X



AIで削除すべきなのは公務員だろ、今の半分に出来るぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ハーフネルソンスープレックス(SB-Android) [IN]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:13:38.71ID:3NACVku+0?PLT(13000)

『世界価値観調査』では勤務先に関する質問が含まれている。そのなかで、自分が「公的機関(Government or public institution)で働いている」と答えた人の割合――制度上の定義ではなく自己認識によるデータを見ると、
日本は10.7%と調査対象58国中57番目となっている。日本よりその割合が低いのはモロッコ(10.4%)のみだ3。

なぜ経済人のマクロ経済への提言は誤るのか
あまりにも事実を無視した見解であるにもかかわらず、「政府支出が大きすぎる」、
「公務員の数が多すぎる」という主張は人々の感情に訴えかける力がある。国際比較上日本がいかに小さな政府で公務員数が少なかったとしても、節約すること、費用を抑えることはよいことに違いないという素朴な直感の影響も小さくないだろう。

しかし、この直感がいつでも正しいとは限らない。この直感的な理解の問題点を探ると、
経済人のマクロ経済への提言がなぜ誤るのかを理解することができる。

経済に関する問題を考える際には、今直面している問題がオープン・システム問題であるのか
、クローズド・システム問題であるのかに注意しなければならない4。

オープン・システム問題とは、課題となっている対象に「外部」がある問題だ。例えば、企業が成績の振るわない従業員を解雇し、
不要不急の費用を節約すると――少なくとも短期的には利益は増加するだろう。企業は業績を圧迫している要因を「企業の外に出す」ことが可能である。企業に関する問題は、それがいかに大きな企業であれオープン・システムの問題なのである。
以下ソース
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67965
0003ジャストフェイスロック(東京都) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:14:45.32ID:P3aRsMiM0
AIでどこ削除するか決めるの公務員だから
0004膝十字固め(茸) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:15:13.35ID:Qm5tNtOB0
田舎の自治体を潰すから始めようぜ
公務員も縁故採用だらけ
給料は東京からの交付金から
あいつらクズだよ
0005シャイニングウィザード(光) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:15:26.36ID:Th+leN+l0
んで大災害の時には行政の対応遅いとか文句付ける

年収下げて残業禁止して人数増やすと良い
0008リキラリアット(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:16:05.58ID:maRiR30D0
まじでそうすればいい
絶対にしないだろうけど
0012ジャンピングパワーボム(神奈川県) [CN]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:17:11.11ID:5tg0cVBm0
全国に1700自治体あるが無駄だ減らせ。手続きをネットでできるようにすれば自治体の数を1/10にできる。
0013魔神風車固め(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:17:26.41ID:VdZ0caHc0
これからもどんどん事務職はなくなるだろうよ
結局は便所掃除とか、土方とかお前らが馬鹿にしている職業が残る
0015キチンシンク(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:18:02.49ID:qJu/qCEW0
自動化して仕事楽になっても人数減らない
多過ぎだなぁと感じ始めると鬱病診断書と共に有給長期休暇で人数調整

一回全滅させていいと思う
0018逆落とし(茸) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:18:23.67ID:Op/VrPDX0
マイナンバーも導入出来ない状況でAIの出番なんかない
0019レッドインク(福岡県) [NL]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:18:33.56ID:oopJ0wf10
あと夜間・祝日に役所開けとけ
0023キン肉バスター(奈良県) [ES]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:18:59.96ID:MvEi7hBn0
公務員の仕事をAIで賄えるようになったら、民間の仕事もAIで賄えるようになることがわからない底辺スレ
0025フロントネックロック(光) [MY]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:19:30.63ID:AJAyNI740
AI事務になったら本当に緊急の案件が町内会にしわ寄せ来そうで嫌だ
0026バックドロップホールド(光) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:19:34.09ID:hbZqDYBo0
公務員「AI採用しませーん!文句あります?w」
これが現実
0028ジャーマンスープレックス(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:20:44.37ID:ABybbGGy0
犯罪者を捌かないシビュラシステムなら出来るだろあくしろよ
0029イス攻撃(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:20:54.32ID:6zfFTLvU0
>>1
ほんとこれ
カツアゲ違法職質しかしないパチンコップとか真っ先に削れる
0030ボマイェ(広島県) [DE]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:21:06.65ID:rk1U85D10
縦割りやめて横の風通し良くするだけで数も減らせるし一人当たりの負担も減らせる
0032ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:21:18.88ID:h/6jkDDh0
公務員になるってそれなりに有能なのに、そいつらがリストラされたらトコロテンのように押し出される奴がたくさんいるんじゃねえ?
0033バズソーキック(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:21:25.73ID:hvbvqEOV0
公務員じゃなくて企業勤めだけど、AI使えばほんとに人の仕事量減らせる。
でもそれ全国規模で官民問わずやったらほんと大量に人あぶれる。
真面目な話そうなった時どうなるのかワカラン。
社会回すのに必要以上の人って余ったら何すんの?
0035ムーンサルトプレス(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:22:00.13ID:2Ut8W/Mb0
公務員に限らず、マジで事務職は減ってくるんだろうなあ
NECかどっかは5000人ぐらい配置転換(という名の肩叩き)してたよね?
今のうちに現業系の資格取っておかないとね
0037ナガタロックII(神奈川県) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:22:33.64ID:nqTaPYUV0
公務員の人数は3-5割増やすべきだが、その手当や給与は3-5割減で良い
当該自治体のサラリーマンの給与平均より多少高いぐらいで良い
倒産や首のリスクが無いだけ安くて良いぐらいだが優秀な人間もいるからね
0038ハーフネルソンスープレックス(東京都) [AR]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:22:41.75ID:gz91/15R0
AI
機械学習
ビッグデータ
IoT

それぞれをちゃんと説明できる人に出会ったことがない
ニュー速のおじさんなら簡単だよね?
0039シャイニングウィザード(光) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:23:04.38ID:Th+leN+l0
申請書Aを確認して
エクセルBを開いて
エクセルCにA・Bから内容を転記
エクセルCを課長に提出して判子を貰い…

こういう仕事だって自動化したら人の温かみがなくなる!!!
我々は機械ではなく血の通った人間に判断して欲しいんだ!!!
0041頭突き(ジパング) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:24:00.59ID:8wmXYsI50
>>36
それ幻想だから
若いのがいないだけで70まで働かなきゃいけない経済状況だととんでもない人余り
0042ジャンピングエルボーアタック(栃木県) [JP]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:24:27.76ID:htV+ZflM0
俺らもAIになればいいんじゃね?
0043ハイキック(空) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:24:50.13ID:E688Ex1b0
AIじゃなくても公務員なんか全員女の非正規でいい ボンクラにボーナスなんかもったいない
0045キン肉バスター(東京都) [ES]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:25:34.70ID:0E/VWbks0
台風がこようが地震がおきようが
AIが助けてくれるならそれもありだよ
0046フランケンシュタイナー(埼玉県) [BR]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:25:36.89ID:c2FS+8gF0
身分証と顔認証と書式で住民票印刷なんてAIで余裕だわな
0047アイアンクロー(兵庫県) [EU]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:25:42.78ID:q4bFSQfc0
真っ先は裁判官だろ
判例にそうだけの仕事なんてわざわざ頭のいい人がやることじゃない
0050バーニングハンマー(滋賀県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:26:49.69ID:fcvvr62H0
今A Iにすれば人類は終わる
だからA Iには出来ないんだ
これはアメリカの研究機関が警鐘してる
0051フランケンシュタイナー(埼玉県) [BR]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:26:56.39ID:c2FS+8gF0
>>47
AIに判決出させて執行ボタンもAIにやらせりゃ
刑務官も減らせるな
0052サッカーボールキック(ゾウガメ) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:27:02.36ID:43zYsBdPO
(´・ω・`)イイエニンゲンスベテデス
0053シャイニングウィザード(光) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:27:09.81ID:Th+leN+l0
>>33
自動化で10人分を省人化できたとして
その10人分が突然、新規開拓営業や企画立案出来る訳ないからなw
「○時間カイゼンしました!」の積み重ねでトンデモナイ数字が出るけど
どこに再配置してどんな結果が出てるか?まで追及すると誰も答えられない
0055バックドロップホールド(神奈川県) [JP]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:27:40.39ID:lJp4Wger0
AIにジジイババアの相手できないだろ
公務員なんて暇なジジイババアの相手が仕事のほとんどだぞ
0057ときめきメモリアル(愛知県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:27:52.73ID:h40qVhPG0
公務員がAIになったら全然融通効かなくて阿鼻叫喚の騒ぎになる図が見えるなw
まぁ実際にそうなったらむしろ今の底辺が更に底辺だと知る事になって困ると思うが
0059ジャンピングパワーボム(埼玉県) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:28:00.02ID:I8hdhSpN0
>>1
えっ、冗談でしょ?東日本大震災以降、災害が多くて各部署から全国アチコチに出向してるのに人数減らすって?
今の人数でもギリギリなのに、住んでる自治体の各種行政サービス滞っても文句言わないでね
0060ハーフネルソンスープレックス(東京都) [AR]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:28:47.29ID:gz91/15R0
AIが描いた絵が5千万で売れたのにお前らときたら…
0061メンマ(空) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:28:57.76ID:3hag6nTe0
住民の意見調整や議員対応をAIでできるようになればそれもありかもね
機械的最適解と現実の摺り合わせはまた別問題だからな
0062アイアンフィンガーフロムヘル(庭) [IN]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:29:12.87ID:aOGXejsu0
人手不足でヤバイ。
さっさとAIで人あまりを作ってくれ。
既に業務に支障が出始めている。
あと数年でベテラン年配が大量退職する。
それまでに解決しないと終わり。
0065フランケンシュタイナー(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:30:00.13ID:qGnNZtiW0
公務員を減らした結果、行政サービスがどんどん低下しておる
ざまあみろ
0066膝靭帯固め(兵庫県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:30:00.09ID:/LgEEkAa0
裁判官もAIに
0067レッドインク(ジパング) [DE]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:30:12.68ID:tuz6dJ6+0
これはマジでやった方がいい
ナマポもカイポもコクポもAIにやらせてマニュアルどおり、こなせば無駄な支給対象者がなくなるだろう
あと最近よくある災害対応もAIとボランティアにやらせればいい

まずは総理大臣をAI化してはどうだろう
0068ドラゴンスリーパー(徳島県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:30:26.61ID:tKa7WzPD0
書類ばっかりの奴もいれば現場ばっかりの奴もおるて
0069ダイビングエルボードロップ(栃木県) [IT]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:30:42.19ID:UiiCt3Cv0
幼稚園、保育園の割り振りを実際にAIでやったらあっという間に終わったらしいね
0070ハーフネルソンスープレックス(東京都) [AR]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:31:03.72ID:gz91/15R0
お前らの知ってる公務員の仕事って帳票類対応だけなの?
ワロタwwww
0071バズソーキック(関西地方) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:31:22.46ID:xXl5eS5g0
人数減らさなくても、給与の上限を下げて、最長雇用期間を10年ぐらいにしとけば
誰も文句言わないと思うんだが。
0073キン肉バスター(奈良県) [ES]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:31:29.14ID:MvEi7hBn0
>>65
クレーム対応もAIでやるから安心しろ
住民の避難場所設置も、窓口業務も、行政主催のイベント運営もすべてAI様がなんとかしてくれる
0075中年'sリフト(茸) [DE]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:32:08.37ID:lmzMHDKz0
スポーツの審判、これは絶対AIでやるべき
きちんとやれば人間より遥かに正確なジャッジができるぞ
0081ダイビングエルボードロップ(栃木県) [IT]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:34:54.04ID:UiiCt3Cv0
If文で判断する業務ならすぐに置き換えできるでしょ
申請書とか条件に合った処理を吐き出すだけだし
0083チェーン攻撃(SB-Android) [AU]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:35:11.50ID:SRJvUhDx0
公務員がAIになったら全然融通効かなくて阿鼻叫喚の騒ぎになる図が見えるなw
まぁ実際にそうなったらむしろ今の底辺が更に底辺だと知る事になって困ると思うが
0085ジャーマンスープレックス(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:35:38.90ID:ABybbGGy0
コールセンターが真っ先に無くなるぞ震えて眠れ
0086アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:36:57.98ID:ORG+C/RB0
毎度思うんだが、お前らが想像する公務員って恐らく住民課とか戸籍課の窓口の類だと思うけど、多くの自治体は委託してて、民間人なんだよ。
0087ドラゴンスリーパー(徳島県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:37:07.14ID:tKa7WzPD0
>>84
俺はもう汎用的なAIの完成には懐疑的
0088ハイキック(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:37:29.55ID:DOrcmyS60
>>65
馬鹿かー。

利用車の質が低下してるから
職員は奥に引っ込んで、npoや臨時職員にやらせてるだけだ。
0090タイガードライバー(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:38:01.15ID:lzQ2G1lY0
>>86
とりあえず元文科省の前川は余裕で削除されますね
0091中年'sリフト(茸) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:38:11.44ID:K19XNxu+0
AIを万能のように言っている奴がいるが、AI化にもコストがかかるんだよ
人件費を減らす価値もない仕事をAI化するなど愚の骨頂
んなことより市町村ごとに持っているシステムを総務省とかで共通化した方がいいんじゃねえの

知らんけど
0094レッドインク(ジパング) [DE]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:39:16.57ID:tuz6dJ6+0
>>12
そうだな
道路とか下水道設備の維持管理もAIにやらせればいい
オリンピックもAIにやらせれば東京だの札幌だのいちいち揉めなくていいしな
0095ブラディサンデー(ジパング) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:39:34.77ID:3xWTn8DM0
汎用的なAIは実際問題いらん
専門職的なAIは利用しやすい
恐らく汎用的なAIはAI自身が生み出すことになりそう
0098ときめきメモリアル(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:40:26.01ID:L0/OBGDy0
>>94
AIって簡単に言うけど具体的にどうやるのか説明してくれ
0101バズソーキック(関西地方) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:40:58.21ID:xXl5eS5g0
>>75
審判が必要な競技には2種類あって、情による判定が必要な種目もあるんだよ。
0103バーニングハンマー(埼玉県) [AR]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:41:32.01ID:ciZ04T1U0
正面から見たモノはある程度何か識別できるが、ちょっとでも横から見たら何か識別できない
AIってそういうレベル
0104タイガースープレックス(奈良県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:42:17.02ID:N1eiyjnv0
公務員はAIなんか関係なく仕事を好きなように好きなだけ増やせるんだよ?
公務員は職なき世界の受け皿になるんよ。
日本は先進数ヵ国のなかでもズバ抜けて公務員が少ない国だ。
今の公務員予算のままで3倍にも4倍にも5倍にもすべきなの。
なんでそれがわからんの?
0107スパイダージャーマン(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:42:26.93ID:Atw7ZXzf0
実際、地方公務員の仕事で大変なのはクレーマーや身勝手な首長の思いつきによる政策によって人不足の一面もあるよ
AIでは解決できないと思う。
0110キャプチュード(家) [SG]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:43:23.64ID:SeC77HO70
>>59
避難所の運営や罹災証明書をAIがやってくれるのかね?
0112デンジャラスバックドロップ(愛知県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:43:53.65ID:TkpH8LES0
まぁ
公共サービスは
減らす公約こそ
出されるべきだわな

アレもコレもじゃ
疲弊する上にカネもかかる
0113タイガードライバー(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:43:54.17ID:lzQ2G1lY0
ユニクロがやってる人件費削除が日本を不景気にしてるんじゃないか
ピンハネや無限下請けを潰さずに金を回してくれてる無駄な作業員を削除したらそれこを終わる
順序が逆や
0118ダブルニードロップ(愛媛県) [NL]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:46:13.85ID:4W1VyPZn0
>>107
AIにテンプレ回答させながらデータ収集して、予算の範囲内で最適な対応が何かを判断させればいい
従わないならシャットアウト
0122バックドロップホールド(福岡県) [CN]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:48:09.07ID:+0VxcDjB0
忖度できるようにならないと無理ww
0123ファイナルカット(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:48:18.95ID:oxSU8SuS0
俺は携帯通信会社の合理化をやってもらいたい。
0124クロスヒールホールド(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:49:17.36ID:9scz3FDx0
>>86
そうなんだよね。
役所に印鑑証明の書類2通取りに行くだけで
半日潰れる。
マイナンバーとかいうと別に回されるし
何の書類に関してもたらい回しの挙句、かみっぺ1枚
あっち行ってこっち行ってで無駄ばっか
税金返せよ無能のゴミ
0125チェーン攻撃(茸) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:49:35.00ID:PwGbJ0RR0
人が対応するサービスは富裕層だけで底辺はAIが機械的にこなしてくれる時代になると思う
それこそ人手の足りない分野から置き換わっていくよ
0127ときめきメモリアル(光) [DE]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:50:51.62ID:DTtZNt640
サービス業以外は別にAI化したって良いんだよ
人口が減ってるんだから
0128タイガードライバー(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:51:41.17ID:lzQ2G1lY0
その無駄を削った金はどこへ行く?
国民に還元されず悪い奴の懐へ流れるだけ
そういうピンハネの法律は削除されないままなんだから
0129ハイキック(青森県) [AR]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:52:10.78ID:MmkbE1Ik0
>>124
印鑑証明なんてコンビニで3分で取れるじゃん
今どきわざわざ役所に取りに行くなんておまえも無能だな
0131トペ コンヒーロ(兵庫県) [JP]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:52:16.81ID:lIogDPJJ0
こういう恥ずかしい認識をいい加減改めてくれんかね
人間のほうがAIより馬鹿になってどうする
0132ボ ラギノール(東京都) [FI]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:52:43.92ID:VqxMmFgK0
つくば市役所は既にAI導入してるらしい
地方自治体は疲弊してるとこ多いから成功事例がある程度増えれば一気に広がると思う
0133断崖式ニードロップ(神奈川県) [FR]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:53:08.44ID:AFq7lbMa0
まず公務員よりナマポを切るべき
0135ボ ラギノール(東京都) [FI]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:53:40.29ID:VqxMmFgK0
>>128
いや借金する量が減るだけだから
いつまで昭和脳なんだよ
0137足4の字固め(家) [KR]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:53:59.54ID:PKDZh4bJ0
>>1
1割ぐらいにはできるだろ
例外に対応するために人がいるのにその例外に極力対応したくないからな
存在意義がすでに無い
役所の17時直前の雰囲気とかヘイト溜めて当然だわ
0140リバースネックブリーカー(北海道) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:54:32.35ID:8j8Eq5Ql0
災害とかで崩壊した道路なんかのインフラが
いつまでたっても復旧しなくても文句言わないならそれでいんじゃね
0141レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:55:09.45ID:gLKfvJzC0
>>104
実際、公務員は足りてないね
けど、それはあれやこれやと法律、条例で決められた業務を全てこなそうとするから足りないだけなんよね

自治体にとってよく考えれば不要な政策があっても、その業務を担当する部署の職員は、部署を存続させるために無理やり成果を出す、無理やり予算要求して仕事を作り出す
要らないものを無くすって視点が無いんだよね
若い時に役場で働いていたけど、明らかに不要な政策を担当している部署があったんだけど、部署廃止の話が出た途端、幹部連中が必死になりはじめてやんの
0142(福岡県) [JP]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:56:25.70
正規職員が仕事時間を短くして臨時職員とか
下請けに仕事やらしてるからずるいと思うわ
税金食いつぶしてるだけの無能
0143カーフブランディング(東京都) [CN]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:56:53.98ID:8VJ0SpjP0
>>86
今パソナとかばっかだな
0145フェイスロック(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:57:46.40ID:SKWjzbOB0
>>67
役所の仕事(というか人間)がクソなのは否定しないけど底辺向けの仕事は1番AIに馴染まないんだぜ
理由は決まり通りにやらないといけないとすると決まり通りに出来ない人らが困るから
市民向けの申請書類なんかちゃんとやろうとしたら補正率9割以上になるだろうけどそんなことしてたら公民ともにデメリットしかない AIがそのへんクリアできない間は人間がやるしかないと思う
0148膝十字固め(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:58:44.38ID:/mFwN+so0
俺の仕事はまだ大丈夫だな
現場に行って確認する仕事だから
遠隔で自動確認できればリストラになるかもしれんが
0149ファルコンアロー(東京都) [HK]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:59:16.03ID:VKTtjZA/0
選挙でAIを出そうぜ
0151ドラゴンスクリュー(大阪府) [DE]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:59:36.59ID:KPwkZpsj0
役所って業務的に
窓口手続きなんてほんの一部分で
ほとんど委託されてんじゃないかな。

法の運用とか対人に絡むとこは
AIが一番苦手分野だと思うけど。

公務員を減らすには
細いことで揚げ足取るお前らと
硬直化したシステムを変えることだね。
要はもっとアバウトになるべき。

高度成長期とかもっと適当だったと
思うぞ
0152デンジャラスバックドロップ(家) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:00:14.88ID:pcG5ngKl0
年金と社会保障に回すために公務員試験通過できないのはバイトだからな
これ以上削るのは警察官消防官
0155キン肉バスター(奈良県) [ES]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:00:44.55ID:MvEi7hBn0
>>134
報酬の割に求められる物が多すぎるし社会的にバッシングが多い

特に警察、自衛隊、消防は市民の目に付くところで休憩したら叩かれる監視社会だぞ
0156レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:01:00.03ID:gLKfvJzC0
>>141
あと、業務効率化も難しいな

便利なツールがあっても、法律、条例、内規で使用が認められないとかばっかり
その法律、条例、内規を変えている間に、更に新しい便利なツールが世に出まわる

意思決定も遅過ぎ
委託業者内では担当レベルで決めれる事も、役場だと課長まで決裁取らないといけない
更に決裁の最中に、文章を何度も直される、気に入らないと判子を押さないなど、非効率極まりない

嫌になって辞めたけど、民間の方が遥かに仕事がしやすい
0157ウエスタンラリアット(家) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:01:09.33ID:3UQ5gHc60
欧州だと税金の使い方を監視するのは
国民の責務だという意識が強いそうだ
もちろんギリシャなんかの失敗例もあるが
そういう意識が広まってるだけでも偉いわ
0158フランケンシュタイナー(福井県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:01:28.59ID:hetjj5Hm0
公務員ケースワーカーだが
早くAI化して仕事奪ってくれ…
0159タイガードライバー(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:01:34.68ID:lzQ2G1lY0
>>142
そうそう自動化しても借金減らしても貧しいままなんだよ
本質はそこじゃないからな
0160ジャーマンスープレックス(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:01:36.02ID:IkgES9xc0
>>1
政治家と経営者も不要
シンクタンクも不要
0164ショルダーアームブリーカー(福島県) [SE]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:02:37.54ID:6M11ou6B0
政治家のほうがいらない
特に県議、市議は有象無象の集まり
0167ニールキック(空) [DZ]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:03:12.36ID:WyBALLCi0
それなりに知る立場にいるが
社会制度とは直接関わらない広報、総務、施設管理は委託でやったほうがいい
コストもあるが職員組合のクソみたいな方針は全く住民に向いてない
0168タイガードライバー(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:04:17.39ID:lzQ2G1lY0
シナカス業者に委託して個人情報を抜かれたバカ公務員がいたなぁ
0169ボマイェ(庭) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:05:05.12ID:htJd7aUY0
AIはそう言わないよう調節されているのさw
0172ダイビングエルボードロップ(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:06:17.50ID:zHb9gHv90
>>4
イジメという暴力だけは一人前だよなあ
どうせ書類だけだし
現場系だけ残せば良いわ
水や環境系での人手は必要だから
そちらへ回せば良い
0173キン肉バスター(奈良県) [ES]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:07:43.96ID:MvEi7hBn0
AIって勝手に決裁文書作ってくれたり、支出の文書処理してくれたりしてくるの?
マジで公務員アンチはアホしかいないのか
0174レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:07:47.77ID:gLKfvJzC0
役場の本所で働く人間はAIで減らせるだろうね
窓口の提携業務もAIで減らせる

ただ、ケースワーカー、警察、カウンセラー、各種相談員など、行政用語でストリートレベルの公務員と呼ばれる人達は足りてないから、そこは増員すべき
0175アイアンクロー(奈良県) [CN]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:08:51.47ID:i8UX/uGU0
AIで何がしたいの?
失業者を増やしたいの!?
実は無駄な人達が働いてるつもりになれて賃金貰えてるから治安が安定してるって事もあるんじゃない
一握りのキャリア以外は公務員てそんな人達でしょ
失業者が溢れかえって治安が悪くなったら後ろ向きの対策にお金が掛かるだけじゃん
0177タイガースープレックス(奈良県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:10:33.52ID:N1eiyjnv0
生活保護はもうあるよね。
次は職業保護の時代。
公務員は職業保護として今後世界中で増えていくと思うよ。
資本主義延命のためには避けられない。
0178イス攻撃(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:11:16.86ID:KzFzUYpJ0
役所の仕事は難しい難しくないって次元の話じゃないんだよ
民間には任せることが不適なものをやってるのであってそこに利潤とか難易度を求めるのは前提からおかしい
逆に非効率な仕事だから役所がやってるとも言える
0180アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:12:51.41ID:cGzYn8eP0
公務員の仕事はAIでもできる!

って、公務員嫌いな人がよく言ってるけど
むしろ一番望んでいるのは当の公務員なんだよな

法律も条令も理解できないバカをAIに丸投げできるから
0184スターダストプレス(福岡県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:14:42.28ID:G7q2HW2z0
日本のGDPを押し上げてるのは公務員給与だから無くなったら日本の国力が落ちる
0187アンクルホールド(長屋) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:16:12.81ID:DwPDHsRG0
90%カットしても問題ないくらい無能の集まり
なのに給与体系だけは貴族顔負けの高待遇
0188ジャーマンスープレックス(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:16:26.21ID:ABybbGGy0
意思決定者が馬鹿しかいない
0189アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:16:34.01ID:cGzYn8eP0
公務員はどんどん削減していいよ
住民基本台帳と戸籍と課税収税だけして
あとは全てベーシックインカムにしようよ

無駄な人件費は削減できるし
保険料の問題も生活保護の課題も全て解決できる
あ、インフラも地域のみなさんで頑張って維持してくださいね
0191レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:16:58.84ID:gLKfvJzC0
>>178
その通りなんだけど、内部での仕事の進め方が非効率だよね
例えば、些細な消耗品の購入も係員が起案、所属長まで決裁取らないといけないとか
各種給付金をたった1円間違えて多く振込んだとしても説得して回収しなきゃいけないとか
外部からの問い合わせも文書で出させて文書受付して、文書作って決裁取って回答とか
テンポが遅過ぎる
0193頭突き(ジパング) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:17:21.84ID:W5tdrWsX0
>>187
年収600万を貴族顔負けと思ってるならそれは貴族ではないぞ
地方自治体なら出世のほぼ到達点の課長クラスでも1000万はいかん
0194キン肉バスター(奈良県) [ES]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:18:38.44ID:MvEi7hBn0
>>191
金の使い道をきっちり証拠残さないと納得しないキチガイが多いからそうなったんだろ
昔とかクソ適当じゃん
0196イス攻撃(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:18:59.51ID:KzFzUYpJ0
>>191
でもそれが法治国家なわけよ
公金を扱う以上、個人の判断で条例や法規を無視できない
税金扱うのに個人が簡単に処理できる方が怖くないか?
0197アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:19:09.58ID:cGzYn8eP0
>>191
仕事の非効率性で言えば
それは公務員に言うことじゃなくて、公務員アンチに言うことだよ
クレーマーが何でもかんでも要求するから公務員の効率がどんどん悪くなるわけで
0198レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:19:45.36ID:gLKfvJzC0
>>194
まぁ、日本人が潔癖すぎるんよね
0201アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:21:03.53ID:cGzYn8eP0
年収も下げていいと思うよ
その分、優秀な人材をどんどん民間に出して
公務員の偏差値も下がっていくことになるけど
仕方ないでしょ
0202レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:21:30.29ID:gLKfvJzC0
>>197
役所にいたから理解できるよ
議員がダメだわ、市民、国民に媚び売ってばかり
公務員にも国民にも厳しい議員じゃないと、行政改革なんてできない
0204エクスプロイダー(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:21:57.28ID:SHezCH8U0
政治家もAIで半分以下にしよう。

マネーロンダリングとか覚えたりして本物さながらに汚職しちゃうかな?
0206ラダームーンサルト(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:22:39.63ID:4BrdAbLc0
役所の書類の仕事とか選挙とかデジタル化すればいくらでも節約できるやろってほんと思うわ
選挙とか1回やるのにいくら使ってんだよ
0209不知火(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:23:58.47ID:Kx5mXBzY0
主業務が基地外と理解力の無い老人の対応だからな
あれはAIにはできんよ
0210エルボードロップ(空) [FR]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:24:01.87ID:YlhlLpEn0
ホント効率悪いことわざとやってるからな
ネットで申請用紙をダンロードして印刷して書き込んで郵送とかwww
ウェブ上で完結させろよばーか
全部ネットで完結させれば楽天にでも委託して役人を10分の1にできる
0211アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:24:12.44ID:cGzYn8eP0
>>124
休日窓口も
時間外延長窓口もやってない自治体なんて少ないだろうから要望しなよ

もしかして、平日の9時5時しかやってないとでも思ってる?
0212バックドロップ(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:25:21.24ID:BYGIHU4B0
公務員も部署によっては激務だし、休日返上も災害時の対応も
当たり前だし、そんなに公務員ばかり叩いてもしょうがないと思うがなあ
橋下に食いついてたようなのは論外だけどね
0213アイアンフィンガーフロムヘル(長崎県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:26:07.74ID:JwF5eg7W0
半分にできるかもしれないけど必要なところを削って不要なところを残して「はい、半分」とされたら公務員も非公務員もたまらんぜ
今は定年後の嘱託がたくさんいて「はい、定数」って言って現職が迷惑受けてる段階
0215アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:27:52.85ID:cGzYn8eP0
>>206
>>210
ネットで完結できるならそうしたいわ

だからさ、ローカルな紙作業よりも改ざんのリスクの低いシステム組んでくれよ
0216稲妻レッグラリアット(静岡県) [RU]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:27:54.60ID:9+wwQ1+n0
AIも公務員の世界にどっぷり浸かればズボラになるんじゃないの
0217スターダストプレス(福岡県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:28:18.59ID:G7q2HW2z0
災害要員としても頭数がいる、仮説トイレの掃除するのは公務員だ
0218エルボードロップ(空) [FR]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:28:25.28ID:YlhlLpEn0
ハシゲなんか非正規の役所の人間を増やして親分の竹中へ利益誘導しただけだろばーか
知った口きくんじゃねえよ
維新なんか話にならんわ
0219アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:30:24.12ID:cGzYn8eP0
公務員の監視は必要だし
どんどん批判していくべきだと思うけど

もっとヤバいのは地方議員だからな…
窓口とか事務スペースに入り浸ってる議員見つけたら写真撮った方がいいよ
0222キン肉バスター(奈良県) [ES]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:31:15.61ID:MvEi7hBn0
公務員の仕事は昔よりはるかに増えてるのに、職員そのものは減ってるのにまだ減らせとか馬鹿かよ
0223レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:31:15.71ID:gLKfvJzC0
公務員の業務内容には異論ないんよね
効率化できるようにもっと知恵を絞ってほしい
先進的な自治体は担当レベルで決裁できる範囲増やしたり、フリーアドレス制のオフィスを導入したりと頑張っているみたいだから、そういうのがどんどん広がればいい
些細な案件の決裁を愚痴吐きながら手直しして突き返し、自分が認めるレベルになるまで判子を押さないような老害上司が多い役場はダメだね
そんな老害上司に限って、決裁文書の手直しが市民の為になると思ってやがる
0226リバースパワースラム(福岡県) [JP]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:37:17.08ID:rV8hF04s0
行政の仕事の大半は市民対応、苦情対応。
汚れ仕事は積極的にAIにしてもらって、無駄に高い市民サービスを低下させて欲しい。
某政令市職員より
0227稲妻レッグラリアット(茸) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:37:22.70ID:ZanCGkUN0
元公務員だけど、基本部署間での事なかれ主義の争いだからそいつらの業務はまじで無駄だし削減できる
官僚とか尻拭いをする一部の優秀層にはもっと待遇良くしてあげてほしいね
0228アイアンクロー(家) [AE]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:37:34.37ID:X187uF9E0
公務員に個人情報晒したくないわ
手続き関係は人を介さないで終わらせたい
0229レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:37:40.46ID:gLKfvJzC0
他国じゃ、日本の2倍ぐらい公務員が居て、平均年収が400万ぐらいなんだろ?
しかも、エリートではなく高卒や三流大卒が多数

日本も、本所で政策の企画立案や議会対応をするエリート職員を極少数だけ、平均年収800万ぐらいで雇って、出先機関で市民対応や現場作業を行う職員を平均年収400万で雇うのがいいと思う
0230タイガードライバー(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:38:55.11ID:yl2RzCSO0
それが悔しかったら切られない公務員になるばいい。
民間と違って作業効率と売上が伴わないからAIなんて導入しないよ
0231レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:40:09.71ID:gLKfvJzC0
非効率な業務でイライラしない?
俺なんか5年で嫌になって公務員を辞めたわ
0234サソリ固め(ジパング) [CA]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:43:47.56ID:F8CBGZQ60
住民票をコンビニで受け取れるけど
役所に行くやつの方が多い
事前に受付だけネットでさせろとは思う
0235かかと落とし(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:43:56.10ID:ZfX1NP2c0
民族→宗教→国→そして企業と色んな壁が解けて金儲けという共同体だけ生き残ろうとしてるね
国家の仕事が全部企業任せになってしまう日も近いんじゃないか
0237ジャンピングパワーボム(東京都) [KR]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:44:40.91ID:Zwhd/AAS0
生まれて初めて粗大ごみを出そうと市のHP見たんだけど
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/gomi-recycle/gomi/shushu/sodaigomi/das3.html
これだぜ、要点が全然纏まってなくて、さらにどうでもいい情報もゴチャゴチャ書きなぐってて
知的障碍者が作ったとしか思えない糞みたいなページだった
捨て方を理解するまでかなり時間を要したわ
0240膝十字固め(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:45:48.91ID:u7URzfjy0
イキってる公務員アンチに一年間市役所で働いて欲しいわ

AIで削れる部分なんてそんなに無いわ
0241頭突き(奈良県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:47:10.14ID:CCGdwvmt0
ほとんど派遣なんでしょ
0242かかと落とし(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:47:40.54ID:ZfX1NP2c0
>>236
大企業も新興企業に任せたり買収したり民間委託と変わらん事やってるよね
0243レッドインク(光) [MX]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:49:03.41ID:gLKfvJzC0
>>237
こういうの、若手が起案した際はシンプルな文章だったと思うんだよね
これが決裁回している間に、老害上司がここを直せ、これを追記しろ、直すまで判子押さないなど無駄な圧力がかかり、こんなものしか作れなくなるのよ
0245ハイキック(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:49:41.88ID:DOrcmyS60
>>222
業務フローがキチガイフローな。
パソコンが無い時代に2階三階とあがると。
黒い頭部の列がズラーッとあった。
まあ体力も集中力も必要だったろうね。。。
そしてパソコンが置かれて、彼等も楽になったろうーと
二階三階へ登ると、まだ同じように黒い頭部の列がジャーっと居る。

オマエラ、都心の企業のオフィス行ってみ??
あんな人が一つの業務してるオフィスなんてないで?
新規構築ソフトウェアキーパンチャー雇ってる風景くらいなもんだ。

1回さ
全業務フローを、トヨタや楽天とか
お役所御用達システム会社以外に公開したほうがいいな。

富士通やNECは、もう信用ならん。
人員削減構築じゃなくて、複雑多岐化でお互いWin-Winしてる。
0247ハイキック(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:52:04.28ID:DOrcmyS60
>>237
職員総アスペルガー。
横浜新聞病
0248ハーフネルソンスープレックス(東京都) [AR]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:52:06.14ID:gz91/15R0
AIが実用化する

自動運転余裕やで

事故が起こらないので損害保険がいらない

保険屋いらない

国債の買い手がいなくなり日本終了

まぁまだ右折ができないらしいなw
自動運転
0249フォーク攻撃(福岡県) [CO]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:52:22.15ID:MFsJ7P6c0
建設系はちょっと片付けろよ。図面や書類が山の様に置いてあって汚ねえんだよ。サッと見れるようにデータベース化しろ。
0250サソリ固め(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:52:54.53ID:k5Ptu1A10
俺は昔役所でバイトしたことあるけど
市役所の市民課は子育て中ママさんや産休中のママさんが多くて仕事出来る職員少ないから以外と大変な感じ、育休明け半年でまた産休に入ったママさん職員がいたし
0253バックドロップホールド(福岡県) [CN]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:54:28.93ID:+0VxcDjB0
支払ってる税金が1億未満はペッパーが受付だなww
0254腕ひしぎ十字固め(埼玉県) [SE]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:54:45.22ID:wLVtLkkU0
産業革命なんだから、AI導入の主体は投資家で、投資家が労働者から仕事と富を取り上げるって事に気付いてるか?

公務員の雇い主が納税者だとすると、納税者は税負担軽減のため、AI導入を積極的に進めない理由はない。なぜなら、公務員自体が、税負担の根源だからだ。
0256ハーフネルソンスープレックス(東京都) [AR]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:55:29.93ID:gz91/15R0
>>251
そうRPA
たぶん多くの会社の事務方はだいぶ楽になるから、
営業に飛ばされる覚悟をした方がええなw
0257サソリ固め(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 23:56:38.94ID:k5Ptu1A10
ネット使えない高齢者は調べもせず
とりあえず役所に行けば何とかなると思ってる
0258シューティングスタープレス(東京都) [CH]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:01:48.14ID:S0CSpY+X0
AIでこういう糞スレ立てるやつBANしてほしいわ
0259頭突き(庭) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:01:56.60ID:2cNNCKhg0
公務員の仕事は新しい仕事を作ることだ。公務員がいると、今までなくても誰も何も困っていなかったのに新しい仕事を作ってしまう。だから公務員は減らさなければならない。
0260パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:02:01.41ID:iYzE8Fxc0
>>240
気付きが無い=駄目人間

先日、役所にいって、ついでに公共物の破損の報告したら
「は?あそこですか」「担当呼んでできます」担当「はい。ああアソコの何処が?」
俺『△の端の部分よ』
「えーと、えーっと、、すいません明日は現地で会えますか」
御『オイこら貴様あ、人の時間をなんと思ってる』
『そもそも、なんで写真データ管理してねーんだ』

どこ行ってもこんな感じよ
0261アイアンクロー(埼玉県) [SE]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:02:10.73ID:ata4WbTJ0
>>248
保険料支払が減った分は銀行に貯蓄される
0265雪崩式ブレーンバスター(北海道地方) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:06:26.92ID:uxmCbvud0
裁判はAIにした方が顔の見た目や性別で差別されることなくて公平になるだろうな、と思う
0266パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:08:56.30ID:iYzE8Fxc0
>>252
海外はそうよ。
朝、子供送ってー市役所勤務して
15時に揚がって、子供迎えして夕食食ったら
家庭教師ヘルパーに子供託して
レストランや病院事務

日本公務員は退職金老後保障が高すぎて
守りと足引っ張りだけで30年間過ごすからな。
0267キャプチュード(青森県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:09:12.30ID:NETteRKb0
当の公務員がAI導入望んでるだろうよ
AI使ったシステムだとかRPAの大々的な導入自慢してる自治体の記事を横目に
そんな予算なんて通るわけがないとシコシコ残業してるだろうから

公務員削減を強く進めたいなら
AIの成功実績増加とコスト低下と自治体への多額寄付をがんばるといいと思う
0268フライングニールキック(福岡県) [CO]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:09:56.28ID:0VnpGA3u0
しょっちゅう喫煙所に行ってるヤニカス職員仕事しろよ。
年度明けに暇って理由だけで何人も連れて現場見にくんな!
厄介な住人がいる時だけ業者まかせにするな!話聞くと大体役所の事ボロクソに言ってるぞ。
0270ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:11:45.53ID:N3tzw/H/0
AI以前に大概の作業は民間企業に委託できそう
0271アイアンクロー(埼玉県) [SE]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:11:46.34ID:ata4WbTJ0
>>260
受付をWebのみにして、窓口対応を減らせばいいんだろ。申請する側も甘えがある。
0273サソリ固め(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:15:51.22ID:meJb7R6p0
非生産的な仕事を増やしてるんだから
AIなったら真っ先に仕事減る部署は
出てくる。
特に公共事業。
既得権益を作るための仕事ばっかり。
まずそれを無くしちゃうと天下りも
なくなる。
要らない独法も減らせるし、特別会計なんか
も組まなくて済む。
でも無理だろうな。
政治家さんも儲からなくなるしね。
0274稲妻レッグラリアット(ジパング) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:16:11.48ID:GYVNVwc60
AIよりもマイナンバーだよ
公務員を減らしたいならね
0276レッドインク(東京都) [PH]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:17:55.13ID:/n7YQQb20
AIを使うまでもなく、市場経済を取り得れるだけで、半分になる
さらにAIを導入したら1/10にはなる
0277フランケンシュタイナー(ジパング) [LT]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:18:11.23ID:+83iE2ft0
>>271
ほんとそれ
電子手続きできるものは窓口手続き禁止にすりゃいい
ムダに両方の事務処理に追われて紙だけの場合より非効率になってる部分が一気に効率化する
たぶん多くの住民にとっては不親切になったと不満度上がるだろうが
効率化とコスト削減のためならそのくらい我慢しないと
0278ラ ケブラーダ(学校) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:19:40.79ID:G93HXH900
.






公共機関は効率化競争しなくていいからな
おまけでAIはおろかプログラムで一括処理できる仕事をいまだ手作業でやってるからなバカ公務員は
こういうのに大手企業に準ずるレベルの給料あげるとかもったいなさすぎ。






.
0279パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:21:10.42ID:iYzE8Fxc0
>>240

>>245

徴収課とか
楽天カードや三井住友カードの督促課にやらせたら
人数10分のイチで済むんでねーの?

それに
マイナンバー制が布かれたら
地銀、信用金庫とうからの出向社員がすればでいいでしょ。
0280サソリ固め(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:21:39.92ID:meJb7R6p0
公共事業に掛かる事業費もAI組ませれば
リアルタイムで算出できて、赤字受注も
無くなるし、国民にも納得される説明ができる。
無駄な経費も乗っけられないから国立競技場
みたいな予算と乖離した費用にはならない。
まぁこれも政治家さんたちが儲からなく
なるから無理だろうが。
0281アキレス腱固め(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:22:02.36ID:WsUKbUVU0
じゃあまず自衛隊からだな
0282フォーク攻撃(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:24:16.99ID:2Q2WU4FB0
>>270
できないわけないだろ 能力で言えば病院も学校も道路河川も健康保険も職業紹介も高齢障害福祉もぜーんぶ民間の人間で運用できるよ
ただ公金使うなら膨大な責務を背負ったうえで権限を相当に制約されてなおかつ極細な記録を保持してねってだけ
今の公務員組織じゃない集団がやっても手足拘束されてるようなもんだから同じかちょびっとマシくらいのパフォーマンスになるけど それ誰が手挙げてやるよって話
0283ニールキック(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:25:28.36ID:QwIbLoQ10
AIで革命起こせるぞ
金の隠し場所がなくなるからな
スマホで全て補足される
覚悟しとけ
0284稲妻レッグラリアット(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:25:56.84ID:1oEqmvf40
>>271
そうすれば間違いなく効率化できるんだけど世の中には電子化に対応できない人がたくさんいる
独裁国家なら鶴の一声で簡単なんだけどこの国は民主主義国家だからそういう弱者のために残さなきゃならんのだ
0285パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:25:59.14ID:iYzE8Fxc0
>>271
市民の財産=公共物ー建築物の管理が仕事なのにだ
『管理ができてねーだろ』って言ってる。
画像データで保存管理するのも日々の労務だろ。

昭和のママなのよ鈍キチガイ
0286ストレッチプラム(ジパング) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:27:45.43ID:TLY/maxA0
>>266
日本は市民が客は神様だと言わんばかりに役所にサービスを求めすぎ
海外並みにそれこそ役所仕事でいいならもっと給与減らして副業認めて人数増やすことで対応させていいと思うわ
0287シャイニングウィザード(茸) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:28:57.48ID:f6UhkAnK0
土木技術系はともかく
事務職系公務員は無駄だろう
0288毒霧(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:29:02.94ID:yJr5L1o50
>>59
少なくともAIで多くの仕事を減らせるんだから楽勝で人減らせるわw
0289ショルダーアームブリーカー(光) [RU]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:29:45.01ID:jmnJ5SUJ0
削るべきとこはもっとあると思うがな。
公務員の人件費なんて30兆くらいだろ?
防衛費なんてたった5兆
対して年寄りの社会保障費は150兆
0292サソリ固め(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:31:20.79ID:meJb7R6p0
>>250
だからAI化を進めないといけない
育休だろうが産休だろうがAIが代行してくれる
しね

民間がAI導入すると失業者が出るとか言ってる
公務員いるけど、景気が悪けりゃ元々リストラも
あるし、民間なんか常に生産性を求められてるん
だから当たり前。
公務員の皆さんも生産性を求められて働いたら
分かるって。

許認可権も生身の公務員さんからさっさと
取りあげろよ。大して役に立たないルール
ばっかり作るからこの国は停滞してるんだから。
0296ジャーマンスープレックス(兵庫県) [JP]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:42:31.19ID:ETg6wbsQ0
>>294
事務作業が淘汰されることになるんだろうが、民間がモロ煽り食らって大量解雇な悲惨な未来しか見えないのだが
0301ジャーマンスープレックス(兵庫県) [JP]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:49:43.12ID:ETg6wbsQ0
>>300
というか、それを許容したら
今度は自分が年寄りになって最新の端末に付いていけなくなった時の事考えると恐ろしすぎるわ
0302シューティングスタープレス(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:52:41.01ID:9NkJKUCv0
公務員の仕事ってのは、全てが説明可能な結果が得られることなので、端から見れば非効率かつ非生産的だわ
AIは最適解を求めるが、最適解の全てが説明可能な訳ではない。
つまり、効率なのかプロセスなのかが問題で、AI万能!みたいな言い方には違和感を感じる
0303リバースネックブリーカー(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 00:54:56.83ID:sJyTcaua0
働かない公務員をクビにできないかぎり、減らしたところで何も変わらない。
数のわりに成果が出ないのは、使えない職員も一枠としてるから。
使えない職員は、少しでも圧かかると病休とって、少し復帰してを繰り返すから、どうしようもない。
0307パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:04:47.85ID:iYzE8Fxc0
>>300
日本人ってね。
侘び寂びの無駄な無駄を風情や嗜みとして好きだけど。
労務の無駄とお門違いはトコトン嫌いな民族性と思うよ。

宝くじだって大きなお門違いよ。
販売不振→宣伝費膨大
この繰り返し。超富裕な芸能人に数億のギャラ費す事柄か?
こういった不甲斐なさがもう戦後から延々と繰り返してきた。もう
国民は、今まで通りじゃ納得せんでしょう。

(宝くじ宣伝なんてTV音声だけの販売告知で十分)
0308ストマッククロー(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:05:01.25ID:/SYQ/5QJ0
公務員の仕事内容にもよるわな。 事務関係なら出来るかも知れないけど、水道や電気などの管理は人間が必要だな。
 
0309シャイニングウィザード(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:06:32.83ID:cAB1n9vd0
滅びゆく国家だからエストニアみたいにしろよ
0310パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:09:53.00ID:iYzE8Fxc0
文盲おつかれ>>305
0312サソリ固め(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:10:40.12ID:meJb7R6p0
>>296
>>298
公務員批判じゃないだろ。
民間は常に淘汰される環境で、公務員はそうじゃない。
事務仕事は大昔に民間正社員は派遣に変わってる。
就職先で大人気だった銀行だってリストラが進んでる。
この現状では近い将来お役所仕事が許されなくなってしまうねって話だよ。
お役所仕事って民間で言われてる分野以外は
これからも変わらないかもだけどね。
0313ビッグブーツ(ジパング) [CN]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:12:56.30ID:88yZO2Go0
公務員も政治家も全部AIにやらせりゃいい
0314パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:13:37.65ID:iYzE8Fxc0
>>308
水道は水道組合の会員企業からの出向赴任で十分。
電気電気事業者。事業者から人員派遣、報酬内訳は折半。
0315魔神風車固め(広島県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:13:47.03ID:Og9GTRDd0
>>311
ジジババなんて窓口以外で発行サービス受け取れることすら知らないだろうな
労務の無駄とかいってる間抜けいるけどアホの極致ですわ
0318ナガタロックII(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:16:41.83ID:5szY1Tjl0
民間企業では即撤退な事を公務員がやっているんだよね
そして、そこにまでコストカットが入り変な事が起きている
0320フェイスクラッシャー(大阪府) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:18:16.55ID:qDp4ZcTw0
AIじゃなくても公務員削減できるだろ
まずなんでもAIって言っちゃう低脳の発言権を排除すべき
AIAIってマジで猿レベル
0321パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:19:02.89ID:iYzE8Fxc0
>>308
議会の準備や管理は弁護士や司法書士でいいんだよ。
もう音声議事録公認すりゃ尚更簡素に済む。
0322ストマッククロー(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:19:16.53ID:+XX3+Mwm0
>>8
AI導入で仕事が楽になることはあっても人数削減や給料減はまず無いだろうな
0325腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone) [CA]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:21:18.70ID:A6qom4Ju0
>>44
事務系はほとんどでしょ。
0326フェイスクラッシャー(大阪府) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:22:32.48ID:qDp4ZcTw0
AI使わなくても戸籍謄本コンビニで出力できる様になってるし
少なくともユーザと業務担当者双方のコスト削減できてる
0327パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:23:21.70ID:iYzE8Fxc0
>>317
あら?っ高額な組合に入ってなきゃ公共工事取れない。
組合から半分の人員投入しなきゃならない等。
今でも十分に出向と近い事をやってきてますから。
0328ストマッククロー(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:24:20.04ID:pUrecODg0
AIって機械の癖して判断間違えるんでしょ
0329ダイビングヘッドバット(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:24:26.82ID:Mp8FAJB00
>>1
金たまに初めて共感した
0330フェイスクラッシャー(大阪府) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:25:30.09ID:qDp4ZcTw0
ここでAIって言ってる奴は低脳
RPAって言ってる奴の発言だけ認める
0332バズソーキック(愛知県) [IN]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:27:00.94ID:VbUwy/M20
公務員半分首にしてナマポをみんな準公務員にして働かせれば良い
働かなかったら支給無し
0334パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:28:10.41ID:iYzE8Fxc0
>>324
は?
オマエラより安く上がるのが分からん時点で
お役所職員特徴的な「ザ世間知らず」

企業間契約書面作成や場の立会や役員人事などに弁護士同席させるが
おまえら生涯賃金なんぼと思ってるんんだ?ちょんなのか?
0340中年'sリフト(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:34:23.92ID:8EojB7fL0
>>324
役所700万円+退職金+福利厚生=1000万円が議会に十人就いてたら
一億円
一億払うならワシントンの弁護士もすっ飛んでくるだろ馬鹿

地方なら10分の1でも入札殺到するわい
034116文キック(SB-iPhone) [IR]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:37:12.30ID:f28mPIBN0
半分どころか1/10くらいにできるだろ

>>338
むしろ役人の方が対応できてねーだろ
AIの方が迅速かつ的確で得意分野
0343テキサスクローバーホールド(静岡県) [EU]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:38:18.30ID:Z27vZP6u0
野党がサンドバッグにできないから反対するだろ
0345サソリ固め(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:42:38.24ID:meJb7R6p0
公務員さんが理解できるように教えてあげると
公務員さん自体が今の日本では高コストなんですよ。
東証一部上場企業と同レベルくらい仕事できてれば
誰も文句は言わないと思うよ。
既得権益ばかり作らずに地域や国を本当に豊かに
する仕事さえしてくれれば誰も文句は言わないよ。

だからお役所仕事って言われないように頑張って。
せめて貰ってる給料分くらいは頑張って。
0347パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:45:05.37ID:iYzE8Fxc0
>>315
上の方に横浜のゴミの案内ページが貼ってたが。
あんなネットじゃ、何年経っても違反と問い合わせと止まないね。

老人が亡くれば、、、ってのも身勝手な妄想。

新卒で採用するからカエルの子はカエル、くさったリンゴ箱が堂々巡り。
35歳くらいからの上場企業勤務歴要して採用すればいいの
0348アトミックドロップ(長崎県) [GB]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:46:06.82ID:wRMSagVk0
ほんと既得権益って言葉好きだな
で、具体的にどんな権益が?
そこまで言い切るならば公務員の仕事を隅々まで熟知してるんだろ?
0350クロイツラス(ジパング) [SE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:47:30.79ID:QP4ya1jw0
AIで業務に必要な人数が減っても
実際に減るのは定年退職を待ちつつ少数採用を繰り返して10年〜20年といったところか
その頃には新たな業務形態が登場して今度は人が足りないって言われててもおかしくないな
未来のことは予想がつかん
0352パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:48:08.15ID:iYzE8Fxc0
>>342
なんで公務員yて馬鹿なのID:Og9GTRDd0(8/9)
弁護士事務所に行ってみなさい。

話はそこから。
0357パイルドライバー(東京都) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:57:07.44ID:iYzE8Fxc0
>>353
今やメーデーに集会旗持ってくれるのは、下っ端公務員しか居ないからな。。

逆張り既得権益だろうね
0358アトミックドロップ(長崎県) [GB]
垢版 |
2019/11/05(火) 01:58:08.94ID:wRMSagVk0
>>352
え?>>342に対してそのレス? 本気? どっちがバカかわからんぞw
だいたい議会関連を契約や人事と同じように考えてる時点でわかってない
0359河津掛け(九州地方) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:03:35.66ID:QEAK9Tce0
会社の上層部は、みんな作業場にもどれ。
0360中年'sリフト(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:05:08.35ID:8EojB7fL0
>>356
多くがお役所公務員に憤慨してるんですよ。
地方なら尚更、反感は強いだろうね。
都市部は富裕層も多いから区役所職員程度はどうでもいいでしょ。

ま日本は早期に〈軍隊〉して別給与査定枠組みにしなきゃ。
自衛隊員もお役所アクビ族も同じ給与は誰が見ても腹立たしい。
0361ニールキック(ジパング) [CW]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:05:40.12ID:vAI0mez/0
AIってどの程度現実味あるんだよ
大昔は機械化で仕事がなくなると言われてたが過労死するほど仕事あるんだが
0363アトミックドロップ(鹿児島県) [ID]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:07:36.48ID:HB2NlzuO0
>>12
そもそも日本は広いアメリカやロシアと違って国土が狭いので
伝統的に中央集権的国家として連綿として運営されてきた
歴史がある
金太郎飴のような均質な国土を無理やり47都道府県に細かく分けて、47個分の無駄な
建物、公務員を設置して運営するメリットが薄い
もっと自治体を削減して一元的に管理できるようにしたらいい
0364急所攻撃(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:11:30.17ID:/Otcv+7d0
理想はガイドライン決定して提出資料で監査。
悪い事したり、水増しするから人件費がかさんで増えるって話が根底。

書いてあるでしょ ? それダメ。さようならって話で行けたら気楽。
0365グロリア(庭) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:14:52.88ID:xOWcq0Zw0
>>361
実際アメリカで市の職員が苦情電話を自動応答化して仕事時間ちゅに遊んでても数ヶ月ばれないくらいには期待できる
なおこの職員は首にされた模様
首になった翌日だかの新聞にはコイツだけ残して残りの電話番を全員首にすべきと書かれてだらしいけど
0367ファルコンアロー(新日本) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:22:14.10ID:FjseRtEw0
あの無駄に多い書類作業してるのには感心します。

記載を説明してシステムに入力するのに
あんなに人はいらんと思う。
窓口やる人は精神力いると思うが、それ以外の人は無駄に多くみえる
0369閃光妖術(山梨県) [GB]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:30:37.96ID:2/X7agtu0
>>356
ドローンヘリとかドローン爆撃見てると自衛隊そんなに要らんような
てか警察と合併させて良いとしか思えん
ミサイルと遠隔操作でしかも高火力とか歩兵も戦車もそんなに戦場で要らないだろうし
現にアメリカ対ISでも戦車ほとんど出番なかったし、最終的には軍用犬が終わらせたし
災害救助も警察枠で出せば良いだけじゃん
0370サソリ固め(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:34:44.54ID:meJb7R6p0
>>346
お前らの給与は人事院が決めてんだろ
どこを参考にしてるかくらい分かるだろ

既得権益の代表だと最近だと獣医学部だろ
馬鹿な文科省が足引っ張りやがって。

医療行政だって腐りきってるじゃねーか。

既得権益無けりゃ天下りなんか無理なんだよ。
民間じゃ使えない人材ばっかりなんだから。
0372ビッグブーツ(千葉県) [CA]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:39:30.35ID:+fgKB/I90
aiどころかエクセルマクロ組めるのが最低限の知識の人間だけ集めれば半分にできるやろ
役場に行くと機械の自動パネルの前に必ず人立ってるんだが
機械の仕事奪ってるレベルだからな
037432文ロケット砲(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:40:40.48ID:U4o9VnZl0
自衛隊から減らそうぜ
0375サソリ固め(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:45:14.55ID:meJb7R6p0
>>370
は国の既得権益ね。

あと国も地方もだと風営法許認可も
既得権益だよね。天下りの数も半端ない。

地方だと何とか組合に入らないと入札も
出来ないとか財団法人や独法、協会作って
天下りした上で予算下ろしてもらって数年で
退職を繰り返してる。
そりゃ地方はどんどん疲弊するわけだわ。
今流行りは社会福祉法人。
自立支援型障害者施設も金の生る木だわ。
0377ニールキック(コロン諸島) [NL]
垢版 |
2019/11/05(火) 02:47:39.00ID:8YKTgZMyO
民間で地方公務員に税金をかければいいんだよ
地方公務員には電気代やガス代を10倍にするとか
その分、公務員以外の一般家庭には電気ガスを安くする
0379フランケンシュタイナー(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 03:20:24.93ID:oun24xf+0
アウトプットが低すぎてマイナスな奴を継続雇用しても無駄
適性考えろ
0381ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行) [GB]
垢版 |
2019/11/05(火) 03:33:37.96ID:9iwcz/RU0
諸外国と標準を合わせて
それだけ
0384急所攻撃(ジパング) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 03:49:21.95ID:BAfu6/zC0
公務員を減らせっていったら逆に必要な業種からあげてくから
本当に2ch5chはくそだわ
役所のやつらで事務系ほぼ全員いらないだろ
0385アトミックドロップ(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 04:23:01.70ID:fQxgaTg00
役所に行ったら公務員を注意深く観察して欲しい。肉体的な特異点を持つ人、ハンデキャップの人、
何か民間では採用が難しいだろう外見の人が優先的に公務員に採用されるケースが多い。
これらは縁故かバックに何らかの団体を持つ人が多い。つまり公務員は採用自体に社会救済的な
側面もある。但し、これらが過剰であると問題になる。今は問題スレスレの状態ではないだろうか。
0388超竜ボム(ジパング) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 05:16:17.46ID:PkbqWsdx0
地方自治体毎に微妙にフォーマットや項目が違う書式のやつ、揃えたら良いんじゃね?
違う事で誰も得してないだろ
0389ストマッククロー(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 05:30:39.58ID:Xb4UfbiA0
実際書類等のやり取りだけだろ?
人がやる必要あるか?
0390セントーン(愛知県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 05:31:44.34ID:0NWHFK1s0
公務員にも色々有るからな
インフラ公務員はともかく、役所の小役人どもだけは、どうにかしたほうが良い無能過ぎるw
0392レインメーカー(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 05:33:38.12ID:kwRtPvCp0
AIで判定されたからこの場所から立ち退いてねとかムダだから来年から補助金打ち切りねって言われて納得できるの?
0393閃光妖術(dion軍) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 05:34:40.17ID:CmoxnilZ0
来所するのは馬鹿と生活保護のたかりで驚いた。それと外人多すぎだよ
0394ブラディサンデー(SB-Android) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 05:35:42.55ID:XCn2UYrh0
大分の自治体で急速に復活を遂げたところがあって、何が理由かと思ったら、ただ単に公務員の給料を下げただけだった。
日本を蝕んでいるのは公務員なんだよな。
0396ブラディサンデー(SB-Android) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 05:37:53.11ID:XCn2UYrh0
公務員って賢いのかと思ったら逆なんだよな。民間で通用しない人間しかいない。テストの点数取るのが上手いだけで、何の役にも立たない粗大ゴミ
0397ランサルセ(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 05:53:55.55ID:HbT1y3q60
役所勤務の人は大抵手続きの盆雑さ故に必要となってるので
効率化すればもっと人員削れるのは確か
0401ウエスタンラリアット(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 06:01:38.34ID:i2jc6R210
公務員に対する嫉妬スレ・・・定期ですなあw
0402メンマ(光) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 06:03:53.08ID:8blqWxt/0
アメリカみたいに公務員の給与最低賃金にすればいい
地方なんか民間の4倍以上貰ってるからな
0407フェイスロック(北海道) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 06:23:21.67ID:vKzb8EM10
公務員って一括りにするからダメなんだよ
市役所区役所は半分で良いけど国家公務員は人数と給料増やしてやれよ
就活で調べたら月のサビ残300時間とか目を疑ったぞ
0411ラ ケブラーダ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 06:27:57.21ID:NPcvRJsp0
AI化なんて進めなくても日本の人口減らせば公務員減らせるしな
0413ニーリフト(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 06:46:13.45ID:C4M2UYQx0
試しにやってみてほしいね
行政運営や市民対応や細かい調整ごとは全部AI
現場作業は全部委託とロボット
AIの保守管理は委託
市役所に公務員が1人もいない町
文句も要望も全部AIが振り分けるだけの町
面白いかもしれない
0414ニールキック(ジパング) [RU]
垢版 |
2019/11/05(火) 06:47:07.32ID:twXZbn3n0
マニュアル対応以外、というかマニュアルレベルの仕事すらまともにしない横柄な市役所の職員がゴロゴロしてるからな。
0425フォーク攻撃(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 07:23:26.17ID:PG+aA+or0
>>422
地方が疲弊して労働供給が間に合わないから外国人労働者だからな
外国人が増えたらどうなるか?その責任は?とか全く考えてなさそう
関東は人口増加で喜んでいる奴も居るが其奴等が働く気が無くなったら働けなくなったらどうするつもりだ?
オマケに外国人労働者は家族も知り合いも呼び寄せるんだぞ?
0426魔神風車固め(東京都) [ZA]
垢版 |
2019/11/05(火) 07:26:16.83ID:MSmgBDrH0
マンパワーが減って今回の台風みたいに災害対応が滞っても一切文句も意見も言いません、というのならそれもありだな。
0429ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) [CN]
垢版 |
2019/11/05(火) 07:28:35.11ID:ZzFlParE0
>>417
早くして欲しいよな
0432ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [CN]
垢版 |
2019/11/05(火) 07:42:21.37ID:wENHN2oC0
AIいびりが捗りそう。
0433河津落とし(熊本県) [RU]
垢版 |
2019/11/05(火) 07:43:47.89ID:nBl1tK1O0
エヴァのMAGIシステム導入すれば政治家はマチガイナク要らん
0436ファイナルカット(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 07:50:15.58ID:YeoPs2XD0
>>21
ロボット化したらロボットをメンテナンスする仕事があるだろ。
ロボットをメンテナンスするロボットが出てきても、そのロボットをメンテナンスする仕事がある。

ロボットがなんもかんもやってくれるなんてまだまだ先の未来の話。
0438膝十字固め(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 07:58:12.55ID:7RkW5Ycd0
最近AI教が蔓延しててうざい
先にやる事あるだろうが
0439スターダストプレス(広島県) [JP]
垢版 |
2019/11/05(火) 08:02:41.90ID:I+n14pvh0
ほとんどの公務員はアホでもできるクソみたいな仕事しかしてねえからか。
その反面かなり高度な仕事をしてる奴もいる。もっと給与の差をつけてやるべきだよ。カス仕事してる奴にやり過ぎなんだよ
0444ミドルキック(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:02:15.69ID:skKqWmV40
AIの言う事を聞く人間だけならAIでいいんだろうけどな
窓口で揉めてるのはたいてい何言ってるかわからない外人か
何言ってるかわからない日本人だからな
0445ダイビングフットスタンプ(香川県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:09:13.37ID:1HnzFy850
AIに本当に知能があるわけ無いじゃん。
今まで通り決められた内容を出力してるだけでしょ。

機会がマジで考えるなら、自らは何の為に存在しエネルギーを消費して出力をくりかえすのか考えて答えを出せずに、きっと映画「マトリックス」の最後のように停止するよ。
機会に哲学が出来る訳ねー。
0446ダイビングフットスタンプ(香川県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:10:07.58ID:1HnzFy850
機械
0447アンクルホールド(千葉県) [KR]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:12:01.33ID:65Dvnd5S0
確かにAIの方が使えそうだな
0448フルネルソンスープレックス(東京都) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:16:08.26ID:Ob80C4XW0
あと100年もすりゃ薬剤師も相当減ってそうだけど、この国は利権絡みでAI導入が相当遅れそう
あの袋詰師あんなにいらねえよ
薬貰いにいく度に、体調はどうですか〜よく眠れてますか〜どうたらこうたら
それは医者に伝える事だろうが。利権の為にオママゴトせんでいい
0450ブラディサンデー(東京都) [CA]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:22:23.72ID:0qnMLi2b0
公務員で減らすべきは40歳以上の給料
40で昇級止めてもいい
気に入らなければハローワーク行け
天下りした公務員からは退職金返金させるべき
天下り先からガッポリもらえ
0452レインメーカー(東京都) [ヌコ]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:34:12.00ID:ZWgmSDDi0
というか地方公務員ごときが給料多過ぎなんだよ。
人口当たりの公務員の数でいえば日本は少ないくらい。
地方公務員の給与を4割削減して、その分で人数増やすべき。雇用も生む。
0453レインメーカー(東京都) [ヌコ]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:36:45.01ID:ZWgmSDDi0
地方公務員とは逆に、官僚は一流企業以上に厚遇し、天下りの必要が無いくらいにするべき。
法案作成には本当に優秀な連中を集めないと民間のハゲタカみたいな連中に隙を突かれる
0454スパイダージャーマン(岐阜県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:40:23.88ID:3sroFzJL0
>>422
でも地方の人って自主的にやってきているし被害者面する資格があるのか?
まるで日本に密入国したくせに被害者面している在日とおなじだわ

もちろん東京が地方から企業を奪うのもよくないが最近の地方衰退の多くは
九州や東北のように国内の企業に有利な条件を提示して生産拠点を引き抜いてきた地域が
海外とのコスト競争に負けて誘致した生産拠点に逃げ出られているのが原因では?
コスト目当てで移転してくる会社はよりコスト安いところに逃げていく
中部地方でも地場産業の育成をしてきた地域はまだやっていけているし
そういう地道な活動をせずに安易に企業誘致だけでやってきた地域がツケを払わされているんだよ
0455ラ ケブラーダ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:41:11.74ID:zbRSZx/A0
>>296
逆に民間に投げる仕事は自動化出来ないものが多いんじゃないの?
0457毒霧(兵庫県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:45:56.14ID:8n5UGo6x0
公務員の年金を国民年金にして退職金とボーナスもなし
給料は何歳でも最低賃金
そのかわり年齢制限なく日本人のみ希望があればいつでも雇うでいいだろ
公務員と議員は甘い汁ばっか吸う上級ナマポです
0459目潰し(SB-Android) [CN]
垢版 |
2019/11/05(火) 09:54:55.38ID:/HmcBFrV0
収入印紙売ってる窓口とか要らねぇだろ
0460ジャンピングDDT(東京都) [SI]
垢版 |
2019/11/05(火) 10:09:01.15ID:pdACFa+/0
ガソリンスタンドがセルフを導入した転換期は上手くいくのか疑問があったりしたが
全然問題なかったし慣れた今じゃスタッフ給油なんて逆に煩わしいものとなったもんな
今はレジがセルフに転換期といったとこか
役所の手続き関係も転換可能なんだが進まねーな
マイナンバーカードでコンビニから住民票が未だに出せない自治体もあるしな
あれって余剰人員を出さない為にわざとか?w
0464キャプチュード(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 10:23:01.85ID:z6C4Wkjp0
だから国家公務員の4割が自衛官なんだよ
半分に減らして動画すんだよ
0465スターダストプレス(佐賀県) [JP]
垢版 |
2019/11/05(火) 10:25:44.39ID:CGcO9WB50
AI様は人間がいることが問題だから削除したいと申されました

人間のほうがAIより馬鹿になってし従ってどうする

ってならないように一定以上にはならないし勝手なことはできない設計必要かも
道具としてこき使うためには
0466ラ ケブラーダ(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 10:39:41.94ID:v8YzoWMp0
渋谷区の悪質チャラクズ職員四ツ倉颯斗を免職しろ!悪質クズ地方公務員は殺せ!
0469ボマイェ(大阪府) [TR]
垢版 |
2019/11/05(火) 11:31:18.16ID:K159rFnJ0
医者なくして欲しい人によって違いがあり過ぎるやろあの業種
0470トペ コンヒーロ(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 12:10:46.95ID:LPnn+eUG0
これはマジだわ
でも下手に効率化すると予算減るだろと怒られるだけなんだよね
税金泥棒利権はやめられないよね
0474ときめきメモリアル(東京都) [ES]
垢版 |
2019/11/05(火) 12:42:00.60ID:NF+NZJal0
どのレベルの公務員と接しているかで目線がまるで違う公務員スレあるある
それなりの学校行っていれば知り合いのキャリアはもちろん国Uでも能力ある上に激務だと知ってるから叩けないよね
0475クロスヒールホールド(東京都) [JP]
垢版 |
2019/11/05(火) 12:45:04.56ID:PzHe2LA60
>>474
そのエリートで激務をやってゆのは公務員全体のなんパーセントなんですか?
0476頭突き(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 13:13:47.01ID:AEgdO1ee0
>>474
痴呆公務員の事務職とか大半が暇だから不要だよな
0477サソリ固め(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 13:16:48.28ID:meJb7R6p0
誰でもできる業務は委託すれば良い
結構あると思う。
国家公務員より地方公務員をまず減らす作業を
しないと。
地方上級でも使い物にならない人が多い。
市町村職員なら尚更。
教職員も。馬鹿みたいに高い賃金で雇うなら
委託すれば良い。
詰め込み型の勉強しかしないんだから塾講師
雇った方が効率良い。試験の成績がボーナスや
給与の査定に活かして講師のやる気を出させる。
0478不知火(ジパング) [GB]
垢版 |
2019/11/05(火) 14:17:29.84ID:x/I5cnQy0
届出申請類は全部電子申請にしてAIが弾いたものだけ人間が確認すればいい
0479オリンピック予選スラム(庭) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 14:39:26.77ID:Y0/Uaaql0
日本人は行政に頼り過ぎの側面も有る。
海外なら殆ど自己責任で終わる案件も、役所が行政サービスとして対応したりな。
そら、役人も増やすし税金も増える。
0482ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:07:14.87ID:mDHvFogf0
>>366
人が必要なのは現場だよなあ
0483ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:08:26.49ID:mDHvFogf0
>>384
民間でも事務系は減らせるよな
段階的にそうしていってるけども
0484ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:09:28.04ID:mDHvFogf0
>>481
特亜だけじゃ無いと思うよ
弾かなきゃいけないのは
0486ジャンピングDDT(宮城県) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:34:51.31ID:FgX3HYUY0
ある冬の話
毎日通る道のひと区画だけ、
いつも雪が積もっているところがあって
市の土木課の出張事務所だった
どんどん雪が降り積もって歩くに危ないから雪かきしてと言いに行ったら
なんで俺たちが雪かきしないといけないんだと逆切れされた
この事務所の土地の所有は隣のビルだから
そっちに行って言って来いとまで言われた
その後日土地の所有者に聞いたら雪かきしてくれと市に言われたと言ってた
市役所って何なのと思ったね
それから役人が大嫌いになった
自分たちだけでかいストーブガンガン炊いてぬくぬくして
雪かきもようやらんと何様だい
ホント仙台市は
0487バーニングハンマー(愛媛県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:47:39.70ID:tKKV8HYL0
税金で雇った消費者にすぎない
0488スターダストプレス(日本) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:48:42.40ID:s9PPPB3t0
>>1
半分は確実な線だな
しかし実際AIがものになったら
9割減らせる
人件費10分の1で済む
0489ダイビングヘッドバット(兵庫県) [JP]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:50:14.68ID:61hg1NSv0
まずは派遣どうにかしろよ
正規公務員は生活のためがあるが
派遣は20年後なまぽか自害だろ
0490超竜ボム(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:53:03.23ID:4XDSwh4x0
>>488
人件費ほとんど減らないんだよそれが
解雇出来ないから自然減を待つことになって、若手は派遣奴隷で中高年は高給のままという
0491ダイビングヘッドバット(兵庫県) [JP]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:53:57.81ID:61hg1NSv0
派遣を全員解雇するか
派遣や嘱託も含めて賃金平坦化する
相互扶助や生活保障の意味ではどっちか必須じゃねえの?

ワープアと利権高収入が混在する以上は
公務員にも生活があるから無能でも勤続年数で昇給するべきって理屈が通らないな
0492オリンピック予選スラム(家) [GB]
垢版 |
2019/11/05(火) 16:55:39.03ID:ZKEasOka0
>>478
そんなことしたら、役所、人間はほとんど必要なくなるじゃん。
0496超竜ボム(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 17:01:16.14ID:4XDSwh4x0
>>398
>公務員も納税してるし

でたよこれw
今度から公務員は納税しないでいいようにして、全部税金で食わせてもらってることを自覚させないといかんな
0498ダイビングヘッドバット(兵庫県) [JP]
垢版 |
2019/11/05(火) 17:03:49.95ID:61hg1NSv0
>>496
あくまで住民であり消費者なのは事実ではあるだろうけどな
ある程度の収入があって社会的生活する人を確保するのは国行政の義務でもあるだろう

致命的な問題は
派遣っていうワープアに依存すること
出来損ないのジジイが800万からとって一生安泰なのに
現場窓口は薄給のうえに5年10年でクビになって自害するしかないって悲惨さ
0499フォーク攻撃(茸) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 17:05:43.58ID:zPin6Snw0
むしろaiにできない仕事はないな
この論調だとね
0501キングコングニードロップ(茸) [SI]
垢版 |
2019/11/05(火) 17:57:49.23ID:EJg5eX1p0
ナマポ申請をAI化したら不正受給は一気に解決だな
圧力団体の影響を受けないから簡単に日本国籍限定にできるし、だらだら受給しないように一定期間で打ち切りとかしやすいだろ
0502チキンウィングフェースロック(ジパング) [FR]
垢版 |
2019/11/05(火) 18:45:29.02ID:1R1edyWO0
22世紀ごろには役所の窓口にやってくるのはロボット弁護士やロボット行政書士で公務員はロボットを相手に仕事するようになる。
ロボット弁護士は超有能なので公務員の些細な間違いを許さないしすぐに通報するしSNSに晒すようになる。
でも公務員は人間のままであり続けると思う。
0503ニールキック(家) [EU]
垢版 |
2019/11/05(火) 19:40:58.91ID:qZGesQER0
IT企業から都内の地方公務員に転職したけど公務員のが普通にキツイよ、人絞りすぎ

人間一切いらんようなAIあったらそりゃ導入してもらいたいだろうな、どの業界も
まぁ薄々わかってても知らんふりして公務員叩きしてるのが多い気はするけど
0507サッカーボールキック(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2019/11/06(水) 00:50:56.32ID:1fv56QEr0
>>503
だから必要な人材は残して要らない人材を
削減してほしいんだよね。あなたの隣の部署、または
隣の課は定時まで暇つぶして帰っていませんか?
うちの市はそうだけどね。
0508フルネルソンスープレックス(SB-Android) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 01:49:44.78ID:cd4NAAPK0
年金関連の職員は100分の1に出来る。
人も居ない年金事務局に何人職員居るんだ。
すぐ近くに年金相談センターまである。
一つにまとめられるだろ。
役所でやれ。
0509キチンシンク(茸) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 01:52:55.09ID:leYVx6L/0
公務員を減らしても税金は下がらない
民間に対して消費者になるはずの公務員が減少するので更に景気は悪くなる
0510稲妻レッグラリアット(中部地方) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 01:53:37.30ID:urWQoQwi0
確かに
血税に集る無能な公務員はAIの導入で半分以上は削減出来る
無駄な税金を大幅に削減できる
0511ムーンサルトプレス(関東地方) [RU]
垢版 |
2019/11/06(水) 01:54:13.34ID:ico112wm0
地方公務員という話なら、間違いではない

っていうか、郵便局と銀行こそ、完全AI化すべきなのよ。間違いも無いし、銀行強盗もいなくなるし
0512トペ コンヒーロ(東京都) [IT]
垢版 |
2019/11/06(水) 01:58:00.86ID:Qi0rk3Dt0
勉強してね。
0513アルゼンチンバックブリーカー(鹿児島県) [ID]
垢版 |
2019/11/06(水) 02:00:07.02ID:xKQGxQN60
>>509
公務員が減れば民間が増える
なぜなら公務員の枠がなくなれば
民間に行かざる得ないので
ということはゼロサムなので公務員→民間になるので
消費自体は変わらない

それから無駄な消費でも増やせば景気刺激策になるという前提の下にバブル崩壊後
400兆円もの税金が大量に投入されたが、成果はこの通り
その無駄玉を撃ったお陰で、1000兆円を越える借金ができてる
無駄な公共事業は無駄な公共事業以外の何者でも無かったという
当たり前の結論に辿り着くまで何十年と費やした
その金をITやAIや産業の高度化に使っていれば、ここまで没落することはなかった
90年代から00年代の政治家の失政の罪は重い
0514ムーンサルトプレス(滋賀県) [DE]
垢版 |
2019/11/06(水) 02:01:26.65ID:TyKOLtW60
日本を守るAIなら、
売国の安倍とか竹中を削除するんじゃね
0515ジャーマンスープレックス(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2019/11/06(水) 03:08:41.71ID:jb2m7wRs0
国家一種(上級)、東京、大阪、名古屋などのコアの大都市圏の大卒試験を除けば、公務員の
学力は非常に低い。高卒は面接が全てと言って過言ではない。面接に重すぎる配点があり
事実上のコネ試験になっている。だから効率的にはAI導入で大幅アップは正しい。しかし、
落後者救済の面ではAI導入は逆効果。公務員は導入に猛反対するだろう。
0516男色ドライバー(光) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 07:42:52.53ID:8vVjxA0+0
公務員を減らしたら地方の経済は回らなくなるぞマジで。
0517ストレッチプラム(ジパング) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 07:44:37.10ID:lfDaKOds0
工場とか倉庫、配送とかは相当人減るだろうな
この辺は何回か見せてもらったけどまだこんな仕事人間がやってるのかと驚かされる
0518断崖式ニードロップ(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 08:05:01.63ID:fkaoENTD0
AIにファックスの手書きのきたねー謎の文字読めるのかな?
0519断崖式ニードロップ(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 08:05:41.86ID:fkaoENTD0
>>515
でもおまえ国三の問題解けないやん
0521ハイキック(光) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 11:14:17.65ID:t/wBl7b50
地方公務員なんて全部夕張並にしろよ
0524カーフブランディング(アジア) [DE]
垢版 |
2019/11/06(水) 16:06:07.23ID:lFYr+xmE0
第一審の裁判官はいらんな
裁判所すらいらん
検事なんてなくしていい
0525TEKKAMAKI(SB-Android) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 16:27:03.85ID:OcNB7/1F0
👮を全員消してくれ
邪魔
人を不幸にする組織はすべて死ね
0526TEKKAMAKI(SB-Android) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 16:27:04.02ID:OcNB7/1F0
👮を全員消してくれ
邪魔
人を不幸にする組織はすべて死ね
0527中年'sリフト(徳島県) [CN]
垢版 |
2019/11/06(水) 16:29:29.81ID:XbdhbeDs0
つーかAIに何ができて何ができないのか説明できる人なんてこのスレにいるの?
0528毒霧(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 17:25:53.99ID:6Sy+rk5Z0
パーキンソンの法則
役人の数は、仕事の量とは無関係に増え続ける。
0531チキンウィングフェースロック(愛媛県) [NL]
垢版 |
2019/11/06(水) 17:48:44.37ID:6hJNNP450
寧ろ公務員は増やすべきだと思うんだよね
ケースワーカー、警察官、相談員など現場に出向き市民対応をする公務員はね

本庁内で議会対応やら、法律や条例案を作ったり、文書のハッシュタグとかしてる公務員は効率化して減らすべき
0532ヒップアタック(静岡県) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 18:59:28.75ID:yEnAUx7u0
まぁ今でもだいぶ派遣やらパートやらいるらしいな
しかも派遣やパートにしたほうが窓口対応がいいらしいぜ
公務員って必要なのかね?
コイツラ集めた税金を効率よく振り分けるためだけの存在なのに高給取りとかw
とりあえずAI化で半分に削減するか、全員の給与を半分にしたらいい
公務員みたいな能無しを養うために税金払ってるんじゃねぇんだわ
0533セントーン(愛知県) [CN]
垢版 |
2019/11/06(水) 19:07:27.57ID:Ru9TC0xl0
AIよりも無能を解雇できるシステムと体育会系を排除できるシステムが欲しい
0534栓抜き攻撃(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 19:17:58.51ID:2293XK0E0
公僕なのにチューチュー寄生して国家を傾かせてどうする
給料半分にして介護やらせろ
0535逆落とし(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/06(水) 21:08:30.41ID:Rm5MMpWV0
AI導入しても、
機械じゃ話が通じない、ゴルァ、人出せ!
って言うオマエラが居てwww
0537スリーパーホールド(新日本) [US]
垢版 |
2019/11/07(木) 06:52:51.50ID:YH+9qx6L0
>>1
半分?
少なすぎだろ
0540サソリ固め(東京都) [CH]
垢版 |
2019/11/07(木) 08:53:41.20ID:AXhuZfWA0
役人はバカだからAIも安い中国製使いそう
0542バーニングハンマー(神奈川県) [KR]
垢版 |
2019/11/07(木) 09:12:35.23ID:CFJAhgPc0
>>13
AIだけになれば便所掃除もいらなくなる
0544デンジャラスバックドロップ(茸) [DE]
垢版 |
2019/11/07(木) 09:16:15.30ID:L3GHKJ1g0
>>532
お前みたいなバカが多いから、公務員が必要なんじゃね?
0545張り手(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/11/07(木) 09:32:25.54ID:jnOEWtbB0
煩雑な手続きでたらい回しは止めて
都会と田舎ではシステム導入にも差があるしPCも糞古いし
また市町村の合併か道州制で政令指定都市に人口集中させるか
ジジババ全員にスマホ持たせてアプリで納税がいいのかな
0546ジャーマンスープレックス(千葉県) [US]
垢版 |
2019/11/07(木) 09:42:37.73ID:2+xge9zz0
>>1
まぁそうなんだけど
それ決めるの公務員だよね
0547フランケンシュタイナー(SB-iPhone) [EU]
垢版 |
2019/11/07(木) 09:44:03.77ID:bi8CBe7q0
ハンコ屋がIT担当大臣の国でそんな事ができるとでも?
0548ファイナルカット(静岡県) [US]
垢版 |
2019/11/07(木) 10:16:44.57ID:orM4fV8h0
>>544
公務員乙
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況