水戸黄門って普通に軍隊引き連れて悪代官の家にいけばよくね
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戦う意味 悪事を暴くには弱いふりをして相手に油断させるのが近道なのさ 水戸家はただでさえ表高より実高が少ないから低予算で見栄を張らないといけないのに、大日本史で予算使いまくってるので兵を養う余裕なんかないよ そもそも各藩ごとに独立した内政権を持っているわけで
口出すのは無理 越後のちりめん問屋の隠居が
悪を懲らしめるのに庶民は溜飲するんだよ
最近は子供に夢と正義感を与えて自分の首を絞めるのはよくないと放送しないね 他藩の内情を引っ掻き回すのが役目なのに
最初から御公儀で御座いって顔してったらみんないい子になっちゃってきっかけ作れないでしょ 一騎当千の飛車角が手駒にいるんだから
小役人相手にするには十分だろ 鬼平犯科帳の捕物みたいになって黄門様の出番がないままジプシーキングスが流れておしまい 黄門様御一行の宿泊費やら食事代償は全部税金だよ
馬鹿の八兵衛も士農工商の1番上だし >>21
それな
水戸の御老公の側近とか超一流のSP
忍者もいるしかなりの精鋭部隊だよ >>9
他家の武家に仕置きをする権利だってないがなwww ほりのぶゆきの4コマ漫画の話思い出した
一行が普通に歩いてるだけで町民がハハーッてひれ伏してるので
黄門が「?」って思ってたら
格さんが印籠しまい忘れて見せながら歩いてた話 「先の副将軍」に指揮権はないから無理。
現代に置き換えれば 「私人逮捕」の旅だ 水戸黄門
まだ家康の威光が残り江戸幕府にチカラがあった時代
そのため印籠の葵の紋1つで解決できてた
暴れん坊将軍
家継から続くお家騒動で徳川親藩の間での将軍という立場が弱くなっていた頃
そのため葵の紋見せても「ここで死ねばただの浪人」と斬りかかられてた
遠山の金さん
江戸幕府の財政難と西諸勢力の南蛮貿易による財政力の強さを見せ始めてた江戸後期
江戸幕府自体の権力が弱まり初め
地方諸勢力を抑えるため規制強化とその反発はじまりだした頃
江戸にも反幕思想の人間が増え取り締まるために町奉行は休む暇なく働いてた
それを表現するための金さんの街ブラしながら悪を倒して法律で罰するという構図 肛門さまは印籠見せてドヤ顔しながら旅するのが楽しみやねんで 若い頃は辻斬りして遊んでた武闘派DQN爺だからな
本当は自分の手で成敗したいとすら思ってるよ 水戸家は七公三民
お前のところが民を虐めてるくせに 暴れん坊将軍が来たときは正攻法で将軍に向かうとみねうちしてもらえる
弱そうだと思っておっさんや女の忍者に向かっていくと普通に斬り殺される
これ豆な。 >>28
家綱の死後徳川直系男子最長老だったので幕政牛耳ろうとしたら綱吉に反撃されて
強制隠居させられた逆恨みで本当は幕府より朝廷の方が正統な統治者だもんとやり出した >>30
余らんよ
悪代官側も屋敷を重武装の要塞にして肛門軍を待ち受けてるからな
一件解決にあたっては前編後編でニ週は費やしたいところ 徳川御三家
紀州徳川家→八代吉宗を出す。以降宗家を継ぐ
水戸徳川家→十五代慶喜を出すも、最後の将軍となる。朝敵にまで落ちる。
尾張徳川家→将軍を出すことは無く、維新の際は真っ先に明治新政府側に寝返る。 ちりめん問屋のジジイがそんな権限持ってるわけねーだろ >>40
史実で言ったら大日本史編纂の資料集めなんだろうけど
実際は諸国を回ってない
映画やドラマでは隠居して暇だし藩政視察がてら諸国漫遊しようかって感じ 裏付け捜査してなくね?
噂だけで家に押し入って殺すのか 助さん格さんでボコボコにできるんだからいいじゃん。 水戸黄門強さ議論だと飛猿が最強でおk?
歴代助格だと誰が強いやろな お供が軍隊だったら
越後のちりめん問屋の隠居ぢゃよって言っても誰も信じないだろw 助さん角さんが呂布や関羽並みの豪傑で雑兵なんていらないんだろ。 >>37
毎回ボスクラスは吉宗に峰打ちされた後に御庭番に切られてるだろ 旅の途中でたまたま世直ししてるだけであって最初から成敗しに行ってるわけじゃないからな どのバージョンでも、助さん格さんが強すぎる。いつも囲まれてしまっても「懲らしめてやりなさい」で負け知らず。黄門様も杖で刀と渡り歩きヤバい時は忍者登場。
「もういいでしょう」から「沈まれ!」で戦い止める悪共も不思議。
チート集団。
わかっててもそれが面白い。 >>37
雑魚に対しては、命惜しくば立ち去れとか言ってるヤツ居なかったっけ? >>66
忍者って言っても、彌七とお銀だけじゃん。 >>66
暴れん坊将軍の吉宗なんかもっとチートだろ
柳生に剣を教わっただけで悪党を顔色変えずに無双だし。たまに2人の付き人も映るけどw
しかも悪党のトドメは「成敗!」と言って、手下にやらせるというw
毎回分かってるんだけど、あれの為に見てるからな
むしろ違うパターンで終わられたらスッキリしないわw じゃあいっその事 コーモンがレオパルドンに乗って
ソードビッカーで悪代官を瞬殺すりゃいいじゃんよ 30秒で終わるぜ >>70
現代というか昭和の娯楽だよねw
当時の年寄りは娯楽が少なかっただろうし
あの面白さは今でも通用するかもw あれを見ないと落ち着かないって感じ 信憑性持たせるなら幕府財政厳しくて改易の理由探しの密偵やろ
大軍は動かせない 江戸の鷹とかもリメイク出来たらすごいと思うけど
爆薬量半端ない 悪代官もさ家族が居て子供の養育費やらの為に金が必要だった可能性はある
一部分だけを見て悪だワルだと決めつける黄門様もいかがな物かな 黄門様 → バビル2世
格さん → ポセイドン
助さん → ロプロス
弥七 → ロデム 水戸光圀は家康の11男(頼房)が、お手伝いさんの娘に産ませた子供で、頼房からは堕ろせと言われた子供だよ
子供の頃は不良少年であった
運良く家督を継いだが文学歴史好きで、財政の多くを歴史編さんに注ぎ藩は財政難に
財政難から参勤交代費を工面出来ず、江戸に居座り続けたから副将軍と言われた
諸国漫遊なんてしなかった
乳母の墓参りに数回、鎌倉に行った程度 「先の副将軍」の「先の」ってどういう意味?
「先代の」ってこと?
格さんといえば、伊吹吾郎の前にやってた人が好き。
なんかお調子者っぽくて、しっかりとした里見助さんと
良いコンビだった >>86
水戸藩主の俗称が副将軍
で、隠居してるから水戸藩主ではなく同時に副将軍でもないので「先の」 >>1
少人数でやってるから
お前みたいな小悪党のクズは後回しにされてるんやで 天下の副将軍はかなり後出しで
番組初代初期では
先の中納言水戸光圀公と言ってた >>87
勉強になった!
水戸藩主の俗称か、なるほど〜 あくまで爺の趣味でゲリラ的にやってるからできるんだろ
地方の悪代官レベルが悪事しただけで軍出動なんてやってたら
費用が馬鹿にならん あくまで爺の趣味でゲリラ的にやってるからできるんだろ
地方の悪代官レベルが悪事しただけで軍出動なんてやってたら
費用が馬鹿にならん 仕込み杖で斬りまくってた黄門様いたよな。
佐野浅夫だっけ 内偵と斥候です
いきなりISのアジトに乗り込まない 印籠1つで公僕の老人が公僕の悪を相手に権力マウントを取って効けば御の字
効かなければ若い屈強SPに特攻命令
社会の中心が自分達老人でなくなった世代のなろう系小説だな
公僕が公僕の不正を暴いて民が感謝とか現実と正反対や >>98
いや手順違うやん
まず助角たちでボコボコにして実力行使でほぼ制圧
↓
戦意を削いだ所で印籠でメンタル攻撃で心を折りとどめ
吉宗もこの方式でやればいいのに、元気なうちにメンタル攻撃仕掛けるから効果無くて殺戮ショーになる
というか吉宗は成敗がしたいから手順逆にしてるサイコパス >>99
初期の吉宗は適当に戦ってから撤退して
後日城に呼びつけて簾の向こうに隠れて、ネチネチと責めた末に
相手が疲弊しきった所で正体見せて、どん底に叩き落とす陰湿な奴だったんだぞ 軍隊を引き連れてって情報が事前に悪代官に伝わり悪事は隠蔽される
耄碌爺だと思って油断してるからな 吉宗の場合余りまくってる武士の人員削減もしなきゃならんから
皆殺しが基本 水戸黄門って毎回流れは決まってるんだけど面白いよね
毎回変わるのは食い物ぐらいなんだけど なんでお前らそんなに詳しいんだよw
オレも見たいけど、高画質では嫌だなぁ
時代劇チャンネルにでも加入するか >>101
なんという異常性格者w
シビュラシステムかよwww >>101
つーか、遠山の金さんとかぶるからその手順辞めたんだろな 困った人や悪事に手を染めそうな根は善人の良心に訴えて道理を通そうとする時、じゃまになる有象無象をいなす為の武力行使。
その土地の治世者に通じて仕置きをお願いするために正体を証す印籠。
ひとびとの人情や善性を引き出したり、巡り合わせの不幸を知恵で解決する人情話が水戸黄門の基礎。
人気がでて脚本が続かなくなってから、仮面ライダーや戦隊ものと変わらなくなって終焉。 あの頃の時代劇は、悪役がひどい悪が多いよね。見ててほんとうに憎いと感じる程の悪。
俳優さんも、いかに視聴者から憎まれるかってな感じの役作り。さわやかボーイには演じられない感じだね。
最近の時代劇の悪は、どこかスッキリ爽やかで「私こんな役も出来ます」的な印象。
あの時代の泥臭く憎い悪役の俳優さん凄いと思う。 >>116
今は悪役でも普通にSNSで主役と仲良く絡んでてたり
いい人の一面を見せるからそういうのはなくなったな 飛猿も最初は悪役の忍だったよね
二代目黄門西村晃や三代目黄門佐野浅夫も
最初は偽黄門役だった 初代水戸のじじいのはまり役が凄くて2代目以降は物足りなく感じる ふと思ったけど黄門様一行ってなんで旅してんだっけ?
世直し? 桃太郎侍とか三匹が斬るとか屋敷に乗り込んで斬った後はどういう始末になるんだろ?
上様とか水戸の隠居なら権力でどうにでもなるけど一介の素浪人が悪党退治したらお上から手配されないのかね? スケさんカクさんはスーパーマンじゃないんだから、
ご一行様はすぐ殺されるだろ。それからのドラマの方が面白そうだけどな。 スケさんカクさんは赤穂浪士47人くらいの戦闘力だから大丈夫 >>127
いざとなれば弥七の伝手で忍者がわらわら集まってくるのでは? 江戸幕府は各藩に財政軍事司法を丸投げしてたんで
他藩で世直しなんてそもそも出来ません バットマンと同じ
超大金持ちのブルース・ウェインがいるせいでゴッサムシティは貧しく病んで、ブルース・ウェインは道楽で犯罪者を狩る。
世界は末端の犯罪者をすべて捕まえても良くならん。倒すべきは江戸幕府 >>128
桃太郎って双子じゃなかった?なんか一人二役で城で話してるシーン見た事ある。
必殺仕事人のピタゴラスイッチ暗殺も面白い。そんなぁ上手いこと的な。 >>135
武家は双子を忌む風習が有るとかで桃太郎侍の方は平民暮らし 現実でもアルカイダやISのボス倒したのは兵士の大軍ではなく、少数精鋭の部隊だったし >>122
世の中の日の当たらない庶民を助けようという要らぬおせっかい(第一部から) >>136
やっぱり双子だったんだ。何らかのバックアップはあったんだろうね。 >>104
浪人問題はむしろ綱吉(水戸黄門)の頃だよ
幕府が取りつぶしやりまくった所為で浪人が溢れてた
赤穂浪士もその側面が大きい >>122
島津藩とか遠くの外様大名が悪いことしてる
って話が舞い込んできて、それを調査して正すために
旅してるんだよ
その道中たまたま立ち寄った場所はすべて悪人が
蔓延ってるというだけ ちまちま、ステルスでやるから正義の味方
国家権力動員で全国展開したら独裁者 水戸の隠居じじいが世直しと称して各地で好き勝手暴れてるけど
上様や尾張や紀州に疎まれたりしないのか? >>5
「ザーボンさん、ドドリアさん、殺してしまいなさい」にナチュラルに脳内変換された 懲らしめてやりなさいとか言って争いを焚き付けて敵が殴り倒されるのを見たり
ふんぞり返ってた悪代官が印籠見て目を白黒させながらひれ伏すのを見たり
サディストというか趣味悪いよな >>143
確か江戸城に行って上様に話通してた回があったような気が 要するに松下幸之助を水戸黄門に見立ててヨイショしてたんだわな >>1
それじゃあただのホルホルゴキブリ朝鮮人だろが
馬鹿だな朝鮮人はw >>15
社長が現場に来るって言ったら朝から大掃除
生産止まって残業増える
お忍びで来られるとそれこそ跡が怖いからお付きの者が先に情報回してくる
今も昔も変わらないな そもそも諸国漫遊なんてしてないし副将軍なんて肩書きもなかった >>143
長七郎とか、上様ですら峰打ちなのに、「印籠代わりだ!」とか言って斬りまくってるぞ! >>22
八兵衛のポジションに彦十あたりが入っちゃってちっともうっかりしなさそうだなwww >>46
尾張家はなんで将軍を出せなかったのかな?
たまたまその時々の時流に乗れなかったから? >>71
黄門様がケツ十字キラーになるんですねわかります >>149
徳のある権力者によって悪党が退治され、娘を取り戻した商売人(資本家)と若い職人(労働者)が手を取り合い未来を築くことを誓う
という日本社会の理想が描かれてる >>143
3代目尾張藩主の綱誠の行列に直訴に行ったシーンで
お互いに道端でハハーッてやってた
綱誠は籠から降りてきてた はー、なるほどなー
BGMだと三匹が好きだな
バトルもエンディングも好きだ >>165
西村晃さんは水戸黄門から知ったので後から見た悪役に違和感があった 代官って薄給で無茶苦茶激務なのに、水戸黄門は訴えられても良いレベル。 >>167
日本各地に開く代官が居て、黄門一行が日本を何周しても絶滅できないのはすげーわ 全国を旅して助さん角さんが風俗に行かない訳ないし
御隠居も絶対に風俗行っているだろ 最近時代劇は剣客商売がすきになってきたわ
あれくらいのリアル具合がいいんだよ >>173
剣客商売の秋山父子は斬り殺しまくり
漫画が連載中だからおすすめ >>174
そこまで斬ってるか?と思ったけど斬る時はバッサバッサ斬ってるか、確かにw 初回で何人か斬り殺したのを山に埋めてきたとお春に真顔で言うぐらいやし… >>163
尾張の極官は大納言だから水戸より格上だけど黄門様は尾張の伯父上ということで頭下げてたね。 水戸黄門は根本的に社会そのものから変える気はないからな。
全ては老人の自慰行為のため。 >>157
新井白石と間部詮房がきちんと6代将軍(家宣)の言うこと聞いてりゃあなあ
このときに西の丸行っちゃうくらいの事していればなっていたかも >>178
でもコイツのせいで二百何十年たった後に変えようとする奴らが藩士から出てくんだろ
大人しくラーメンだけ食ってりゃなって、
ラーメン持ってきた奴がその根本原因だけどさw 最終回は
「そんな印籠が何だ!」と悪代官が開き直り、大人数で黄門一行を皆殺しにする
というものになります たまたま趣味の旅行してたら悪い奴に出くわしてしまうので正義の為にこらしめているのだろ
最初から悪者成敗が目的の隠密道中ではなかったはず 暴れん坊将軍みたいに毎回のように善人が殺されてから間に合わずに現れるより全然いい 藩には治外法権があるから幕府の官僚と云えど表立っては動けない。
まして幕臣でもない水戸黄門には何の権限もない。 こやつ、黄門様の名を語る不届き者!
斬れっ!斬って捨ていっ!!!
てならないのが不思議 少数精鋭で悪党を懲らしめる黄門様の楽しみを奪うとか無粋 麻呂を倒すときに、菊亭家に頼むんだが
菊亭なんてたかが清華家、摂家な一条から見たら格下かつ、菊亭は一条の
家臣の西園寺の分家でしかないからな
あの話は完全におかしいんだよ 黄門様が去った後、本当に悪代官は処分されているんだろうか? なんか正義が悪を倒す図式なんだろうけど、徳川幕府側がいちばんの諸悪だったりしてな
水戸黄門最終回はチラリと実は黄門様も悪だった的なダークな終わり方して欲しいw 助さん=花の慶次
格さん=ケンシロウ
柘植の飛猿=岩兵衛
風車の弥七=捨丸
軍隊やら必要ないべ 悪代官側の雑魚は一人一人で斬りかかるのでなく
同時に30人くらいで四方八方から刺しに行けば流石に助、角でも捌けないだろ
敵はアホなのか? >>195
同時に攻撃って難しいんだよ
かわわされたら相討ちなので 家光が情弱で歳の近い頼房(光圀のパパ)が公務を代行してたので水戸が副将軍と言われた
側に居ないと不安なので水戸家は参勤交代を免除
頼房と紀州初代は母親が同じなので八代将軍選定で水戸家は紀州に付いた 水戸黄門の話はフィクション。
江戸時代の藩は司法権を持っている。
黄門が他の藩で入り込んで勝手な処罰は出来ない。
副将軍は公式の資格ではない。 >>198
まあ講談
お供が1人バージョンと2人バージョンがある
奥の細道型と弥次喜多型
弥次喜多型の方が面白いので普及
テレビは弥七までにしておけば良いのに脱線 黄門、暴れん坊、金さんと人気定番時代劇はどれも荒唐無稽なんだよな
様式美を楽しむものだな 子供の頃は越後+ちりめんでご老公は水産加工業者をかたってるんだと思ってた >>201
暴れん坊の上様、庶民の味方みたいな立ち位置だけど
ホントの吉宗公って一揆起こされてるからなー
ケチというか倹約家ではあったみたいだけど そんなんしたらオープニング始まる前に完結しちゃうじゃんw >>187
結構あったような気がするが・・・
暴れん某将軍とごっちゃになったかな? 由美かおるが寝所の藩主に「梅里」の書状を持参するというのが、かつてはあったが
番組終了近くなると、水戸のご老公様からの書状に変わってたな。
基本的にお忍びの旅であるので、藩内で解決するという姿勢を貫いている。 由美かおるが寝所の藩主に「梅里」の書状を持参するというのが、かつてはあったが
番組終了近くなると、水戸のご老公様からの書状に変わってたな。
基本的にお忍びの旅であるので、藩内で解決するという姿勢を貫いている。 「絶交門」のPVみたく黄門がマシンガン持ってきゃいいんだよね >>203
それまで作柄次第で目こぼししてくれてたのが、凶作でも米は持ってくようにした吉宗は鬼 水戸藩もご老公の趣味の大日本史の編纂にお金が掛かるので
領民は苛斂誅求に泣いていた >>211
まぁ徳川で良いのは5代の綱吉までだからねえ
ここから後は並レベルの将軍 >>198
追って藩公からキツいお仕置きがあろう
とかいう台詞を何度も聞いている様な。 でも先の御三家や三日月キズの旗本ならまだしも
ただの浪人三匹に薙ぎ倒されるのは無念極まりないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています