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【新型肺炎】中国政府は正確な情報を出していない? 現地研究と矛盾、初期対応失敗か
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0001ベンガル(東京都) [US]
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2020/01/29(水) 18:51:44.68ID:DP+9aH8h0?BRZ(11000)

 武漢市で発生した新型コロナウイルスの感染は、現在までに中国国内で6000人近く確認され、死者も100人を超えた。
感染はすでに日本を含む世界十数ヶ国に広がっている。感染拡大の理由として、
中国政府の初動が遅れたことが指摘されており、その理由が浮かび上がってきた。


◆医学誌の論文、政府発表と食い違う

 中国の保健当局が最初に新型肺炎の発生を公表したのは12月末だ。
ほとんどの患者が武漢の華南海鮮市場を訪れたことがあったと発表され、
新型ウイルスの感染はこの市場から始まったと現在でも考えられている。
最初の患者の症状が現れたのは12月12日とされた。
発表の時点では人から人への感染についての明確な証拠はないとされ、
新型ウイルスには市場の動物から直接感染したと思われていた(ウェブ誌『Vox』)。

 ところが、中国の研究者たちのグループが医学雑誌ランセットに発表した論文は、政府の発表と食い違うものだった。
論文は最初に入院した41人の患者について調査。
そのなかで、最初の感染者はすでに12月1日に発症しており、この患者は問題の市場を訪れたことはなかったと報告している。
この最初の患者と後のケースには疫学的関連は見つからず、実は41人中13人が市場に足を踏み入れた経験がなかったという。

 この論文のデータが正しいとすれば、最初の感染は遅くとも11月には起こっていたことになる、
とジョージタウン大学のダニエル・ルーシー氏は説明する。
つまり、ウイルスは12月末に華南海鮮市場からの感染が発見される以前から静かに広がっていたことになる(科学誌サイエンス)。





新型肺炎:中国政府は正確な情報を出していない? 現地研究と矛盾 初期対応失敗か
https://newsphere.jp/national/20200129-2/
0002ベンガル(東京都) [US]
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2020/01/29(水) 18:52:24.73ID:DP+9aH8h0
 さらに、同じ論文では1月9日に最初に亡くなった人物から妻に感染が起きていたこと、
また別のランセットの論文では、武漢市を訪れウイルスに感染した家族と接触した深?市の家族が、
華南海鮮市場を訪れなかったにもかかわらず、1月10日までに新型ウイルスに感染していたこともわかった。
この時点で人から人への感染が始まっていたことになる(Vox)。

 武漢市の保健当局は、1月11日に診断の確定した患者は41名のみと発表。
18日まで数に変動はないとし、人から人への感染の証拠はないと繰り返してきた(サイエンス誌)。

◆武漢市長もつらい……官僚制の壁

 中国の初期の発表と、ランセットの論文の食い違いの原因として、Voxは3つの可能性をあげる。
まず考えられるのは、最初の感染報告時に、武漢市が十分な情報を持たず、うまく報告をまとめられなかったことだ。
もっとも、最初の41人に対する診断は1月10日までには確定しており、
当局は各患者の発症からの経過を把握していたと推定されることから、
中国政府は最初の感染源が華南海鮮市場以外だったことを認識していたのではないか、とジョージタウン大のルーシー氏は見ている。

 2つ目は、中国の厳しい官僚制度が情報収集の妨げとなったことだ。
ジョージタウン大学のアレクサンドラ・フェラン氏によれば、中国で公式発表をするには、
官僚機構の内部プロセスを踏まなければならず、情報の発表が遅れてしまうという。
さらにこの複雑なシステムが、下位の役人が上に報告をあげることを妨げてしまう。とくに政治的に敏感な情報は困難だ。

 武漢市の周先旺市長は27日、中国国営テレビで、
皆が我々の情報公開に満足していないことは認識しているが自分には省や国の指導者から制限がかけられている、と述べた。
情報を受けても上の承認がなければ公開できない、と複雑な事情を吐露している(ロイター)。
0003ジョフロイネコ(茸) [US]
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2020/01/29(水) 18:52:30.88ID:vZbrVCgp0
すぐ埋めないから
0004ベンガル(東京都) [US]
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2020/01/29(水) 18:52:53.53ID:DP+9aH8h0
◆事態軽視を反省? 発信を始めた中国

 3つ目は、中国政府が故意に2003年のSARSのときのように事態を過小評価したのではないかということだ。
今回は以前よりよくやっているという評価もあるが、ヨーク大学のスティーブン・ホフマン教授は、
初期に情報を隠していたのだとすれば、今後も中国から出てくる情報の信頼性について懸念せざるを得ない、と述べる。
さらに意図的な情報留保は国際法違反だとも指摘している。

 同教授は、1月20日に習主席が初めて新型肺炎の発生について声明を出し、
「政府のすべての機関は人命と健康を第一にせよ」と述べた数日後に、感染者数が倍増し、
以後急激に増え続けていることは注目に値する、と述べる。
現在中国は外に向けて報告をしており、情報を隠しているという証拠はないが、今後も協力的であり続ける保証はないとしている。
とくにいまの感染のスピードが続くならば、中国側から出される情報が正確かどうかがより差し迫った問題となる、という見方を示している。
0005ソマリ(ジパング) [RU]
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2020/01/29(水) 18:53:39.44ID:IWBPWp0s0
中国が正直に情報を出すと思う方がおかしい
0006ボンベイ(ジパング) [US]
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2020/01/29(水) 18:55:22.68ID:A65DND9Z0
知ってた
0008エジプシャン・マウ(東京都) [US]
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2020/01/29(水) 18:55:45.99ID:Od+2kLoR0
仮に6000人しか感染者いないならどんなピンポイントな確率で感染者が日本に来てるんだよ
これ武漢から日本への一ヶ月間の来日数から日本で見つかった感染者割ったら結構正確な先月の武漢での感染者数わかるだろ
0009(愛知県) [JP]
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2020/01/29(水) 18:56:19.16ID:ZeLXs5oh0
>習主席が初めて新型肺炎の発生について声明を出し、
>「政府のすべての機関は人命と健康を第一にせよ」

ココが笑う処ですか?
0010ボブキャット(大阪府) [US]
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2020/01/29(水) 18:56:34.68ID:SZVkqF5r0
出していないという前提で事に当たるべきだと思うわ
0011白黒(福岡県) [ニダ]
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2020/01/29(水) 18:58:14.42ID:NWUGdLIO0
習隠蔽
0012(愛知県) [JP]
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2020/01/29(水) 18:58:16.99ID:ZeLXs5oh0
>>8
今回の帰国者が貴重なサンプルになるな
パヨクが妨害宣伝に必死になってるのは飼い主の命令かな?
0013エキゾチックショートヘア(家) [TR]
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2020/01/29(水) 18:59:53.72ID:4QrRJc0I0
>習主席が初めて新型肺炎の発生について声明を出し、
>「政府のすべての機関は人命と健康を第一にせよ」

ココが笑う処ですか?
0016ハバナブラウン(兵庫県) [US]
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2020/01/29(水) 19:02:57.00ID:zxw+ADHU0
最初の一人が市場から感染したわけじゃないってやばくね?
感染源全く分からないってことだろ
0018マーブルキャット(東京都) [JP]
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2020/01/29(水) 19:03:19.42ID:jN4cXH1A0
>下位の役人が上に報告をあげることを妨げてしまう。とくに政治的に敏感な情報は困難だ。

これは中国のシステム上の大きな欠点だな(´・ω・`)
0019ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県) [FI]
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2020/01/29(水) 19:04:01.51ID:PrtZY9aN0
要は偉いさんの会議のために情報遮断してたら感染爆発しちまったってこったろ。
で、緊急事態宣言でそれを指摘されるのを嫌がってると。
0020スノーシュー(東京都) [ニダ]
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2020/01/29(水) 19:05:21.10ID:SktKp7Ru0
土人国家すなぁ
原住民かよ
0021縞三毛(島根県) [JP]
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2020/01/29(水) 19:05:36.98ID:euKMhiae0
正確な情報なんて出したことあったっけ?
0023ピューマ(東京都) [VN]
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2020/01/29(水) 19:09:58.49ID:G4YuxMGT0
臭隠蔽
なんちって
0024ヒマラヤン(家) [US]
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2020/01/29(水) 19:11:16.35ID:gsaE6wfJ0
12月の頭には患者が確認されてたって報道は見た記憶があるが、海鮮市場と関係なかったのかよ
もっと前から広まってて武漢でパンデミックしただけじゃないの、と嫁が憶測で言ってたがあながち…
0025コーニッシュレック(東京都) [PL]
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2020/01/29(水) 19:11:37.36ID:NS4iX+PM0
感染者数が1万も行かないのにいち都市を封鎖するほうが不自然
検査できていない結果を元に対応スッからこうなったんだよ
0026コラット(ジパング) [EU]
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2020/01/29(水) 19:14:48.91ID:dst1Ua5L0
帰国者から感染者が出た割合に人口をかければ概算の患者数になるな。
0027しぃ(福岡県) [US]
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2020/01/29(水) 19:15:22.37ID:ArzOmvlw0
研究所から漏れたんやろなあ
事故かわざとかまでは分からんが…
0028スノーシュー(東京都) [ニダ]
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2020/01/29(水) 19:16:00.01ID:0V+h86L40
>>17
これ、ヤバイヤバイって言うばかりで
初期症状とか死亡までの経過とか、中国が今どんな薬を使って人体実験してるのかって情報が全く入ってこない
0030ギコ(東京都) [ニダ]
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2020/01/29(水) 19:17:12.42ID:PkhhQAD50
出している感染者数や死亡数が、都市閉鎖や連休延長とかの事実と合わないからな
桁3つ4 つ違うくらいじゃないと、ここまで騒がないんじゃね
0031ラ・パーマ(やわらか銀行) [US]
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2020/01/29(水) 19:24:40.96ID:wetNmt8N0
所詮、共産党独裁国家なんてのは
さっさと崩壊させないと危険ということやな
0033オシキャット(北海道) [CN]
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2020/01/29(水) 19:27:24.48ID:YJxgJ5jX0
まああの規模の人口で全員まともな食事や生活させるの不可能だもんな
分割統治なら可能かもしれんが争いは中東以上になるだろう
0034ボブキャット(大阪府) [US]
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2020/01/29(水) 19:30:13.63ID:SZVkqF5r0
>>28
初期症状もセキや発熱がなく下痢とダルさがあらわれたって話もあるしな
西側各国の医療機関が独自にデータ取って情報交換し始めてからが本番だと思うわ
0035マンチカン(千葉県) [US]
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2020/01/29(水) 19:42:47.83ID:U9vX63pk0
作戦ですし細菌兵器ですから。
0037ジャガー(東京都) [US]
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2020/01/29(水) 19:46:32.79ID:p8s8T5ga0
現場のキャパ超えてるだけでしょ
診る医者がいなけりゃ感染数も死者数も増えない
0038ターキッシュアンゴラ(SB-Android) [ニダ]
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2020/01/29(水) 19:52:19.03ID:iH4PWemy0
中国は対応頑張ってるイメージビデオみたいなニュースしか流さない
0039サバトラ(愛知県) [CN]
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2020/01/29(水) 19:57:27.71ID:2w2DggAQ0
帰ってきた日本人だけでも200中12人入院だぞ
5%強の感染疑いが出てる
単純計算でも数十万人規模の感染者出ててもおかしくない
0040ロシアンブルー(大阪府) [US]
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2020/01/29(水) 20:05:59.37ID:YrKtWTe80
多分感染者は50〜60万人強
志望者は1000人超えてるか位と予想
0041アムールヤマネコ(東京都) [AU]
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2020/01/29(水) 20:19:41.38ID:Sb+12iw70
キンペー失脚
0042エキゾチックショートヘア(家) [TR]
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2020/01/29(水) 20:21:14.79ID:4QrRJc0I0
武漢ですでに感染してる人が発症し始めるのが5%として
武漢を脱出した人が500万人。これの5%が25万人。
1人が人に移す人数が4〜5という推定なので、少なく4として、本人を入れて5とすると
25万×5=・・・
が、再来週ぐらいまでに発症する大雑把な数になってしまうんだが・・・
さすがに計算が適当すぎるねーハハハハ
0043エキゾチックショートヘア(東京都) [KR]
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2020/01/29(水) 20:21:42.41ID:qBQMlo8O0
たった6000人だろ 大丈夫、大丈夫
心配性だな(ガクブル)
0049しぃ(埼玉県) [CN]
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2020/01/29(水) 21:30:25.84ID:jK3C9tho0
出すわけねえ
0050スペインオオヤマネコ(神奈川県) [NL]
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2020/01/29(水) 21:35:01.81ID:PIVjzmoO0
治った人の話を全く聞かないわな
0051サビイロネコ(家) [US]
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2020/01/29(水) 21:47:05.05ID:uj2xw7p50
中国共産党トップの偉い老人たちにウィルスを送り込んでやれwwww
高齢なら一発で殺せる
0052サビイロネコ(東京都) [FR]
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2020/01/29(水) 21:59:23.45ID:ZoxO0Wth0
ウイルス作ったんだから当然治療薬も開発してるはず。 
隠匿しないで出して欲しい。
0053アフリカゴールデンキャット(大阪府) [CN]
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2020/01/29(水) 22:07:09.77ID:1rs9GMhh0
テレ朝系のローカルニュースで新型コロナウイルス関連の話の時に
20年前にコウモリ現地で食ったことがあるって言ってたコメンテーターが
今回はSARSの時とは違って
中国政府の隠蔽などはなかったと言ってるがどう考えても忖度しすぎだろ

22日に先送りされて結局発表が取りやめられたが
国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態の宣言なんて
思いっきり中国政府の圧力あるじゃねえか
すでに複数都市が移動禁止されてる状態でなぜ出さないんだ?
22日に出してれば春節の大移動は完全に阻止出来てただろ
0054マレーヤマネコ(千葉県) [US]
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2020/01/29(水) 22:43:01.64ID:yRUz9ZgR0
感染者10万人は超えてるだろうね

それでも武漢市の人口1パーセントにすぎないが
0055ロシアンブルー(大阪府) [US]
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2020/01/30(木) 03:21:09.26ID:yiQLjoZQ0
アホの厚労省は信じるために疑う努力をしないからちうごく様とWHOの情報を思考停止させて口パクパク
国民には騒ぐなと恫喝しかしない
0056ハイイロネコ(秋) [ニダ]
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2020/01/30(木) 03:30:47.01ID:fImOKDMP0
せめて世界人口の1割ぐらいは…。
0057ジャガーネコ(東京都) [ニダ]
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2020/01/30(木) 03:31:42.90ID:6o4DBIq20
こういうものでも何でもなんとかアベノセイに持っていくのがパヨクの腕の見せ所
0058アメリカンワイヤーヘア(和歌山県) [SY]
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2020/01/30(木) 03:34:03.19ID:c1FSyuvB0
中国の数字を信じてるやつはいない
0060コーニッシュレック(中部地方) [CN]
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2020/01/30(木) 03:49:47.02ID:dqjH3iGg0
>>8
それ北海道大学かどっかがもうやってた
日本だけじゃなくて他の国のデータも加味して最低5万らしい

てか病床10万の病院建てるってことは10万オーバーでしょ
0061ベンガル(家) [US]
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2020/01/30(木) 22:24:01.43ID:jtiPxzSn0
>>60
NHK国際報道で今し方、何らかの症状が出てて検査待ちのが3万2千人いるとか見たような

その他に受け入れ不能で自宅にいるの、無症状のキャリアといるわけだから、
症状ありの仮に1/3が今回の新型コロナとしても自宅待機と合わせて
総計楽に2万は超えるんじゃねえかな
そしてさらに無症状ときたら世界で力を合わせましょうレベルじゃないのかなあ
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