劉邦「なんで韓信と彭越来ないんだ」張良「褒美をあげてないから」劉邦「韓信は斉王にしてやった」
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欲望を汲み上げるシステムでなければ人は何かを成し得ない
という証左 イキり倒していたイチビりのクズヤカラの股をくぐるとか、かんしんしないなー 転生したら張良だった
転生したら張遼だった
転生したら張梁だった
三択 史記では韓信呼び出して殺したのは少し語られたけど、項羽と劉邦じゃその話がないっつー…
劉邦が韓信殺さなかったらどうなってたのかは興味ある 英布「俺んとこの近所でやばいウィルス蔓延してんだけど」 韓信も彭越は処世術に誤ったよね。最後は三枚おろしとハムだったし。 韓信は斉王として漢王劉邦、楚王項羽の何れにも与さず、天下三分の計に持ち込むべきだった
劉邦に味方したが結局、狡兎死して走狗煮らる結果になった >>9
横山光輝の漫画では、諸葛亮は大活躍だったが、張良はあんまり活躍していなかったな。 >>16
張良は今で言うと倒産した大企業で盛大にやらかした転職組みたいな扱いだから、活躍の幅は少ないよ。 >>9
張良いたから劉邦は天下取れた
諸葛孔明がいても蜀は滅んだ
実績的に張良が上 >>8
当たりが今ひとつ見当たらない
>>9
初期はともかく国家経営から軍主導までやった後年の孔明のスケールは張良以上かもしれんが、それで天下取れたわけじゃないしなあ
冷静に勝ち馬に乗って、主君に天下取らせて死ぬまで粛清されなかった張良のほうが上かなやっぱり >>20
蕭何と張良と陳平の役割を1人で背負ったのが諸葛亮だからその比較はおかしい。結果論だけで比較できるものじゃない。 項羽と劉邦面白そうだけど
劉邦が天下統一した後の粛清劇を知ってしまうと
あまり劉邦を好きになれないな(´・ω・`) >>19
張良にとっては韓のことが何より大事で、漢は二の次だったんだろうなぁ。 >>11
劉邦が天下とったところで終わらすのが
1番良い感じで終わるからな。
キングダムも秦が統一した後の政の残虐非道な行いまで
書いて欲しいが統一した所で終わるだろう。 >>27
実態は転職サイトに先輩紹介で載るだけの高年収の人に近かったと思うから仕方ないよ。天下統一後の処世術だけはガチ。 >>26
だからってほっといても結局自分が滅ぼされたろうしなあ 中国ドラマの項羽と劉邦は戦闘シーンだけは面白かったな
横山項羽と劉邦と違って蕭何盧綰雍歯が活躍
ただし英布が空気、陳勝と李信は名前 >>30
キングダム20年後に同世代の農民劉邦によってあっという間に秦が滅亡するし
ストーリー長引かせてホルホルしてる魏趙は韓信によって即滅亡
項羽も韓信もキリストより前に産まれてキリストよりも凄い功績を後世に残してるのに
主君を裏切ったという理由で信仰すらされん 英布は秦が罪人を集めて兵士にするって漫画チックな展開に悪の権化として出てきただけで十分だよ。
衣装が黒くて兵士は罪人で遅刻しただけで死刑の規律で国のトップが宦官って、秦はブラック企業の先駆けだよね。 >>38
項羽・韓信「人間追い込めりゃ勝てる(ドヤ)」 >>39
蜀は人材不足感からスーパーマンが求められていた。登山家は文武両道の武官になりきれなかった文官、姜維はセットが壊れるオチで笑いを取れなかったリアクション芸人。 >>25
諸葛亮は晩年は1人で何役もこなしてたからなぁ。
徹頭徹尾生涯軍師であり続けた張良とは比較できんと思うわ 横山光輝の漫画は読みやすくてわかりやすかった あれはバイブル よくよく見ると疑心暗鬼になっては粛正の繰り返し
時代が二千年近く下るとはいえ織田信長がイケメン人格者に見える なぜ横山光輝は張良と孔明の顔を同じにしたのだろうか 五丈原の戦いで祈祷中祭壇の燭台を俺のミスでぶっ壊した時
丞相はショックで声がでなくなりながらも振り絞るように
「君に怪我がなくてよかった。これは天命なのだ」と言ってくれた
その時、俺はこの丞相に一生ついて行くと決意した >>50
だから孔明死んでから後を追ったんだな
忠義の士や >>50>>52
裏で陰口叩かれてるのも知らずひたすら孔明に忠義を尽くして
その死後尊敬する丞相の後継者になるため覚醒する、キレイな魏延が見たいなぁ 史記だと、劉邦てそこそこ有能だよね
司馬遼太郎の、項羽と劉邦だと、まあまあ無能だよね 司馬遼太郎の項羽と劉邦は登場人物のキャラがどれもコテコテすぎて魅力を感じない >>16
参謀は裏方に徹して表にでないほうがよいから
参謀のはずの孔明が表で活躍しすぎというのはあまりよいことではないそうな
人材不足だからしかたないか >>52
実際に忠義の士だけどな
劉備親子に対しては
ショカツリョー?知らんなそんな惰弱 >>62
孔明相手でも別に不服従ではなかったから、結局楊儀と揉めたのが全てだった感じだな
その楊儀も失脚したし蜀内ぐちゃぐちゃだ
>>55
最後以外は元々キレイな魏延だったと思う
殺されたから後付けで色々言われたけど、そこまでは重用されて失敗も違反も特にしてないしさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています