土方なんか一番末端の下請けのくせに現場で一番デカイ顔してるぞ
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百貨店などで婦人服を販売する「レリアン」（東京）が、製造を委託した下請け業者１３社に対し、セールで値引きした分の支払いを不当に減額したのは下請法違反に
当たるなどとして、公正取引委員会は１４日、再発防止を勧告した。売れ残った商品の不当返品も繰り返しており、下請け業者の被害総額は、
昨年１０月までの１年間で計約２３億２千万円に上るという。
公取委によると、レリアンは定価で売れずセール販売した際、下請け業者に本来支払う金額から、値引き分の一部を減額。それでも売れなかった
商品は下請け業者に返品し、一度支払った代金を全額回収するなどしていた。
https://www.daily.co.jp/society/national/2020/02/14/0013115802.shtml ドカちゃんは建設現場のヒエラルキーでは鳶に次いで2番目くらいですけど？ そんなアホ見たことないけど、されてもおかしくないくらい人いないからね 土方が図書館で大企業の重役年鑑みたいな本を必死に見てメモしてたから
司書の人に怪しいからチェックしとけって報告しといた 逆に気の弱そうな大手ゼネコン社員を精神的に追い込むのがお仕事 マンションの大規模修繕の時に
鳶の人には挨拶したり話しかけちゃ駄目と言われた。
これ、現場の常識なの？ 人口が補給されない限りブルーカラーの立場どんどん強くなるね >>11
冗談言ってるだけだろうけど本当の話だったら相当なクズだぞお前 街を造ってくれてありがとう
批判なんて極壱分だから気にしないで >>12
俺の友達がそれで鬱になって20代で人生リタイアしてたわ 土工の職長はエラソーにしてるけどその下にいる土工たちは現場内でも下っ端だろ
デカい顔してるのは鳶、鉄筋、型枠大工、内装だと軽量屋、左官屋とかじゃね
ま、結局請け負い額の大きいところだな
中国人だらけのボード屋は偉そうじゃないけど言うこと聞かない >>15
大学出て勝った気でいたのにガテン系の半分も給料もらえない奴のヒガミだよ気にすんな >>17
マジで本当
つうかこの話には前段階があって
自分花粉症がきついから薬を飲んでマスクしてるんだけど
それでも鼻水が少し出るから時々鼻から息を吸ったりするんだ
その土方は後から席についたくせに、俺の対して「うるせーんだよ」
って大声で罵倒しやがった、席を立ってカウンターの司書さんに
前段の注意をして帰ったっ 地球危機の時には宇宙船乗って爆弾仕掛けてくれるから >>15
こういう考え方してる奴なんかまともじゃねえよ気にすんな うちの土方日当18000円
ボーナスも30万が年3回あるわ
施工管理班よりは収入少ないけどちょっとうらやましい >>30
アルコール屋？
そりゃ酒屋は一番偉いだろ
土方は酒に逆らえないし ベテラン人夫はそこらの新米現場監督にオラオラとタメ口だから 下請けのくせにとか言うなら外注使うなよ、１人でなんでもできるようになってから言え 気に食わなくて辞めても
直ぐに就職先が見つかるから。 土方にお礼でジュースあげるの多いけど正直いらんだろ >>36
そいつ身長１８０ｃｍ以上あって
紺のニッカボッカ上下でそんで大企業の重役の
本を見てんだから胡散臭い以外の何も出もないよね 日本を土台で支えてる人たちだからな
この人達がぷいとそっぽ向いたら日本の経済はガタガタになるよ 設計労務単価また上がるから土方マジ高給取りの時代が来るかもしれない（多分来ない） コンビニで買い物終わったらさっさと駐車場から出ろよ！俺の車が停められないやないか！ >>7
鳶とペンキ屋の喧嘩とペンキ屋とクロス屋の喧嘩はなんであんなに多いのか 年取ってから差がつくから、今のうちにせいぜいイキっとけ。
じじいになっても外で鉄骨運ぶなんてまっぴらよ 現場にいる鳶には、なんちゃって鳶も多いけど、鉄骨鳶だけはガチ。身体能力がエグいやつだらけでSASUKE優勝レベル。 昼飯いつもカップラーメンばっか食ってて肉体労働。誰か炊き出ししてやれよ 大半はまともな人なんだろうけど
少数だけど一定数無敵の人がいるのも事実だから
それは慎重に対応するしかないよな >>25
だよな
世間を知らないというか所詮雇われの身なんて大した給与差なんてないんだよ 可哀想なのは設備系の人達やな
今はそうでもないけど昔は鉄筋終わった後の夜中に仕込んでた（笑）、
ビール券とか配ってたのも設備屋さんだったな >>51
逆にショボい10トンとか来て重い物を吊った時の方が緊張するぞ 最近はおっさんばっかりで若いの全然いなくなってきたな >>52
塗装工は有機溶剤で脳が溶けかけてるので怖いもの知らずなだけだろ
塗装と内装は身分的には同レベルで同時期に仕事がバッティングするから、かな 月１で飯場でちんぽ祭りってのをやってんだけど今月は明日なんだよ楽しみで仕方がない >>3
ハイエース便利だよな
仕事にもレイプにも使えるドカタの万能道具 外部足場組むにも鳶だけじゃ無理だし、コン打ちするにもポンプ屋・型枠大工だけじゃ無理だし、汚れ・キツいは土工さんだからな… >>66
元内装屋営業だけど間に挟まれて嫌になってやめた >>52
ペンキ屋とクロス屋か・・・
先にペンキ屋がクロスと絡む場所を塗るとクロスの糊がペンキとの境が付きにくくて
クロスが先に張ってあるとマスキングテープを張ってペンキを塗っても
クロスの物によってはテープからペンキがクロスに移ってしまうからかな 絵描いたりの特殊塗装だけど日当28000円
土方はなんぼくらいなん？ ドカは自分を王と思うしか生存意義を見いだせないし大目に見てやろう
何かに役に立ってはいるし >>52
以前外仕事でペンキ屋に軒天を先に塗りたいと言われたので塗ってもらった
乾いた後に自分が軒天にマスキングテープを張ろうとしたら
テープを取った時にペンキが取れた後の補修が目立つのとめんどくさいから張らないでと言われたよ 当たり前だろ
現場で働くのは土方
嫌なら設計者がやれってこと 土方って底辺で大変でも給料はいいだろ
本当の最底辺は大変で給料も酷い介護職 俺現場監督やってたけど現場で作業服着た使えないおっさんがいたからどなりつけたら親会社の会長だった
現場主義の会長で今でも自分で現場を見に来るそうで俺はもちろんクビになった >>40
今日会社がつぶれても明日には別の職場で働いてるんだよな
うちのオヤジがそうだった 昔は重機オペレーターしてたけど給料よかったし
現場に引っ張りだこで昼夜問わず忙しかったけど 人生において土方と関わるのなんて家建てるときだけだろ・・・
「賞与を用意しています」つったら一列に並び始めて可愛かったぞｗ 実際はトビが一番いばってるかな。
設備屋と喧嘩してるのは鉄筋屋が多い >>97
最近は怒られないぞ。
「設備屋さん、スリーブ入れて下さい」みたいなもん。 荷揚げ屋です
恐らく喧嘩なら最強だけど現場内ヒエラルキーは雑工とどっこいどっこい
給料も一現場だけだとうんこうんこ 在日とヤクザがせっせと土方しとるからな。
人夫出しの会社も在日。 >>100
だいぶ改善されている。というか、設備屋はおとなしい姿をしてるだけで、
仕事が終わったら何をしているか分からない連中が多いから結構怖いよ。 良くも悪くもなり手不足で
管理さえ覚えれば学歴うんこでも
いい給与貰えるようになった >>111
ニュースで犯人の確率多いからじゃね？
イメージだけど ジムでおばさん同士喋ってる奴がいたら
他のおばさんがうるさくてできないとかキレてインストラクターに注意してくれとか言って苦笑いされてたが
そんな感じか 土方は土木工事に関わる人を指す。そんなにデカい顔してないだろ。デカい顔してんのは鳶、鉄筋屋、型枠大工だろ。得に鉄筋屋でデカい顔してる現場に当たると最悪だ… 土方で職人を自称する奴ってどんなことができるの？
誰でも教わればすぐにできるようなことで職人面はしないよな >>103
荷揚げ屋、揚重な。これまたドイヒーな奴ら多いな クソ秋田まだ居たのか！引きこもりコドオジなんだからさっさとしね！！ >>83
屋外、マスキングテープや養生テープ貼ると太陽に当たって糊が溶けて跡になるんさ。それは仕方ない >>69
道具満載してるから人を乗せるスペースなんて無いが 自分でできるならやればすむからな。できないから人様にお願いしてるわけで。 関節や腱なんかは消耗品だからどんなに筋肉があろうが肉体労働を生涯の仕事にするとか不安すぎる
腰、肩、肘、膝は全て日々の労働で疲弊して突然限界がくる コア抜きする業者は現場では偉いの？
新築の基礎にコア抜きする時とかなかなか痺れるよね >>70
土工さん、偉いと思うがヒエラルキーでいえば現場のなかでは最低も最低。底辺だしな…たまにイケイケのお山の大将的なのがいるな。コン打ちの合番の時が面倒くさい… 調べたら刑務所行く確率ダントツで１位が建設業だったわ >>130
そりゃそうよ。学歴、前科関係ないし。それと刑務所に舞い戻る確率も大なw 工事現場に女性正社員が作業服着て打ち合わせとかしているの見るといろいろ捗る >>125
新築の基礎にコア抜きとかどんなクソ現場だよ 最近そこらへんで工事多くね？
くるまで走ってて嫌になる >>130
暇なんだね〜♪
信用商売のところは、事件起こしても表沙汰にしないで処理しちゃうって知ってて言ってるよね、世間知らず >>103
今の荷揚げ屋って外人部隊ってマジ？
プロレスラーみたいな外人軍団って聞いた 1番重要なのは電気屋って言ってた
でも下に見られるとw >>133
スリーブ入れ忘れとかさよく悪じゃん
って飲み屋で土方から聞いた 今はまだ大丈夫だけど
そのうちインフラの維持すら人手不足で
困る世の中になるから
まぁ、バカは気にしないんだろうね 青山でコア抜きしまくりで筋切って再建築し直した物件あったな 脳筋共にとって別会社とか親会社とか上下関係なんて意味ない
脳筋共にとっては身内の上下関係のみが意味があるからなｗｗｗ 土方には頼れる現場監督の黒沢さんがいてくれるからな。 >>29
ズビズビやってる奴はマジでうるせーよ
ずっとハナ垂れ流してろよ噛むな！ >>141
電気屋はね、鉄筋を配筋したあとに拝観しないとね
あとで配管に鉄筋棒がささって、コードが通らないと
コンクリートをはつって障害物を取り除かないと
いけないからね、 >>31
歳を取ったら帽子のサイズが合わなくなったという話は聞いたことが無い >>44
お前の方が胡散臭いだろw
もう少しまともに生きろ >>138
イラン人はコンパネ５枚持って階段上がるからな、ちなみに俺は２枚！ 上の奴らは交通整理してるだけで、現場がいなかったら物作りはできないだろ。
逆に現場だけなら渋滞は発生するだろうけど物を作ることはできる。 1日2万円 x 年間250日 ＝ 500万円
お前らよりよっぽど上級ｗｗｗ >>156
ブレーカー片手で持ってバリバリやってる外国人おったわ
チッパーじゃなくてブレーカーな >>158
常駐で近隣対応まできっちりこなしてくれるガードマンならありがたい
単発だと雑工と並んでクズ率高い 職人足んないとこはまじで神様のように扱わないといけないからな リーマンショックの頃だと「出入り禁止だ！」とか「差っ引きだ！」なんて言葉が飛び交ってたけど今じゃ頭数が揃うだけでありがたいもんな… 嫌なら自分が家を建てるときには高学歴土方を雇えばいいやん 施主＞∞＞監理＝意匠＞ゼネコン(元請、所長＞副所長＞工事長、工事課長)＞＞＞∞∞＞＞＞専門工事業者(1次請)＞＞＞∞＞＞＞職人
定例に出て監理、設計あたりと名刺交換してないやつは一様に人権がない。 代わりの下請が溢れてる時代じゃない
一番デカイ顔出来るんだよ >>167
それは机上の空論ってやつ
まあその通りなんだけど実際の現場は職人が働かないと工期守れない
特に東京近辺の現場だと人不足が顕著だから、職人が気に入らなかったら平気で帰って別の現場に行くとか良くある 偉そうにしないと言う事聞かない奴らばっかり相手してたらそうなる >>167
昔設備系の現場仕事してたころ、施主から直接受けた仕事で躯体に絡む設備が有ったので
その建物の建設中に入った事が有ったけど監督に散々嫌がらせされたわ
昔だから施主より偉いなんて勘違いしてる監督がいても不思議はないけど むしろでかい顔してる中途半端な頭脳労働者がこれからAIに置き換わるからな
一部の超インテリ職と肉体労働者だけの時代が来るぞ 建設・土木系は空前の人手不足だからな。
役所からの仕事でも、下請けに出すことすら困難。
順番待ちよ。 現場の平均年齢５０だし、運送業と双璧を成すくらいの人手不足 土方って死んでしまって、山南がその後のポジション取った感じ？ >>44
ニッカポッカはズボンの種類の一つだし今時鳶位しか履いてない
お前のドカタの定義ガバガバすぎんぞ >>111
ここだから。最も最底辺のニートとブラック社畜が叩いてるだけだろ 普通に土方楽しいけど
嫌な現場もあるけど解体も建造も成果が目に見えるからやりがいもあるし
ただパチスロの話しかしない人とは距離を取った方がいい
ほぼ確実に煙草乞食とお金貸してと言ってくる >>45
ほんと、すぐ裏切ってプイッとしそうなヤツラばかりだったわ。
遅刻はするし、「準備」をしないし。
ま、その派遣崩れな上の会社がクズだったんだけど。二度と使わねーわ 建設業に関しては末端のほうが元請け中請けの一介社員より給料もらってる現実 土方にやってもらわないと成り立たないのは事実だしな 弁護士も内科医も現場監督もAIで代行されそうな予感がするが、
土方だの百姓だの外科医だのの肉体労働ハイブリッド系は俺が
生きてる間くらいは人間のコスパに追いつけないだろう >>54
10年前に死んだ親父が左官屋たったが、しゃらくさい事言う電気屋がいると、配管を埋める、じゃなく曲げた釘を入れちゃうって言ってた。
昔は金属管だから配線を通すと釘で被覆が所々剥けて、ショートしちゃうんだって。
しかも、配線は通るから場所が分かり辛いってオマケ付き。 俺もバイトだけど上司先輩社長にため口だわ後輩にだけ敬語使ってる
相手と同じ言葉で話してるだけだけどな >>194
そのせいで燃えた家の施主に呪殺されて短命だったと 監督を助ける技術と知識と応用力がない職長はいつでも監督批判して怒ってて偉そうw
お前がまだまだ半人前なんだよw ゼネコンの現場だと土方や躯体屋はゼネコンのお抱え業者だからな >>194
それで困るの電気屋じゃないじゃない
クソ野郎だな >>175
お前らの一次の施工管理担当者を怒鳴りつけて終わり。 (´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの者ですが
>>44
上下ニッカポッカってなんなん？昔、上下ジーンズってあったよね。
ニッカポッカーズは昔のイギリス上流階級のアウトドアウェアやってんで でかい顔してるのは鳶だろ
次に軽天 ボードあたりか >>204
軽天ボードは大きい現場だと中国人部隊が多くて、立場が低い >>167
一次の請負でもゼネコンの監督とツーカーな業者とその現場だけの単発業者とか居るだろ
単発業者は勝手かわからないからペコペコするだけだよ 確かに土方最強かもな
近所で家建ててるけど、タバコ捨てたり空き缶置きっぱなしになってるのを現場監督らしき人がゴミ集めて帰ってた >>120
屋根下の軒天だったので直接日光も当たらなくて
マスキングテープ張って作業して取るまで30分も掛からない作業だったんだ
>>178
それよりも偉いと思ってるのが設計屋
施主を騙すような設計をして自分が造りたい建物を設計する
図面を見た大工が現場でコレはチョットと言うと
不都合が出れば後から直せば良いと簡単に言ってた
自分の仕事も少し無理があると言った時に同じ事を言われた 下請けに横柄な人はそのまた上にストレス抱えてるんです >>208
設計屋は回りから先生先生言われてるから仕方ないかも >>180
金になりそうにない仕事は、何処の会社も入札辞退やし、道路規制したくてもガードマンも取れん…単価もっと上げろや。 最下層下請けの一人親方だけど月80万くらいにはなってる。車(ファミリーカー)元請け支給、自動車保険、車検、も元請け。ガソリン入れ放題。高速乗り放題。助かるわ 順位を考えてここまでのぼりつめた>>213であった >>364
鳶や鉄骨工みたいなキツくて危険な仕事が高収入なのは理解できるけど、土方って今はほとんど重機で作業だろ？
建築作業員の中でも楽な仕事の部類だよな
むしろ設備屋外構屋の方が重機が入らない場所を手掘りでするからキツそうなんだけど >>54
電車だと何故か
電気〉〉軌道（レール）〉〉鳶≒土方なんだよねぇ お前ら好きだなこんな話し。
誰が偉いとか、一番とかないけど、
整地してないとこにビル建てれる？
なんも無いとこにトビが足場作ってどーなんの？
誰が一番とか、二番なんってつまんないね〜 建築現場で一番偉いのは設計士だが
同じくらい偉そうなのは鳶 >>208
あまり指摘してるとヘソ曲げる奴が厄介だよな
お前の不勉強が原因だろと言いたいが ゼネコンや所長を上手く接待してる業者が一番儲かるだろ
パワハラ職人いたら所長にチクればいいだけ
尊敬するのは鉄骨鳶さん
肉体と頭脳とスキルが必要な上に危険な仕事 逆に元気で爽やかなあんちゃんとか腰の低い丁寧な言葉遣いのオッサンとか多い印象だが上から厳しく躾けられてるのかな？ >>194
実際こういうことするクズ昔は結構いたんだよな
特に建売の現場で
出稼ぎなどでよそからきてる大工が水道管に釘で穴開けるとか平気でやってた 仕事割り振る上がいないと仕事にならない
仕事実行する下がいないと仕事にならない
双方がデカい顔をし合うしか無いなw >>228
ダム工事でコンクリの中に突き落として埋めるとかあったのかな？ >>25
君のいうドカタって年収いくらよ
ドカタは貧困 >>179
施工管理の仕事がAIに置き換わるのか？!
早くなってほしい
セコカン止めて現場に戻りたい。 軍隊でいえば最前線の戦闘で生き残ってる古参兵だからだろ
優秀な士官も兵隊も双方敬う
無能ほど威張りちらす 都内の超高層だとN建とかJ所設計の意匠と監理が神様で次点はGCの技術部長クラス。
彼らに引っかき回されると工程は遅れに遅れるけど所長ですら何も言えない。
俺はカーテンウォール屋の設計で職人と同じ側のただの業者なんだけど、
打ち合わせ終わりにスーツのまま現場入ると勘違いされてイレズミ入れた職人さんですら道譲ってくれるし皆親切だからそういうことなんだと思ってる。 路上喫煙注意された建設業の奴とそのオヤジが注意した人ボコボコにして逮捕されたと今ニュースでやってた。
まっさきにこのスレ思いだした笑 俺らが気に喰わないならお前がやってみろって言われるのがオチ
大人になれ >>194
現場の問題は内輪、業者間で片付けないと。
回ってカタギのお客さんが困るようなことをするのは性根の悪いクズ。 >>194
えぇ…その親父さんクズすぎるぞ。
建物主を困らせてどうすんだ。 土方ってのはなんでも出来なきゃダメなんよ
重機も乗って墨も出して型枠も組んで鉄筋も組んで配管もやって
日雇いの人夫と土方を一緒にしたらあかん
>>236
型枠大工やら鉄筋やらは立場的に土方の下請けだぞ >>52
クロス屋って合番嫌うよな。
建具屋の作業終わったらすぐ来てって伝えたら応じてくれる柔軟さはあるみたいだけど。 >>109
いま一番深刻なのは現場監督不足だからな
現場監督が不足して工事に入札できないとかが多発してる >>241
型枠って組みとバラシ別でないの？
組みの方は結構技量いるって聞くけど >>244安くあげるなら
コンパネや資材は土方(元請け)
組むのは型枠大工(下請け)
脱型は土方(元請け) >>243
クソみたいにブラックだからね。絶対にすすめないよ。 元請けには普通に舐めた奴居たら出禁にするよ？って言ってる
イキってる奴は労災やりやすいし労災なんて出た日にはこちらの仕事遅れて堪らんからな
まあ見た目イキった兄ちゃんでも案外真面目に仕事するからそう問題にはならない
昔は歓楽街で喧嘩して出勤できませーんなんてのもいたらしいけどな >>249
現場入るのが最後の方だからいつもスケジュールが厳しいって意味？ >>194
昔は電気屋がビール券持ってきたんだけど
知り合いは酷い奴で
「現金で1万くれ！」って言って
持ってこなかったから
1mのD22の鉄筋ぶっ込んでやったわって言ってたわ 世の中の無知は作業着着てたらみんなドカタと思ってる
たくさんの工種があることなんて知らない >>2
なんだその結束線。
せめて番線くらいの太さになってから出直しやがれ。 >>252
仲良くなった鉄筋屋さんには「1束譲ってもらえませんか〜」はよくやる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
