タワマン住民たちの悩み 「隣人のトイレ音が聞こえる」「浴室がドブ臭い」「風で揺れる」
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今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、
停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけに
ひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。
だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏（54歳）はこんな問題に直面した。
「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。
高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
独立を機に、都心のタワマンに入居したウェブデザイナーのB氏（42歳）の悩みも深刻だ。
「浴室や洗面台から、ドブのような悪臭が上がってくるんです。管理会社に問いただしたところ、原因は人が住んでいない部屋の排水溝から逆流する臭いだということでしたが、
廊下にまで臭いが立ち込めることもある。自宅兼オフィスのつもりでしたが、恥ずかしくて人も呼べません」
全文
https://www.news-postseven.com/archives/20191204_1501650.html トラップ壊れてるんじゃね？
封水あれば普通匂いしないぞ しゃべり声はちょっとしか聞こえないけど足のドスドス音とか洗濯機や掃除機の振動音はバッチリ聞こえるよタワマンは >>3
レオパレスと違って嫌なら出てくのも簡単ではない。 風で揺れる地震で凄い揺れるは高層ビルあるあるだからあきらめろ >>5
あるタワマンの未入居の空き室を内覧したけどトイレは茶色く濁ってた
時々流さないと行かないんだと思うわ これはウソ トイレの音はまず聞こえない いいマンションはまず聞こえない 安いタワマンだからだろ？
うちもタワマンだけどウンコも溢れないし
音も聞こえない。 >>12
？時々流さないと濁る？
何処と繋がってるのさw ムサコをタワマンの基準にするのはやめてくれませんか >>12
タンクレストイレでそんな状態になるのってありえないんだけど 配管の修繕改修って結構お高いよね。
修繕積立金はちゃんと貯まってるのかしら。
老朽化して住人も老人化した分譲マンションってそういうところが地雷だよね。
賃貸ならまだそういうところは対応できるけど。 >>5
空き部屋でしばらく水を流さないと、そのトラップの水が蒸発して空になるんだよ。 >>12
タワマンに妬みすぎた故の妄想
みっともない >>21
下水からうんこの蒸気
↓
トラップの水に溶解 水道管に汚水詰まってたからな
取り替えないともう使えないだろ
料理に入れてみろ大変なことになる 高層を軽量化するために壁レオパレスかよ
＼(^o^)／ >>29
うんこの蒸気って何？
ドルゴで通気とってるぞ >>25
てことは空き部屋管理してる不動産屋が点検時に流せば良いのか。 マンション住んで何言う天然
ちゃんとタイガーボードいれたか？ 創ってるだろ
俺の安アパートと同じじゃん
そりゃアパートをマンションと偽って貸し出す禿げはいるけど
どんだけ騙されてるんだよ 未入居部屋の水廻りのトラップが蒸発しきって汚水管の臭いがその部屋に立ち込める
一旦気道が確保されればあとは汚水管が煙突の役目をしてどんどん臭気が上がってくるし
入居してる部屋の24時間換気システムがその臭いを引いてくる
全館臭くなる バカしか住まないからな
田舎町の不動産屋ですらバカにしてるぞ、タワマンなんてw >>39
それは解るが
>>12
時々流さないと濁る
がイミフ この日本で一番馬鹿な買い物はタワマンか、宝くじか
どちらも朝鮮利権か 5000万くらい捨てるつもりで買い替えればいいのに 下水臭いのは防臭キャップの付け忘れだろう。お隣さん水回りの封水ぎれが原因でなんで自部屋の浴室や洗面台が臭くなるんだ >>43
そこそこ便利な郊外、丘の上の一軒家。
低地はダメだし急斜面や山の上もダメ。田舎すぎるのもダメ。
戸建てはリスクが高いというなら賃貸がベスト。 >>51
なんだよここまで来てまだ高いところに登りたいのかw >>42
水が腐ったり虫湧いてたりして濁ってる
あとサビとか 賃貸マンションじゃあるまいし、今どきの分譲は2重床で音は響かないだろ 一括でセカンドハウスとして買うか、短期転勤で賃貸ぐらいだろ。
使い道として適してるのは。
これをメインにローン組むのはアフォ。
大規模補修とかも揉めるか何も決めれないか、悲惨な未来が見えるわ。 なんで悩むんだよ
タワマンってそういうもんなんだろ 高台に住居を構えるのは
開国後、外国人居留地からだな
日本人の文化では浜に近いところに住むのが普通 寝てて深夜に変な呻き声で起こされて悪霊なのか怖くなったが壁に耳あてたら隣の奥さんのヨガり声だった
タワマンブームのころ川口のエルザタワーの惨状を耳にするたびに
またマヌケな無能派層共が扇動されちゃってるのかと哀れんでたわ
タワーマンションが高級だという誤解はどこから生じたのか。 >>54
サビてw衛生陶器は陶器だから錆びない
塩ビの排水管も錆びない
虫ってのも疑問
封水に住みすくほどどんな虫が湧くんだよwww >>35
普通の業者なら間違いなく週1で流す。
トイレ、洗面なんかは大抵平気
問題は防水パン
知識ある奴ならサランラップを貼って蒸発をふせぐ 誇張でも何でもなく集合住宅なんてそんなもん
高級だから並の集合住宅なんかと違うと思ってる連中がバカ >>51
立地が悪いのはどの形態でもアウト。
マンションは一見おしゃれだが所詮集合住宅。しかも所有権が分割されてるので老朽化してくると意見が纏まらず修繕も滞り地雷になる。
戸建ては自由度が高いが売るときにほとんど値段が付かず土地代にしかならない。
余計なリスクを負うより賃貸の方が身軽という意見も根強い。 同じ立地で一戸建てとかたいした物件も買えないだろ
金無いのに高望みしすぎ タワマンの構造ってRC造よりちょっと高級なS造って言ったほうが近いからな 昔からバカと煙はなんとやらって言うだろ
高層ならではの健康被害の話もあるっていうじゃないか URタワー住んでたけど快適そのものだったけどな。
隣はもちろん上の階も音は聞いたことなかった。
タワーとかその他とか関係なくデベロッパー次第なんじゃないの？ 直管かよ。
普通、配管曲げて水溜まってて空気は上がってこないだろ？(´・ω・｀) >>69
半月ほど留守にして帰ってきたら臭ってたわ
ラップかあ 壁がパーテーションのような構造って本当なら恐ろしいな、高級レオパレスかよ。 >>69
蒸発じゃなくて同じフロアーの人が下水を使ったことのよって管の中の空気が影響してトラップの水が抜ける
一戸建てでもどっかで下水工事やってるとそうなるよ >>72
ほんこれ。よほど根を張る覚悟が決まらない限りは賃貸が良い。 >>77
そのバカとは権利者を比喩したものだ。
わかった？知ったかぶりのおばかさん >>2
人が住んでないとトラップの水が枯れてしまうからじゃね？ >>63
値段も物理的にも高くておしゃれだからじゃね
粉飾した長屋なのにね >>88
これですよ排水管の構造次第では自室あるいは他室の排水による管内の空圧変化で自室の排水トラップの水が削られて空になると下水臭が上がってくる かなり上の階に住んでる友達の家に遊びに行った時すげー揺れてて気持ち悪かったな
地震きたら凄そうだな コンシェルジェに
ルームクリーンにルームサービス
インターフォンに
リネン交換に検温配膳
ま、入院中生活＝タワマン >>23
タワマンは年2回くらいの頻度で排水系の高圧洗浄かけるし縦管は必要なら大規模修繕でサンドブラストするだろ
そう言うの込みでタワマンの管理費修繕費って70～90平米で月5万くらいだからそれを高いと感じるか安いと思うかじゃないのかな >>3
誰かがスピードラーニング始めたら、タワマン住民全員が英語ペラペラになるのか…… 嫉妬に溢れた人達はタワマンではなく5チャンに住んでます。 >>58
低学歴ド底辺珍カス反安倍パヨクあほ丸出しｗ
反安倍パヨクはなんでお前みたいな生産性ない生きる価値ないクズしかいないんやｗｗ
【悲報】 毎日新聞記者中川聡子&吉井理記､読者にﾂｲｰﾄ批判され逆ギレ!脅迫&言論弾圧する
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1575456436/ それでも木造戸建てなんか住みたくもないわ
木造って夏暑くて冬クソ寒いし
ゴキブリだらけだし タワマンって下層と上層で作り違うの？例えば壁の暑さとか 真偽は定かではないけど
壁は上に行くほど軽くなってて下のほうが防音はマシって聞いたことある
ただし三井物産のマンションは除く。三井のは低層階も遮音性低かった
本当に隣の生活音まる聞こえだったよ 生活者の密度が上がれば臭いしうるさいのは当たり前やろ・・・ >>121
じゃあタワマン買うときは構造が変化する前の上層階買うわ タワマンって時点で住環境悪いから建てられる、って何で分からないのか?ゴミ処理場跡とか工場跡地とかしか許可されない。用途地域見てみな。 学生のころ安いアパート住んでたとき、夜寝てると隣の部屋のトイレのジョボジョボがマジで聞こえてきた
半年持たずに引っ越した ウン千万しようがマンションって大なり小なりそんなもん。
壁1枚挟んで他人が住んでるってのは変わらんし所詮は集合住宅。 >>125
タワマンは投資用にして
住むのは低層マンションのがいいと思うぞ 俺の住んでるマンションより質が低いとは・・・（室は高いのに） タワマンに住んでる奴らって殆ど他県からの移民なんだよな トイレの音が聞こえるなら
ただの欠陥マンションだろ 住民になんか勘違いしてる奴がいるが、縦に積んだ長屋だからな
1フロアに4居住区以下なら、広さ次第では縦に積んだ建て売りレベルではあるが ポットン便所にすればトイレの音は気にならなくなるぞ! ド田舎西谷に戸建て買ったオレの方が今となっては正しい選択だったかなと 確かに安いビジホのトイレ入るとうっすら臭ってくるな そこまで言われると風で揺れるのすら施工不良に思えてくる >>2
排水トラップって知らんのか
水貼って下水から匂いやゴキブリが入ってくるのを防いでんだよ
人が住んでないと水が乾いて匂いが上がってくる >>120
タワマンに限らずビルは下層に行くほど壁は暑く天井は低くなる
低層階は天井は低いが遮音性は高い
最近のマンションの遮音性はすごいよ
うちもグランドピアノではないが生ピアノ置いてガンガン弾いてるけどドア締めると全く聞こえない 東京でマンションに住んでた時に上の部屋の
子供が走る音が聞こえるとうざかった 高層ビルって軽量鉄骨使ってて、高い階ほど鉄骨も細くなってるし、壁も薄いって知らんのかな？
昔ちょっと高層ビルマニアだったから常識だったが あと数年で、台風とかで根本から折れるとかありそうだね 風呂トイレ周りの下水臭てある所は良くあるよね。何アレ。
絶対汚水漏れてるだろっていうか、よくもまあ大家に文句言わずに我慢してんなオイっていう悪臭 >>127
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正解
宅建もってたらタワーマンションは絶対に買わない マジで賃貸は駅から何分とか広さとかよりもっと防音を売りにすべきなんだよなあ
建築コストけちれなくなるのかしらんけど
もっと防音対応して売れば多少高くても人集まると思うんだけど この間の台風の時、気圧の関係か
封水下がったらしく、洗濯機から汚水臭がしたな
でも、隣の音なんか聞こえないが
長谷工かなんかの物件じゃないの？ >>153
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明らかに海水温上昇
つまり頻繁な台風
台風のハリケーン化
折れないけどねじれ揺れ
窓ガラスパリ～んは近い将来あるかもね >>2
関西人って基本バカだよな
知らねーなら黙ってろボケ そういえばヒカキンが契約しただけで全く住んでなかったタワマンも下水の臭いが上がって来てキツイって言ってたなあ >>150
へぇ、それじゃ低層階を選ばない理由がないな
高い金出して高層階から見る景色が素敵とか言ってるのはただの馬鹿だな 縦長団地なんて都心か人気の駅直結でもなきゃ何のメリットもないのに トイレの音が聞こえるのは防音手抜きしてるタイプだろ
風で揺れるのは正解だよ
高層ビルは柔構造にしてるからな ホムセンでバイトしてた時代に洗濯機設置しにお邪魔した事あるけど
よくあんな落ちたら死ぬとこで暮らせるよな。茶の間からの景色でキンタマひゅんとしたわ ダメじゃん
> 「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
>頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」 車は別にして電車通勤であれば駅から遠くなるほど値段高くなるじゃん 学生時代のボロマンションでもトイレの音が聞こえるはないわ >>166
新築で図面の段階で売り切らないと
大変ってのはソーユーことなのかもな
中古で内覧したら
くさっ
って時点でパスだもんな 今時、排水と繋がってる穴は
空住居はシール的な物を貼って
悪臭が上がって来るのを防いでる所が多いけどな
浴室と台所は必ずやってるだろ うちのマンション、基本的には隣の音全然聞こえないけど
何故か蛇口の音だけ壁からダイレクトに鳴ってんのかってくらいデカイ音で聞こえる 隣のトイレ音が聞こえるのはずいぶん安普請だな…
浴室がドブ臭いのは空気抜きの管通してないからで完全に設計ミス
風で揺れるのはしょうがない 低層階は壁が分厚いから遮音性抜群なんだよな
いざとなれば階段も使えるし
バカと煙はなんとやら パワーラック設置してウエイトトレーニングやったらマズいか？
一戸建てしか選択式は無いかのお >>183
都心で8000万の一軒家って駐車場なしのペンシルハウスやぞ >>186
それは5000万で買える
港区の話だから！みたいな後出しはやめろよ？ >>2
するような状況になれば、一戸建てだろうが、低層だろうが逆流するな。 >>14
都営の界壁はコンクリートなので音はともかく画鋲も刺さらない
マメな >>182
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タワーマンションの横揺れ免震アピールうけるだろ
下から激しい突き上げどん
上層の重みでグシャかもね
宅建もってたらタワーマンションは買わない 高層マンションは基本的に純ラーメンで構造計画してるので、高層マンションの低層階だからといって壁が厚いということはない。
住戸間の界壁は、鉄筋コンクリートの壁の方が遮音性能が高いのは当然だけど、高層マンションだと重さと剛性バランスの関係から乾式工法とすることが多い。
乾式工法でも、パネルの間にグラスウール等をサンドイッチしたりして遮音性能を高めているので、基本的にそんなに問題になることは無いが、少しでも隙間があると遮音性能は落ちてしまう。
高層建築は変形が大きくなりやすく、乾燥による部材の収縮等の影響もあって隙間ができてしまうことも考えられる。
また遮音性能はやはり質量則によるため、どうしても軽量な乾式壁は不利となる。
まぁ、正直あまり良いところは無いですね。 >>187
タワマンと同じ利便性の立地で比較しろよｗ またタワマンのウンコネタかよw
今度は平常時でも下水臭いが逆流か 配管の取り回しの関係からか高層マンションで上層階から流れてくる下水に誘われてトラップの封水が少しずつ減っていくのを見たことある。
今は蒸発防止の薬剤を入れるのかね。油？
最近、内見に行った賃貸マンションで『住まないなら水を流すな。蒸発防止に入れてある薬剤も流れるから』と注意書きがあった。 >>160
そんなカリカリしとったら禿げるで
知らんけど とりあえず、もういい加減タワマンに住んだ時点で完全な負け組みだということを自覚しようね。小学生レベルの知能があったら理解できるよね？ ポスター貼るのに画鋲刺したら「ぎゃーっ」って悲鳴聞こえるし タワマン1階だけど、隣の音聞こえるよ
くしゃみは聞こえる あと叫び声も
トイレ流す音は聞こえない
テレビとかオーディオの音とかは全く聞こえない
玄関の鍵開ける音も聞こえる
生活リズムが把握出来るのはマジ >>5
未入居部屋って言ってるじゃん
水が乾いて臭いが上がってくるんだよ あと、床下が半分地下の駐車場だからか毎朝バイクのドロドロした音が聞こえる >>210
共用廊下のこれみよがしな絨毯くらいかな 長距離フェリーみたいでいいな
いつでも船旅気分が味わえる >>212
タワマンって二階位までは吹き抜けのエントランスで居住区とか無くないか？ >>194
昭和中期ころの最強よな。
サッシが鉄のガラガラあああ音の時代。
これに最新サッシ入れたら最高 >>219
12階建てはタワマンって言わないのかな？よく知らんけど >>21
トラップに気化した汚水成分が貯まるんだよ
定期的に流さないとどんどん濃くなってゆく
高層階ほど下水ガスの上昇圧力強いんだわ 隣人のトイレ音が聞こえるって
どんだけ安普請やんや
賃貸専用マンションならいざ知らず
分譲マンションでそんなんあるんか >>187
タワマン8000万の地域はペンシルじゃない戸建てもっとするぞ >>221
それ中層マンション
うちもそうだけど
住居ごとの仕切りはコンクリだから隣の音はほぼ全くしないな
上下階の音は少しするが気になるほどじゃない 不動産コンサルタントの
ながしまおさむーです。よろしくお願いーします 大手んとこのを買わんからそうなる、と言いたいが
近年デベロッパーも建築屋も増えたからいまは当てになんないか
元々建築関係に勤めてたけど「え？この規模なのにアソコが建ててんの？？‥大丈夫かいな」みたいな会社も見かける >>3
田舎ならレオパレスのオーナーになれる価格じゃん 田舎で庭付き駐車場付き一戸建て派なので、
タワマンは無理だなあ。耐えられない 音がつつぬけならまだいいほうだろ
武蔵うんこ杉なんかトイレや洗濯機からウンコが逆流してくるんだぞw >>210
なんだろうな
空中の空間を1億くらいで買うとか狂気の沙汰 気密性高いマンションで窓開けないで換気扇回してると排水トラップの水入ってても空気吸い上げちゃって下水臭いね 揺らさないといけない構造でさぁ
戸境壁全部コンクリだったら死ぬよなぁ >>1にサラッと書いてあるけど、昭和の高台の住宅もうんこなんだよね
自動車通勤ならまだしも、通学はアップダウン、駅から遠いで毎朝辛い
結局、駅近くの低層マンションが最強 >>229
東京まで乗り換えなし20分！（ただし最寄駅の改札まで１時間） 騒音振動を感じないのは
注文戸建＞低層マン＞建売戸建＞タワマン＞普通マン＞賃貸＞昭和戸建
だからな
タワマンに過度の期待が過ぎるんだよ 低層マンションに住めない時点で元々レオパレス住民と対して差が無い貧乏人というイメージだわ 高級物件だと戸境壁20cm以上とかだもんな。タワマンの乾式壁じゃうるさいわか いや隣の音なんて全く完全に聞こえないよ。唯一聞こえるのは上階の引き戸の低音が微かに感じられる時があると言う程度。
さすがにこの記事は盛ってるか余程質の悪い賃貸物件かだろ 高所恐怖症の俺は風で揺れるとか生活してたら発狂しそう パテーションなんだ･･･8000万とかアホかと･･･ タワマンなんてのはレオパレスを何十階も積み上げて作ったようなものだなｗ >>251
9回建てのオフィスピルでも揺れるからなぁ 建築関係者はタワマン買わない
眼科医はコンタクト入れない 何贅沢言ってんだか
ウンコが逆流しない幸せをせいぜい噛み締めておくんだね >>128
トイレもそうだが隣のおっさんがデリヘル呼んでるの丸聞こえだったわw フランスのマンションは壁厚70cmとかザラだから
築300年でも余裕で建物は持つ
日本は低層マンションですら壁厚20センチそこそこ
住む人のプライバシーとか耐用性とか考えてないよね >>128
隣の家のファミコンの画像が映ったりする。
麻雀とか見てると捨てる牌はそれじゃないだろとか思ったりする。 築8年の分譲高層住まいだけど玄関扉の音は廊下にいれば聞こえるかな？他は問題ない >>2
これを笑えない精神の人間は5ちゃんやるべきじゃないよなｗ >>210
各階にゴミ出しスペースがあるとか？
知り合いきたら泊められる宿泊部屋とか？ >>264
窓の反射のこと？壁が透けて見えるの？(´･ω･｀) 鉄筋なら防音性が高いって嘘は不動産屋が広めたのかな？なんでそれを信じる馬鹿が多いのか未だに謎。壁天井床音漏れまくりの鉄筋マンションなんてザラなのに。 エンパイアステートビルは80年もってるけど
日本のタワマンは大手のでも50年が限界らしいな
材料ケチり過ぎなんだわ >>231
そんなん今に始まったことじゃなくね？
大手ハウスメーカーでもクオリティ低い物件作られて困ってる人ちょくちょくいるじゃん。
俺も昔に大手の戸建て建てたけど、ん～って感じだよ。 まあタワマンなんて、家がある金持ちが仕事で東京に行くこと多いからという理由で買う感じで調度いい。 >>271
構造上ACコンなので防音対策ケチったタワマンはそうなるんだよ。
住んでみて初めて分かる。
10年以上前から書かれてるけどタワマンは買う物じゃないんだよ。 トイレや風呂場は定期的に流さないと臭うのはあるね
出張で2~3週間家を空けると解る >>268
NHKが2chの地域で1chでテレビをつけると同軸に伝わって隣のビデオとかファミコンの漏れ電波が来る。 ・遮音性が低い
・浴室や洗面台から、ドブのような悪臭が上がってくる
これなんて欠陥住宅だよ
・高台に住居を構えることが「立身栄達の証」
これが正解だろ。
そもそも、タワマンと言えば聞こえはいいが、単なる集合住宅
不動産屋のステマで成り立ってるもの
買う奴がバーカとさんざん言われてるだろ >>282
市営とか団地系の方が防音はしっかりしてるよな マーケティングに流され自らに必要なものも自分で見つけられない者の末路 日本というか都心の住宅環境ってアフリカ以下なのでは？ >>270
買う意味ないね、賃貸でトラブルがあれば引っ越しが一番だな 風で揺れるってマジなの？10ｍ以上とかで？
震度１や船のちょっとした揺れでも心臓バクバクするのに発狂しちゃいそう >>282
団地いいよ。広い敷地があって朝はみんなでラジオ体操して。
駅から営みが見えるが憧れるわ 金持ちに嫉妬してたお前ら馬鹿みたいじゃん
狐に嫉妬した土神みたいな馬鹿さｗ しょせんは団地だよタワマンだろうと公団(旧)だろうと都営住宅だろうと皆同じ >>289
マジだよ
台風の時なんかエレベータに乗ってるとエレベーターが左右の壁にゴンゴンぶつかって怖い タワマンでレオパレスって怖いな！ 地震でポッキリと倒壊しかねん >>59
いや都内の元武家屋敷は
浜から離れているし >>210
都心だと職場に近いとか？
ただし、地下鉄の駅の
ホームにつくまでで15分以上かかるんだよね タワマンの上の方の部屋でレーザー墨出し機使えばわかる
常に揺れてて水平が定まらない
何かしら身体に悪影響あるんじゃないか？ タワマンに住んでる奴ってタワマン特有のリスクを何も考えずに買ったバカなの？
不動産屋に騙されたってことを自覚できてないの？
アホなの？知能が猿なの？バカと煙は高いところが好きなの？ 自分が寝室にしてる部屋の押入れを開けてたら隣の住人がクソしたらすぐに臭ってくる
押入れを閉めたら匂いが漏れてきてないと信じたいが一応隣人がトイレに入った音がしたら口呼吸してる
風呂場に換気扇がない網戸もない窓が常に空いてる構造だから無視入り放題
風呂入ってる時にカメムシが入ってきたことがある
びっくりして思わず熱湯かけてしまったんだよね
そしたらさ風呂場中臭くて臭くてしょうがねえの
年中部屋の中にどこかの隙間から毛虫や幼虫や蛾が入ってくる
夏場は退治しても家に帰ったら必ずデカめの蛾が3匹はカーテンやなんかに同化して入ってるんだよ
それが毎日何週間か続いた
蜂やムカデなんかも部屋に入った事あるなあ
もうコバンムシや蚊やダニはもはや友達だ
駆除しても無駄だから諦めてる
あとここのアパートの住人は隣人除いて全員変人のような奴しか住んでない
築年数古くてクッソ汚い物件だけども犬猫ペット可で2LDKで駐車場込みで5万
どうよ？天国だぜ >>300
資産運用のために買うから、
都心は実は賃貸で借りている奴多いよね 買った人は住んでなかったり
小杉は住んでるねw >>303
買って自分で住んじゃってるバカは救いようがないってことかｗ タワマンって購入時にはそういう不利なことは告知されないからな
あまりにも問題が大きいなら住人が団結して集団訴訟をするしか無い 高いところに住む奴って常にタマがヒュンヒュンしっぱなしなの？
それがたまらんからあえて高いところに住んでるの？
タマヒュンのあまり絶頂射精しちゃうの？ >>149
高い階層にいくと下の階層の排水で管内の気圧が低くなってトラップの水が引っ張られる
留守中なんかにトラップの水がなくなったりで臭気が上がってくる >>1
ウンコ💩を連打したらアク禁になったよ💩
💩Φ|(|´|Д|`|)|Φ💩Φ|(|´|Д|`|)|Φ💩Φ|(|´|Д|`|)|Φ💩
💩つ💩つ💩つ💩つ💩つ💩つ💩つ💩つ💩つ💩 大変やな
うち15階建ての7階やけど
壁はガチコンクリやわ > 「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
> 頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
これなｗ 遮音が悪すぎて夜中に大音量で音楽や映画は楽しめないのか
なんかガッカリ 中古団地なら数百万で買える部屋を数千万で売ってるイメージ 無理して集合住宅なんて買うから
てか初心者丸出しやな・・・そんなに急いでなりたかったんかなタワマン住民(´・ω・｀) 高いトコ住んでいい事なんて無いなんて織田信長さんが後世に示してるでしょ・・ 災害考えて、3階以上9階未満ぐらいで賃貸がベストでしょ。 建築中のスケルトン状態で見れば分かるよ
どこまで空洞なんだよって思うがな ウチも排水口が何もしてないのに息したり、トイレの水位が下がったりする
留守にする時、台所はトラップにたっぷり水入れてサランラップでいいとして、トイレが困る
トイレもサランラップぐるぐる巻きかな
もっと強力にメクラしたいがいい手はないもんか >>316 むしろ下層は重量なきゃいけないんで通常の作りなのか。
上層階は屋根みたいなもんだなｗ 投信向けのマンションて、意外に作り粗雑なのかもな
外装だけテカテカにして見栄えだけよくしてるのかも
どうせ住まないんだから、みたいないい加減さありそう >>328
なるほど。水風船にしてみようかな
からの保険で便器にサランラップだ 居住を想定してないマンションってあるんだろ
意外に、そこらの庶民が頑張って買えるマンションのほうが内装インフラクオリティはしっかりしてる
だろうし、住民も長く住むつもりだからトラブルも起きにくいのでは？
工事会社や販売会社も適当なことしてたら潰れるしね >>5
8階くらいから臭うようになるよ
風が強めに吹いたりしただけでトイレの水とか揺れる
お風呂場でホースに水貯めて片方を湯船につけて片方を湯船の外に出してある程度下げると勝手に水が出てくるのと同じ原理 >>327
そんなことしなくてもトイレタンクの浮き球調整して水多めに張ってけば良くない？ 高層って程じゃないけどうちのマンションですらそんな音聞こえんしぞ
お隣さんの赤ちゃんが夜泣きしてるが少し聞こえる程度だしどうなってんのよ本当 高い高層ほど上の方軽くなってんだっけ？
下の方が音が聞こえない 長生きして
このタワーニュータウンたちがどうなっていくのかみたいな >>325
東京都庁舎の知事室ははしご車が届く8階にある 揺れるのは怖いわ。
震災以降、いい年をして恐怖心が出来たのかも。 水場が近いのに地下に電気設備集中させてるのみて
デベロッパーしか儲かってないってのがよくわかるわな おう、賃貸やるならマンション１室よりアパート１棟やで
ちなみに共同トイレ・シャワーのほうが捗る・・・コインランドリーもつければ、なお良し
これから底辺がかなり増えてくるというのに高級志向など笑止、空き続きで赤字になるのが目に浮かぶよｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) >>221
wikiだが
＞超高層マンション（ちょうこうそうマンション）とは、従来のマンションと比べて際立って高い住居用高層建築物の俗称。その外観の形態からタワーマンションとも呼称される。
日本では超高層マンションに対する法的な定義はないが、建築基準法第20条「高さが58mを超える建築物」と同義とすることが多く（ほぼ同程度の高さとなる18階超も含まれる）[1]、
環境アセスメント条例が適用される「高さ98m以上」とする場合も見られる。 億ションでも同じなのか？
隣人のドア閉めとかの生活音が気になるレベルじゃ
築30年以上の団地と変わらん。 埼玉の家賃5万程度の賃貸アパートに住んでいたが
騒音は仕方がないとわかっていたし
臭いはほとんどなかったぞ 前にとある古いマンションのリフォームに行ったら
キッチンのすぐ横にパイプスペースがあって
上の階で便所使うたびにジャーッと流れる音がしてた
よくそんな所住めるなと思ったよ てか欠陥構造だろそれ >>352
共同トイレはねぇわ
今時そんな物件誰も入らねえ マンション改修やってみればわかるが、まさにコンクリート長屋
信じられないような造りをしてる
大手ですからこんなもんで、地方の中小ゼネが建てたとこなんて
もはや人が住むところじゃない 身近に排泄物を感じられる、それが武蔵小杉タワーマンション 隣りの屁は聴こえる、隣りのいびきは聴こえる。
隣りのオナニーは聴こえる、昔のボロアパート。 タワマンじゃないけど中層マンションでも排水溝の問題は結構ある
風が強い場所は風圧のせいでトラップの水が押し流されたりするケースが、小まめに使わないとな
しかし壁薄い所には住みたくないな 壁に画鋲刺したら悲鳴が聞こえるタワーマンションもあるのかね？ >>88
ああ、これもあるわ
水流のせいで気圧が下がって吸われるのな でも都会で戸建て建てれない層にはタワマンが一番マシなんだろ でも音はするよな
配管や通気口などあるわけだし、まあ気になるなら窓を少し開ければいいよ
てか朝はドボドボドボドボ・・・って水筒にお茶を入れる音が聞こえるよな(´・ω・｀) 引きこもりなのに腹筋マシーンで体鍛えてる2階のおっさんの音が聞こえる団地と変わらんではないか タワマンって、買った時のローンだけじゃなく、
共益費、修繕積立金、駐車場代まで、戸建てよりも明らかに金が出て行くんでしょ？
よく買うわ。
タワマンだと合計、月々5～7万ってとこ？ そのうちタワマンは貧民窟になるわ
狭い土地に部屋積み上げたら効率的だもんな
昔から金持ちは高台に自分の土地を持つからな かつての「超高級マンション」である所の「億ション」イメージが、
そのまま「タワマン」にスライドして受け止められてる気がするな
タワマンは厳しい安全基準がある超高層マンションだから、
確かに高価だけど高級である保証はない訳で ピンキリと ドブ臭いってテメエの垢だとか髪の毛だとかが
パイプにこびり付いてるんじゃないのか。
パイプ内洗浄してみたら。 界壁がコンクリートか石膏ボードか調べるのは物件探しの初歩中の初歩
小金持ちなのに知らんのか 住人が多いと出かけるのも帰るのもストレス溜まるでしょうね。アパートが気楽でいいよ(´・ω・｀) 当たり前のこと言ってて草
結局は集合住宅なんだからしゃーないやん >>87
たまに管理人が水を流せばトラップの蒸発を防げるが… >>299
一時期週刊誌では体によくないってやってたね
職場も風が強いと揺れてるからめまいとか体調不良 不眠になるやつが続出してた
漏れも体調崩して退職したは どうせ
鹿島や東京建物が建てたタワマンだろwww
そりゃ欠陥だらけだよwwww >>387
タワマンが小金持ちというのは日本独特の価値観だよね。
アメリカや欧州では、とっくにタワマンは生活保護世帯の巣になってるよ。 首都圏の分譲住宅って窓が隣りの窓と向かい合ってたり、
庭が狭くて隣りに丸見えだったり変なの多い。
トイレに入るの磨りガラスの窓で見えてたり。
あんなの住みたくないね。 1フロア全部占有したら
でもやっぱり上下の生活音は聞こえてくるか？ タワマンで音がしないって言ってる奴は大抵1DK2DKの連中
一人暮らしジジババDINKSしかいないからそりゃ静かだろうよ
ファミリータイプが上下左右にあったらストレスマッハで死ぬで 匂いが酷くてハイターを大量に流し込んだら、匂いは収まったが階下で複数人が倒れて救急車が来た
事情を聞かれたけど「うちは大丈夫でした」と答えた 逆に一軒家は臭わないの？
外と直でつながってて出口から蛇とか入ってきそうだけど >>387
川崎はポンテタワー化してもおかしくないな 関西ね。ベトナム雇用し過ぎて、構造偽装なタワー系とかかなりあるってよ
値崩れするからN国と親しい連中とかROMたり、レビュー削除して特定とか？ 天井裏で物音がするってんで業者呼んで
中照らして見たらハクビシンがキョトンとした顔で
こっち見てるってういyoutube見た事あるし
軒下にでっかいスズメバチの巣ってのも見てるしな。
戸建ても問題あるよ。 タワマン住んでたとき、ウンコ逆流は2回あったな ティッシュ使いすぎたのかと思ってた 24時間換気なら
臭いは吐き出されるんじゃないの？ 築古年の木造アパート並みに近隣の生活音聞かされて朝はエレベーター待ち、風が吹いたら揺れる
排水溝からの悪臭、更に莫大な修繕費の積立
こんな物に高額長期ローンを組んで生活が成り立つ人の金銭感覚は地方住みから見たら不思議 かといって全く生活音が伝わらないのも怖いぞ
隣で孤独死があったが数ヶ月間俺含め誰ひとり気付かなかった
夏場にもかかっていたが24時間換気のせいか臭いも何もなかった 隣に引っ越してきたカップルのギシアンが毎晩聞こえてくる 10数回のマンションのペントハウスの方が余程いいけどな。
その階に自分しか住んでないのが最高 この遮音性が問題で一軒家にした
結局騒音からは逃れられないんだが、隣人を意識しなけりゃならないのはほんと嫌だった 都内のタワマンは 下水が合流式だから武蔵小杉の二の舞になるリスクがあるぞ。 うちは鉄筋コンクリートだから生活音聞こえないなぁ
個人的に横風で揺れるのは怖すぎるな
タワマンは色々と残念な人が住んでそうだ >>391
高いんだからいいものに違いないという思い込みだな。 高いお金出してるのに遮音性低いのは嫌だな
上下左右の騒音は本当精神にくる >>429
氾濫する川と下水管が繋がってるって条件だからそんなに無いんじゃないの >>424
設計と施工は会社を選ばなきゃね。三井とか明和はもうね… >>419
自分で書いたそれ、全部現実とは異なるから余り人前で言わない方がいいぞ ニュー速民はみんなワンフロアに一戸だけ形式のマンションか一棟丸々買ってる人が多いときいた 住民の世代や建物が一廻りしてない施行中みたいなものによく大金叩けるなと思う 絶対に浴室に窓がない！小窓くらいつけろや！
絶対にサンルームに洗濯機おける装備がない！昔の物件の方がベランダに洗濯機おく装備あるのになんでや！ >>435
茅場町「せやろか？」
新宿三丁目「そうか？」
渋谷「うーんこの」 手抜きの欠陥物件をよく下調べもしないで自分からボッタ価格で買ってる訳だろ
自業自得だから救済する必要もない タワマンも一応RCとは言っても鉄筋コンクリートのパーツを
クレーンで刺して繋げていくプレキャスト工法だし、
床だけはコンクリート流し込むけど隣戸との隔壁は
軽量気泡コンクリートという頑張れば大人一人でも持てなくはない
パネルを地震時の破損予防のため隙間を開けて枠にねじ止めして
各住戸を仕切ってあるだけだしな・・・ 昔こち亀でインチキ不動産屋があの手この手で客をだましにかかる話があったように、不動産屋なんて基本客を騙す商売よな。価値の低いものにいろんな事吹き込んであたかも価値の高いもの仕立てあげる。あの頃はそんなこと考えもなかったけど今思うとリアルな話だよな >>445
タワマンとかいうレベルではない
あほみたいに高い物件になると洗濯機は
最初からキッチンに設置されてたりするんだってよ。 >>455
イモリ違いw
井戸を守るイモリ(井守)と家屋を守るヤモリ(家守)のセットはまさに日本旧家屋のアイドル エレベーター待ちのほかに駐車場の出入りでも時間がかかってイライラしていると聞いた >>457
平置か機械式の地上階なら車庫と変わらんよ 戸建て、低層マンション、タワマン持ってるけど普段使いならタワマン最強だわ
七輪で外の風を浴びながら肉焼きたい時だけは戸建て そのうちこうなります
白いワニが浴槽の中にいる
小さな大名行列が机の上を練り歩く
ライダーキックにおびえてる タワマン上階の人はスーパーで買い込んだ荷物をせっせと運ぶの？ 南アフリカとかベネズエラとかコロンビアとか
みんなスラム街は元タワマンなんだよな
人が減って維持する共益費が無くなって放置され不法入居者がやってきてスラム化する >>101
いや、コケは何処でも生えるぞ
義務教育受けてきたか？ >>467
基本外食でパルシステムやデリバリーも使う >>459
田舎は騒音以前に、近所空き家だらけだったりするからね…
隣家？そんなものないよって人珍しくない トイレを流す音くらいで文句を言うな、俺のいたレ〇パ〇スは隣のトイレの臭いが漂ってきたぞ。
あと隣の風呂の湯気が漂ってくるんだぞ。激安だったがアレで住めなくなって引っ越したが。 >>88
これ
これが原因で汚水が少しだけ逆流する
少しの汚水でも匂いは強烈 戸建てだけど隣家のトイレの水流す音くらいわかるわ
風呂と洗濯もわかる >>371
最近はリフォーム業者がそこに目をつけてて、現金で買い付けて見た目だけのリフォームかけて、利益乗っけて売っちゃうから、美味しい物件は簡単には見つからなくなっちゃったんだよなぁ。 タワマンって聞こえは良いが共同住宅には変わりないからなｗ
プライバシー云々言うならば一戸建てを買いなさいｗ 8000万円ある
タワマンを買って住む
レオパレスのアパート建ててオーナーになる
いきなりステーキのフランチャイズ契約して多店舗運営
仮想通貨に投資 同じ間取りの並びでも上層階に行くほど柱の太さが小さくなるしな
当然中の鉄筋の太さも細く、数も少なくなってる
ギシアンが捗らないわ(´；ω；`) もう一戸建ての時代じゃないよー、タワマンの時代だよー♪
っていう不動産屋の宣伝にアホが騙された、ってだけやろ。 タワマンの高層階を買うやつはおバカ
下階は頑丈に作られてる上にタワマンはセキュリティがしっかりしてるし
設備もいい。
俺は新宿の40階に住んでて騒音と地震で出たけどな。
時々エレベーターが混雑するとか言い出すアホがいたけどそんなのあり得ん タワマンって壁薄いんか。知らんかったわ。
どこまで行っても日本人の設計思想やのう。 >>486
いずれも遅すぎだ
宝くじでも買いなさい >>486
レオパレスはぼったくりだから８０００万じゃ建たない 原発事故を考えると高さ３０ｋｍ以上じゃないと意味ないな >>327
自動水洗つければ
タンクの手洗いに自動水洗つければ一定時間が来ると水が流れる設定が出来るよ。 >>487
>>489
よくそんな嘘ばっか書けるな 小杉のタワマンに７年住んでいるが、このようなトラブルは今のところ起きていない
今後起きないことを祈る 洗濯機がドブ臭くなったことあったけど
排水ホースをUの字にして固定したらピタッと悪臭止まった
封水は大事よ ネトウヨ記事と同じで、田舎者や貧乏人からのアクセスを稼ぐための記事 >>429
都内はタワマンじゃなくても合流式なんだが。。 
そりゃ
部屋数
多くするから
壁は
薄いよ 埼玉だと川口駅と武蔵浦和がタワーマンション街なんだけど、スラム化する未来しか見えないんだよね >>3
一室でスピードラーニングを流してたら
全住人が英語ペラペラになったという伝説の建築物か コンクリ壁のないタワマンは強度不足だろうから、地震で倒壊するかもよ。
コンクリ壁ないのは工賃安いからだろ。
重たいものを部屋に入れると、多分地震のときに床抜けるよ。 >>317
ライオンズマンションは昔も今も手抜きで有名なんだけどw タワマン高層階住民だけど確かに多少は聞こえるけどそんな気になるような音じゃないよww
大げさ
カラオケボックス程度あんなもんよ >>509
どう生きたらそんなめちゃくちゃな事言える頭になるんだろうな。強度不足はお前の脳味噌じゃないのか 塔に住んでるんだからグダグダ言うなよ
一戸建て買って住めばいい話 >>514
日立製のドラムの乾燥はデフォルトだと廃熱を排水ホースから排水溝に捨てる設定になっている。
乾燥時間が長くなるとトラップになっている排水溝の水が無くなって逆流を起こして部屋の中に入ってしまう可能性が有る。
対策
①トラップの形状を変える
②設定の変更（空冷式から水冷式に変更） 変わり者の織田信長は、安土城に高層天主を建てて住んだ。
これは見栄えがするってんで、全国の大名が真似して天守を建てたんだが、
皆、天主脇の平屋の御殿に住んだんだよな。
高層建築って、見栄えだけで、住むべきところじゃないんだろうな。 >>521
細かい事だがオーソン・ウェルズ(Orson Welles)な 他の住宅事情はともかく
タワマンはどう考えても選んでそこに住んでんだから
嫌なら他行けばいいじゃん
その程度の金は当然あるじゃん
それとも自虐風自慢してんのか？ >>23
四半世紀ほど前に取り壊された祖母が住んでた中層の古い団地。
建物に埋め込まれてた配水管が駄目になってたらしく、壁に沿わせて空中配管で蛇口とかが付けられてたなあ。
排水管はまだ使えてたみたいだけど。 >>150
ドア閉めると・・・って、お隣りさんや上下の階の部屋でもまったく聞こえないの？ >>529
防音室でもない限り無理なんじゃないか？ >>511
地震の時の揺れが違うんだよな。震度4か？と思ったら2とか3w
普通に15階程度のマンションがRCコンで免震、防音、排気全て勝ってる。 これは衝撃の事実だな
この話が広まれば今後タワマンは一切売れなくなるな >>270
セメントが50年しか持たない
セメントは寒暖差に弱くて、夜に縮んで昼に伸びる、夏と冬はもっと大きい
それでヒビが入って、鉄筋までヒビが到達すれば水分でサビで崩壊する >>534
普通のマンションは大規模修繕で外壁の補修をするけど
タワーマンションは大規模修繕に関して困ってるところが多いと聞く >>537
タワマンの大規模修繕は普通のマンションの比じゃないから空き部屋多いと不足分を追加で支払うから金持ってないと支払えない。
が、金持ちは同じタワマンに何十年も住まないで売り抜けるから同じタワマンに何十年も住み続けてる奴は無理して買ったか愛着持った金持ちか。 >>509
> コンクリ壁のないタワマンは強度不足だろうから、地震で倒壊するかもよ。
鉄骨の強度で持ってるんだから、地震のときは良くしなって、倒壊はしないだろ？
壁や窓ガラスがボロボロ落下するだろうが。
倒壊するのは火事のとき、温度が上がると鉄は簡単に曲がるから、
ＮＹ貿易センターみたいに、自重で全体が崩壊する。 住宅地にあるＲＣ造3階建てくらいの億ションが最高だわ
日経とかにたまに広告のってるやつ >>534
相変わらず嘘ばっかだな。もう築50年ものなんて既にあるけど未だに奥で売買されとるわ >>537
どこもなんの問題もなく修繕済んでるわ
低層より高層の方がむしろスケールメリットで一戸あたり負担は安いんだよ
>>539とか噂話だけでよくそんなシッタカできたもんだな。すげーわ 現代では家なんてのは買うもんじゃないな。
戸建てだって20年もすれば痛んで大きな出費になる。 民主党王国である福島、東京をウン粉と放射能で早急に死滅させる必要がある 上下左右の騒音あるから集合住宅は苦手だ
独り暮らしだけど貸家かりてる >>1
> 「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
> 頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
読んでるのが素人だと思って随分舐めたこと書いてんなぁ
タワマンで使われてる遮音等級60d以上を確保してる認定工法の乾式耐火遮音壁は日本で数社くらいしか商品展開してねーよ
騒音がトラブルになるのは居住者に起因する生活習慣上発生する固体伝播音で、空気伝播音はそこらのパーテーションと比べ物にならないっての
専門家が読めば鼻で笑うようなこんな駄文でカネもらってる寄生虫が偉そうに タワマンなんて地震がきたら、建物は大丈夫でも室内の家具はめちゃめちゃだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
