ドワンゴの有名エンジニア、時給千円で私大講師を依頼されてガン切れ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
あるミッション系の大学から講師委嘱の依頼がやってきた。その科目は私の個人的な知識と経験から興味深い話がたくさんできるであろう分野で、
具体的には、著作権特許権と検閲、電子書籍とDRM、著作権特許権の保護する範囲を越えようとする不自由なソフトウェアライセンス、岡崎図書館事件、兵庫県警Alertループ事件、神奈川県警CoinHive事件、あるいは本の出版事情や再販制度といった内容を取り扱うことになる。
例年70-80人の履修者がいて、1学期間に1コマ100分が14回に加えて内容の理解の確認のための課題と評価だ。
単純計算で一ヶ月に7時間の授業と、準備時間を授業時間と同じぐらい確保し、課題作成と80人分の回答を評価する時間を考えると、最低でも月に20-30時間ぐらいは必要だ。質をあげようとすればもっと長時間の労働になるだろう。
大学なので報酬は安くても引き受けるとして、期間を定めた個人請負なので時給1万円ぐらい、月に20-30万円ぐらいならば請けようと思っていた所、提示された報酬額はなんとわずかに月2.7万円。
もはや失礼を通り越して桁違いに侮辱的な額だ。まさか想定より桁が一つ違う失礼な額を提示されるとは思わなかった。東京都の最低時給は現在1013円。最低時給を満たすかすら怪しい。およそ大学講師という知的労働に見合った報酬額ではない。
挙げ句のはてに、「大学の教員のお給料ってそういうレベル」と返事が来たものだ。
そういうレベルとは一体全体どういうレベルだ。公開されている情報によれば、この私立大学は1年あたり、国公立大学の学費の3倍もの費用を学生に課している。
3倍金を払っている学生が70-80人も履修する授業において、税法上優遇されている学校法人が、履修者のたった一人の一月分の学費のそのまたさらに10分の1の額しか講師に出せないとしたら、そのカネは一体どこに消えているのだ？
この大学の学生は、学費を搾取されている情弱か、あるいはカネで学位を買っている詐欺者だろう。
侮辱的な報酬額の大学講師の仕事依頼がやってきた。その額なんと月2.7万円
https://cpplover.blogspot.com/2019/11/blog-post_17.html バカにするにもほどがあるな
都内はすき家でも1200円 >>2
ホントだよね
虫けら扱いされたのが気に入らないのかもしれないけれど 逆に芸人なんか呼ぶくらいだと
これプラス交通費、食事代で十分だと思うけど
あいつら数十万もってくんだよな 宗教大学＝孔子学院みたいなもんだろ
中国は欧米の悪事を真似してるだけだしw 近所のおばちゃんがお宅の息子パソコン得意だから年賀状作ってくれっていう感覚じゃないの これはブチギレて大学晒し者にしていいレベル
こいつは嫌いだけど >>13
それが普通なんだろ
最低時給以下で依頼するのが異常なんだよ
呼ぶのに何十万といるようになってオファーすらこなくなるのはまた別の話 日本って早稲田とか慶應にしろ
教員より職員の方が給料いいしな
利権になってる >>15
やったことある
手書きの住所録もExcelに入力して100枚くらいで1万もらった 1時間30分の授業14回と、テスト作成＆採点含めて2万7千円
さすがに頭おかしいだろこれｗ いやこんな酷いのは実名晒してもいいレベルだわ
都内の飲食店バイトより安いとか有り得ん 嫌なら断りゃ良いだけの話
いちいち晒すのは阿呆のすること これが相場ならそれで受ける頭が悪い講師が沢山いるんだな そもそも、このエンジニアは著作権系は専門家じゃねーだろ。
教えるからには、嘘も教えられないから、相当勉強と準備をしないといけない。
ま、静かに断っていたけど、
こうやってエンジニアを舐めた待遇で要求してくるとこは、晒していいと思う
そこには全エンジニアは団結して、なんの提供もしない方針で >>29
頭悪い奴しか大学教員になれないとか日本終わってしまう… >そもそも私に声がかかるのがまずおかしい。
>私はたまたま該当分野で教育できるだけの知識と経験を持っているが、私はこの分野で有名というわけではない。
こいつは嫌いだけど、少しは謙虚になったみたいだな
警察の職質にブチギレてた頃よりは。
非常識な額で依頼が来たことに、ブチギレているだけかもしれないが 「この大学の学生は、学費を搾取されている情弱か、あるいはカネで学位を買っている詐欺者だろう。」
最後に何故か学生が被弾。 東野圭吾も母校にタダで講演してくれって言われて呆れたらしいな
大学ってのはそういうとこなんだろう 自己評価と他者からの評価に大きな差があるのはよくある事
畑違いの業界からの評価ならなおさら
みんなが自分と自分の能力業績を評価してくれると思ってるならそれは驕り >>29
うちの親なんかがそうだな
暇だからやってるんじゃない？
大学で教えてるとも言えるしさ 大学の講師っていっても、人気仕事だしな。
大学側は、生徒が集まる講師ではない。との認識だろ
知名度アップを目的に受けるも良し
対価が合わないので拒否するも良し
好きにすりゃええ >>29
いや、
学生に教える
という公的な意義があるから受けてあげてる人が多い。 ドワンゴレベルじゃそれぐらいだろ
逆に大学の講師やったって経歴がつくんだから
ドワンゴ倒産しても潰しが効くようになるんじゃねーの そういや糸柳っていうヤバめの奴居たよな
今何やってんだろ でも、
エンジニアを一番安く買い叩いているのはエンジニア業界なんだけどなｗｗｗｗ 機会があるだけいいだろ
どんだけ増上慢してるんだよ >>38
何とかディスりたいんだろうが講師依頼しておいてそれは通じんやろ 俺も某私大で非常勤講師やってるけど、一コマ約10kやわ。
この方の要求している額も高すぎるが、時給1kはさすがにおかしい。 まあ
有名大学で教えています。
ってのは選挙でも経歴として使えるくらいなもんだからな。
実際は、大したことないけどｗｗｗｗｗ 安いってレベルじゃねーな。。。こんな大学は潰れた方が良い こういう体制側に文句つける記事に対してやたら噛みつく奴がネットにはいるが、こんなのは大学側が大概な話だぞ本当に。
一体どういう所へ学費が消えてるのかなんて絶対に説明できない豊満財政だろうしな 非常勤どこでもこれくらいが相場だよ…
構造的な問題が原因だし文科省に文句言ってこれ変えてくれ
助けて そもそもの話で専門知識に対する考えが甘いってのと、授業料ボりすぎ 大学も定年後の暇つぶしみたいな人に声かけりゃいいのに >>2
だめそうやって放置するカル被害者が増える
一般常識を教えてやらないと 芸能人なら、軽く１０倍から１００倍の金が動く。
つまり、プログラマなんてこんなもんだろ。って金額相場で向こうは提示してきただけ。
たぶん、アニメーターならもっと安いよ。
コレが意味するところは、お前らの業界自体が自分たちを安売りしてるから悪いってこと。 >>53
理事とか何の役にも立たないのに給与だけは大学一もらってるからな >>47
大学から見たら他のエンジニアには1000円の価値もないんだよ
こいつになら時給換算で1000円払ってもいい！1000円払ってでも来てもらいたい！って大学は評価したんだよ
でもそれがこいつにしてみたら安く見られたと感じたんだろ
大学基準だと1000円の人間なのに 時給1000円の人が話す内容が、学生に価値あるものだと思ってんのかな大学は 勝手にちゃんと生徒のこと考えた質のいい授業にしようとしてるだけで手を抜いて時給2000くらいと考えたらいいんじゃないの
どっちにしろ断るけど >>57
パヨクはどんな話題でも首相を絡めんのな
嘲笑だわｗｗｗｗｗ お前らも同じだろ。
てか、やったことない人もいるのか？
他の業界から講師○○を呼ぶとして、いくら位が妥当なんですかね？？？？って普通なるだろ。
そんとき、普通にネットで相場を調べるだけだよ。
その相場より１．５倍とか１．２倍とかにしてお願いする。
つまりは、プログラマの時給なんて５００円とか４００円とかに見られているってこと。
実際、お前らプログラマは奴隷根性を自慢するじゃないか。
デスマーチとか、ボーナスなしとか、多段請負奴隷派遣とか、偽装請負とか
一般人もきちんと見て、それが、現場の相場なんだと理解するんだよ。
実際見てみろ、求人を。
一般事務 時給＝１８００円、プログラマ 時給＝１３００円 とかだからｗｗｗｗ
どう考えても、上位互換のプログラマのほうがやすいというｗｗｗｗ アルバイト以下に怒るのはわかるけど大人の対応じゃないな >>64
それで受けてもらえると思って付けた価値で断られてるやん
つまりその勝手に付けた価値基準が間違ってたって話でしょ
依頼しておいてそれは失礼
お前の仕事を俺は1000円としか評価しないから俺は1000円しか払わないっておかしいと思わないの？ >>35
ちゃんと、いや、普通に文章読んだら何故かとか思わないはず。 またプライド高い奴がと思ったら予想外に安過ぎﾜﾛﾀ >>16
一コマだったらごく普通だぞ
この人は準備時間=初期投資も単価に含めて計算してるから時給1000円切る計算になるんだわ
毎年同じ授業するとこのモデルでも時給4000円近くになるのよ なんでよりによってこの人に頼むんだ？w
絶対にイザコザ起きるに決まってるだろw
まぁさすがにこれは大学側がなめすぎだけど。 >>73
人呼ぶ時は自社の特別講師代を元に決めるけど
相手によって一々値段変えるかよ それにしたって相場ってもんがあるだろうって言おうと思ったが教授でも時給1万〜1万5000円位だな。研究室に居るだけの時間も入れてだが たとえ1日1時間の講義であっても
その日の日当は保証しないと
アルバイト感覚が蔓延して
なんでも時給で人を使えると
思ってる風潮はおかしい！ 非常勤講師なら準備の時間なんか含めずに時給3000円もあったらいい方だろ >>41
テレビに出てる経歴不詳の胡散臭いコメンテーターとか
この手の仕事で箔をつけるんだよな
〜大学講師とか肩書で名乗っちゃうの 流石に怒るのも当たり前だが
>>この大学の学生は、学費を搾取されている情弱か、あるいはカネで学位を買っている詐欺者だろう。
これ必要だった？ 国民全体にITリテラシが無いとこうなるんや
芸人リテラシのほうが高い >>56
それはお前が無能なだけ
さっさと転職しろ さすがに失礼すぎるけど。。
桁を一つ間違えたんじゃないの？ ちなみに、現在の牛丼屋の時給１２００円ｗｗｗ
プログラマどんどん安くなっていくｗｗｗｗ
自分たちで、自分たちの価値をあげようとしないからだよ
せめて、実際の価値は全然ないが
情報処理技術者試験基本不合格者・・・口も聞いてもらえない
情報処理技術者試験応用不合格者・・・雑用専用
くらいに自主的にしておかないから。
この２つの試験に意味があるかといえば、「実際、この試験に死んでも受からないレベル」ってのがいっぱいいるからそれを弾ける。
そうなると、求人も自然とハードルが上がってきて、時給もあがる。
アニメーターと同じ道を完全にプログラマは辿っている。 >>53
「働かせていただけるだけで有り難いんだ、感謝しろ」みたいな考え方なのかね >>81
でも、それで成立してるんだって、感じるじゃん。 >>84
１日３コマの人と１コマの人が給料同じじゃおかしいだろ ブログに細かく書くなよ、ビジネスルールぐらい護れよ子供だな 私立大学職員って平均給与1,000万超だからな
講師より事務のオバハンの方がずっと高給取り >>29
おれの行ってる専門学校なんて1コマ60分で3000円だわ、、、
さすがに来年は断るけど一応講師やってたとなると少しは信用度上がるから受けちゃったりするんだよ >>96
相手が失礼なんだから
そんな相手をかばう理由ねーじゃん
どんどん出したらいいんだよこういう情報は こんなんで頼むなら最初からボランティアでできませんかって
頼まれた方がまだマシだな。 時間と生活に余裕があれば交通費だけでも受けるし
仕事としてなら最初から断る 社会的地位が高いから頭いいから、給料も高いとか思ってるこいつがアホなだけ
弁護士やるより 中卒高卒馬鹿でもかわいい女ならキャバやってるやつの方が年収高いのと同じ これ準備時間を入れてるじゃん。
単純に講義の拘束時間で換算したらこんなもんでしょ、非常勤講師。
エンジニアさんって、自分の勉強時間も給料に換算してるの？ それでも10コマ担当すれば単純計算で月収27万やぞ
まあ夏休み冬休みとかは無給だけど >>96
今後、舐めた提示をしたら、インターネット報道によって報道されるというだけ。
ただの「報道」だから パヨクの自称知識人なんかがよく大学の非常勤講師だかに招かれるけど時給こんなもんなのか
国からの補助金の研究費とかにたかってもっと儲けてるもんだと思ってた 他で稼いでる人や年金だけで十分食えるじいさんが
名刺に「〇〇大学教授（助教・講師）」って入れるためだけに
引き受けてたりするけど、それが報酬上がらない原因なんよ ビジネスの理屈だけではないからなぁ
経歴なのか経験なのか人脈なのか何かしらのプラスがあるなら受ければいいしそうじゃないなら断ればいいだけの話 やってりゃ段々高くなる
クレジットってそうやって積み上げるもんだろ
初めは何するのだって準備から大変だし長年やってりゃ一回あたりの負担は減ってく いいかげんに大学進学者は全員に大学進学適正試験を課せよ
日本の恥 Fラン大学は無くせよ 看護学校の講師のバイトでも時給3000円くらいもらったぞ大学院生の時 実際そういうレベルなので、嫌ならお断りすればいいだけなんだよなぁ >>110
教職は儲からないけど
パヨクなんかはその肩書利用してセミナーの講師で１回10万とか
NPOの役員引き受けたりとかして稼ぐんじゃないの >>107
必要な準備は、当然、業務内に含まれる。
あたりまえですが？ >>111
それはある
単身若者親元暮らしならともかく、
大学講師は家庭持つ若者がやる仕事じゃないで
最低でも准教にならないとな >>11
そうでもない
日本中に知らしめることで
僕なら格安でやりますよっていう有志が出てくるかもしれない
良いことを無償でやってあげてる 香山リカとかヘンなのが大学講師やってる理由わかったわ
名前に箔付けしたい奴がタダ同然で引き受けるんだな 10年前に専門学校の外部講師してたけど、一講義1万円とか出てたがなあ。
毎週6万、月24万稼げておいしかったが。 だいたいこの人まともに働いた事がなかったんでは
プログラムの参考書は書いてるけどまともなプログラムを完成させた事がなさそうだし
人間性にも問題ありそうだし >>116
人手不足といいつつ、最も伸びる時間である大学生時代の年齢を、遊ばせてるんだもんな
昔みたいに
１割が大卒
残り中卒就労、高卒就労
にすればいいだけなんだよな
未だに、数学とか勉強は社会で役に立たない とかFランクは自ら言ってるんだし 金に困ってないなら断ればいいだけの話
こんなことを晒した時点でおまえにもう仕事の話はこないかもしれないけどな >>2
駄目だよ放置するとこの条件で受けることがまかり通っちゃうだろ >>128
別に、来なくても食ってけるだろｗｗｗｗ 俺が院生の頃TAの時給1500円(1コマ2時間で計算)だったよ
非常勤はその倍くらいって聞いたことあるからこのエンジニアのやつは(依頼されるほど有名人な点を無視すれば)相場っちゃあ相場
招待講演じゃないから非常勤講師への報酬規定のせいでこの金額なんだろうけどさすがに酷いな 嫌なら断れ、嫌ならやめろ、嫌なら日本から出てけ、何も主張するな
ほんとこういう奴隷が多いよな
ガキの頃から相互監視教育された結果がこれなの？ 私大講師がどうかは知らんけど国関係の○○委員とかだって金はひどいもんだぞ
ほとんど手弁当みたいなもん 面白い人だな
https://cpplover.blogspot.com/2016/09/blog-post.html?m=1
さて、程なくしてレベルの低い専門学校をやめた江添は、京都で9年間ほどニート生活に入る。ニート期間中は何をしていたのか。
もちろん、表立って見える活動としては、ブログを書いていたり、C++の規格を学んだりしていたようにみえる。
しかし、大部分の時間は、睡眠、料理、運動、ゲーム、古文漢文の読解に費やされた。特に、平家物語の諸本の比較や、文覚上人について研究していた。 >>120
営業したことないだろ
今はITは人不足だから通るのかもだけど
全く実績が無いやつが初めての提案する時はちゃんと成果物のモックアップ作ってから提案に行くのが本来や >>37
そのレベルになると母校に寄付してそうやがしてないんかな？ >>123
ああいうのは高いよ。芸能事務所と契約してたら、呼ぶだけで数十万かかる。 >>135
それは、泊をつけられるからな。
実際、それなりの経歴やコネがないと呼ばれることもない。
私大レベルと同じにしちゃ駄目だろ 本の虫の中の人を月2.7万円とか…
流石に低すぎる 安くても講師の肩書だけ欲しい駆け出しはウジャウジャ居るからねえ >>38
講師の声かけて時給1000円だぜ。ら
声かけてんだぜ？w
ガイジwww >>137
え？こいつ実績ないのに呼ぶの？ｗｗ
馬鹿なんの？？ｗｗｗ
しかも、自分から講師にしてください！って行ってるわけじゃねーのに？？？ｗｗｗｗ 自分の学生時のゼミの教授が他の大学からヘッドハンティングが来たときは
真っ先にこれだけ年棒が増えますと提示されたと言ってたがな >>75
失礼はエンジニア目線
相応が大学目線
この乖離のお話でした
自分の目線で他人も自分を評価してくれてると思うのは驕りですよってことですね ドワンゴのエンジニアにもの教えるような知識ないと思うんだが
その辺考慮した金額なんじゃねーの 学園祭の出演料が、「ほとんど出演していない芸人で、ワンステージの出演料は10〜30万円」
のところ、講師なら時給千円！
すげぇなぁ… >>146
大学講師の相場も知らないみたいだから
この人の大学講師の実績ゼロだと思うんだが
だから準備期間とか言ってるわけで
普通は以前他で使った教材使い回すから時間かけない >>154
一日一コマでも日給ぐらいは払うべきじゃね？ 100分の授業が14回、1学期換算で
6カ月/60分/1400分 だいたい月4hか
2.7って月3回くらい想定のコマ9000円換算かな >>152
あのね、その剥離が失礼だよねってお話なの
相手の価値を低く見積もってるって事だよね >>78
毎年同じでOKって思考がもはやＩＴと掛け離れておる！
半期ごとにリニューアルしても遅いぐらいだわ
前例大好き権威大好きのトンキン文化の弊害が極まっておる！ >>161
アカデミズムの視点からだとこの人の市場価値は低そうだしな
コンピューターサイエンスやってたかどうか以前に大学入ったことないわけだから
じゃあなんで声かけたんだよって話だけどね まともなエンジニアを請負か準委任で雇おうとしたら時給だと6000くらいが最低限のラインだからな
フリーランスで働いたことがあるエンジニアならこの金額見せられてキレるのはわかる >>167
そう、最後のそれ
低く見積もってるなら最初から声掛けるなと >>161
失礼と感じるのは驕りだと言ってんだよw
お前の価値はお前が思ってるほど高くない、ってやつですよ 安いなあとは思うけど
初めての講師で、実績もつくと思うと
そこから始めても良いのでは？
芸人はプロとして興行するわけだから
相場もあり、高いのは仕方ない。
この人はいくら優秀でも講師としては実績無いわけでしょ？
他の大学はいくら出しましたよ、と言えない弱味では。 まぁ
クソみたいな金額を提示してきたらインターネット報道されるのがあたりまえ。 フリーランスエンジニアなんて月100万とか当たり前なんだけどな
教職員は本当に世間知らずなんだな >>171
お前にプライドの欠片も無いってのは解ったわ 〜円でお願いします
安くないですか？計算してこれぐらいになりませんか？
相場ですから
そうですか ではお断りします
で晒す必要なんてないと思うんだが？ >>163
日本の大学なんて未だにFORTRAN教えてるんだぞ？
どうせ最新の知識の教材頑張って作っても
学生は代返したりバイト明けで眠ぼけてたりするし
卒業するころには教えたことの9割は忘れてるんだから
無駄よ無駄無駄 >>172
誰もそんな論点にしないことベラベラと
アスペだろうね君 月2.7万円って相場通りだよなあ。
こういう契約の場合確か授業のない8月9月も出るはずだけどね。 >>172
自分からやりたいつった訳じゃないからな なんでわざわざ声に出すかわからん…相手に不満を伝えるかだまって断れば良いじゃん…他人にチクって自分の正当性を訴えるってチョンかよ >>129
ホテルニューオータニだって5000円で宴会できるし
条件なんてコロコロ変わるだろ 実際この人、講師経験ある人なの？
無いならしゃーないと思うけどなあ。 >>177
視点によって価値は変わるっていう議論をそういう問題にすり替えるんだ
なるほどお前はプライドだけが高いみたいだな >>186
あろうがなかろうが関係ない
頭大丈夫？ >>37
いや、タダで原稿書けって言われて、しかも承諾してないのに原稿用紙を送りつけられた。 >>187
価値観の剥離が起因の失礼と感じる感情を驕りだと言う問題にすり替えたお前のせいだよ
アホだから解らないんだろうけど >>138
記憶違いかもしれんが、デビュー間もない頃の話だったような。 >>186
今時コンビニバイトと同じスタートラインなん？
準備もしこたませなならんやろし
時給換算もっと低くなりそ 他も低いですしとか言う人いるけど、一緒に賃金下げましょうよで本当にいいの？
専門職に支払われる賃金全体を底上げする努力する方が自分らにとってもよろしいんじゃないの？
別に金持ちってわけでもないのだろうにそういう主張になる理由は那辺にあるのか、清貧の思想でも持ってるのか やりたくなけりゃやらなきゃ良いだけ
何でもそんなモンだ とりあえずダメ元で送りまくってんだろ
社会にだって必要もないマンションだコンサルだ人材だSEOだって
クソみたいな営業電話山ほどかける仕事があんだぜ？
別に個別に個人の事を馬鹿にしてやってるわけじゃねぇだろ >>196
だから乖離を一方的に自己からの目線で判断して失礼と結論つけたらだめなんですよ
乖離があるという絶対的事実から目を背けて相手を非難するのは愚の骨頂
相手に自分と同じ評価を求めるのは驕り昂ぶり まあたまたま人に教えるスキルの有るITエンジニアが本職高給取りなだけで、他の一般教養科目の分野じゃそうでもない分野も結構あるんだろう。90分1コマで時給4500円毎回課題出さずに流してやってれば悪くないんじゃないの >>205
ダメ元で依頼された側が失礼と感じるのも普通の感情だよね >>207
初めてとか経験ないとか何言ってんのお前 まあそれにしても時給1万はふっかけすぎ
時給2000円ぐらいが妥当 だから元朝日毎日が左翼講師が生まれるのか
奴らならダダでもやりそう いや、こんなもんだよ
こいつが博士号持っていたり
他大学での教育歴があったりしたら
これより少し上がるかなってとこ >>196
アホとか奴隷とか
そんなレッテルばかり貼ってるお前が劣勢なのだけはよく伝わる
でもお前の言いたいことはまるでわからんw 大学側が
これこれこういうのをやりたいのですが、正直、相場がわかりません。
業種は違いますが、専門の講師をお呼びする通常例ですと、○○円くらいなのですが・・・。
登校としても予算に限りがあるので、折り合いがつかない場合は、諦めます。
って始めてればいいだけ。
そーすれば、請ける側も、ふーん。他業種って安売りしてるねぇ。うちは請けません。
と請ける側も断る理由を言って静かに退場できる環境があるのに。 むしろタダで受けて先に繋げりゃいいのにね。
依頼自体は悪い気してなかったみたいだし。 俺もいつか大学や専門学校で教える側になりたくて調べたんだけど、応募条件の一つが「講師・教員経験あり」なんだよね
まずは給料度外視でも経験がほしくなる 「たかがエンジニアごときが」「今は売り手市場だからっていい気になりやがって」「いまプログラミング教育が本格的になればおまえらの１０年後は介護士と同じレベル」って
加害者側は本気で思っていそうｗｗ >>218
そりゃ、学生に自分の知識を教えてほしいって言われて嫌な気分になる民族なんて限られてるわ 講師経験が欲しいくせに物言いが悪いです。地頭も悪いことが露見しましたね。こんな人には今後お仕事は来ないでしょう。 >>219
ここは経験を買う、で良かったのにな。
お金ももらえるなら尚更有難いのに。 大学だから安くても引き受けるとか書いておきながら文句いうとかわけわからんのだが >>209
うん、だから価値が低いと思うなら最初から声をかけるなってお話 >>129
需要と供給だよ
安くても大学講師の肩書き欲しい人間が多いからディスカウントされる >>223
偏見でしかないけど、プログラマ界隈はコミュ障多いのと実力ある人ほどコトバが悪い連中が多いと思う。
Gitつかったチーム開発でのコードレビューとかで
おまえ他人の精神すり減らす為に仕事してんのか？っていう
クソエンジニア何人もみてきた。あんなのと関わり合いたくねえっていうほど 金額って自分から提示するものじゃねえの？
普通の企業は金を貰う側が見積もり作ると思うんだけど 何某かの実績を認められたからこそ依頼されたはずなのに
依頼ですらやりがい搾取を受けるエンジニアに涙を禁じ得ない >>226
だからな、
1000円は大学側から見たら低くないの
そんなもんなの
低いと憤ってるのはエンジニアさん側のみ
相手側はこんなもんじゃね？って思ってるの
それが乖離というものですよ 公募すりゃこの値段でも誰か来るだろうけど
まあ大学が現職エンジニアの肩書欲しい下心あったんだろな >この大学の学生は、学費を搾取されている情弱か、あるいはカネで学位を買っている詐欺者だろう。
なんで急に学生をdisるのかわからん
こいつのブログ見たがスキー場選びの冗漫な文章読んだら一目でめんどくさい奴とわかった
>質問は、「なぜreturn -1にelseはいらないのか」というものであった。
こんなしょうもない話をさも得意気にブログに書いてるあたり、プログラマとしても大したことなさそう（もしこのレス読んだら間違いなくブチ切れるタイプw） 実績とか経験とか言ってるやつはまともに専門分野持って働いたことがなさそう
秀でた部分が何も無い人間が漫然と講師になりたがってるわけでなし >>237
何校も掛け持ちしてる奴が受けるんじゃね 某高校の非常勤講師で月4回教えてるだけで5万だぞ
金額は安いけど、歳とると若い子と接する機会がないから安くても頑張れるw >>230
w 書きたくなる気持ちもわからんでもないときあるけどなw
人の書いたもんって理解するの大変だし
もっと近い道あるのになんでこんな遠回りしてんだとかみたいなのもある >>234
最低時給と同レベルで低くないと思ってる
そこが世間の一般常識との剥離だよねってお話でした ミッション系は結構有る
上智ICU立教明治学院玉川関東学院聖心白百合清泉 >>246
またすり替えるのね
そればっかりなお前
プライド高いなぁw >>237
一回やっててフォーマットがあれば水平展開で数とればいいんじゃね
実績もできてるから取りやすくなんじゃね？ >>248
大学側から見たら低くない
世間一般から見たら低い（何故なら最低時給だから）
これが剥離だよね
で、依頼された側は当然大学の常識なんか知らないから一般常識で考えて失礼だと感じる
ここまで書かないと解らないお前の頭の悪さ 専門学校とかだと筋のいい人材の狩場だったりもするしな
ケースバイケースだわな >>168
前の上司が休日に職業訓練系公益法人の講師やってたが、謝礼は一日3万って言ってた 一般教養とか他の大学の先生多いけどいくらで雇ってんだろ こんな事してるから有能な人が海外、特にアメリカや中国に流出するんだよ。
大学も真剣に学生を育てる為に予算付ける気無いんだろう。
今の日本の大学はブランド(大卒資格と学閥)を売る権利収入が食い扶持なんだろう。 最低時給の計算がおかしいことには気づけよ
あくまでこれ書いたやつの見積もりだよ
天井が知れてるけども >>38
仮にそうだとしても安くすみそうだから評価低い講師に講義させるとか大学なにしてんねんって話だろ 超立場の弱い埋め合わせ非常勤講師の最低給与がこれくらい
頭のおかしい人にゲストでも同じに見られたんだろう >>2
いやこの情報化時代にはこういう暴露も必要だろ でも書いてる事見たら頭悪いよな
経費人件費の計算がおかしい
この程度の頭じや1000円が妥当だわ 打診するのは自由だと思う
もちろん断るのも自由だけど、怒るようなことじゃないだろ >>26
流石に自分を安売りする人は言うことが違うな >>13
生徒1人100円貰ったても200人から入場料を集めても2万円なんだが。
著名人が講師なら
例えば
1授業を1時間5000円で20時間なら1人合計10万円だ。
それが100人集まれば1000万円だぜ？
50%とは言わないが30%くらい講師が持って帰っても良い案件だろ。 最終的には市場が解決するんだけど
いま日本は少子化で子供の数が急減してる最中で
なのに十数年前に大学院定員増やさせる策を政府がやったのでポスドクが大量に余ってる状態なのよ
完全に買手市場
ITは実業界が慢性的な人手不足なのでボスドクは少なくて済んでるけど
他の分野は１コマの1月2.7万の講師なら争ってその職の枠を得ようと飛びついて来るのよ 何で最初にエンジニア側が見積書出してないんだろうな。
お互い仕事の仕方が知らん同士みたいなやり取り 日本の大学生は最低時給の奴に教えてもらってた？何かすごくね？ どこの大学だよ
こんな時代は終わったんだよ
金出せないゴミは潰れろ こんなの学術系に進むためのポイント稼ぎとか、肩書きづくりの為ぐらいのもの。
いやなら、一般の有料のセミナーでも請け負えばいいだけ。 >>263
しかも終わりでこの件に責任ない学生の悪口言っている 馬鹿なんだろう 客員教授の肩書きやるんだから安く働けって感覚なんだろうな プログラマーやってるけど月給120万
残業込で月200時間だから時給はたったの6000円
ほんと安くて萎える 大体メールや電話で人探してるのは大体禄なの無い。安く使いたいのが透けて見えてる 大学が払うのはあくまでも講義の時間分だからなあ
準備に何時間かかるとか知った事か >>2
まあそうだけど本質はむっちゃくちゃ高い学費を生徒から搾取しといて一体その金はどこに消えてるのかということ。 Fランの教員とか何教えてるんだろう
大学レベルの講義が理解出来るわけないし エンジニアを時給1000円って新人すら雇えないわw 10万とか提示されたらそっと閉じだろうが、3万はキレていいとおもうよ
講演だって1回30万が相場だろ >>266
シニア向けのパソコン教室なんか集団授業で受講料一コマ5000円とかあるよｗ
何の準備もいらないし、スキルなんかほとんど求められないけど
何度言ってもわからない人に笑顔で対応する人当たりの良さが求められる >>13
テレビとかでもタレント枠と文化人枠じゃ偉い差があるらしいけどおかしくないのかね？？ 肩書きあげるけど要らない？って感覚なんだろうな大学としては 真っ赤な奴の言い分が一方的でワロタ
世間の評価が認められない奴www 課題作成と80人分の回答と評価って相当時間かかるよな 同級生で大学非常勤講師やってるやつも、似たような時給らしいわ。
だから、家庭教師のアルバイトとか掛け持ちでやらないといけないって言ってた。 >>229
教育の質を無視すれば低賃金でも人は集められるけど、
教育機関としての社会的責任は？って話なんだよなあ >>213
時給1万でふっかけすぎって金銭感覚おかしい 業界の先達が最低時給で働いてると聞いたら受講生も絶望するだろ 依頼金額がいくらだろうが大学講師の仕事は会社に召し上げられると思うのだが >>237
大学の客員教員てのは名誉職だからな。俺も国立大学の客員教授を無償でやってたわ。講義は年に1回、好きなテーマで好きなことしゃべるだけだったけどな。
もちろん本業は別にある。 時給千円なら払う言うだけマシじゃね？
マスゴミなら勝手に時間拘束、ドタキャン、お蔵入りでロハ 昔のテレビの出演料も似た様な感じだったと聞いた
「文化人枠」と言う単価が恐ろしく低かったらしい >>1
ちょｗｗｗドワンゴ これマイナス評価にしかならないんだけどｗｗｗ
ムシケラがムシケラ扱いされたとギャーギャーとわめき散らして
それでもし仕事が欲しいと金銭交渉に炎上をご利用ｗｗｗ
チョンかリスカブスかよｗ
そうじゃないなら黙って断ればよいだけｗ
魂胆がバレバレ
ご利用は計画的にｗｗｗ 市場では最安値で物が並んでいるけど、こちらから「何々欲しいんですけどどうにかなりませんか？」って聞くとグッと値段が高くなるんだよな
依頼した側が最安値で物やサービスを受け取ろうとしてはいけない > 労働力の不当廉売をする者は被害者ではなくて加害者だと心得よ。
これは同意 お前はその程度の価値しかないってことだろ
嫌なら断ればいいだけ 2.7万なら、タダでやって貰えませんか？と頼んだ方がマシだな ドインゴとドワンゴはブチ切れました！
チクショー！ >>298
そいつレスからして貧乏人くさいやつじゃん
せいぜい時給1000円で働いてるような低所得層なんだろ >>2
この場合今後の被害者のために批判ぶちかました上で断るのが正解 7時間労働で2万7千円なら時給3850円くらいじゃん 断ればいいだけのことなんだけど
「俺はこんなに安くないんだぜ」って自慢記事なんだろｗ 需要と供給だろ
肩書欲しさにその値段で引き受けるやつがいる限り
給料は上がらないよ それでも大学で講師やってましたと言えるのでやりたい人はいる。
やりたくないならやらなければいいので関係ない人に吹聴するべきではない。 >>318
講師の準備時間は時給換算なんかしないよな
どこでも フツーに断ればいいじゃん。
すでに出てるけど、、、 たかが大学の講師程度でなにイキってんだ
どうせ学生は寝てる
本の販促イベントで足代くれると割り切れよ 生徒一人一コマ1000円かと思ったら一時間1000円ｗ
こんなんじゃ聞くほうも教えるほうも身が入らんだろ。
流石に時間の無駄だわ 時給1000円は安すぎるとしても
時給１万ていうのは妥当なの？ つかよく絵師とか言うのもこんなに安いお金で依頼してきた人がいました酷いでしょみたいな漫画描いてるけど
知らない業界の見積もり金額の相場とか知らねーよって思う
自分で金額示しとけよ こんな安い時給でどんな講義してもらえると学校側は考えているのだろう >>327
人数に対して嘱託ならそれくらい貰って良いだろ こいつの名前で検索してもwikiもなければ学歴も不明なんだが
中卒か高卒なんじゃねぇの >>1
そんな事より、ニコニコ動画をなんとかしてくれ。 地方の大学講師してるの仲間にいて聞いたがこれは確かに少ないな
でもそれだけの力量と判断されたんだろ嫌なら受けなきゃいいだけでねえの？ まあアニメーターの底辺も酷い搾取で有名だけど、それでもその金額でやる人間が大勢いるからいつまでたっても改善されない。需要と供給とはそういう事なんだな。 舐められてるってことだよ
もっと実績を上げましょう ベテラン講師なら過去の蓄積あるから準備時間なんか少しあれば講義できる
こいつは新人扱いだから準備時間掛かるし
給料も最低ラインなんだろ 非常勤講師って扱いなんだろうから
まあ安くなるのは分かる
バイトみたいというより名実ともにバイトだな >>129
ほんと、手塚治虫の罪は深い
アニメーターさんに光を >>325
これ
著作があればそれを教科書に指定して副収入得られるのにね 時給千円といっても準備とかあるから実質100〜200円位だろ >>311
ちょうど先週の彼岸島でもあったな
相手の要求を呑めば回りにも伝播し更に劣悪な環境になる 専任の講師だと科研費も使えるから
教材作成経費をその中にぶち打ち込んでしまえば
準備費どうこうってのもないしな
本業は別にあって一コマだけ副業で講師するのは確かに割に合わないけど
ハクが着くとかアカデミックキャリア形成の投資としてやりたい人は多いから
そういう人がやれば良いのよ 鉄人衣笠の母校行ってたが、1時間講演して100万だったって教師から聞いたぞ
なお衣笠は受け取らない方針だったのを無理やり押し付けたらしいってのも聞いた 講師の報酬は、博士号を持っているかどうか、
これまでに大学教員の経験があるかどうか、
赤ポスについたことがあるかどうか等でランク付けして決める。
教授クラスなら、一回の講義や講演で６〜１０万円であるが、
学位や経験がない場合、５０００〜１万円／コマとなる場合もある。 断ればいいだけだよ
その額で打診されたのはお前がその程度だってだけだ
誰か知らんけど ユーチューバーになってつべにその講義をあげてくれ
視にいくお 大学教員の肩書料だよな。
俺も時間講師引き受けてるけど、本業の宣伝に使ってるわｗ
名刺に大学教員って入ってるだけで箔が付くからな。 >>1 挙げ句のはてに、「大学の教員のお給料ってそういうレベル」と返事が来たものだ。
そのミッション系大学の名前を晒せよ
名前を出さないとブラック企業は直さないぞ
個人的に断るだけじゃダメだ。
名前を曝せ >>2
まぁでも大学運営の無能さを世に知らしめるいい機会だよ 大学講師ってことで箔がつく
金払ってもそれやりたいやつがわんさかいるんじゃないの ぽまいらって当事者でもないのに勝手に人の怒りを肩代わりするよな >>21
うちのおじいさんに同じ事やってあげたら、いいお寿司食わせてくれたよ。 >>349
学位や経験がないカスでも5000円以上もらえんのか
おれらの学費はそんな無駄な人件費に使われてたんだな >>311
日本には「物を伴わないサービスは廉価か無料」って考えが蔓延り過ぎてるよな 門外漢が平然と侮辱級の報酬提示してくるのはどこの世界でも良くある話 大学側もアレだけど、ドワンゴ風情が何を偉そうにという気もするね。🤣 >>116
俺もそう思う
正直F蘭大学に通った奴の半分くらいは高卒時点より頭悪くなってね？ こういうのって一回切りとかだろ
大学の依頼とかくそ安いだろ
まぁやるかやらないか本人次第だし怒ることでも無いわなｗ あるミッション系大学などと言わずちゃんと大学名出せや
他のミッション系大学が迷惑するだろ 他のまともな人は黙って断るが
時給1000円の男にされたのがすんごく悔しいからブツブツ文句言ってるだけ
時給と同じように器がすごく小さい男 これも悪しき利権構造さ
実労働を行う人間が損をする様になってる
しかし文末で学生をディスるのは全く間違ってる
結局自分の値打ちを下げてる そこではこの人の価値はそんなもんってだけの話じゃないのかな いや、確かに講師の依頼されたことあるからわかるがほんとおかしい。
よく引き受ける奴がいるなってレベル。 法科大学院で講師やったことあるけど
授業時間1時間当たり4500円くらいだった気がする
1か月で2万5000円くらいだったから講師の報酬ってこんなもんなんだろうな オレの場合時給換算すると3700円くらいだが
それはその業界でのオレの価値ってだけだからなぁ
全く別畑の仕事だとそりゃあ時給1000円だよ
別にそれにすがる必要もないのだし嫌なら断ればいいだけだよ
交渉決裂ってだけの話でなんで騒ぐ必要があるのか理解できない
暇人でもねーだろうに 一ヶ月7時間登壇だがら1万×7で7万くれならわかるけど、準備入れて30時間だから1万×30で30万くれはクソすぎだろw 吉本の闇営業みたいだな
給料は安いが多少の闇営業が許してやる
講師という名前はくれてやるからそれで金に変えて来いってことで これは怒っていい。そしてもっと世間に知らしめた方がいい。 国立大だと大学の予算がそんなもんしか無い。
私大だって全体の維持費の中でそんだけしか払えないほど、国の教育予算が少ないってことを
もっとしらしむべきだな。 >>378
だよね
イチローが交通整理の仕事したら時給1000円なんだよね
いくら足が早くていくらキビキビ動けても時給1000円 予算が無いならオファーしないで自分で参考書抱えて勉強しろ。貧乏人にはお似合いだ ここで実績とかおかしなこと言うとるなw
実績ないやつに教えられる学生が不幸だし
そんなはした金で講師依頼とか何様みたいな
主と従を履き違えてる。 そこらの何もつかえん婆さん爺さんと同じ時給か世知辛いな 専門家に声をかけてコレでは図々しいだけだな。
金のチカラが弱くなってんだから
これからは、金勘定出来ないヤツはそくしするで >>1
多分気に入ったJD食っていいからっての裏報酬あんだろ まず時給5000円くらいから話くると思うけど
相当ケチな大学だな 俺は高卒だからよくわからんが月に数回しかやらない非常勤の人がやる講義で課題を出したりなんだりとかあるのか？ プロの現場での面白い話や苦労話したり色々なケースバイケースの話をしたりしてくれる面白いおじさん枠の講義だろこんなの。 どうせFラン私大の話だろ
寝てる奴やスマホいじってる奴に対して90分独り言いうようなもん
1000円貰えるだけありがたく思え 国公立だったらそういう規定になってるんですで収まりついただろうけど私大だからなぁ 名前知ってる有名人とかだと金払いも良いし集まる人も多いよな
所詮みんなミーハーなんだよ 江添さんて難はあるけどエンジニアじゃ有名な部類でしょ
よくこんな安い金で頼もうと思うな 7時間の講義で2.7万なら時給約4000円だろ
準備時間とか勝手に計算して時給に含めるからおかしくなるんだよ >>402
学生のアルバイト扱いかよ
仕事として受けるならあって当然だろ >>403
週1コマしか教えてない実績の無い非常勤講師なんてそんなもんだろ
大体はおじいちゃんとかおばちゃんがアルバイト感覚でやってるだろ >>2
でも｢大学講師｣のキャリアとステータスは欲しいですﾆﾁｬ 半端な晒しは他の大学に迷惑がかかる
なぜミッション系と範囲を絞ったのか こいつの希望の額もらえるなら月4コマ持てば年収1000万超で教授と同じくらいになるぞ 専門分野でそれなりの人とかなら一回5~10万+交通費くらい出るものだと思ってた >>4
非常勤講師の労働に関しては講義して？時間しか労働してると見なされない。
つまり、大学としては時給3千円の扱いなんだよ。 >>2
講師は肩書き代だもんな
そこで教員と繋がりをもって教員の道を開く 断るのも大事だけどバカにされている方に怒ってるんじゃ？ 講師するにも準備とか要るだろうしそれは別途なん？
当日急に来て喋って下さいって無茶振りでしょ >>403
小中高の非常勤講師だってそうだし。
そういえば、非常勤保育士が日報を書く時間も労働時間外に設定されてるよな。 >>394
課題を出さなければ、評価しようがない。
文科省は大学もテストだけで判断するなって言ってるし。 やった後に値下げされるならわかるが、気に入らなければ受けなければ良いだけでは？
失礼とかキレられても相手も困惑するだろ。 >>415
それは本人の資質によるわな
しっかりレジュメつくって本気にせいぜい半期一コマ授業をしきれないなら、大学教員というキャリアは向かないということ 相場通りに出してキレられるとかこの大学が可哀想すぎ >>2
そうだけど、最低賃金すら怪しい情報は共有されるべき >>400
＞難はあるけど有名な部類でしょ
そんなこと言ったら何でもアリになるぞｗ
例えば青葉容疑者だって有名な部類 難はあるけどｗ 大学はAT系に通ってる。先月大検取得して大学探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。 私立の小中の授業補助のパートやってるけどそれでも時給2000円とかからなくて交通費1500円もらってるわ
しかも空き時間はかなり暇だし 専門学校の講師が20年くらい前に時給2500円だったな
大学も講師だと安いとは思うけど1000円だとしたら悪い冗談 >>423
準備時間って言って7時間の講義に勝手に20時間くらい入れて計算してるだけなんだけどな
7時間の講義で2.7万なら時給約4000円なので余裕で相場だよ 俺もよく物書きの依頼がくるけどバイトに毛が生えたようなもんなんだよな。
3回程受けて実績にはなってる。
要は赤字分を広告宣伝費と捉えられる依頼内容と依頼主かどうか。 >>397
単にこの手の依頼の相場を知らないんだろう。 大学の非常勤講師ならそんなもんかもな。履歴書に大学講師って書けるし。単に収入目的でやるもんじゃないだろう。 >>402
これが正解だよな。
普通は他で教育研究していて掛け持ちで非常勤講師を受けるから、実績作りと収入の補完の面が強い。
素人に依頼する方もする方だけど、準備時間かかって割りに合わないなら断ればいい。
まあ、最初は特別講義とかでちょっと色つけて呼んで人物見ればよかったとも思うが。 >>1
この人は「分かってる」人。
分かって無いアホから金をもらって仕事することは無いよ。
必ず、出会いがある。 依頼金額が割に合わんと思ったんで断った
どこにニュース要素があんのこれ？ 司法試験予備試験に合格したら資格試験予備校から教材作成などのバイトチラシもらったけどそんなんでも時給1200円だったぞ。
大学の講師をするような人に時給1000円って・・・。 >>229
だからカスが講師しても学生のためにもならんだろ
大学はどうでもいいけど >>418
あまりに失礼なのはキレてもいいと思う。
先に予算が〇〇円しかないですがこの内容でいけますか？って聞き方と
先に内容を言われてあとで報酬聞いたら〇〇円です。では全く違うでしょ。
教育機関ってこういうやり取りが下手というか一般社会とかけ離れ過ぎてて
企業に対する依頼とかで失礼になってることに気が付いてない。 授業は月7時間だけど事前に準備もいるし
課題作成して提出物に目を通さないとならんとなるとけっこう時間とられそう
確かに2.7万は割に合わないな >>400
こいつ己の思想信仰の垂れ流しの授業やりそうで怖いわ
GPLv3バンザイみたいな
しかも法学の基礎も我流のままで生徒に無体財産権の法律論語るんだろ？やべえな
まあ俺が暇な学生だったら受けに行ってこてんぱてんにしてやんよ 外部のエンジニアに仕事依頼する際に、相手方の相場とか事前に調べないのかね？
この学校は、外部の弁護士とかに講演依頼する場合でも、同じような単価提示するのかな？ これな。大学から稼ごうとするんじゃなくて、講師代金の名目を給与でなく報酬にしてもらうのよ。
そうすっと確定申告の時に経費を書き込める欄があるわけ。給与だとこれがつかない。
ほんで本業の分ものせてガッサリ経費につけて税金対策すんの。 経験としてやっとけば？思うがな
ただのエンジニアと大学で講師してるエンジニアじゃ知らん人からしたら信用度変わるだろうに 無名な学生TAで時給3000円弱貰ってたのと比べると
名指しの依頼で時給4000円は安いなと感じてしまう 普通に断ればいい
文句晒すのは同レベル、お前に価値はない ドワンゴてバカしかいないじゃん
イキってないで真面目に働けよ >>444
本業の分は言い過ぎか。なんにせよこの人にとっては大赤字になるんだろうから赤字を赤字として申告できる手段を確保しておくということ。 大学は適当にコマ埋めて学生から搾取してるだけ学生も適当に授業出て金払うだけで大卒になれる
コイツはそこに巻き込まれただけ失礼なのでキレていい >>85
>>107
100分x14コマ/60分≒23.3時間
27,000/23.3≒1,157円だから準備時間含めてないぞ 学生「ITと知的財産権のコース？へー…
なんでもいいので単位を楽に取れる講座でおなしゃっすwww」 >>19
10年前から単価上がってないんだな
交通費込みだから安すぎるよなあ >>129
こいつ、大学教授としての評価は最低ランクだろ
論文の数と質で評価される世界でなにをいってるんやら 断ればいいだけだろwwwww
何歳のオッサンか知らんが、ネットでキレ散らかすとか池沼じゃん
どうせキレ散らかすなら名前もさらせよクソ虫w >>138
それどころか、取引きにまで寄付を要請してくるよ
寄付なんかしたら採算合うわけないやんってレベル >>402
レジメの準備とかは２年目からはほぼ使い回しが出来るとして
レポートとかテストの採点は風呂敷残業ですか？ 俺ならこう教える
「まず君たちに教えている私の給料は時給1000円。IT業界なんか来るものじゃ無い」 このスレでもそうだが大学や大学院の教員に対する対価が不当に低いことを何とも思わない輩が多すぎる 単価なりの仕事でこけにしてやればいいのに
宮崎駿みたいに >>465
労働力をダンピングしてるバカで構成されてる世界なんだからどうしようもねえだろ
嫌ならやめろ、辞めないから後続までこうなる ここまで書いたのだから断ったのかな？
塾講師なども糞安いそうだが転職するにはステータスになるようなので引き受けるそうだ
それの延長なのかな？ >>444
報酬にしてももらうの少なかったら意味ないだろ >>469
塾講師が転職のステータスになるの？？？ 専門性がある仕事であれば、その専門性を手に入れるまでの時間を勘定に入れるべき
単純に働いた時給で換算するからおかしなことになる
求める品質がその辺の学生を連れてくれば満たせる水準ならこの値段で合ってるし、業界で10年以上働いた実績がある人物でなければ品質が満たせないならそれ相応の金を出すべき
この態度からすると、大学が求めてるのは前者の初心者がWikipediaで調べたレポートくらいの内容なんだろう この予算じゃ事務所や会社通して契約すれば
準備無給の会社赤字レベルかもな
フリーの雑魚だけ集めて教育ｗ 有名(笑)なら講演開けば時給数百マンだろ(笑)
その程度って事 公募すれば慈善事業したい人が集まるんじゃね
質は知らんが >>453
勘違いしてるみたいだが、14コマに対して2.7万じゃなく月に2.7万だぞ
週一なら月4コマだろうから100分×4コマ/60≒6.7時間
27,000÷6.7≒4030円だぞ ドワンゴに残ってるということは焼きそば作らされたときは辞めなかったのか >>461
一度作ったGoogle formテストを2年目から使いまわして採点集計は10分でちょいちょいよ
レポートは構文解析に掛けて内容を他人とwikipediaからコピペしてない奴は全員優とする >>467
だからこのドワンゴの奴は断ったんじゃねえの？ これが相場なら
これで仕事受けてる講師がいる訳だな
学生のバイトより安い報酬って
プライドないのか？ ドワンゴのエンジニアだが講義内容は著作権関係の講義だろ専門的知識が必要な分野じゃないだろ もっと晒せよ。
大学名まで晒せ。どうせF欄だろうけど いや断るのは当然として晒していいよ
技術や技能、知識に対する単価を理解してないんだから
大学ともあろうものが
素人なら仕方ないが 断るのも晒すのも何とも思わないけどそこまでキレなくてよくない？ >>479
あうん。エンジニアだからその手の作業はちょちょいのちょいか
値段（ゼロ円評価）を考えればそれでもおつりがきそうだね >>479
その仕組み作るから何百万な
システムが動き出してから回収するまで雇用は確保されるんですかね 価格交渉の詳細が分からないと何とも言えんなぁ
もし準備時間に関する考慮の有無が問題だとしたら
それを説明すれば済む話だと思うんだが 乖離だの断ればOKだの奴隷根性が染み付いてるのと他との間に喧嘩が起きてて面白いスレだな
で、これのどこが速報なんだ？ タダでもやりたいって人もいそうだけどな
それで大学講師の看板もらうの >>493
お前ID:kdLgn3+B0じゃね？
悔しくて出てきたんじゃね？
もちろん証拠はないし否定するだろうけど
笑えるwwwwwwww >>376
講師なんて実績にならん。
コイツは少なくともそう考えてる。
実際そこそこなったら当たり前。 ワープア高学歴「大学講師という肩書きをもらえるなら靴を舐める」 大学の質が低下するわけだな。
生徒の教育なんてカッコだけって思ってるのが丸わかりの金額だね。
教えるって大学の基本的商品だろ。
どんだけ原価ケチってるんだ。 授業作り込むのにそれなりに時間かかるしな、そのミッション系大学ってのは馬鹿か詐欺師が運営してるんだろうな >>29
非常勤講師を務めたことは実績になる
これが常勤の足がかりになる
べつにそういう方面を目指してない人にとってはただの割の悪い仕事 >>13
間に事務所が入ってるからな
ちゃんと市場価値を上げたり維持するの仕事だ >>297
ほんとこれ
なんのための学校法人やねんって話 月たった７時間で２．７万ももらえるなんて高給だろ・・・ >>2
この値段でもやりたいって奴はいるんだよ
そこから人脈を得ようとするね
だからこう言うのはいいちゃんと晒す必要がある 月2.7万でやってる連中はどうやって生活してるんだ？
同じような授業を色んな大学で週に10コマ近くやってるのか？
それも大変そうだし、研究なんてやる時間なくなるだろうな なるほどプログラマって人月の世界だっね。
出来はどうあれかかった時間で価格がきまる。 >>2
断ることもできないやつだからドワンゴにいるんだよな >>15
島国でサイトの更新（一泊いくらの値段変えるだけ）してあげたら2泊分無料にしてくれた。 >>1
>単純計算で一ヶ月に7時間の授業
これで2.7万ってことは時給4000円ぐらいか
他の課題評価とか全然やらなければ良いんじゃないの？ >>48
>時給1kはさすがにおかしい
授業以外の仕事に割く時間も払えってことみたいだよ
それで計算したら1000円って
授業だけなら4000円だから1コマ100分で7000円ぐらいみたいだから
あなたが貰ってるっていう1コマ1万円より3割引きであって
9割引きじゃあないよ これって何もしないでプリント配って単位あげて月2.7万円貰うのとどっちが得かな
それでも毎月７回月７時間労働で割り切ったらどうなん 個人事業主甘く見過ぎ
発注してやってるんだみたいなおごりがあるんだよな会社のコマでしかないくせに ドワンゴとかいう日本のネット文化潰した害悪企業の人間が何を偉そうに まあでも
研究者が正規雇用される前には
非常勤講師で食いつないでる現状
この人の言うことの方が正論かもね
課題評価の時間も入れて月に30時間は
授業時間7時間の4倍ぐらいだから
時給も4000円の4倍で1.6万円ぐらいがいいのでは？
あるいは
19世紀のドイツみたいに学生から直接金を取るのはどうかな
70人の履修者なら1人200円ぐらいだからちょうど良くない？
または自著を買わせてそれでまかなうとか >>520
>何もしないでプリント配って単位あげて月2.7万円貰う
たぶん大学の非常勤講師はそういう風に割り切ってるんじゃないかな 大学講師は本業の箔付けという共通認識で大学も講師もやってる事が多いから
それから外れた感覚だと明らかにおかしいとなるもんな >>285
アルファベットには大文字と小文字があることを教えたりしてる
あとは、電卓のメモリーキーは便利だよとか色々 金の話が大事なのはわかるしどこに使い込んでんのか訝しむのもわかるけど
怒りに任せず書き連ねるんじゃなくてもっとデンプンを糊化させたものを急速乾燥して生成されたもので包むようにしてやれよ Fランの連中にはその程度の相手で充分だと思ったからだろ？ 提示額の異常な低さは「すでに教科書が存在し教員向けの指導の手引きも存在する」ことを前提にしているのだと思う。 教師はいずれAIに置き換えられる。講義資料というコンテンツで儲けることを考えた方がいい。 「大学の標準ではそうかもしれませんが、私個人といたしましては普段はその10倍以上の報酬を受け取っておりますので金銭面が折り合わないことから辞退させて頂きます」
で終わる話違うの？
門外漢の人からすれば自分達基準でまず報酬提示するだろうし >>538
口外するなと言われてないしブログに書けば閲覧数を稼げる。 「この金額でどうでしょうか？」
↓
「交渉の余地はありますが申し訳ありませんが金額が安過ぎる為、お引き受け出来ません。当職の立場では時給1万円が業界平均相場となっており、もし金銭面でのこれ以上の交渉が不可能な場合はそれ以外に何か利益享受出来る対価をお示し頂けると幸いです」
ブチ切れる段階はまだまだ先だと思うんだけど >>539
あ、そう言うこと、炎上商法みたいなもんか ドワンゴのエンジニアならこんなもんじゃね？ちがうの 講師だと自分の書籍を教材に使用できないの？
そうやって稼いでんだろ？大学のセンセーは？
俺が在学中は酷いのが居て教科書の後ろにレポート用紙が付いてて、その用紙じゃなきゃ提出を認めないって野郎が居たな。
つまり先輩から使用済み教科書貰って受講は出来てもレポート提出出来ないから結局買わなきゃいけないという。 ただただお前が馬鹿にされているだけ
で、終わる話だなｗ 給料は実際に働いた分しか払われないぞ
準備時間に金は払われない 大学病院には無給医がいっぱいいるんだっけ
同じノリか？ ￥２７０００/７ｈ（交通費込） みたいな感覚なんじゃね >>2
ホントにそれ
名誉教授だって交通費出るだけって人が多いのに
馬鹿丸出しだわな 計算の仕方がおかしい
バイトで準備時間まで入れ始めたら
誰でも時給は低くなるだろ
7時間で27000円なら時給は4000円弱だ 応募したわけでも誰かのつてでもなく、本当に勝手にメールで依頼が来たのかは結構怪しい 問題あるか否かは、世論が出すから
淡々と報道すればよろし >>1
坊主だって故人の人となりや性格、経歴を参考に戒名作って、抜かりなく、練香や沈香のような高価な香を焚いて厳粛に葬儀を執行しても８０万貰えると思ってたら、３０万に値切られる絶望を味わっている。
安い蚊取り線香でも細かくしてくべればいいかと言う気になる。
自衛隊の師団長だった人が直葬だのプライドの高い南青山の住民の葬儀での話だよ。 誰だってカス臭い時給で依頼来たらそりゃあ切れるだろ。
技術者舐めすぎw 本人が個人請負だって書いてる以上、時給換算するのも変な話だよな。
本来は、成果に対する報酬なんだし。 時給1万円なら1日8万円、1ヶ月で160万円の計算になるけど
個人請負でリスクヘッジ込みなら時給換算じゃなくて月60-80万が普通だと思うけど
月30時間として
160時間の5分の1だから80万の5分の1で16万円
月2万円は安過ぎるわな
交通費と食費入ってないなら赤字
必要経費は別途請求出来るんだろうか？ >>471
離職中にバイトするなら最高ランク
やっていることは総合職に近いので他のバイトと比べると評価高いのだと思う 非常勤講師の相場は、1コマ1万弱
学費+入学金を単位数で割ると、学生は1コマ90分で５０００円弱払ってる計算になる 乖離を剥離ってずっと書いてるやつ恥ずかしくないの？ 肩書きやるからそれ使って自力で稼げや、自力で稼げるから報酬は激安でいいよな？
っていうブラック業界 自分には早稲田大学の講師の紹介が来た
時間単価１３５０円 この人c++の標準委員会のメンバーだし企業の勉強会講師もやってるよな
その経歴でもコンビニバイト以下とかありえないだろ 女子学生食わせてくれるならその値段で引き受けてもいいけど
ちな40歳失業保険受給中童貞だけど 成人式に名前は知ってるレベル吉本芸人を呼ぶと100万掛かる >>465
実際は（おれは安い賃金で働いてるからお前も安く働けや！）っていう足の引っ張りあいだろうw 業界で相場は違うのでこのような問題は日常茶飯事
ほんと日本はボランティア価格の仕事があるのだよ >>458
でもテレビに出てる文化人枠の奴をメディア講師として呼んだら、ギャラはドワンゴの10倍なんだろな 実際は時給4000円だよね。
プログラマはバグが出ようと仕様満たさざろうと、かかった時間分お金取るから、話が合うわけない。
また、自分の給料安いのに怒るより、大学講師全体のの給料の安さに怒ればかっこよかったのに。 世間知らずの馬鹿が発狂しているだけだな
嫌なら受けなきゃいいだけだろ どこの大学だ
ミッション系都内ってーと、カタカナのところか？ 大学名出せばいいじゃん
非常勤講師は週２でも普通それだけで一応暮らせるくらいは貰えるはず いやだからさ、お前らこんなもんだろって納得しちゃいかんだろ
めちゃくちゃ待遇わるいんだから >>429
IT関連で毎年どんどん変わってるモノ相手に3年前の資料はまったくつかえんわ
そんなことやってるから大学教育までダメになるんだが >>582
俺週2やってたけどそこまででねーよ
家賃払えるぶんがやっとだぞ
やつらは指定したOS自前で用意しろとかふざけんなといいたいわ >>582
事実だったら名前出してるでしょ
出してないってことはお察し 100分の講義を100分で準備するなんて
レジュメがすでに出来上がってて初めてできるレベルだよ
作るところからなんてまっぴら >>580
いやお前が世間知らずだろ？w
おまえ働いた事ないだろ
または文盲だから根拠となる文章意味わからんとか？ >>588
授業を求めてないのかも講話的な内容を発注したつもりなのかも また子供部屋からネトウヨが吠えてやがるw >>589
時給1万円の非常勤講師なんてどこの世界にいるんだか 国公立だと１時間１万２０００円が標準かなあ、７時間で８万４０００円と消費税、交通費込みで
約１０万円になる。
それが２万７０００円って、吹っかけてきたなあ >>595
どこの国公立だよ
東京でも1コマ105分でそんなもんだぞ あ、そうか
授業じゃなくて単なる講話ならこの価格かもしれんな 頭きたのは分かるけどビジネスの金額の話を公開するのはダメでしょ こうやって声を上げる事は必要。
問題はこんな金額でも引き受けてしまう奴がいるという事。
あまりにも自分を安売りする奴らが多すぎる。
これじゃいつまでたっても労働環境は改善されない。 この人には仕事を頼めない事は分かった
商取引自体が成立しない
ITの連中はみんなこうだ
周囲や前後の影響への想像力が無い
ソフト書けるだけで「エンジニア」なんて名乗らないでほしい 需要と供給の問題
その金額でもやりたいという自称学者が山ほどいるからしょうがない
嫌なら断ればいいだけ 交渉も出来んのか
最初は足元見てくるに決まってるだろ >>605
交渉の余地なくそういうもんで一蹴されたんでしょ 一方では9億円が簡単に消えたり10万円のステーキを食らっとる
糞外道が tweet見る限り、この人は相当の知識と経験がある。
そのミッション系大学がバカなだけ。 こいつアホだろ。
時給千円なんて提示してないんだから、本当に20時間必要ならそれを説明すりゃいいだけ。
それを俺様に何を言ってやがるんだ、こいつらは、って態度とるから相手もそういう説明しかしないだけ。
少しは違う業界のこと勉強したら？ 名前見てなかったわw
標準化委員会委員の江添さんかw
この人「そんなことも知らないの？」って話し方してくるから苦手なんだよなぁ これからの世代としっかりつながりを持っておくべきと考えるやつなら受けるんだろうな >>602
日本の製造業を滅亡に追いやったものづくりエンジニアがなんか言ってんぞｗｗｗｗ 逆にIT業界がブラックと言われつつ、こういう計算で対価を取ってることに驚きだわ。 >あるミッション系の大学から講師委嘱の依頼がやってきた。
講師って博士課程卒業した一番ペーペーがなるんだろ
有名エンジニアの最終学歴と国際論文本数を書いてくれないと
有名になっても高卒だと大学では虫けら扱いだろ
ビートたけしみたいに国際的な受賞歴ないと話にならない エンジニアなんてコンビニバイト未満でしょ
ただ出来合いのライブラリ組み合わせるだけなんだから猿でも出来る 非常勤講師やりたい貧困ポスドクが溢れているから、相場はそんなものでしょ
ただでもやりたいという層がかなり厚く存在する業界だよ 大学の予算から見ると妥当だな
嫌だから断ったんだろ 大学講師諸君の報酬が安すぎると見た方がよい
気の毒だ 月に20-30時間働くって1日1時間も働かずに20-30万円も貰おうとしてるのか
普通のサラリーマンみたいに150-180時間働けば150-180万円
これでは講師ばかり増えてエンジニアが増えないじゃん 一コマ500円で100人集められるなら場所代を引いてそのくらいの給料になるかも 俺も外資系ソフト会社にいた頃 北陸の私立大学の教授から授業で使いたいので無料でくれと言われた事がある。
耳を疑ったが、アカデミック価格というのがあり相当安く買えると説明したが、無料でくれと言われた。
変な大学ってあるよな 自分の著作を教科書、副読本にしたりいくらでもやり方はあるけどな
頭に血が上ってそこまで頭が回らなかったのかもしれん 学生のほうもこんなもん、最後のレポートか持ち込み可の試験で2単位取りに来るだけやろ バカだな〜
必携テキストだって自著を学生に買わせて儲けろってことだろうが >>29
本来先生とはそういうものだ
貧乏人が人に何かを教えられるか？
立派な地位の人が他人に教えるんだ
基本無償でやってきたんだよ
このエンジニアは今どきの塾と勘違いしてるんだろうね >>37
こいつの小説つまんねえんだよな
（自称）理系だからか人が描けてない >>634
非常勤講師の著作を6000円程度のボッタ価格に設定し
なおかつ試験で持ち込み可にしておく
学生も金で単位が買えてwinwin(´･ω･`) そんなん興味あるやつは自分で調べるから教えなくていいよ >>642
実際やってる非常勤いたしバカにならないと思うが
しかもテキストの転売流用阻止のために内容チョコッと変えただけなのを毎年出版して新テキストに
新テキストを買わないと試験で点取れないよアピールも欠かさない(´･ω･`) ワイは週2日、日給35000円
月8日間で28万円 × 大学2校 = 月56万円。
コマ数の方が計算しやすいけど、大学側が
出勤日管理した方が楽らしい。
この2校は系列大学。
印刷の際にコピー機に入れるカード貰ってる。
配布物多い時は手伝って貰ってる。
専用の部屋も欲しいけどそれは無理で
講師室(タコ部屋)に詰めてる。
毎年年末頃に更新やからいつ首切られるか恐ろしい。
助教や教授には絶対なれない。必要な学歴が
無いから。 小学校のプログラム授業だとボランティア扱いで無給で
経験者募集しとらんかったっけ >>2
ほんとこれ
自分が怒る必要はなくて情報を晒し上げればかってに炎上する 塾講師や家庭教師も準備時間はボランティア
生徒に教えてる時間だけしか労働と見なされない不思議 >>643
技術者はわからんけど、科学者とか学者はこれでいい >>440
たった一年間だけだったら割にあわないけど一旦できたスライドやテストは使い回すだけでいいから来年から何もしなくていい。また職歴に○○大学非常勤講師の肩書きが入れられる。 その報酬に見合うだけの授業をすればいいだけなのでは？ 気に入らないなら授業中に内職すればいい たかだか7時間の授業で20から30万円ももらえるならば毎日働いて30万円くらいの常勤の大学の助教はやってられないだろう。普通に考えればわかること。 本文読んで書けよ
この内容で使い回し出来るわけないだろ
数学何かの公式とは違うんだぞ
これ使い回しされたら学生は困るわ 高校の家庭教師でも一時間3000円は取るからな
非常勤講師でも質を担保したいならそれなりの給料を払って然るべきだろ(´・ω・｀)
大学側は固定費削減の経営方針なんだろうが、そんな所は少子化で早々に淘汰されそうだな まぁ言いたいことはわかるしこの額は舐めてる
だからただ、断ればいいだけじゃね？ >>22
ちゃんと読め。
2.7万は月。
14コマの授業は1学期。
まあそれでも安いけど…。 大学から講義依頼がきた
↓
提示された時給は想定の1/10
↓
知的労働に見合った額ではない
↓
「大学講師の相場はそれくらい」と言われた
↓
この大学の高い学費はどこに消えるのか
↓
学生は情弱
時給1,000円の文章構成 大学の任期制の教員の現実だよなあ
学術振興とは何だったのか >>4
お前もバカだな
実際にコイツがバカなんだからしかたないだろうが >>533
>講義資料というコンテンツで儲けることを考えた方がいい。
だから
大学教授は教科書出版するンでしょ
でも印税って多くても10％らしいし5％が普通らしいから
2000円の本でも100〜200円ぐらいしか入らない
同人誌のように自費出版ですべて手作りなら儲かるだろうね >>543
>俺が在学中は酷いのが居て教科書の後ろにレポート用紙が付いてて、その用紙じゃなきゃ提出を認めないって野郎が居たな。
上手いなｗ >>551
>名誉教授だって交通費出るだけって人が多いのに
外国の大学の名誉教授とかだと
逆に
持ち出しで寄付したりするんじゃないの？ この給料で働く馬鹿同士で首を絞め合ってるわけだ
そりゃ大学の質も下がるわ >>603
>事務職員が高給取りだろ。
大学のお局様は理想の職業だよな >>627
熟講でもそんな働いてないがw
教育は生（なま）物
相手が居る商売は時間で計れない >>41
「大学講師」の肩書のためだけにやってるんだよ 親の金で4年間遊んでしまったわ
でも効率よく勉強したし国家資格取得できたから目的は果たせた
おかげで仕事も給料も苦労してない
働き始めて気付いたよ
親にマジ感謝
学費分は親孝行しなきゃな ドワンゴというかニコニコ動画で言えば
社員の給料が高くけど
動画アップしてた連中の実入りは少なかったのと同じでは？ 時給計算じゃなく一コマいくらじゃないのかこういうのって そもそもこの人周辺事件に多少詳しかったとしても法律の専門家じゃなんだから頼む人間間違ってるような気がするけど 大学で非常勤やってたけど、
一コマ8000円で1日四コマ入れて週一で行ってたから、
結構割が良かった。
何ヶ月かに一回の会議とか
学生主催のイベントみたいなのには
無給で交通費自費で行かなくてはいけなかったけど、
それを差し引いてもラクだった。
新年会とか会合で高級ホテルで職員教員勢ぞろいで
豪華なものとか食べまくってたのは、
学費から捻出してるのかと思うと罪悪感が強かった。 これ計算は同じようなものでしょ。
それを準備だの採点だのあれこれ追加して盛ってる。
どちらが正しいかわからないけど、業界界では講義時間で計算するのが当たり前なのでは。
既にそのための知識経験があることが前提だし。 >>676
これで割が良いと考えてるから
単価上がらないんだよな
労働組合でも作って大学と交渉したら良いのに >>681
ITエンジニアと非ITエンジニア(技術者)は性質が全く違う
Tシャツ姿でPC触るだけの奴は技術者ではない
数値計算とか技術的な事やってるのは例外 既に登録済みでもM_Payで初めて本人確認すると1000Pもらえる
http://imgur.com/H4BhSsK.jpg
また初めてｍｅ_ｒｃａ_ｒｉ新規登録なら300P
合計1300P(1300円として何処でも使えます)
どちらも画像のコードをそれぞれ入力するだけ！
http://imgur.com/bmolNmL.jpg >>674
だろな
コマ数時間換算して2.7万で割り返すと時給5000円弱だから、そんなもんかなとも思う たとえ無給だろうがやりたいやつは講師をするよ
時給がどうこう言ってるやつらは勘違いしてる 週一で一コマの講義を複数掛け持ちするのが前提の単価でもあるんだろうな。
一回だけの講義で元を取ろうという考えも変な気がする。
プログラムだって汎用の使い回しで安くして、カスタマイズでまた金取るわけで。
ICTの価格感覚が特殊な気もしてきた。 >>687
非常勤でも大学講師の肩書きがつくからな。社会的信用度が高くなる。 素朴な疑問だけど、講師が教材資料をパワポとかで作ったとして、その権利って大学に帰属するもんなの？
それとも、講師本人に留保するのかな？ >>690
それは講師本人
だから自分の講義をまとめて本を出版したら印税は全部講師のもの >>603
そこのランキング上位大学だと講師の報酬も高いのでは？ >>691
教育機関の割には、教育の質的向上みたいのは無頓着だよね。
成果物を大学に提供する代わりに準備時間込みの価格提示する学校とか、無いのかな… 元々非常勤講師 というシステムが
他の大学で常勤で勤務している講師を招く という前提で設計された制度だからだろう
大学同士で講師を融通しあうだけなら別に報酬なんていらないんだが
一応 お礼程度には報酬を出そう という程度で考えられてる値段なわけだ
が 現代ではその前提が崩れて
非常勤にただの民間人を雇用するケースだらけなのに
報酬は他に収入がある人間の副業 程度に抑制されたままなのが問題になるんだっちゃ パチンコ屋に来るイベント系
素人演者（自称）なんて1回で30万とか50万払ってイベントしてるんだよな >>695
なるほど
では同じ名前で呼ぶのをやめて
非常勤講師＝大学間講師融通
と云う本来の制度で安時給のままで
新たにたとえば高校みたいに
嘱託講師＝民間人・ポスドク
と云う4倍ぐらい時給の高い制度を導入するのはどうかな こんなもんだろ…とか言ってる奴はニートか社会を知らないボンクラだろ。
大人を動かすにはそれ相応の金がかかるんだよ。 名誉職だよ、持ち出しが無いだけありがたいと思え馬鹿 韓国人ならちょっとやったくらいで大学教授名乗るくらい盛るからな >>701
準備=開発期間→有料です
がIT業界の常識か？ >>702
それなりの対価を要求すればいいだけじゃん
だめなら止めるのもあり >>703
ネットはこういうキッズに発言の場所を与えてしまった罪な技術だわ
ネットがなければこんなゴミに発言権はないのに 2.7万を侮辱的だというのはまぁ分かるが27万なら受けるっていうのが実に生活感溢れる額で大物感がまるでないな
あげく学生をdisりはじめるとかどんだけしょっぱいんだよ 俺も講習会を引き受けるが、最低半日5万円からだな
1週間位内なら1日10万円、1ヶ月20日間なら8万円x20=160万円だな これなら、むしろ、無給でお願いされたほうがマシだったかもなｗｗｗ 講演会一回３万でとかあり得ない
搾取だし、日本が衰退するわけだよ ニコニコも虫の音、位置ゲーも即終了、どうやって採算とってるの？ 金儲けの庭というか箱は相手持ちだからな
そこに入ってビジネスしようとするとこうなる
日本ではどんなスーパーエンジニア（）よりも箱作り庭作りに長けたやつのみが優遇されるんであって
箱の中で仕事するやつはスーパーエンジニアだろうが掃除のおばちゃんであろうが一緒 大学講師の肩書も付いてくるのに
それだけで人生のステージが一つ上がる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
