をすると言う凶悪凶暴。 >>225
何でどんどん話がずれてくんだよ
日本で検査をしていないって話をしてるんだが >>226
クルーズ戦の患者で人工呼吸器付けてる奴何人いるんだ? >>227
プリンセスとかいう培養器作ったあげくマスコミ揃ってパニック煽る
確かにアホだわ まあ、今月中にクルーズ戦からの死者がほとんど出なきゃ
大したことはないってこった まぁ重症化して肺が損傷すればもう二度と元に戻らないんですけどね
死ななきゃいいってのもおかしい話 またインフルエンザ厨かよ
未知のウイルスとすでにわかってるインフルエンザを比べてどうすんだよ
あほなの? 地獄に決まってるがな
自分で呼吸でき無い奴がつける物が人工呼吸器 >>1
中共の1月9日感染者41人
本日の感染者74000人超
中共は各地を強制封鎖してこの拡大率
3月末の日本はどんな状態になってるんだろうな 疫学研究の第一線で活躍する英名門大学インペリアル・カレッジ・ロンド(ICL)の
ニール・ファーガソン教授が、イギリスにおける新型コロナウイルスの流行について恐ろしい
分析をしています。ファーガソン教授によれば、イギリス国民の60%は新型肺炎に感染する可能性がある
ようです。また死亡率は感染者の1%ほどと見積もっており、もし仮に英国人口の60%が感染し、
かつそのうち1%が死亡した場合、死者数は約40万人にものぼります。この40万人という数字について、
教授は「馬鹿げた数字ではない」と語っています。 >>239
君は死ぬかどうかで線引きしてるけど
俺は元の生活に戻れるかどうかで線引きしてるからな
もうそこで噛み合ってないと思う >>1
低能過ぎるわw
封じ込めてるからこの程度で済んでるんだろw 年内
コロナ死 1000人
手洗い、マスク使用の浸透によるインフル死 マイナス1000人
これでプラマイゼロじゃん また池田センセイが首を突っ込んで・・・ いや、何でもない まーた基地害が何か言ってるよ。
じゃあ、何で「世界は」中国人及び中国に渡航歴のある人を入国制限してるんだよ。
「日本が」じゃないだろ?
めくらかよ。
何で新型コロナの10万倍危険なインフルの流行っているアメリカ人の入国制限してないんだよ。
池田は今すぐインフルより10万倍安全な新型コロナの震源地の武漢に行って同じことを世界に向けて発信しろよ。
それが出来ないなら今すぐ切腹しろって。
無責任の口先デマ野郎死ねよ、マジで(´・ω・`) >>200
ナウシカじゃねえんだから大気の状況でそんな差はでねえよ
なんでチャイナ下に見るのか
せっかく一か月早い状況を警告してくれてんのに
チャイナもジャップもモンゴロイドなんだよ >>246
まあ、今月中にクルーズ戦から元の生活に戻れない奴がほとんど出なきゃ
大したことはないってこった >>254
日本人と中国人朝鮮人は遺伝子レベルでかなり違う まあコロナ流行のせいで手を洗うようになって
インフル感染者も減ってるらしいからいいんじゃないのか 簡単に言うとだな
人工呼吸器付けてる人はもう死ぬ間際
肺が回復しない限り死亡確定 >>205
インフルエンザ感染死亡者数
2016年1463人
2017年2569人
2018年3325人
既知だから怖くないとかお前馬鹿だろ 致死率2%でも感染力が強けれは被害は膨大になる
日本の人口の10%に感染したとしたら、死亡者数は24万人 >>254
はあ?お前しらないの?
中国では大気汚染による肺の病気で毎日1万人以上死んでるんだぞ
コロナなんて誤差だよ 重症率2割、死亡率2%でたいしたことないとか良く言えるよな 重症患者の数が病院の人工呼吸器の数を超えたら
もう死ぬしかないのです 騒いでるのは転売屋と会社や学校行きたくない人たちだからなあ >>246
俺は、死ぬのと元の生活に戻るのを、天秤に掛ける奴を、産まれて始めて見たわ。 >>264
クルーズ戦だってまだ一人も死んでねえぞw 新型コロナがヤバいのは感染してても健康体なら自覚症状が無くて歩き回る点でしょ
そして高齢者や病気持ちが感染して死ぬ
一方インフルは健康体でも発症して熱で寝込んで重症化すると死ぬ
特性が違いすぎる >>269
何が言いたいのかさっぱりわからん
もうちょいかみ砕いて >>6
加齢の致死率は9割
150年の年月で人はほぼ死ぬ じいさんばあさんは肺の機能が衰えてるから
人工呼吸器つけても酸素が足りなくて結果死ぬのよ ワクチンもないし、薬もない、さらにコロナ気温が高くても収束しないんだろ
かなりやばいだろ ちなみに新型コロナの10万倍危険な?インフルエンザの致死率は0.1%未満(´・ω・`) >>270
19人重篤化してるっつー報道じゃね
そろそろ死ぬよ 新型は後遺症もあるんだろ
インフルと単純比較できんよ 新型コロナも放射能も同じなんだよね
むしろ過剰反応で人が死んでいく 日本は糞だだっ広い中共とは違い
都市間が(距離によって)物理的に遮断されてない
つまり中共の様に都市を封鎖隔離なんて物理的に不可能
都市部で感染拡大したら封じ込めは不可能 >>277
せいぜい3〜4人だろ
致死率0.5%とかだよ
騒ぐほどじゃない >>272
死ぬ事と、元の生活に戻るのと、どちらの価値が重いの? >>264
感染者の70%以上は軽症どころか無症状 重症化した人は後遺症も残るだろなー
低酸素脳症とか起こりそう >>282
何が言いたいのかわからないんだけど
子供が育つまで親は元気でいなきゃならない
それが出来なくなることを恐れることのどこが悪いんだ? >>283
だから余計に怖いんだよな
普通の風邪やインフルなら人にうつさないように注意するけど
新コロナは気をつける間もなく感染させてしまう恐怖 重症化してる人は器具で生きながらえてるだけだから
それを忘れずに
もう死ぬギリギリでつなぎとめてるだけです
カウントに入れてもいい位です >>283
それが逆に感染拡大を引き起こす怖さ
致死率2%が変わらないなら
日本の総人口の10%に感染すれば死亡者数は24万人 >>270
誰も死んでないから良いって問題じゃないの、分かる?
このまま無為無策でクルーズ船の状況が日本の各所で発生したら医療崩壊して死者増えるって話
そうならないように対策を進めなきゃならないが肝心の政治屋が危機感なさすぎ
インフルエンザと比較すること自体ナンセンスなの分かんない?
分からないとしたら頭池田信夫だなwww >>294
馬鹿かお前は、誰も死なないと分かれば
パニックが起こらないから医療は崩壊しないよ 呼吸器スーハー寝たきりになる人が多く出て、そこから呼吸器が足りなくなると死者となって増えていく
これが武漢で出ている現状だろ 面子を重んじる中国政府が1000万都市を隔離閉鎖するのは異常。
普通のインフルエンザでそんな事絶対しないでしょう。 中国の発表した数字で重症化率だの致死率だの計算して怖がってる人はちょっと落ち着け
あれは何の参考にもならん数字だ
日本国内の数字のみで計算した方がいい >>296
パニックは怒らなくても、重症患者数が人工呼吸器の数などを
超えてしまえば、その人は適切な医療を受けられずに
死ぬわけだから、それも医療崩壊だよね? >>297
だからシナと比べるなっての
そもそも肺の病気で毎日万単位で死んでる国なんだから >>115
和歌山のな
もう10代の息子に感染してるって発表されてる
今はまだ数が少ないから死にづらいだけ
近いうちにベッドが足りなくなって、金持ちも貧乏も関係なくシンプルに体力勝負な武漢みたいな状況になる
そもそも潜伏期間長いんだから、現行のインフルと比べる自体がどうかと思う >>299
致死率2%はWHOが発表したCOVID-19の致死率
中共が色々隠匿してた場合、拡大はしても減少する事はない >>300
東京なんて既にもう万単位で感染してるだろ
そんな患者増えたか? >>65
今コロナのエアコンに部屋暖めてもらってるわ >>301
君が死者数を根拠にして大したことないっていうから説明したんじゃん
日本で死者がまだ少ない理由はこれで分かったろ >>305
暖房器具メーカーでコロナっていいネーミングだよな コロナは肺炎を特徴にしてるウィルス
もともと高齢者の直接の死因は肺炎が多い
誤嚥性肺炎とかな
肺炎は重症化すると酸素吸入なり治るまでの呼吸サポートが必要
それが出来れば体力あるものは助かるわけよ
だから熱出た程度で病院に押し寄せられたら助かるものも助からんのよ。
正常に病院が機能してれば重症化の兆しが見えた段階で救急車呼んでも間に合う
だからルル飲んで寝てろ >>306
ん?だから日本で死者がまだ少ない理由は中国ほど環境汚染されてないからだろ まだ言ってる
中国で医療崩壊起きているのは
効く薬が無いからだろ
無責任評論家は売名炎上目的だろ 感染して応援!絆!
重症化は風評被害。
皆んな騙されるな! >>311
今度は環境のせいにするのか?
どんどんずれてくね君 武漢の報告だとさらにやばいのよ
肺の炎症と粘液が肺に貯まるらしい
人工呼吸器つけても酸素の取り込みはそうとう減る
粘液を取り出しつつの人工呼吸器だろね >>311
ダイヤモンドプリンセスは汚染されてたのかよw >>307
インフルはのど元で発症して
コロナは肺まで言ってから発症するって言ってた エイズ入りコロウイの怖さはウイルステロでありたった一人の院内感染で病院閉鎖に追い込まれ医療が崩壊する所にある
倍率よりインフルエンザは防護服やゴーグル必要あらへんけどエイズ入りコロウイは防護服無いと移るから危険度が違う >>318
それは汚染されてるシナ人が大量にいたからだろ
シナ人とビュッフェ毎日ともにしてたらそうなるはな >>304
重症化まで時間がかかる。時限爆弾だよね 日本は中共とは違うと過信するのは危険であり、ある意味の正常性バイアスか掛かってる
逆に日本は中共の様に感染拡大を防ぐ為の独裁強権が出来ない国
ある意味中共よりも感染が拡大する要素を含んだ国である
致死率2%をなめてかかると痛い目に合う 中国では2000人以上死んでるらしいから心配にもなるわ
その2000人という数字も嘘だしw >>313
それが1番の問題
現在、日本で重症化して助かった人はいるのか? インフルは毎年梅雨に終息する
ところがコロナは湿気に強く夏を越す可能性が出てきている
つまり下手をすると一年ずっと流行し続ける
そして変異する度に強毒性を増していっている
10万倍危険なのはどちらか一目瞭然 >>320
インフルエンザだって防護服やゴーグルないと映るぞw >>316
は?レスさかのぼれよ
上でも書いたけどシナでは大気汚染で毎日万単位で死んでるんだよ それな
インフルと新型コロナの重症化のパーセント出さないと意味ないよね 連日連夜報道で、インフルエンザが例年の1/3で済んでることは僥倖
結果的に今は死者も抑えられてるが、やっぱりウイルスの素性が解らない、そしてワクチンも対抗薬もないのは脅威 何故頭池田信夫みたいな人ってインフルと比べたがるのだろうか?
不安だからインフルと比べて安心したがってるのかな? >>324
だよな
想定外で済まないように
過剰でも事前に動いて、対策するのが
未知のウイルスへの対抗
薬もないのに大丈夫とか言ってる奴は
なんの根拠があるのか?
馬鹿なの?死ぬの?殺されるの? 広がりきったインフルとこれから広がっていく新コロの実数比べてどうすんだと まあ確率論で言ったらインフル発症者にカチ合う確率のほうが圧倒的に高いからな今の時期 なんでこの時点で結論が出てるような言い方するんだろうか
頭わるいとしか思えん >>319
じゃダメじゃん、ハイの感染症なんだろう?
そもそも武漢だって、最初は60人の時もあったろうし。
その時に何をするかが大切なのにな、
原発事故でメルトダウンしてないと言ってたことを思い出すよ。
安倍政権は無能の極み。 >>336
客観死出来ない馬鹿がパニック起こすのが一番やばいんだよこういうのは >>330
支那と日本は違うって厚生労働省職員みたいなこと言ってるな
衛生環境が違うって理由だっけ? 10万倍危険ということは新型コロナで既に1人死んでいるから
インフルエンザでは10万人死んでいるということか メカニズムも対処方法もある程度わかってるインフルと
何が何だかさっぱりわからん新型。どっちが怖いか。
しかも武漢じゃあのざま。
今、日本は1か月前の武漢に酷似。
人人感染しないとか、空気感染はありえないとか?
バカも休み休み言えよ、ダイプリはなんだよ!
最後は、感染者も死者も検査しなければ増えませんだ。
こんなんやってられっか!!! インフルエンザの流行は問題がないと経験してんだろ?
なんで新型と同じなのよ。 中国のインフルの致死率は何%なの
同じ条件じゃないと比較の意味が無いよな >>343
死因が大気汚染によるものなのかコロナいよるものなのかなんて分からんだろw
コロナで死期が少し早まっただけかもしれんし >>340
ほんとこれ
メルトダウンしないと言ってた
だけどメルトダウンしてた
隠蔽体質は別に構わないが
想定外で動かないのが、今の日本政府で
無能ばっか
議論ばっかりで決定出来ない毎日
だから後手後手
総理が主導全くしてない >>349
当たり前だろ
毎日桜、桜、桜でそれどころじゃねえんだから なんだこいつ?
自分で書いてる意味わかってんのか???w パヨク達が、日本が酷いことになってるようにわざと騒ぎたがるから
最終日までパーティー三昧して感染者増やしたキチガイアメリカのクルーズ船の分まで
日本にカウントさせたがったり
ほんと日本のパヨクは日本を貶めたいだけの存在なのがよく分かったよ
今回欧米のインチキズル賢さっぷりを見て、向こうのパヨクは自国の利益のためにウヨクと団結するのがよく分かったけど 原発は最初は危険厨の圧勝だった
でも途中から調子に乗ってメルトダウンで地球穴が開くとか言い始めたせいで
最終的には安全厨が勝った 武漢の病院でインフルのほうが10万倍危険だからと訴えてくればいい 中共では
1月9日時点での感染者数41名
ひと月余りの本日時点では74000名強
(しかもこれは中共発表だから少ない側に眉唾)
大都市間を強制封鎖隔離した状態でこの状況である事を考えるべき >>341
パニック何てもう起きてる
マスク無いのがソレだろ
マスク不足の対策すら出来ないのが
現在の政府
だからみんな不安なんだろ
アホな政治家や評論家の話するから
みんな不安でパニックじゃねーか 3000名中520人とかなの?
じゃこれを人口に換算したらいいわ。 >>1
経済学者がウイルスの感染症の危険度を語ってもなぁ… >>352
だからチャイナのデータ(前提)は宛てにするなって言ってる
致死率や重症率ならクルーズ入れて600人も出てるんだからそこから判断しろw 危険性ならインフルエンザのほうがやばいのは百も承知
でも今まで生活していてかかるリスクの無かった疫病が蔓延しつつあるんだから、かからないに越したことはないと思う
新たな感染症なんだし、わからないことだらけだから現時点では他の病気と比べられないのかもしれないけど ざっと計算しても簡単に1000万いくわな。
船が実験だったな。 ぶっちゃけ風邪と同じなんだけどな
新型ってだけでコロナウィルス自体風邪の原因でもあるし
なので対処も同じ、栄養と休息だけだ
風邪の特効薬が無いのと同じよ
あと、抗生物質って風邪には効かんぞ?
アレは患者が欲しがるから出してるだけだ
抗生物質 ウィルスで検索かければすぐ解るけどさ 呼吸したいのに出来ずに苦しみながら死んでいく…。ガクガク >>363
日本の重症率ってかなり高いよ?
昨日は感染3重症2だから66%だよ この手のスレ覗いてるといつの間にかコロナが不治の死病扱いされてるから面白いよな
社会不安だけを強調して報道してきた結果がこの認識
知識のない人間を騙して煽動するのは容易い コロナどころかサクラで大騒ぎしてるアカどももいるしw 船という空間での感染率計算しろよ。
ミスリードだろ。
確かに閉鎖空間で状況が最悪のパターンだけど
それを基本に対策して間違いはないだろう? >>6
スレ終わらせたな笑
自殺は死ぬから自殺するな(発狂) >>368
確かにそうだけど、危機意識持つには問題がないんじゃないの? 拡散しきってから騒げとは、まるで原発行政の思考だわな。 >>353
桜の話何て収束したらいくらでも答えればいいんだ。ソレを国会で怒鳴って野党を黙らせろよ
今はコロナだ。政治生命掛けて対策しないと国会が破綻する。1ヶ月後、材料不足、部品不足のメーカーや卸業者が大量に控えてる現状をしれ! >>379
だから日本は検査拒否してるって初めから言ってるよね
重症化してから検査するって厚生省が言っただろ最近
自分で呼吸ができるかどうかが境目だってさ そんなことより
お前ら手を洗ったってさあ
手を洗う前にさわってたスマホを手を洗ってから触ったら全く意味ないからな 今は桜なんて下らない事言ってる状況ではない
日本を滅ぼしたいパヨ議員は排除して挙国一致で対策する状況 >>378
危機意識高い系は1日1000人しか検査できないのに、
疑わしい奴全部検査しろとか無理難題押し付けてくるからめんどくさい。 >>97
これ
みんなわかってない
ウイルスっていうのは基本自分の体力で自然治癒させるもので、薬ってのは補助の役割でしか
ないんだよな >>382
重症化してから検査=重症率が上がる
たいていの奴は感染してもきずかないうちに治ってる
つまりはそういうこと インフルで肺炎になって死ぬってことを
実感持てない人は沢山いるからね >>383
スマホも当然アルコールでふく
衣服も玄関で脱ぎシャワー浴びる
買い物の外箱や袋も当然捨てる なんか
新型についての発言で
大陸媚びか否かがハッキリ分かれるよな
けど、半島媚びとは層が違うのかね 仮に
コロナの重症化率 〜0・6%
とすると
国内の人工呼吸器 約1600
なので、
感染者 約26万5000人
程度で、パンクする計算だね
まあ、あと1ヶ月は大丈夫かな >>50
この図だけじゃわからないけど小学校でのワクチン接種をやめた時期と
死亡者数が増加した時期のタイミングが完全に一致してるんだよな
ちなみにやめさせたのはいつもの反日連中(共産党と社会党) >>384
あれは問題の本質が矮小過ぎるからなあ。
平和な時代なら、いくらやっても構わんが。
正直、今の状況でサクラで騒ぐ野党には殺意すら湧くわ。 いまだにインフル云々と言ってるバカ後を絶たないな
治療法とワクチンが存在してるインフルと未知の感染症を同列で語るとか脳みそコロナかよ >>388
相模原で死んだおばあちゃんは死んでからコロナ判定されたらしいよ
重症化してから検査というだけでその結論に持ってくのはどうなの? >>392
コロナ以外で使うやつは常にゼロなのかw >>355
日本のパヨクにはほんとうんざりだよねw この無責任な楽観論垂れ流しパンデミック誘発しようとしてる糞野郎が真っ先にコロナの餌食に成ればいい
コロナウィルスなんて大したことないというなら自分で証明してくれ >>385
無知ほど声が大きい、という奴。
実情を知らないから簡単にやれると思い込んでいる。 >>396
もう都内だけでも万単位で感染者いるだろ?
病院に人が並んでパニックになってるの?
つまりはそういうこと 流行の定義の話じゃなくて治療薬がないからそこまで行っちゃうとまずいって話だと思うが >>395
騒いだところでどうにかなる問題じゃないからな
運が良ければ自然消滅するし、
悪ければ定期的にはやるかもな。 >>402
相模原中央病院はパニックどころか閉鎖されたけど >>403
言葉遊びが好きな人種というのは存在する >>402
馬鹿だなオマエ
武漢も最初そうだっただろうが 高齢者と持病持ちと喫煙者しか重篤化しないらしいな
良い世の中になる コロナの何が怖いって肺炎だからな
呼吸困難で苦しみ続けるとか最悪だろ
状態が悪くなれば、問答無用で挿管されて管人間やぞ >>405
それは感染者が出たからだろ
>>408
チャイナの常識で考えるなよw >>413
感染者一人出ただけで病院丸ごと閉鎖とかインフルや風邪で聞いたことねえ
異常だろどう見ても >>401
日本での感染者数は昨日時点で53名、死亡者1名
致死率1.88% リスクアセスメントの時期に安心感を植え付ける無責任な奴は何なのか
皆さん考えるように まあこういうスレも必要だわなw
底辺じいちゃん向けガス抜き
ニュー速だしなw >>414
正体が不明だから
ジジばば以外誰も死なないって事が分かれば落ち着くよ >>414
新しい感染症で神経質になってるからやってるだけ。
来年同じことあったらやらない。 >>420
そんな情報どこから仕入れたんだ
第一発見者の34歳のお医者さんが死んだだろ 重症化したら一生酸素ボンベ生活とかインフルエンザに無い恐怖 >>421
>検査したのは500人
て言うことは実際にはもっと感染者がいるはずだから
致死率はだいぶ下がるよ 武漢は医療崩壊したからだな
というか、流行タイミング見た限り去年のうちにとっくに日本に入ってきてるって
武漢と日本で往来する人間、どれだけ居ると思ってる
うがい、手洗いの習慣がない上にトイレのあと詰まるからペーパー流せない
結果乾いた糞便が微細な粒子になって空気中を漂うような地域と日本を一緒くたに考えるのがアホ
日本人の衛生観念の前に大した驚異にもならずに収まるわ
大流行するならアメリカのインフル、武漢の大騒ぎとほとんど同じタイミングで起きてるって >>418
今、リスクアセスメント蔑ろにしてインフル程度と正常性バイアス全開な輩は
今の状況で桜で騒ぐパヨちんと同類 >>423
だ・か・らあ
シナの情報は一切宛てにするなって何回言えば分かるんだ? >>425
何言ってるか分からん
アナフィラキシーショック無視してるし >>427
副作用が凄まじいってやつ?
それはまた別のものかな >>429
君みたいに若ければ死なないとか
池田信夫みたいに検査数自体がないのに日本に感染者少ないとか
デマまき散らす奴は死ねって思う コロナの症状って結局なんなの?
肺炎と他人への感染は確定として
合併症とか無精子化とか、結局よくわかってない部分が怖いんだろうが
感染すると顔が一生臭くなるとか、足の裏から髪の毛が生えてきて、頭ハゲるかもしれないとか
ヤバいだろ 今は安倍ちゃんが強権発動してでも国が対策に専念するべきだが…日本ではパヨちんがそれを邪魔して出来ない国なのが歯がゆい >>1
それなら池田信夫は武漢に行ってこいよ
今後コロナが爆増して死者が多数出ようもんなら、
厚生省は死刑だな >>432
ころなウイルス君もきっと同じこと思ってるんじゃねの >>433
実際そうだよね
まだ衣服が発達してなかった頃の人類がなにで病原菌から守ってたかといえば汚れやアカ
風呂はそういう防御壁を自らなくしてる行為だからな こういう空気読まずに現実的な話せんでも
中国だけ被害甚大な未熟な途上国専用ウィルスとか言ってはいけない >>430
アナフィラキシーショック?
唐突に出てきたがどういう意味で使ってるの >>436
もう無症状者いれれば世界中にかなりの数がいるだろ
でも大して死者が出ていない >>439
つうかチャイナ以外の世界でみてもほとんど死んでねえじゃん
それはどう説明するんだ? >>441
コロナ アナフィラキシーでぐぐれよ無知君 感染した瞬間即死するわけでもないし
呼吸器あればギリギリ死に至らないってだけなのに死者数を根拠にするやつはアホとしか言いようがない >>441
二度目の罹患で抗体が暴走する…らしいけどそんな劇症化するなら一度目で死んでると思うんだよや ワイドナショーで同じこと言ってる医者がいたけど
インフルのほうがひどいからといって
新型コロナを甘く見る言い方をするのはどうかと思う >>442
来月末あたりの世界の状況で判明すると思うよ >>447
なんで今結果出すの?
広がり始めてるのが今だよ? >>385
いや実際何をやるかは問題にしてなくて、危機意識持つことに反対することはないんじゃないの? >>445
ニュースになってるから問題視してるんだよ
インフルでもノロでも重傷者はいるし
新たなリスクではあるので、特別な対応はしているしこれ以上どうしろというのか。
どうみても世界中に自覚のない軽症者たくさんいるから自然消滅以外で駆逐は無理だよ まだはっきりとわかってないのになんでそんな断言できるんだよ >>450
感染してから重症化するのが大体2週間だってよ
2週間前も感染者かなりいたよな >>453
おいおい、政府の対応を批判してる連中は完全に専門外の連中ばっかで絵に描いた餅を基準にしてるがw >>455
結果が出てる中国の話出すと全否定するじゃん
日本の機能の重症率は66%だよ >>451
危機意識をもって自分の普段の行動を改めることは素晴らしいよ
危機意識をもって他人に無理難題を要求するのはただのアホだ 比較して大丈夫とかいう論理おかしいだろ
インフルのかわりに入れ替わるわけではなく
追加されるんだから コロナウイルスは今までの致死率から考えるとかなり高いぞ
40代以下でが1%未満だが
70歳以上の致死率が8%、80代以上が14%の致死率らしい
https://www.asahi.com/articles/ASN2L6TS9N2LUHBI02C.html
対してインフルエンザの場合は致死率、0.001%
70歳以上でも致死率0.03%と極めて致死率が低い
https://www.hosp.med.osaka-u.ac.jp/home/hp-infect/file/ictmon/ictmon162.pdf
両者を比較するとコロナウイルスはインフルエンザの何十倍も怖いと言える >>457
そんなこと言ったら感染者1人でそいつが重症だったら重症率100%じゃん
馬鹿なの? >>1
コイツが疾患してからいって欲しい
生命の危険に陥ってからで無いと理解出来ないのだろう >>460
いや、手洗い、マスクの効果でインフル死が確実に減る >>462
日本だけの話をしてほしいんでしょ
日本は検査を拒否してる、これから検査をするのは自立呼吸が難しい人
こんなの重症化率もりもり上がるに決まってるやん その60人を放置していれば明日は何倍にも広がって感染者の2%が死ぬのに 糞パヨちんと野党はまだ桜さくら
こいつら本当に死ね 中国はインフルエンザで毎年何人死んでるのか知りたいわ インフルエンザの10万分の1の危険しかないなら
中国が都市封鎖するわけないだろ >>468
ただパニックを扇動してるだけだから良いわけねえだろカス >>461
>80代以上が14%の致死率らしい
死期が1ヶ月早まっただけだろ 日本の特徴の一気にベクトルが同じ方向に向いて淡々と実施する行動が出始めると
強いよ。
今回は除菌、咳エチケットなど。 >>459
まあそうだね、結局同じこと言ってんだね。 >>470
インフルは知らんけど肺の病気で毎年数100万人が死んでる 日本のデータが不正確だから実例が出ている中国の話出すと環境ガー言い出すから話にならん
これで大したことないとか言っちゃってるんだもん
なーんの根拠もない >>6
別種のものを持ち出すバカと簡単に釣られるバカw >>2
Yes.
検査能力も向上しましたので、発見数も増加すると考えます。 ちなみに重症化率は
コロナウイルスが20%
インフルエンザは0.01%程度みたいだぞ
重症化率を比較してもやはりコロナウイルスはインフルエンザの比にならない脅威と言える >>303
やらかしまくりのWHOを信じるってマジかよ? >>2
発見されても致死率は変わらないしインフルの方が危険で感染力も高いのは正しい
まぁ流行り病と思って注意すればいいんじゃね >>1
症状がインフルよりきついのに感染したくないわ 熱出してクリニック行ってもコロナ検査なんてされないからな >>260
対処の仕方とか、危機回避方法を知っている上に検査入院も出来るので全く怖くない。
コロナはほぼ未解明で、検査もしてくれない上に下手したらキャパオーバーで入院すら出来ないからな。
海でたとえると、腰の深さの遠浅で凪で波の高さも分かっている浜辺と、急に深くなっていて大荒れの浜くらい違う。 >>487
風邪と同じでいいぞ
うがい、手洗い、休息、栄養だ
原因不明のウィルス感染症って要するに流行性感冒だし、風邪のウィルスが一種類増えただけよ >>34
表に出てないだけですでにいっぱい感染してるじゃん >>488
これは入院出来た人の場合だけど、コロナで重症でも入院出来なかった高齢者はほぼ100パー死ぬだろうから恐ろしさは異世界レベルだわな。 >>488
同じ出所のデータで比べろよ
数字は嘘をつかないけどデータはウソを付くんだから 今回の新型コロナウイルスが大したことないと言ってる奴は
中国が都市封鎖している現実をどう考えてるんだ?
世界各国が中国からの入国を禁止していることをどう説明するんだ? >>493
そんなの無いだろw
事実を否定するの?他にデータあるならお前が出せよ
みんな、>>488を信じてるのだから、対抗出来るものを示せよ 何回も言うけど老人は風邪でも肺炎でもインフルでもコロリと死ぬからコロナでおばあちゃん死んでも大騒ぎするべきでない 俺か息子が感染したらお前のとこいって玄関前でクシャミしまくってやるからな >>493
コロナウイルスも5万人弱の母数を調査した結果だから
そこまで誤差はないと思うけど もう日本がこの先生き残るには全国民が安全厨になって海外に発信していかないかん 中国では30代の医師も死んだな
医師ならエリートだし栄養足りなくて体が弱いとかもないだろうし
誰でも死ぬ可能性はあるだろ
単に高齢者が人口多いだけで >>482
日本での重症化率は0.6%位だと思う。
中国の数値は当てにならないから、
クルーズ船のデータを
参考にしたほうがいいよ。 >>489
そう
ただし致死率や後遺症残る可能性は普通の風邪やインフルエンザより高いけどな
だからこそ封じ込められる物なら封じ込めた方がいい
世界はそれに力を注いでる >>500
中国のデータに信憑性無いからな
実際は10倍だの色々憶測飛んでるし
日本で万人単位のデータ出るまでは比較は無理だろう >>494
その場合は陰謀論一択だろうな
・実はコロナより遥かにヤバいやつが流出済み
・コロナは2度3度感染すると確実に死ぬ
・コロナ騒動はもっとヤバい事の隠れ蓑に使われているだけ
(例えば、隠れ反体制派のあぶり出しと虐殺) これだけ広まってしまったからにはもう安全厨になって海外に発信していかないかん
これがなくても年間何万人も肺炎で死んでるからこれで多少増えても変わらんし 世界中で感染が広がるのを防ごうとしてる時に日本のパヨクだけ楽観論
広がるなら広がれ、何の問題もないという主張
もしも日本がパッシングを受けて孤立したらそれは楽観論厨の責任だ >>496
>>500
中国でさえ医療崩壊してる武漢除くと致死率0.17%まで激減するからだよ
データをどこでとるかが大事なのかという好例だ >>514
データは?出せないの?
持ってないのに頭ごなしに否定するの? >>512
個人的には危険厨も安全厨も誤りだと思う。
開き直りなら全世界が日本を疑うこともなく、理解もされやすいだろう。
下手に隠すのは逆効果、というのは普遍的な真理だとおもう。 >>514
武漢みたいに感染者数10万単位になると
どの国でも医療崩壊するんじゃないの?
何十万人と感染者が増えて日本だけ医療崩壊しないと言える理由はあるの? 1ヶ月で2000人しか検査出来てない
ウイルスの変化や流行ピークが分からない
薬がない
何もわからない何も対処出来てないのに楽観視はするなよ… >>518
医者を都心に収集させてたね
地方や郊外は切り捨てか
復興できるのかね中国 >>518
中国でさえ武漢以外はパンデミックになってないのに?
島国の日本でパンデミック? >>519
なるほどね。武漢以外は感染の初期段階だから、これからどうなるかだね
そうなると、そのデータは数ヶ月後をみないといけないね
すでに数ヶ月経ったデータがあるのだから、まずはそれで比較すべきだよね >>522
日本の感染者が武漢みたいに何十万人規模にならないと言える根拠はあるの?
早いか遅いかだけの違いじゃないの? >>520
せめて修学旅行みたいな旅館に隔離して様子見ればいいのにな
良い検体になってデータ分かるし インフルはさ、しんどくて死ぬって思うけど、薬あるからまだ安心じゃん。新型はかかったら、終了。 >>525
船の中でも良かったのよ
法整備を怠ってあくまで任意拘束なんてぬるい対応して培養してりゃ世話ないわ >>522
70都市封鎖されてるぞ
そもそも詳細を報告すると消されるのに
病院内を写しただけで連行されてるんだそ、中国の情報を良いように捉えないほうがいい インフルエンザの致死率:0.1%
新型コロナウィルスの致死率:2%
ワクチンも抗ウィルス薬も特効薬も無い感染症が、治療法のある感染症より安全な訳ねえだろ 日本でパンデミックになんかなるわけないだろwwww
飲料水レベルの綺麗な水を手洗いごときにジャブジャブ使える国だぞwwww
日本国民の衛生観念の前に屈する未来しか浮かばんわwwww
上にも書いたが風邪のウィルスにもコロナってあるんだよ
で、風邪の特効薬なんてものはなくてうがい、手洗いでの予防
休息と栄養で皆治すんだよ
抗生物質が風邪に効くとかまさか信じてるんじゃあるまいな? インフルは大体の流れをわかってるけど、新型コロナは今後どうなるかの謎が多すぎる もう福島原発と同じように安全厨で行くしかない
水際作戦は失敗したからしょうがないよ 1日300人しか調べてないんだからどうやっても1000万人なんて行くわけ無いじゃん。 間違った事は言ってないが、センセーショナルな不安が欲しい人達には届かないだろうね 人間の生存って超危険なんだぜ?
なんと99.9%以上の人は100年以内に死ぬ ○季節性インフルエンザ
致死率 0.1%程度
重症率 0.8%以下
感染力(R0) 2程度
○新型コロナウイルス
致死率 2%程度
重症率 15〜20%
感染力(R0) 4〜6程度 >>534
奇麗な水が使えるからコロナウイルスは脅威じゃない
と言う根拠が良く分からない
と言うか根拠になってないと思うけど スマホでスレを見れるような層は軽度で済むから安心していい
老人守ればコロナなんて雑魚風邪で終わる 最初に、中国もどんな症状から始まるのか、どんな状況なのか全然言わないし、報道規制ばっかり。
日本の政府もちゃんとした情報を入手してなかったと思う。なのに、春節のお客様として受け入れて馬鹿だよ。
だいたい中国が報道規制していた時点で、やばいウイルスだって思うでしょ。不都合は隠す国だよ? 危機意識って話ならアホがワラワラいるほうがよっぽど危機だよ >>360
使い捨てマスクは主に中国製なんだが
国産の高級マスクだって直ぐには増産できない、ラインを作るところからだし >>534
まー根拠なしに頑張ってくれ
お前のおかげで必要な物が売り切れず買えたし
中国の12月にはお前みたいな奴が多かったらしいからな中国人いわく あと、武漢以外のコロナ致死率0.17%がインフルの倍って数字だけど、「日本」のインフルの倍だからな? コロナウィルスって普通の風邪の原因だった気がする
対策は基本的な手洗いマスクで十分かな はい、致死率2%なので完全に大丈夫安心です
自由に感染してってください インフルエンザは症状が分かってるけど新型コロナはまだ分からない事の方が多いんだから
恐れるのは当然だと思うが こういうところで無能はいぶりだされることを
無能は気が付かない
気が付けないから無能なんだろうけども >>514
0.17?
正確ではない
現在湖北省を除くと0.7くらいの致死率
ここ一週間くらいは新規感染者が減っているので、逆に致死率は上昇中
これがリアルな数字
02/19朝更新分まで
・感染者数/死亡数/死亡率
武漢市限定 44412人(+1660) 1497人(+116) 3.37%↑
湖北省限定 61682人(+1693) 1921人(+132) 3.11%↑
湖北省以外 12545人(+80) 83人(+7) 0.66%↑
重慶市 553人(+1) 5人 0.90%↓
北京市 387人(+6) 4人 1.03%↓
上海市 333人(+1) 1人 0.30%↓
シンガポール 81人(+4) 0人 0.00%
タイ 35人(+0) 0人 0.00%
韓国 31人(+1) 0人 0.00%
日本 616人(+96) 1人 0.16%↓ ※国内61人、クルーズ船542人、帰国チャーター機13人
※ 湖北省以外の新規感染者は15日間連続減少中、一方で死亡率は上昇中
※ 北京上海ほどの超巨大都市の新規感染者は数人/日が継続、だが信用できるかは疑問
※ 全感染者の83%は湖北省に集中、全死者の96%は湖北省に集中
※ 日本の国内感染者はクルーズ船の集団感染を除けば61人、感染者が散発 >>529
法整備なんて言ったらそれこそ人権派()が黙っちゃいない >>543
野外であっても蛇口を捻れば、重金属などに汚染されてない水がタダで出てくるので、安心して何処でも手洗いができる
その習慣もある
と言いたいんじゃないかな ウソつきノビーはヒートショックでとっとと死ねばいいのに >>40
武漢も毎年インフルは流行ってるだろうからな >>553
大体そんな感じだな。
スペイン風邪もそんな感じだし、多分結果も同じくらい…… >>552
それをしてても風邪をひくけど
普通の風邪なら肺炎になっても症状は軽い。
新型は肺炎が重症化すると手に負えないからやばいんやん >>553
まー、1000万人感染したら20万人死ぬぐらいか >>553
そうやってれば世界から日本人出入り禁止になる
それでいいのか >>558
それが最新か、どこにあった?
あと、年齢別と疾患持ち別とかには心当たりないか? まあ、あと一月二月もしたらそんなんあったっけ、程度になるわなw >>567
スペイン風邪は日本人ほぼ全員感染したらしいから
今回もそれで試算すると死者200万人かな?
しかも毎年繰り返すというので、残念ながら死者は倍増するだろうな。
無理ゲーなので終活をしましょうねってことよ。 >>1
そんなあてはめならアホでもできるので
わざわざお知らせしなくてもいいですよ こういう奴に限っていざ自分が感染したら発狂して我先に助けを求める
クルーズ船にぶちこめばいい、別に恐くないんだろ? >>35
治療薬っていうか増殖を抑える薬な
揚げ足取られてるけど 所詮は他人事。
自身や身内が感染しないと、危機感を実感できない人がいるんだな。
こういう人に限って近しい人が感染すると声を裏返らせて怒り狂う。 両方危険で望まれざるものだとは思うよ
これくらいの感覚なら児童予防接種に後ろ向きな現状も問題視する人が出てきてもおかしくないだろうけど
そういうのはいないねw 2月17日の時点 累計
日本国内487人検査実施
チャーター便 武漢帰国者764人検査実施
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09571.html
これだけしか検査しとらん現実知っててもの言ってるの? 「患者60人の新型コロナにゼロリスクを求めるのは、放射能にゼロリスクを求める情報弱者と同じである。」
いいこと書いてるやん >>578
インフルエンザはとりあえずタミフル、リレンザ、イナビル、ゾフルーザと薬が色々あるからな危険度は違うぞ
仮にエボラ感染者が日本各地で100人発生したとなればインフルエンザよりマシだから大丈夫とはならんだろ? >>1
PM2.5による空気汚染で年間数百万死ぬシナが
ここまで大騒ぎするのに楽観視しすぎだろ
マジでインフルよりもリスク低いなら医療関係者に箝口令引いて
経済重視してこの問題握りつぶすだろ >>585
ダイヤモンドプリンセスのせいで医療リソース食われまくりだな 特効薬ないって言ってるけど案外インフルの薬投薬したら効果あるんでない? 1週間後に1000人超えたらやばいからな
この1ヵ月が正念場 季節性インフルの大流行でWHOは緊急事態宣言は出さないし、中国は都市封鎖しねーよ馬鹿 中国も最初はそう思っててずっと隠してたけど手に負えなくなって今の状況だからな
ナメてら国が滅ぶかもな >>590
確かにね
日本人以外も病院送りにしてるからな こういう爺は黙ってろと言いたい、対策はマスクと手洗いでかぶってるんだし、素人が上から目線で喚くなよクソ爺 素人でもそれなりに知っているもので死ぬのと、よくわからないもので死ぬのとの差でしょ
そりゃ分からないものの方がビビるわ クルーズ船と武漢からの帰国者を除いた国内感染者は50〜60人ぐらいでしょ
まだ増える可能性はもちろんあるから一人一人が感染を防ぐ行動を取らないといけないが
騒ぐほどのレベルにないよな インフルエンザで一家四人全滅とか聞いたことないけどな >>604
どこで感染したか不明の人まで結構出てきてるし学生まで感染してこれからやばそうだけどな
50〜60人で終わるわけないしな パニックになってもしかたねーだろ。うがいと手洗いしとけ。
鎖国もしてねーのに、そりゃ入ってくるだろ。 >>606
感染しても大したことになってないからな
あの船で何百人も感染して誰も重篤化してないし クルーズ船でまだ死者が出てないのは医療体制が崩壊してないからじゃないかな。武漢は感染者が溢れかえって医療崩壊起こしてるから死亡してるんじゃない? 国内感染者が100人いるとして、10倍の1000人になるのにどれ程の日数がかかるだろうな?パニックにならなくてイイ。
騒いでる奴の多くは感染しないでしょw そもそも肺炎ってそんな「へーきへーき!」ってもんじゃなかったろ先月まで ほんまそれ
インフルエンザは毎年1000人以上死んでるんだろ
BBAが一人くたばっただけで何を大騒ぎしてるの >>585
一日最大3500人まで検査できるっていってたけどまだ余裕があるのかな、それとも.... >>614
そりゃ肺炎になって重症じゃない人なんかそもそもいない
普通は肺炎になる前に治るからな 中国人からも心配されとるぞ・・・
コロナウィルスなのにマラソンなんて!中国のSNSで「心配の声」続出「武漢よりマズい」「正解捨てた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200218-00000001-withnews-cn インフル危険だー、消毒だー、マスクだー 濃厚接触だー 中国の医療体制の問題だろう
貧乏は熱か出ても病院にいかない
重篤化して病院に運ばれたときほは手遅れ だいたい検査するのに滅茶苦茶時間かかるのに
感染してるかどうかなんてなんでわかるんだよ >>621
食べ物も粗末で水も汚いとかならそりゃ重症化するわな 流石に収束してから言えよ池田
後々晒されるかも知れないぞ。 平和ボケで日和見しすぎ
マスク無いでもうすでにパニックになってんだから平気とかいってるやつは真っ先に死ね >>630
1人しか死んでないし交通事故のほうがまだまだ多い 横浜、何戸隊出たのかなぁ、、、
牧野、蒲田分院までとかは、、、 >>598
あるでしょ、日本にパンデミック起こしたい思想の者 なら >>6
調べたら老衰が死因3位になってたわ
成人病の啓発やりまくったからいつの間にか日本人もかなり健康体になったな そりゃインフルさんよりやばいのってそうそうないわな 赤十字だのさ、先輩や兄貴先輩、オッさんまわりとかに電話させて、
邦人と日本人、準日本人と区別して保存
邦人の加熱製剤にまわす、ローカルルール忘れないでね
と
いいたいわ >>641
いや、、コロナとブルーバードね。
BC戦争のことさ・・ 検査はするな!報告はずらして上げろ!これでもう安心 池田とかいうジジイはバカだなあ・・・
「武漢の映像」を見てないから何とでも言えるんだろうな
コレが東京や大阪で展開された日には日本国は滅亡だろ
Coronavirus Wuhan.
ttps://www.liveleak.com/view?t=DUDN_1580431941
! ! China people drop dead. Wuhan. Coronavirus ! !
ttps://www.liveleak.com/view?t=tmCR_1580001940 ベット数以前に院内感染の区切り
病室と病室の廊下や通用門
減圧(低圧)菌が繁殖増幅する38.5超えて
場合によっては、マイナスレベル
廊下に液化窒素で散布
防御服を着用するレベル
無い所は、防御服に軽く液化窒素振りかけ
菌などを落として、防御服の脱衣 インフルは発熱して早めに病院行ってゾフルーザ飲んで家でのんびりしてれば普通死なないでしょ まだこんなもん食ってる中国人もいるしやべーわ
新型コロナで暇だった男、野生のハクビシンを捕獲して食べ捕まる―貴州省
https://www.recordchina.co.jp/b782191-s0-c30-d0151.html >>484
致死率なら結核の方がはるかに危険なのにな >>1
インフル対策ちゃんとやってりゃ武ッコロさんにも有効なんだろ? 本当なら今頃、全く身に覚えのない感染者がいっぱい出てるはずなのになんで出てない
例えば俺がスーパーで感染しててもおかしくないんだが、なぜそういうやつがいないんだ??? ただの無自覚無症状だろ
なんどか感染して免疫系が終わるころに症状が出てくる >>2
白鵬のおばちゃんが来週から再来週にかけて爆発的に数が増えるって予言してたな
悲しそうな顔して満員電車少しでも避けるために時差通勤をお願いしてた 新型でよくわからんやつなんだから60人がエボラだったと考えるべき 大騒ぎしてる方がインフルも含めてほかの病気も予防できるんだからいいだろ >>653
俺もそれが不思議でならんのや
春節始まる頃には、もうアカンって、ひと月あとには日本終わると
悲壮な気持ちやったけど……
確認された感染者数は検査体制のキャパ的に実態を反映してへんとして
病院で、急に肺炎の患者が爆増してパンクしてまう!みたいになって
へんのか?という……
守秘義務とやらで出てないのか? 統計取ってないだけか? 肺炎は怖い
未知のウイルスを恐れるのは当然
インフルと同等に扱うのには違和感ある インフレかかって体が弱ってる時にコロナゲットというパターンがあるから恐ろしいんだが >>653
発症してなくても感染してる場合もあるからな
んで、気づいてないそんな奴らが他の奴をうつしまくる もう60人じゃないからな
今日も新たに感染者続出しとる インフルにも新コロにも両方かかる危険性があるから比べる意味ないけどな
対策も一緒だからインフル程度に気をつけてれば良いのは判りやすい
感染る前から心配しまくる意味は無いけどねー 致死率2%って50人に一人死ぬんだろ。
インフルエンザは50人に一人も死なないよな。 インフルは薬あるじゃん。
インフルなんてたかがインフル。
コロナは薬なし。
だから、騒いでるんだろ。
薬ができれば安心して
たかがコロナになるよ。 「流行」の定義にあてはまるかどうかと危険度は関係ないだろw インフルエンザの1/100000しかリスクがないのは信じられない 逆に聞くと「流行させたいのか?」ということになるが 中国共産党の目下進行中の
あの中国全土にまたがる隔離などの政策を大袈裟だと否定すると
後ろから撃たれそう それならまず感染してみたらどうかね
高齢者だし危険じゃないならいいけどね 実際どこで流行ってるとかは今後や来年の流行を知るデータになるから重要だけどもう一般人的には意味ない
近所で出たら引っ越すのかよと
感染りたく無ければ学校や会社行かず一人で保存食持って引き篭もれば良いよ 日本は既存の流れ以外には発症者だけを感染者にカウントする方針にしたんだな
いわば武漢方式、これなら一日10人がいいところだわな 新型コロナウィルスによる重症化率は15%もある
それに対しインフルは600万人の感染者中600人いない
比率で言えば0.01%となる
数字で言うと75000人弱の患者に対し12000人もいる
インフルと比べることがいかに無意味か分かるだろう 分母が少ないんだから、慌てんな。
そんな割合ばかり気にしてたらエボラとか死にまくりだぞ。
そこまで広がりを見せてないんだから(遭遇する可能性が低いんだから)ガタガタ言っても仕方ない。つうか民間レベルではうがいと手洗いしかない。 >>681
正確な感染者数が判らないのにどーやって重症者率出したん?
重症になった方が検査される確率が高いから現状での重症者率なんて無意味だろ
頭悪いの?わざと大袈裟に言って煽って楽しんでるの?どっちよ 池田 信夫(いけだ のぶお、1953年10月23日[1] - )は、
日本の経済学者[3][4][5][6]、経済評論家[7][8]、ブロガー。
元NHK職員。SBI大学院大学客員教授、青山学院大学非常勤講師、
株式会社アゴラ研究所代表取締役社長
半日NHK 汚男ゴミチョンSBI アゴラ
役満やね 日本の政府の対応って、明らかに中国で殺しまくってるウイルスとは別という確信あって動いてるよな
中国からマスクのお礼になんらかの裏情報もらったのか? 日本人はほんとに騒ぎすぎだよ
大したことないって言ったろ馬鹿ども 池田信夫を新型コロナさん始末してok 日本の邪魔 国賊 インフルのどのデータ見ても感染者数を死亡者数で割ると0.1%以下になるよ 潜在的な感染者が数万人いる現状で再感染重症化が本当なら
完全にこの国の医療が終わる、2,3日のうちに数万人の重症者うけいれるキャパなんか
あるわけがない >>687
他スレで説明してた人がいたけど
何種類ものコロナが流行ってて
危険なのは武漢のコロナ
それ以外は普通の風邪かインフル程度
日本で流行ってるのは必ずしも武漢のコロナじゃないってことらしい インフルで死ぬのは貧乏人が医者にかかれないからでは?米国の医療費ハンパねぇからな >>682
広がるのは、これからだから。
1、2ヶ月後に同じ事を言ってられたら幸せだわ。 >>693
なるほど
武漢の研究所の所長が実験動物を日常的に何体もお漏らしした疑いあって(研究所員が告発)
それがその研究所で扱ってる多数種類のウイルス持ちとすれば符合するな
弱毒性の感染力強いやつだけ世界に拡散中ってことか
強毒性やつは感染広げる前に周辺で宿主殺しまくって広がらないってことか インフルエンザの方が危険だろう。
慢性疾患の既往症のある人はインフルでもコロナでも死ぬ。
インフルエンザは、感染すれば子供も死ぬ、新型コロナは
子供は死なない。どう考えもてインフルの方が危険だ でも旅行者が持って入ってきた可能性はある
春節が1月末くらいまでらしいから発症してもいい頃 こんだけ不安になる原因てさ
中国の動きなんだよね、あそこまでやるって凄くね 月別のインフルエンザ死亡数www
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/3/036a7_1238_d602b8fe895f627d890ab705e2a0c4db.jpg
↑
2019年1月 1685人
2019年2月 1107人
コロナでの死亡数 たった1人とかゴミすぎるwww
そもそもコロナ患者が全然いなかったwww
インフルエンザの足元にも及ばないwww 現時点でインフルエンザの死亡数が多いからコロナより危険って言ってる人なんなの?予測とか計算とかできないの?
致死率0.1%のインフルが1000万人に感染しても1万人死ぬだけ。
重症者は人工呼吸器のいるコロナは感染者が人工呼吸器の総数を上回わり人工呼吸器が装着できないと致死率5%になる。
感染力がインフルより3倍ぐらいあるコロナは3000万人感染すると150万人死亡する。 糖尿病の既往症のある50才の死者がでたとニュースにしたり、
循環器や肺に疾患のある老人が街中で呼吸困難などで倒れたり、
なんか過剰にSARS-CoV-2の脅威を煽ってるところがあるような気がする > Q10. 通常の季節性インフルエンザでは、感染者数と死亡者数はどのくらいですか。
> 例年のインフルエンザの感染者数は、国内で推定約1000万人いると言われています。
> 国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は、214(2001年)〜1818(2005年)人です。
↑
もはや、日本で数千人が死んでいるインフルエンザの足元にも及ばないwww
中心地の武漢でも、感染者がたった7万人とか、インフルエンザの感染者数の数百万人より全然少なかったwww
パヨク終わるwww インフルエンザは若くて健康な人に感染しても重い症状を引き起こすが
後遺症が一ヶ月続くこともあるが、コロナはそういう人にはほとんど無症状。
どう考えてもインフルエンザの方が痛いし辛い。 素人が現状が大丈夫だからこれからも大丈夫と言っても何の足しにもならない >>701
インフルエンザはマジで怖いよね。
スペイン風邪が日本に上陸したときは、短期間で40万人が死んだ。
当時の日本の人口は5千万人だったのにね。 1800床ある感染者病床が満床になった時点で一般病棟にコロナ患者は行く。
院内感染も発生する。
今、ニュースでコロナの重症者とかになっている人が0人なら良いが、人工呼吸器の数が足りなくなった時点で重症者の救命は出来なくなる。
それが武漢であり、これからの未来の日本である。 1:インフルには簡易検きっととも治療薬もある
2:新型コロナはいまだにその発生源も変異速度も不明
以上の事だけ考えても、インフルとの比較は無意味だろうに 発生元がアメリカ等でしっかりとした情報があるならそんなに心配しないが中国じゃ全てが信用出来ない 10万倍危険なのだ。
10万倍危険なのだ。
10万倍危険なのだ。
馬鹿だよな 理解できないw
「〜の方が危険」とか...
それで何が変わるんだ?
インフル(A・B・香港)も危険、新型コロナも、SARS、MERS、新型インフル、肺ペスト、その他も、ぜ〜んぶ危険だろ!w
俺みたいな「間質性肺炎」持ちは全部危険なんだよ! >>687
SF的に考えると、感染を繰り返すと変異して弱くなるウイルスなら薬を開発しなくてすむし、
誤って人類滅亡の恐れもない安全な兵器だよな。 研究が、新型コロナの感染者を千数百人調べたところ、腎臓と精巣の細胞にダメージを及ぼし感染して軽い症状で治ったとしてもダメージは残り不妊症になるという報告もある。
新型コロナの病状の全てが解明されていない時点で油断は禁物。他にも後遺症があるかもしれない。
自分自身がまず感染しないことが大事。 そもそも比較するデータが中国政府発表のアテにならない数字をもとにしてる時点で
無意味な議論 >>715
携帯電話が普及しだしたころ
電磁波で脳がやられるってまじめに言ってた専門家思い出した 薬があるインフルと、得体の知れないコロナじゃあ
そりゃ得体の解らん方が恐ろしいわ 中国があれだけ都市を封鎖しまくっているのに何かおかしいとか思わず、
大丈夫大丈夫、新型コロナは大したことないっていってる感性ってなんなの?
すごく怖いから自分を安心させるために大丈夫大丈夫って言っているのかな。
現実に向き合えていないっていうか。逃げるっていうか。
正常性バイアス? 多分、池田の言いたい事はお前ら情報弱者はいつもパニックをおこすって事だろ
しっかし、こいつは竹中と同じく単なるエコノミストなのに経済学者を名乗るなって、見る度に鼻につくわ 正常性バイアス(せいじょうせいバイアス、
英: Normalcy bias)とは、
認知バイアスの一種。社会心理学、
災害心理学などで使用されている心理学用語で[1][信頼性要検証]、
自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
自然災害や火事、事故、事件などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下にあっても、
それを正常な日常生活の延長上の出来事として捉えてしまい[2]、都合の悪い情報を無視したり、
「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因となる[3][2][4]。「正常化の偏見」[5]、「恒常性バイアス」とも言う。 ワクチンがあり抗ウイルス治療薬もあるインフルエンザで
18年に3325人も死んでるやん。 バイオデータさんが解析出してたけど、日本に来てるのはまだ雑魚のコロナちゃんで、
武漢にいるのは、既に二世代は変異して強毒化したコロナ様らしい。
もうじき来るぞw >>729
武漢では医療体制がパンクしてるから基礎疾患なしで死んでる人は治療されてないと思うぞ コロナコロナうるせーよ
大した病気じゃねーだろ
ただ、不安をあおると金になるからそいつらの仕業だよ >>726
インフルエンザウイルスは年がら年中どこにでもいるわけで、つまりはそれの分母は
日本の人口になるのを理解したうえでの意見か? >>721
中国以外でかつ中国人以外だと1500人位発症してて2〜3人しか死んでないよ
しかも老人とか病人、なんでだろうね? まだ正体不明の段階でインフルと比べてどうこうってアホちゃうん >>732
日本の全人口が感染してると思ってるのか?
せいぜい多い年でも1000万人未満だろう >>733
武漢の外に出ているウイルスは変異して死亡率下がる代わりに感染力が上がってるんだろ >>729
コロナなくても環境汚染で毎日バタバタしんでるやん 65歳以上で肺炎は確か日本では死亡原因ナンバー1じゃなかったっけ
まあそりゃあおっかないよな
風邪やインフルエンザでも肺炎は起きるからね >>736
違うね
武漢人がそもそも肺疾患者だらけなんだよ
だからそれ以外の国ではそんなに死んでない 新型コロナを矮小化して報道しているテレビの情報だけ見ても新型コロナの感染力の強さと重症化の割合ってヤバいだろ。
コロナ大丈夫って言ってる奴は自宅をコロナ感染者の隔離部屋として使わせてやれ。 コロナについて解らない事だらけにも関わらず、インフルの方が怖いとかアホちゃうか。
まず、今、解ってる事から考えて、感染力がインフルとは桁違いに強い事。
インフルと違って、特効薬の様な物がなく、対処療法となる事。
感染力の強さから、医療機関が機能しなくなる可能性がある事。
どっちが危ないかアホでもわかる。 >>740
コロナ大丈夫なんて言ってる奴はいない
インフルと大して変わらんって話だ
だからと言って見ず知らずのインフル患者家に入れるか馬鹿w 中国人と朝鮮人そのもの
の方がよほど危険
てゆうか中国の全世界に向けたテロだよ コロナもインフルエンザみたいに各病院で普通に検査出来たら数はそんなもんじゃないっしょw
インフルだって5日は休まないといけないんだしw 新型コロナの死者の年齢別の比率を見ると癌の好発年齢の割合に近いものがある。
新型コロナを倒す免疫と癌を倒す免疫って同じものかもしれないね。 >>745
そのとおり、首都圏だけでも既に感染者万単位だろ
でもほとんどは治ってる
たまたま重症化しないと検査しないから騒がれてるだけ インフルエンザは感染したら症状が出るから分かる
だから患者数はかなり正確に出せる
ところが新型コロナは若い世代ほど無症状
つまり正確な感染者数を症状から出すことは不可能なんだよ
だけど感染しやすさはインフルの2倍あるという
インフルの感染者が1人電車に乗れば10日後には12万人になるなら
コロナだって同じかそれ以上にならなければおかしい
つまりインフルが一定の流行をするならコロナも流行しないわけがない
そして感染者も少なくともインフルと同等はいなければおかしい
それを分母に死亡率などを推計しないと過剰な死亡率になる 毎年変異するわけでもないから一度かかったら抗体ができて終わりだと思うがどうなんだ?
っていうか、人体すげーな。
なんだよ抗体って。一回見たらもうかかる事はないとか黄金聖闘士かよ? ダイヤモンドプリンセスの感染者と重症者の比率とインフルより強い感染力で1000万人新型コロナ感染した場合の重傷者の数を計算してみろ。
人工呼吸器の数が足りると思うか?
これで危機感を抱かないのは馬鹿としか言いようがない。 まだ注意したら避けれるのか、もう全く諦めの状況なのか教えて欲しい
それによって上司をひっぱたくかどうか決めるから ダイヤモンドプリンセスの乗客は平均年齢が高いので
一般社会に当てはめるのには適切ではないだろう >>751
人混み避けて手を洗えばいいって政府が言ってるからそれを実践してれば100%大丈夫 このままだとコロナがインフル並みに蔓延するから困ってるんだろ >>749
コロナの場合、本当に抗体が出来るか?どうか不明だけど。
一旦、治っても再発すると言う事も可能性としてはあるし、エイズの様に治らない可能性もある。
正直、抗体が出来なければ人類は終わりかもしれない。 アホだなー
効果的なワクチンが無いから騒いでるんだよ もちろんダイヤモンドプリンセスは高齢者が多いから重症者の比率は確かに高いが、日本の65歳以上人口は3500万人。
まだ市中における重症者が多くないのななら高齢者の感染者数がそこまで多くないというだけ。
これで感染が止まるなら杞憂であるし、広がるなら大惨事になることは間違いないだろう。
危機管理とは最悪の事態を想定して最善の対策を取ること。
大丈夫だろう運転ではなく、危険かもしれない運転をすること。
危険厨は99回の空振りがあっても1回の本当の危険に対応できる。99回空振りするのは当たり前。
安全厨のやり方では99回正解でも1回の失敗で大惨事となる。 >>751
しっかり睡眠とって栄養のあるもん食っとけ
労災は出ないけど熱出たら有給使え
って某国出張の奴が言われてたぞw インプルは治る。
新型コロナは一生治らなくなる。
空気感染するエイズではるかに危険。
インフルエンザの方が危険と言ってる奴等は馬鹿。 >>755
頭でシミュレーションする能力ないのかもな お前らは病院に行った事が無いの?
医者も無脳だからな?
ゲホゴホ苦しい苦しいでも最初は必ず1000%言う
医者「はい、今日はどうされましたか?(鼻にインフル検査)はい、これは風邪ですね、風邪薬と咳止めと抗生物質処方しておきますね^^」
だけだからな?
その後にレントゲンを撮って
医者「あー、肺炎かもしれないですね、入院しましょう^^」
その後に
医者「!!、これはコロナウィルスです!ただちに休診しなければならない!」
病院封鎖
これを知らない馬鹿な奴の多い事多い事 お前らは病院に行った事が無いの?
医者も無脳だからな?
ゲホゴホ苦しい苦しいでも最初は必ず1000%言う
医者「はい、今日はどうされましたか?(鼻にインフル検査)はい、これは風邪ですね、風邪薬と咳止めと抗生物質処方しておきますね^^」
だけだからな?
その後にレントゲンを撮って
医者「あー、肺炎かもしれないですね、入院しましょう^^」
その後に
医者「!!、これはコロナウィルスです!ただちに休診しなければならない!」
病院封鎖
これを知らない馬鹿な奴の多い事多い事 >>758
運だな
武漢閉鎖から逃れて来たような奴が持ち込んだかもしれない
ホンモノコロナに出会わないようにお祈りするしかない 慢性疾患のある70才80才以上の高齢者が死ぬ確率が高いことは間違いない
それでも全員が死ぬわけじゃなく80才以上の既往症持ちでも15%しか死なない
というのが中国の現状の報告
感染者数はの年齢層別で一番多いのは50代で22%。ついで40代60代が19%で多い
80才以上で感染した人は全体の3%しかいない
たぶんあまり人混みに出歩かないからだろう。中国も高齢化してるから高齢者は
多いはずだが、感染者はそれに比例しない だからダイヤモンドプリンセスは、一般社会ならあまり感染しない高齢者に
むりやり感染させたようなものなのだ >>765
まさか?中国の情報を信じてるとか?
第一、重篤化の率、致死率なども、現在進行形の状況で正確な数字は出せない。 >>768
感染者や死者の総数は信じられないけど、出してる感染者数の内訳まで
信じないということはしないよ 何にでも口を出すなぁ
その昔、セシウムは燃やせば分解するとか言ってなかった? なるほど、ゼロリスクは気にしない事が正しいのですね。
リスクヘッジが必要かと思ってました。
政府がなぜ武漢滞在者しか検査しないのかやっと分かりました。
あえてリスクは残す事が必用なんですね。
感染の疑いがあっても、イベントに参加できる理由が出来ますね。
安部政権は無能かと思いましたが科学的根拠が有ったのですね。
池田さんは発言を世界に発信すべきです。 >>770
なら、教えてあげるわ。
中国の情報は、全部信じない方がいいよ。 >>774
おまえも起きてること全て信じなければいいんじゃね?
起きてること自体も信じなければいいと思うよ たぶん、中国では感染が拡大して、急速なウイルスの世代交代が起こっているのでは?
それで、母数が大きければ世代交代ガチャで強毒性の株に当たる可能性が増える訳で
海外でまだそれほど死者が出てないのは、まだ感染濃度が低い段階だからだよ。甘く見てたら
武漢のように街角で死体が転がっている状況になるでええ >>775
まぁ、事実だけは真実だけどな。
中国の情報で真実なのは、数カ所の都市が閉鎖されてるって事実。 >>777
そんなこと教えてもらわなくても知ってるよ
それがどうしたというのかと。 言いたい事は何となくわかるが、論点ずらしてどうしたいんだいw とにかく、いまだ正体が良く判らない、感染者数も死者も良く判らないのに
こんなに簡単に決めつけてメディアで発表してしまう、どう考えてもアホとしか。 >>778
コイツはNHKがからんだときだけまともな事言うんだよ まあ、70才80才の人は本当に気をつけた方がいいよね
特に現役世代の家族と一緒に暮らしている老人は家庭内感染のリスクが高くなる
老夫婦の2人暮らしや一人暮らしの方がましだ 新しいもの、よく知らないものに対してゼロリスクを求めてしまうのは、仕方ない まぁでも新型に気を付けてるせいで
インフル患者が激減してるらしいから
それはそれで効果があるんだよな騒ぎ >>779
お前、普段、ちゃんと人と会話出来てるか?
とりあえず、アホなら黙ってろ。 未知のウイルスとインフルエンザを比較してどーすんのよ?wwww >>1
アメリカってね、マスクは売り切れてるのにハンドソープはめっちゃ売れ残ってて草生えたよ 中国人→14 億人 死者2,000人
アメリカ人→3.2億人死者14,000人 日本と中国のコロナって別の種類なんじゃないのか
どうも怪しいことを隠している気がしてきた
安倍はわざとコロナ騒ぎを大きくしているようにしか見えない >>797
いや地方だがびびりまくってんぞ
マスクないし >>776
だからコロナとは別のウイルスが撒かれているんじゃないか インフルの死亡率は0.001%な。
新型コロナは2.3%。
算数も出来ないのかこのじじいは。 >>799
感染力が桁違いに強い!
と、武漢を見たら確かに思ったが、
マジで?
昨日あたりから、ただ騒ぎたいだけじゃねえか?ってくらい感染スピードの遅さに思い始めたわw >>798
俺も思った
更には中国は武漢使ってよからぬ事考えてんじゃとかw 人の渡航が便利になった分スペイン風邪を上回りそうな勢いの予感を感じさせるな >>803
武漢は疑いのある人全部集めまくって閉じ込めまくってろくな治療をしていない
という酷い方針のせいで増えてるんだよ
新聞記事だが暖房のないホテルに隔離してるとか あのクルーズ船見ても感染が遅いとか言ってる奴いんのかw でも2回かかって重症化するとか言ってたよ
突然心筋梗塞みたいになったり
数は少ないかもしれないけど危ないだろ >>809
普通の風邪と比べても普通だな
狭いところで濃厚接触してるんだから パヨク、病院に行く患者がいないんだが?www
2月になってからでも、20日近く過ぎようしているんだから、潜伏期間はとっくに過ぎているwww
全然治らないとか、普通病院に行くよな?www
感染者が多数なら、もっと死んでなきゃおかしいわなwww
パヨクの妄想が全て間違いであると証明されたwww >>1
検査体制が整って無くて実際の患者数が良く解らんってのはあるが、
インフルの方が危険なのは間違いねぇだろ。
ほら、お前ら大好きな変異だってしまくってるしw 肺炎になったときがないから10万倍とか言っちゃうんだろうね 話によれば中国当局がなんか新しいウィルスがあるらしいってのを
把握したのが去年の12月のアタマらしいが
それなら日本でも12月1月に感染者がいたんじゃね
検査してないから分からなかっただけで
この間に肺炎で死んだ老人の中に新型コロナ感染者がいるのかも
健康な人間は風邪かなくらいで治ったとかね 特効薬を一錠飲むだけで済むようになったインフルエンザと比較するのは愚か
池田信夫は初期の中国なみ、放置すれば手がつけられない人数になる 月別のインフルエンザ死亡数www
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/3/036a7_1238_d602b8fe895f627d890ab705e2a0c4db.jpg
↑
2019年1月 1685人
2019年2月 1107人
コロナでの死亡数 たった1人とかゴミすぎるwww
そもそもコロナ患者が全然いなかったwww
日本でも死にまくっているインフルエンザの足元にも及ばないwww >>816
ぽかーん
どの薬も増殖を抑えるだけですが 感染する病気だから感染者が出るのは当たり前と言えば当たり前なんだよな
新型だから学術研究的な意味合いもあって大きく取り上げてるのかな >>817
タミフルあってこれだろ
治療薬無い分逆にこれからが怖すぎるんだが 池田の言ってる事に違和感があるのはデータの根拠が死亡者の数のみだという事だな。
政府の対応やらのバックボーンが勘定に入ってない。
まあそういうのはAIの仕事なんだろうけど。 1人いたら100人いると思え
700人いたら7万人いると思え 中国政府の発表をそのまま信じてる
国なんてない、日本政府だけだろ。
日本のテレビニュースぐらいしか見てない人の
典型的な認識だね。
武漢といわず中国全土からの悲痛な声の映像を
見てないんだね。ただのアホ。 >>820
パヨク、病院に行く患者がいないんだが?www
2月になってからでも、20日近く過ぎようしているんだから、潜伏期間はとっくに過ぎているwww
全然治らないとか、普通病院に行くよな?www
感染者が多数なら、もっと死んでなきゃおかしいわなwww
パヨクの妄想が全て間違いであると証明されたwww 危険度の認識がアホ過ぎ。
マーケティング調査じゃないんだから。
過去から現在までしか計算に入れてないだろ。
世界が警戒してるのは未来予想。
それは発病と死亡率だけとは限らない。
経済や政治への影響、あるいは社会インフラの
崩壊を懸念してる。 患者で病院がパンクしているか?→答えはNOだwww
パヨクまた負けたwww >>484
むしろ分母が増えるから、統計上の致死率は下がる このウイルスの危険度がまだハッキリと断定できる段階にないからな
とりあえずは、危険な物と見なして予防原則を取るべきだよ >>1
商魂逞しいあの中国が80都市を封鎖した理由を少しは考えたら? >>834
リスクを最大限に見積もっても騒ぎすぎだわな。 とはいえ、インフルエンザウイルスなんぞSARS-CoV-2の1/100000のリスクしかないと侮って
インフル患者と毎日濃厚に接する生活してたら死にそう >>834
風説の流布がヒドい
これだけはネットの時代の欠点だわ 大したことになるまで大したことないという表現になってしまうのは日本語の限界だろ。
大したことないと言いつつ予防に努めるやつと、大したことないといって手も洗わないやつと、大したことないの中には両者含まれてしまう。 まだ実態が分からないからなんとも
伝染→発病→治癒の流れも分からない
同列にはできんよ 冬の定番インフルエンザ 新型ウィルス
春の定番花粉症
製薬会社も上手く儲けてるな インフルなんか超辛いだけで1週間で治るわ
治療法なし、ワクチンなしのコロナなめんな?
あと2回変異を残してるぞ この爺さんはやくブッコロかかってきて
話はそれからだ >>842
風邪も治療法なしwww
コロナも1月の感染者は、すでに20人以上がもう回復しているからなwww >>845
確かに悪くても30人に1人死ぬ程度だしな とはいえSARS-CoV-2の危険性がインフルエンザウイルスの10万分の1とは過小評価しすぎじゃね? >>815
12月のインフルエンザ患者がいつもより多いのだが、その中の一部がCOVID-19の可能性はある。
あの頃なら、インフルエンザの簡易検査が陰性でも、症状からインフルエンザだねですまされてるからな。
それに、拗らせなきゃB型と症状が近いから見逃しやすいし、インフルエンザから肺炎に移行するのは良くある話だし…。
なお、現地で話題になり始めたのが11月で、武漢政府が検体送って中共政府にばれたのが12/8なので、12月には武漢周辺に多い自動車産業従事者や観光客経由で日本に入っているのは確実。
症状が出て重症化しやすいか、感染に気が付かずに終わるかは、兄貴分のSARS-CoV同様血液型による可能性が濃厚だし(この関係で中国南部〜旧ビルマ付近の患者が多い結果になってる)。 韓流とかでもそうだけどTVで騒いでても周りに一人でもハマってる奴がいないと流行してんのか分からんもんだ 危険だとは思ったけど、思ったより感染しないなと
まだ60人しか感染していないんだろ これから爆発的に増えるから危険と言ってるんだよね
今しか見てないのはいけないな そういう問題じゃなくて治療法や予防法が確立されてないのが問題なんだが 年間、癌で死ぬ人数 80万人
年間 コロナで死ぬ人 1人
オマエラ テレビとかに洗脳されすぎ 武漢だって去年は感染者100人以下だわ
着実に後を追いかけてるから先を心配して騒いでるんだろ まだほとんど解明されていないし(未知の部分が多いし)、治療法もないのに何言ってんだろ 重篤化しないと取り合わないんだから、重篤患者が多くなるのは当たり前だよな。 発表されてる死亡率が2%程度だそうだが、
通常のインフルエンザの死亡率は0.1%程度だそうだ。
それで毎年死者が数千人も出るのは感染力が強くて
誰でも感染してしまうから。
コロナの死亡率2%を信じて、尚かつ感染がエアロゾルでも
非接触でも起き、インフルエンザよりも感染力が強いことを計算に入れると、
インフルエンザの方が10万倍危険なんて計算にはならない。
アホ。 自分が老人であることを忘れてるんじゃないかじいさん クルーズ船で2人死んだけど、これはまだまだ始まりの始まりに過ぎない。
これから加速をつけて死んで行く。
この程度では、安全厨は常に手を洗わず、マスクもつけず口開けたまま人混み歩いたり満員車に乗る男気見せてる? ある程度解明されて対処もできる病気と、ほとんど治療が確立されていない病気を同列で比較できる脳ミソが心配だわ 年間 交通事故死者数 2000人
年間 自殺者数 3万人
年間 行方不明者数 30万人
年間 癌で死亡者数 80万人
年間 コロナウィルスでの死亡者数 1人〜30人
日本人は流行が好きだからねw 特に新型とかね バカなんだろう >>869
クルーズ船に日本の人口の何%が乗ってるの? 流行までいったら東京五輪の中止もしくはそれ以上まであると理解しているんだろか
現状結構危ない >>872
知り合いの数人の医者に聞いたら、このコロナの症状をみるにインフルと大して変わらんって皆言ってた
今の時期老人がインフルかかったら結構な確率で肺炎になって死ぬんだって
若者はかかっても重症化はしないようだし、別に本当にそこまで致死性ウィルスでもないようだ
注意するに越したことはないけど、経済的ダメージを考えると政府の態度もあながち間違いではないらしい
コロナ感染した軽症者が病院にパニックになって押し寄せて、そこに通ったり入院している基礎疾患のある
病人たちにうつすのが一番最悪だと言っていた
おそらくそれが武漢で起こってることだって >>873
若い人間が死に始めて初めて分かる致死性 >>873
その説が正しくても世の中はそうは動かないと思うよ でもこの間にもインフルエンザやノロで亡くなってるんだよなきっと だから、もう既に結果が出てるインフルエンザと、
日本ではまだ始まってもいない新コロを同列に扱ってる時点で
頭がおかしいんだよ。言葉に未来系のない日本人的な思考だね。
中国政府の発表は捏造が多い点も無視してる。 >>873
インフルエンザは薬を飲めば1週間で治る。
コロナも同じ考えで良いのか?
現在コロナの治療薬はないから、似たような症状のインフルエンザの薬を飲めば、1週間後は出歩いて良いんだよな! インフルエンザの致死率は0.05%
新型コロナは0.5%〜3.7%
桁が違う インフル予防接種受けてたんだけど、インフルにかかって熱が最高37,8でタミフルと併用したら4日で治ったわ 予防接種は受けても感染するが、軽減してくれると思った 患者数を比較して、自分が感染するかどうかを考えたら
100人程度の新型コロナ患者に、出会え!って言う方が無理がある。
出会わない物に、ビビる必要無いしな。
全然、国内感染者は少ないよ。
数学的な単純計算で、
100人の患者が10倍の1000人になるのに要する時間と
1000人が10倍の1万人、
1万人が10倍の10万人になる時間はどれも同じ時間だとは思うが、
二ヶ月後のGWに新型感染者が10万人いるか?って言われたら、居ないでしょw 何度も厚生労働大臣が記者会見してるんだから記者もズバリ、政府は発見されていない潜在的な感染者がどれほどの数いると考えているのか!質問しろよ。
先の見通しだよ。
疫学的でもイイし、数学的な統計手法でもイイから、今想定してる数と、今後どのくらいまで患者が増えるのか、政府が今考えている先の事を聞いてみろ。
そこが聞きたい じゃあ聞くけどコロナウイルスは
エイズと一緒で一度かかると何もしなければ絶対に死ぬ病気なのか? 馬鹿はこの事実を受け入れずコロナは発狂するからなwwwwww >>885
全数検査したダイヤモンドプリンセスから大体割り出せると思う。
むしろ無症状感染者の割合から人類はある程度の抗体を持っていると考えていいと思う。
はっきり言って武漢封鎖は間違い。 お前らそんなにコロナが怖いんだったら今すぐ仕事止めて食糧尽きるまで家から一歩も出なければいいじゃん あと宅配もダメな
宅配の人から感染するから
家族にも一歩も外出るなと言っとけ この人原発事故の時に原発は爆発しないとかプルトニウムは重いから飛ばないとか嘘ばかりついてた人だよな。
この人のうい事の反対が事実だと思ってれば間違いないのかも。 今そんなこと誰が信じるんだよ
中国が情報全公開しないと不安は拭えん 武漢がひどいのはもともとPM2.5で肺やらやられてるのもあるだろうからデータそのまま他の国にも当てはまるとは思えん インフルエンザは予防注射打てば
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