森ハラスメン子・石垣サンフランシス子「シンクライアント方式ならデータは残ってる！履歴も辿れる！」
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参議院議員森ゆうこ
@moriyukogiin
#シンクライアント
12/2参議院本会議、安倍総理答弁で、#桜を見る会 の招待者名簿電子データが復元出来ない理由が「シンクライアント方式だから」というもの。
逆に、データは残っているし、履歴も辿れるはず。
本会議散会後、すぐに予算委理事懇談会で内閣府に説明を求めたが、
https://i.imgur.com/X0ozGgQ.jpg
石垣のりこ
@norinotes
今日の「総理主催桜を見る会追求本部」野党ヒアリングで、どの議員からも「シンクライアント」という単語が発せられなかったのは、本当に残念なことだと思います。総理が「シンクライアント」と発言したのですから、名簿が残っていることが確定したようなものなのに。
#桜を見る会
#シンクライアント
https://i.imgur.com/dJSKQHF.jpg
【関連】
https://www.asahi.com/articles/ASMD23V2GMD2UTFK005.html
――招待者名簿については、電子データも削除して復元できないとの説明だが、サーバーを破壊するなど物理的に復元できない措置を取っているのか。
「内閣府が採用しているシステムは、サーバーデータを集中管理する『シンクライアント方式』であり、（個々の）端末にデータは保存されていない。運用事業者によれば、サーバーのデータを破棄後、バックアップデータの保存期間を終えた後は、復元は不可能であるという報告を内閣府の事務方から聞いている」
――そうなると、もうサーバー内にも電子データは残されていないのか。
「今、私が申し上げたとおりだ」
――サーバーデータのバックアップ保存期間は、省庁によってもシステムによっても違うと思うが、内閣府の場合はどのくらいか。
「私は承知していない。ただ、運用事業者によれば、サーバーのデータを破壊後、バックアップデータの保存期間を終えた後は、復元は不可能であるという報告を内閣府から受けている。詳細は事務方にお尋ねいただきたい」 春に鯖側のデータ削除されたらHDDのそのエリアにはデータ上書き済みだろ R4参戦
蓮舫・立憲民主党(りっけん)
@renho_sha
シンクライアント方式
データ復元できない理由を昨日初めて政府が言及。
これまではリッチクライアント方式で端末のデータを削除してもサーバーで復元可能だったものが、サーバーのデータ削除で端末のデータが最大8週間で自動的に削除、と。
今年1月から変更、との偶然。
よって、データ復元は不可能との説明です。
今年1月からなぜ変更したのか。
以前のリッチクライアント方式の時の予算、シンクライアント方式の予算。
両者の仕様書と契約書を予算委員会理事懇で要求しました。
サーバーサイドにバックアップはありません、との説明。
「シンクライアント方式に変えた
→国のデータにバックアップなし→よって復元できない」
11月8日の参議院予算委員会以降、指摘されてきたデータ復元について、昨日いきなり安倍総理が復元できない、とシンクライアント方式を説明し始める。
内閣府の説明では、シンクライアント方式だとサーバーサイドの桜を見る会招待者名簿を削除したら、最大8週間で自動的に端末データが削除され、その後新たなデータが上書きされるので、復元できない、と。
桜を見る会新ワード「シンクライアントって何？せやろがいおじさん
https://note.com/seyarogai/n/n05efb68b85d6
今日の16時から参議院予算委員会の理事懇があります。
再び内閣府から政府としての説明を聞きます。
シンクライアント方式とデータ復元について昨日の職員説明は正しいのか、データ復元できないのか、教えてください。
https://twitter.com/renho_sha/status/1201553817172496384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>72
全端末分のデータを長期間保持しろとでもいうおつもりなのかねこいつは >>72
こいつバカッターでヤホー知恵遅れみたいなことしてんの？
悪意ある人間に信じたくなる嘘吹き込まれそうで怖いなあ(笑) >>72
>シンクライアント方式とデータ復元について昨日の職員説明は正しいのか、データ復元できないのか、教えてください。
政府が正しいと思ってるから職員に説明させてるのに、それは正しいのか教えてくださいってガイジなの？ >>75
レンホウは技術的な理解を得ようとしてるわけでもないし、かといって説明を信じるわけでもない
要するに結論ありきで説明を求める→説明の粗を探す→疑惑は深まった、自分は正しかった
ってのをやりたいだけ こいつら政権とったら、自分たちに反対する一般国民はみんなこんなことやって晒しあげて、リンチするんだろうなぁ
こいつらこそファシストじゃね？ こんなのがいるから個人情報保護法は必要だと再認識させられたわw >>1
森も石垣も言葉の上っ面しか理解してない愚か者ということか。
こういう知識と能力しかないのにいちゃもんつけまくって、寄られる方は本当に言いがかりばかりで嫌になるだろうな。 なんかツイなんか見ててもシンクライアントのデータを消しても
サーバーに残っているだろうがと言ってる人が多いが、
シンクライアントってそういうものじゃないだろ
クライアント側にはデータを置かずにサーバーにデータを置き、
データを削除するってことはサーバーに置いてあるデータを削除するってことじゃないの？
昔のダム端末の現代版だと俺は理解してるのだが >>85
答弁でもそう答えてるのに、森と石垣は理解できる能力すらないんだよ。 シンクラだからこそ残ってないと思うんだけど
ていうかそのためのシンクラだろ >>62
もしかしてシンクライアントとのログって通信内容まで記録してるって思いこんでる？
通信内容のATM傍受までやってるレベルはログとは呼ばないわな
実務としてどんだけ膨大な記録を残してると思い込んでるのか？
サーバデータの数万倍のログ記録用サーバが稼働してるって思いこめる想像力は
大したもんだ >>85
>昔のダム端末
あぁ、それだ！何て言ったか忘れてた。 個人保護法でデーターを残すこと自体が違法なんだから
そんなものあったらそれこそ違法だろう >>89
あとクラウドとのフォルダ同期みたいなのだと思っている人も居るようだね
蓮舫なんかはなんでリッチクライアント→シンクライアントなのかも理解してなさそうだな 共産党も気の毒だよな
せっかく仕込んだのに元民主が乱入してことごとくグチャグチャにしてしまうw 山口まで行った国会議員ってそれをしないと国民の付託に答えられなと思ってるのかな？
もっとやる事あると思うけどね
国会議員の遠足にしか見えないんだよ、その金の出処はどこから出たんだ？移動手段は何？泊まったホテルは？食べた食事代は？ Twitterのタイムスタンプの件は「わかんなーい」のにな >>62
おそらく、消去されたのが端末のデータと勘違いしてるのではないかと。
シンクライアントはそもそも端末にデータを保存しない形態、それなら他のどこかにデータ本体が保存されてるはず！と、嬉しさのあまり日本語が理解できなくなったのでは。 そもそもシンクライアントを使ってるのかどうかが疑わしい >>1
一連の追及について蓮舫に聞けよw
どう答えるか
復元できたらまずいだろ
個人情報保護法をなぜメディアは言わない シンクラかどうかじゃなくてサーバのバックアップ方式、保存期間なだけだろうに
何でシンクラだからデータは残ってるって言ってるのか理解できねえ >>93
それなw
IOCみたいにブーメラン大会を急に共産の庭でやってるようなもの モリカケやら自衛隊の日報やら本来職員の端末に残っているべきでないデータが後から出て来て問題にされたから
こうやってシンクライアントで管理するようになったんじゃね？
つまりアホ野党がバカ騒ぎした結果だと思うんだが >>18
昔、空母にＢなんちゃらが、離着陸出来ると言ってしまった人もいるし 保管期間過ぎて破棄したものを復旧出来る方がやばいだろ シンクライアントなんて共有ディスクが常に動いてるしデータなんてもう復旧不能レベルで消えてるでしょ。
あとどんなシンクライアントサービス使ってるか知らんけど他社と共有してたらもっとあかんしね。
というかこの議員さんシンクライアント端末ってまず何か理解しとんのかいね。
俺から見ればUSB大臣と知識かわらんぞ。 >>20
俺は技術者じゃ無いけどその理解でいたから、安倍さんの説明は棒読みにしても納得できるものだった
むしろ、へー内閣府はシンクラなんだ
流石にそうか
そりゃあそうだろうなあという印象 サーバーのバックアップは一定期間はあるだろうけど、それを復元するとして
省庁のサーバー止めて復元するんか？ 役所のサービス止まるねw
止めずにやるとしてもすげー費用がかかりそう 内閣府側はシンクライアントだからデータが残ってないって言ってるんじゃなくて
システムと運用状況を総合すると残ってる可能性が無いと説明してるんだよ
シンクライアントだからどうのこうのって話じゃ無いのに
マジで頭狂ってるの？ >>110
スパイ大作戦だ！とかいって盛り上がってる池沼連合ですので >>8
自分らの支持者以外の国民は敵扱いでしょ
だからこそ国民じゃなく市民の皆さんという言い方をしてきたわけで このおばちゃんたちは
個人情報を利用するためにいつまでも持っているわけですねｗ ほんと、こんなに安倍ヤメロって騒いでるって、他の首相じゃ感じたことなかったなぁ。そんだけ中韓がビビってるてことかwww >>85
ダム端末 懐かしいひびきだ！
PCに端末エミュレータソフト入れてタスクスイッチして喜んでたな >>72
バカ丸出しなんだがそれでも>>1の森と石垣よりは教えを請うてる分まだマシという恐怖 シンクライアントでも、個人情報を招待状発送目的で集めたんなら
発送後はサーバから削除する
残しておいてデータが拡散したら、それこそ大事件になる
個人情報保護法を作った時に、ちゃんと議論に参加したんか野党は？ 人権屋の個人情報に対する意識の低さにはドン引きする 結局ジャパンライフとは、安倍も昭恵も無関係と証明されたわけだが、今後どーすんの？無能野党はwww シンクライアントなら残ってるというのはどういう幻想だ？ >>117
うちの会社はその3270PC エミュレータモードで接続したホストからデータを表示させてそれを領域コピーしてExcelに貼り付けて、いろいろ仕事が捗ったわ 結局、安倍総理が「シンクライアント方式だから個々の端末にはデータが残らない。サーバーからデータ破棄してバックアップも保管期間を終えたから復元不可能」って言ったのを、
おパヨ界隈で「安倍がシンクライアント方式だからデータは残らないって言った」みたいに省略して広まった結果、
「シンクライアント方式だから逆に(サーバーに)データが残ってるはず」と反応したってのが真相ってことでいいの？ ハラスメン子
サンフランシス子
臭いよー！ ・゜・(つД｀)・゜・ シンクライアントっていったら普通はサーバ上の仮想PCで作業してますってことだから
物理PC側はただのモニターだよ 履歴シュレッダーさん参戦
宮本徹
@miyamototooru
安倍首相が本会議で、シンクライアント方式だから、招待者名簿等は復元できないと答弁したとのこと。これに対し、シンクライアント方式なら、複数あるであろうデータセンターに残るのではないかなど、批判の指摘がネット上にあふれています。総理、どう説明しますか？
https://twitter.com/miyamototooru/status/1201468560691695618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 出来たとして、それを掘り起こすのに長けた人間を
外部から連れてきて、内閣府のサーバーを覗かせるのか？
ダメだろ。 >>72
いきなりってお前らが聞いたから答えたのでは >>132
そのデータセンターから削除したって説明してるんだけど
「シンクライアント方式ならデータセンターに残るのではないか」って会話が成立してないだろ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52849290S9A201C1000000/
安倍晋三首相は2日の参院本会議で、4月の「桜を見る会」の招待者名簿について電子データの復元はできないと語った。
「端末にデータは保存されておらず、サーバのデータを破棄後、バックアップデータの保管期間を終えた後は復元は不可能だとの報告を受けている」と述べた。
https://www.asahi.com/articles/ASMD23V2GMD2UTFK005.html
菅義偉官房長官は２日午前の記者会見で、国の税金を使って首相が主催する「桜を見る会」をめぐり、招待者名簿の電子データの復元は不可能などと改めて説明した。
「内閣府が採用しているシステムは、サーバーデータを集中管理する『シンクライアント方式』であり、（個々の）端末にデータは保存されていない。
運用事業者によれば、サーバーのデータを破棄後、バックアップデータの保存期間を終えた後は、復元は不可能であるという報告を内閣府の事務方から聞いている」 消えたと消したじゃ違ってくるでしょ色々と、復元って簡単にいうけどとんでもない労力な上に
内閣府のサーバー丸裸にすんの？正気？ サルページに何十年掛かりそうな事を簡単に言うのは
ど素人のバカ 初めて本人確認すると1000Pもらえる
http://imgur.com/8QGQmY6.jpg
また初めてｍ_ｅ_ｒ_ｃａ_ｒ_ｉ新規登録なら300P 合計1300P
どちらも画像のコードをそれぞれ入力するだけ！
http://imgur.com/hO5ctgE.jpg お前らの発言とその後の無責任で非誠実な対応は消せないぐらい拡散してるけどな Q シンクライアントとは？
A1.新クライアント
A2.親クライアント
A3.真クライアント
A4.神クライアント
A5.辛クライアント >>132
端からバックアップは8週間って消えるようになってるって答えてるのになんで池沼野党議員ってツイッターの池沼支持者からしか情報収集しないの？ >>132
シンクライアントとクラウドと混同していないか？ 残るなら個人条保護にならないじゃん ｗ
あったら有ったで安倍がーと騒ぐのは目に見えている >>148
実態がどこにあるかだけやろ
メインフレーム上にあるかもしれんしクラウド上にあるかもしれん >>151
レイヤーの異なる物を混同して論じているのでは？って指摘したつもりなんだけどな。
シンクライアントは手元にデータを置かない端末というだけであって、データの削除に関しては
端末で削除すれば、サーバーにある該当データが削除される事に他ならないわけでしょ。
今までのPCであれば自己のPCのディスクにデータが存在してそれが削除されるけど、シンクライアントには
そういうのがないからね。
だから削除されたのにデータが残ってるとすれば直近のバックアップくらいしかないわけで、そのバックアップとて
いつまでも古いのが残されているわけではない
シンクライアントだからサーバーにデータが残ってるはずっていう主張はナンセンス サーバーが複数あるからどっかのサーバーに残っているはずなんて主張も、
それだったらサーバー間で同期がとれてなくデータの整合性が
とれていない欠陥システムって事になる。
たとえるとミラーリングしているハードディスク間でデータが違うようなもの >>2
コイツらもキモいが、返信しているお仲間もキモいな 魔法の言葉教えてあげるね
「シンクライアント シンクライアントー」 頭悪そうだな。
シンクラだろうがなんだろうが
削除して、そのエリアが再利用されてたら無理だろ。
ましてやRAID組んでるだろうし。 また意味不明なこと言い出した
参議院議員森ゆうこ
@moriyukogiin
皆さん、内閣府の
シンクライアント方式システム経費
132億8400万円 ですよー
桜を見る会名簿がないって、どゆこと⁉
https://twitter.com/moriyukogiin/status/1201804446553919490
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>158
ガイウス
@gaius23m
51 分51 分前
その他
返信先: @moriyukogiinさん
再生できないように削除するにはかなり特殊な処理が必要なはず。そういう指示があるかは直ぐに確認できるのでは？
この程度の支援者 今度は永久保存(笑)とか言い出した。
こいつの政策秘書は何をやってるんだ？
普通こんな発言、投稿する前に止めるだろ。
参議院議員森ゆうこ
@moriyukogiin
参院予算委員会で、シンクライアント方式のシステム経費が報告された。その額、何と
132億8400万円！！！
イニシャルコストと4年間のランニングコストの合計額
桜を見る会招待者名簿は、削除しなくても永久保存できるはず。削除命令、記録についても曖昧。契約書と仕様書は未提出。
https://twitter.com/moriyukogiin/status/1201800559654604802
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 森ハラスメン子、自らの「思い」を根拠に「虚偽の回答」と喚きだす
参議院議員森ゆうこ
@moriyukogiin
さいど確認したが、
5/9に桜を見る会招待者名簿をシュレッダーにかけたあと、少なくとも、8週間は名簿は保存されていた。(今も保存されていると思う)
宮本徹衆議院議員の資料要求に対して、虚偽の回答を続けていたのではないか！
https://twitter.com/moriyukogiin/status/1201803297704660993
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>161
シンクライアント化以前のコストと比較したんだろうか？ >>161
1年でデータセンター1施設開設するペースで
新設必要なので年間3000億円下さい news zeroで事実上復元不可能みたいなことを大学だかのゲストの人がいってた
ヤフコメでは何故か5月9日の話に戻ってた
もうワケわからん >>164
>5/9に桜を見る会招待者名簿をシュレッダーにかけたあと、少なくとも、8週間は名簿は保存されていた。(今も保存されていると思う)
破棄した後8週間保存されていたとか、何を言ってるんだろうと思ったら、
サーバーのバックアップの保存期間のことを言ってるのか。
野党がリスト出せと言ったらサーバー止めてシステムをリストアしろと？w
野党の人ってバックアップをUSBメモリにでもファイルコピーすることだと思っているのか？ 馬鹿野党「シンクライアント」って犯罪ワードに使えそうじゃね？
あいつはシンクライアントを持っている
あいつの周りはシンクライアント
シンクライアント氏と親密な関係
シンクライアントを服用
休日はシンクライアントでストレス発散 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
