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八甲田山系雪中訓練
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0003キジ白(庭) [MY]
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2020/01/27(月) 22:18:00.81ID:hpr2FL6L0
新田次郎の本がフィクションと知ってがっくりきた思い出
0004ジャングルキャット(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/27(月) 22:19:51.63ID:sCZO2+BP0
寒さのピーク越えると逆に脱ぎ出しちゃうんだっけ？
0008トラ(光) [KR]
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2020/01/27(月) 22:27:36.96ID:Y2Qooxue0
三國連太郎が良い味を出してた
0010ジャングルキャット(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/27(月) 22:33:28.42ID:sCZO2+BP0
>>7
あーそんな感じ
矛盾脱衣ってやつだ
0011オリエンタル(新日本) [DE]
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2020/01/27(月) 22:34:46.59ID:mPjvzgvw0
我々はすでに見放されている！
0012ギコ(日本のどこかに) [US]
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2020/01/27(月) 22:37:50.94ID:WgCrUXCc0
マッパ役は大竹まこと
豆
0013白(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/27(月) 22:41:43.57ID:s8otkRgi0
ブナの木に見覚えがあって助かったわ
0014ピクシーボブ(神奈川県) [US]
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2020/01/27(月) 22:44:10.33ID:T6QODJEV0
ウールの下着着てて助かったわチクチクするけど
0015猫又(京都府) [US]
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2020/01/27(月) 22:44:19.89ID:PLQe5oWF0
>>1
お婆様が欣也ちゃんも健ちゃんも大好きやしこれよお見てはるはwwwwwww
去年やったかCSでヘビロテしてたしまたみてんのwwwwwwwゆいながらウチも一緒に見てたしもう筋覚えてもうたwwwwwww戦犯は三国連太郎でMVPが緒方兼やろwwwwwww知ってたwwwwwwwウケルwwwwwww
0016サイベリアン(静岡県) [US]
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2020/01/27(月) 22:45:26.99ID:GcRHoyhf0
矛盾脱衣って単語を覚えたよ
0017茶トラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/27(月) 22:46:38.00ID:Cfz+eTi80
>>1
貴様は駄レスが欲しくてこんなスレを立てたのであろう
0018セルカークレックス(家) [NL]
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2020/01/27(月) 22:47:06.39ID:w1Yf+MVn0
案内人に敬礼ッ
0019ターキッシュバン(東京都) [US]
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2020/01/27(月) 22:49:19.40ID:x0lqXzAZ0
準備不足が一番の原因が予想外の寒波襲来さえなければな
0023エキゾチックショートヘア(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/27(月) 22:51:51.15ID:BODgnaIs0
あの時の反省が日露戦争のときに役立ったのかわからんが、凍傷になる兵士は少なかったとか
高倉健が演じた士官は日露戦争でなくなってるんだっけ。映画と違って案内人に無理をさせ凍傷にしたりして使いものにならなくしたひどい人みたいだが。
0024ソマリ(静岡県) [NO]
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2020/01/27(月) 22:53:00.90ID:Xcu4R7QK0
別荘地から119
0028アムールヤマネコ(京都府) [US]
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2020/01/27(月) 23:02:03.99ID:J6FHSf7E0
山田甲八
0029バーマン(中部地方) [AU]
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2020/01/27(月) 23:12:12.64ID:w4hTOUMS0
>>27
救助に無理やり行かされた上に後遺症だったみたいね
訓練やめたほうがいいって忠告してたのに・・・
0031キジ白(茸) [US]
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2020/01/27(月) 23:14:30.79ID:N7OK+L/w0
一番長生きしたのは遭難者って落ち
0033アメリカンボブテイル(東京都) [US]
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2020/01/27(月) 23:18:28.33ID:nclIqHKx0
>>18
案内人殿に捧げ銃
だろ
0035マンクス(福岡県) [US]
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2020/01/27(月) 23:27:37.61ID:Yb0GA0iO0
雪ーの進軍氷を踏んで
どーれが川やら道さえ知れず
馬ーは斃れる捨ててもおけず
こーこは何処ぞみーな敵の国
0036ピューマ(兵庫県) [CN]
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2020/01/27(月) 23:29:19.52ID:Lx06QqKJ0
緒形拳の幻覚がBLっぽい
男同士が花畑で膝枕
0037イリオモテヤマネコ(家) [US]
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2020/01/27(月) 23:32:12.74ID:dKq5xH4T0
あの時にヒートテックさえあれば
0040ピューマ(兵庫県) [CN]
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2020/01/27(月) 23:37:37.74ID:Lx06QqKJ0
>>35
雪の進軍　氷を踏んで
どこが河やら　道さへ知れず
馬はたおれる　捨ててもおけず
ここはいづこぞ　みな敵の國
ままよだいたん　一服やれば
頼み少なや　煙草が二本
0041アメリカンカール(埼玉県) [GB]
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2020/01/27(月) 23:38:31.32ID:BZ6YKjnT0
　
これ半分アベも八甲田山で自分の部隊と自分の後輩を全滅させちゃってるだろ？
　
　
0042イリオモテヤマネコ(家) [US]
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2020/01/27(月) 23:50:18.69ID:dKq5xH4T0
死んだ奴らは根性が足りんかっただけ
情けない
0044ジャングルキャット(静岡県) [US]
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2020/01/28(火) 00:06:22.18ID:ifChKLrs0
今ならワークマン装備で余裕という風潮
0045ヒョウ(東京都) [KR]
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2020/01/28(火) 00:08:27.21ID:qdZIWlsZ0
未だに記録破られてない、最低気温を記録した日だからね
0046スフィンクス(山形県) [US]
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2020/01/28(火) 00:09:19.77ID:1g6sndPD0
>>41 すごいね、常に安部絡みでしか物を考えられない人なんだね
0047猫又(光) [US]
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2020/01/28(火) 00:09:34.90ID:WDNYmPfO0
今は昔ほど雪降らないから
0049イエネコ(埼玉県) [PE]
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2020/01/28(火) 00:16:02.49ID:tz9Q67pV0
案内人殿に対し、かしらぁ〜、右っ！
0050リビアヤマネコ(空) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 00:29:35.04ID:VYZDGGu10
オシッコしたがる人のズボン下ろそうとして間に合わなくてていうシーンあったと思うけど
アレ間に合ってた場合どういう絵ヅラが見れたんだろうとずっと疑問なんだが…
0051ボルネオウンピョウ(帝国中央都市) [US]
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2020/01/28(火) 00:51:02.32ID:b4zb3gm00
靴下の中に唐辛子を仕込んで置けばいいんでしょ知ってるよ
0053ジャガランディ(兵庫県) [CN]
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2020/01/28(火) 00:54:07.81ID:E+uw/Nki0
古新聞を腹に巻いとくとえろ〜温い
0054サイベリアン(東京都) [SE]
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2020/01/28(火) 01:01:36.18ID:/Pc6ilk70
秋吉久美子の雪ん子が道案内してくれる
0055トラ(東京都) [US]
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2020/01/28(火) 01:02:07.75ID:NwBOHQnB0
クソ寒い→矛盾脱衣→雪女伝説の流れ
これだけ犠牲を払っても低体温症について一般の知識が追いついたのはトムラウシまで待たなきゃいけないんじゃないか
0057シャム(千葉県) [BR]
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2020/01/28(火) 01:05:16.70ID:skwOhvTJ0
冬山では汗をかかないように配慮することと、足の凍傷予防として靴下を3枚重ね履きした上から唐辛子をまぶし、さらに油紙を巻くなどの防寒の知識を得て実践していた。
行軍中は麻縄で隊員同士を1列に結んだ。
0058アビシニアン(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 01:11:27.04ID:zH8kyX6q0
>>50
チンコがカチカチになって凍死かな
0062シャルトリュー(光) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 01:22:20.72ID:uoUVDbFj0
どうしようもない悲劇なのかと思ったら単なる山舐めプなのな。
0063シャム(千葉県) [BR]
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2020/01/28(火) 01:26:37.47ID:skwOhvTJ0
甘く見たことは否めないが、悪条件が重なった
さらに判断が裏目裏目に出た
0064ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 01:26:38.10ID:oIqZIfrT0
もう一方の慎重なチームはちゃんと帰還できたからな
0065猫又(庭) [US]
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2020/01/28(火) 01:50:19.38ID:FaWdXRGC0
八甲田山の道は青森から岩手へ抜ける近道だが冬期は積雪のため通行止め
それを知らず真夜中に地図を見て車を飛ばしたオレは雪の壁にガックリ来て何気なく左を見たらこの慰霊碑があった
これはヤバいと思って転回してダッシュで逃げたよ
真冬でも慰霊碑の前までは除雪してあるんだな
0066オリエンタル(東京都) [JP]
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2020/01/28(火) 01:53:56.53ID:dko8QSVj0
弘前隊は有能
0068アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [KR]
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2020/01/28(火) 02:07:01.82ID:+iygTYW80
遭難系の実話だとヤマケイ文庫の遭難系がリアルで怖いな
0070白(新日本) [JP]
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2020/01/28(火) 04:04:45.98ID:flxPlLY70
慰霊碑の所は夜中に近くを通った人の雪中行軍の幽霊の目撃情報が多くて地元の人は誰も夜中にあそこに行かない
0072ベンガルヤマネコ(東京都) [GB]
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2020/01/28(火) 05:14:01.39ID:JBuD5GuY0
八甲田山で凍死した部隊の兵隊は、ほとんど岩手と宮城出身なんだよな
東北の太平洋側は雪が少ないため、真冬の雪山の恐ろしさを知らない者が多かったと言われている
0075ヒマラヤン(最果ての町) [US]
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2020/01/28(火) 06:04:52.59ID:RLlbmiSp0
実は青森五聯隊は目的地である田代元湯の場所を把握していなかったという説もあるね。
適当に行きゃどこかの村で場所を教えてくれるだろといったノリだったのかな。
0076カナダオオヤマネコ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 06:29:42.28ID:ptbYtxmm0
彷徨が読めない
0078シャム(四国地方) [AU]
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2020/01/28(火) 06:38:09.81ID:9Q7ppVHn0
あの木に見覚えがあります！
0080ラガマフィン(SB-Android) [GB]
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2020/01/28(火) 07:18:43.14ID:BHRTWq7i0
>>62
しかも単なる訓練てな
名前だけは知っててどれほど壮絶な話なのかと
思ったら
いやまあ確かに壮絶ではあったんだろうが
イメージとは全然違った
0081サーバル(SB-iPhone) [AT]
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2020/01/28(火) 07:21:38.42ID:xsTqr/Oo0
>>75
そのノリだったらしい
温泉と聞いて建物のある宿を勝手に想像してたとかも。

どう考えても撤収すべきだったんだけどねー
0082サーバル(SB-iPhone) [AT]
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2020/01/28(火) 07:22:30.65ID:xsTqr/Oo0
あと撮影が本当に過酷だったとか
あの服装で、当時程では無いにせよ雪の中一日中待機とかも
0084スノーシュー(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 07:26:56.15ID:g81m2iCi0
お目付役の少佐だったかが無能だったせいでみんな巻き込まれたんだってな
0085黒(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 07:32:04.40ID:waL7acal0
日本の無能さがこのまま反省されず今に継承されてる
0086ラグドール(SB-iPhone) [US]
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2020/01/28(火) 07:32:44.83ID:Qay2S7b70
>>84
指揮系統の混乱はあったろうけど、そもそも準備不足という事で引き返す判断ができないのがおかしすぎて
0087スペインオオヤマネコ(静岡県) [LU]
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2020/01/28(火) 07:34:37.70ID:MvDsAu8P0
高倉健が出てる映画で
唯一観るに耐えうる作品
0089イリオモテヤマネコ(千葉県) [US]
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2020/01/28(火) 07:43:43.16ID:i8XXBJwK0
郷に入っては郷に従えという例えの反面教師
地元の猟師をガイドにして教えを請えば雪山での遭難回避できたはず
精神第一主義でバカトレの末路
0093ターキッシュバン(岩手県) [US]
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2020/01/28(火) 08:26:49.27ID:bpPMrZXf0
>>65
青森岩手で一番の近道は高速だぞ
というかどう足掻いても石碑前は通らない
0095ベンガル(SB-Android) [FR]
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2020/01/28(火) 08:36:46.37ID:bSy5rnAI0
寝たら死ぬ
0096ジャングルキャット(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 08:47:24.31ID:8Ranm8jb0
インパールと同じで責任者は誰も処罰されなかったんだよな？
0097エキゾチックショートヘア(茸) [US]
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2020/01/28(火) 08:48:36.55ID:gzu5XAiV0
天は我々を見放した！
会社間に合っちゃったじゃないかﾊﾞｶｧ
0099アムールヤマネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 09:20:06.79ID:cuWD1KD00
>>94
まったくそのとおりで当時は天皇陛下から預かった大切な部下を失ったと
大問題になったんだよ
もっとも江戸時代から雪中訓練で多くの犠牲者が出てるのがこの国
0101マンチカン(福岡県) [US]
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2020/01/28(火) 09:35:45.63ID:vnASholk0
>>99
江戸時代にも雪中訓練とかやってたのか
面白そうな話
0103イエネコ(静岡県) [ID]
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2020/01/28(火) 09:57:11.27ID:8HdZ8nB60
まだ無名時代の大竹まことが出てたんだよな
0104アジアゴールデンキャット(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 10:12:25.55ID:C42LkKQD0
今も別荘地で救助要請の電話が鳴るんだよな
0109ジャガーネコ(茸) [CA]
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2020/01/28(火) 12:13:53.58ID:4ivOjCMO0
遭難当日は日本の気象史上最低気温を記録した日というのもタイミングが悪かった。
旭川で−42℃を記録したそうだし
0110ユキヒョウ(光) [US]
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2020/01/28(火) 12:18:40.68ID:FHJPNT/p0
>>100
ここはいずこぞ
0111オセロット(奈良県) [US]
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2020/01/28(火) 12:21:48.21ID:3HBHTVyS0
大山巌が雪の進軍が好きで
死の床に就いたときもずっと聞いていたとか
0112マンクス(佐賀県) [TW]
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2020/01/28(火) 12:26:54.77ID:ZENit1aM0
>>94
貴様らの死は無駄ではない！とか言ってたじゃんw

まあ実際ロシア戦線で防寒装備とか活かされてはいるんだっけ
0113縞三毛(ジパング) [CN]
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2020/01/28(火) 12:27:50.06ID:iGgSGY6d0
神は我々だ！
0114マレーヤマネコ(家) [US]
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2020/01/28(火) 12:28:20.60ID:dSfMDNA30
男同士で温め合えばあるいは
0116ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [US]
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2020/01/28(火) 12:49:44.43ID:B6zPjCbU0
>>1
今の自衛隊は電熱線の入ったベストでも着てるのか？
0118白(長野県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 12:58:49.71ID:TifzDnBD0
>>88
最後の一人は昭和45年まで生きてた
0120オシキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 13:16:48.92ID:nFFIHrZS0
青森五連隊の行軍ルートを火野正平がチャリで走ってた
0122シャム(千葉県) [BR]
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2020/01/28(火) 14:13:58.94ID:skwOhvTJ0
昼間のスキー場でさえ吹雪くと最新の防寒具を着込んでいても寒くてつらい

当時の装備で深夜の山中なんて想像を絶する
0123スノーシュー(東京都) [CA]
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2020/01/28(火) 15:39:21.57ID:fnLV2xOr0
軍歌　雪の進軍　始め！
0125スナドリネコ(大阪府) [KR]
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2020/01/28(火) 17:08:11.15ID:QHGNeZFA0
>>117
冬戦教って実際どのくらいつおいんんだろうね
0127エジプシャン・マウ(北海道) [IN]
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2020/01/28(火) 17:48:53.11ID:UBZY4ivm0
春日太一の「児玉源太郎の陰謀説」が好き
https://youtu.be/911eiDNA7Fg
山県有朋を引き落とす為に仕組まれた陰謀だった
田代新湯は湯船が1つしかなく、200人を宿泊させる設備ではなかった
予約もしていなく、到着しても野営で凍死していた
山田大尉は行軍の1週間前に急遽抜擢された素人だった
0128スナドリネコ(大阪府) [KR]
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2020/01/28(火) 17:55:49.47ID:QHGNeZFA0
>>127
これもまたなんかだれぞの作った話に乗ってるようでどうもなんかイマイチ乗れないんだよなー

こんな陰謀も何もなく後々の帝国陸軍のグダグダが
先行して発揮された例じゃないかとも思ってる
0129サビイロネコ(愛知県) [FR]
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2020/01/28(火) 17:56:57.97ID:ZDCHNfLa0
どうせ古い映画なんてと思って観ると
今の映画なんかよりよっぽど面白い
0130ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県) [AU]
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2020/01/28(火) 17:57:12.64ID:r00SKdJN0
>>77
足がない
ただの幽霊か
0132シャム(四国地方) [AU]
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2020/01/28(火) 20:38:10.51ID:9Q7ppVHn0
>>123
ゆき〜のしんぐんっ　こっおりをふんでっ
0133シャム(四国地方) [AU]
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2020/01/28(火) 20:38:46.78ID:9Q7ppVHn0
>>124
真冬に暖房を切って見るのおすすめ
0134ピクシーボブ(やわらか銀行) [DK]
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2020/01/28(火) 20:44:30.13ID:O9r0pVUP0
雪中訓練も過酷だけど、八甲田の窪地で酸欠で何人か亡くなってたよな、青森の連隊
0136ぬこ(大阪府) [CN]
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2020/01/28(火) 22:47:25.09ID:+ynagOdB0
何十年かぶりに見たくなったが、AmazonもHuluもNetflixにもないんだが
0137トンキニーズ(東京都) [US]
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2020/01/28(火) 22:52:10.43ID:frL8FxJ70
大滝秀治をとことん味わえる映画は
これと姑獲鳥の夏
0138オセロット(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/28(火) 23:03:07.40ID:90kWSqOJ0
>>118
映画の最後でロープウェイで登ってる年寄りいたな
0139ジョフロイネコ(青森県) [BR]
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2020/01/28(火) 23:07:35.80ID:509g9zCP0
大昔、幸畑から当時のルート大体辿って田代でキャンプしたことあるけど
もっと大昔の人はすげーなと思ったわｗ
0141黒(新日本) [JP]
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2020/01/29(水) 00:00:46.32ID:0FLQjU/M0
うちの死んだ爺さんが小さい時に雪中行軍の死体が山から降ろされてるのを見たと言ってたな
0142アンデスネコ(茸) [US]
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2020/01/29(水) 00:09:46.54ID:rf7wce2y0
今の冬山登山用装備やと誰一人死なんレベルなんやろな
装備って大事や
0143茶トラ(茸) [CN]
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2020/01/29(水) 00:40:17.13ID:HGAtJ6k+0
先日、BSTBSの歴史鑑定で、初めて全貌が分かった。決行の数日前、
下見をした時晴天時で、確か目的地の田代新湯の４分の1の平坦の場所まで行って、
ソリ隊も行けると判断したが、当日は大雪でソリが思うように進まず、
全く予定時間から大きな遅れをとったり、
本当は、目的地は199人が泊まれる温泉施設が無かったり、
神成隊長の上の部外の大隊長が撤退をしようという意見を聞かなかったり、
700m位の範囲を15時間グルグルしていたりとか、
本当無茶だなぁと思った。
同じ頃別の部隊は11日掛け、下準備を万全にして、
200km位の行程を現地のガイドをつけ、35人中、1人だけ途中帰営で
全員無事に戻ってきたとやっていた。
生き残った11人のうち大隊長も一度は助けられたが、直ぐ死んでしまったとか。
生き残った人の銅像があると、番組で見た時、以前この銅像の後ろから、
幽霊が行進して来るという映像を見たことがあり、
子供の頃本当に怖かった事を思い出した。
0144(埼玉県) [ZA]
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2020/01/29(水) 01:00:29.54
>>140
吹雪がやむまで、穴掘って耐えるのが正解だったらしい
あれだけ人がいたんだから、押しくらまんじゅうしたら暖がとれるし
0152カラカル(茸) [US]
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2020/01/30(木) 20:27:55.04ID:NYgLzrn80
佐々成政の厳冬期立山越えは？
0153サビイロネコ(茸) [US]
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2020/01/30(木) 20:36:06.98ID:w1Mtym0d0
八甲田山のVHSのビデオはあるけどデッキがもう無いから見れない
0154マーブルキャット(千葉県) [CN]
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2020/01/30(木) 20:43:09.35ID:cpOUQct00
ダウンバースト
0155ハイイロネコ(愛知県) [BR]
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2020/01/30(木) 20:49:47.24ID:NA1Yr0UM0
今の防寒着からしたらシャツ一枚で吹雪の中歩くみたいなものだろ
食事もロクなもん喰ってないし第一量が足りない
はっきりいって集団自殺だよ　軍医は分かっていたが漫然と放置
上層部も薄々結果を知りながら漫然と放置　こういうのが多すぎるんだな旧軍は
今は官僚機構だろ　コロナウィルスの件だって厚生省は分かっていて漫然と・・・・
0156ボブキャット(山梨県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/01/30(木) 21:00:31.96ID:pg2J3TTo0
一度テストで途中まで進出した時は、小春日和で行軍中は汗ばむ程の陽気で物見遊山で帰ってきたて甘くみてしまった。
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