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プログラマーが自分につく9つの嘘

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0001クロスヒールホールド(東京都) [CA]
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2019/11/04(月) 19:47:02.22ID:3mBEKnvs0?BRZ(11000)

プログラマーが自分につく9つの嘘をInfoWorldのPeter Wayner氏がまとめている(InfoWorldの記事)。

スラドでは2014年にITworldの同様の企画を紹介しているが、この記事では「手抜きでも大丈夫」系の嘘が中心だった。
一方、今回のInfoWorldの記事ではマーク・トウェインの言葉とされる (が、確認されていない)
「It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so」を引用し、
常に真であるとは限らないものを常に真だと思い込もうとする、といった内容になっている。

記事で取り上げられているのは以下のようなものだ。


・プログラミング言語には違いがある (だからこの新しい言語を使えば何もかもうまくいくと思いたい)
・フレームワークはどんどん良くなっている (新しいフレームワークには新しい問題がある)
・Nullは許せる(許されないこともある)
・コンピューターは人間の選択をすべて把握できる (無茶する奴が確実に登場)
・Unicodeは普遍的なコミュニケーションだ (絵文字はフォントによって別物に)
・人間の言語は一貫している (表記ゆれもある)
・時間は一貫している (タイムゾーンとか夏時間とかいろいろある)
・ファイルは一貫している (壊れることもある)
・コンピューターではなく我々が主導権を握っている (時には把握していない挙動も現れる)


スラドの皆さんはいかがだろう。これは同意できる、これは同意できない、といったものがあるだろうか。他にも何かあればコメントしてほしい。



プログラマーが自分につく9つの嘘
https://developers.srad.jp/story/19/11/04/0556242/
0002フロントネックロック(群馬県) [GB]
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2019/11/04(月) 19:48:08.19ID:wNsVI7Ma0
はい
0004毒霧(東京都) [CZ]
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2019/11/04(月) 19:48:20.80ID:ds2ZGpP/0
テストでバグを見つけても
こんな工程踏まないだろと放置
0007エルボーバット(SB-Android) [TW]
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2019/11/04(月) 19:49:27.59ID:a0GyhbYi0
あれげなスラド民じゃないからAC
0008パロスペシャル(東京都) [GB]
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2019/11/04(月) 19:49:31.99ID:CKP5WoQq0
自分が直さなくても誰かが直してくれる
0009ファイナルカット(香川県) [ニダ]
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2019/11/04(月) 19:49:44.17ID:TjY6mn3m0
>・コンピューターではなく我々が主導権を握っている (時には把握していない挙動も現れる)

ここは押さえておきたい
0010バックドロップホールド(神奈川県) [JP]
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2019/11/04(月) 19:50:08.46ID:lJp4Wger0
バグは必ず含まれる
0012ダイビングヘッドバット(家) [US]
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2019/11/04(月) 19:50:56.30ID:DVl5wjNK0
俺は奴隷じゃない俺は奴隷じゃない
0019ナガタロックII(京都府) [CA]
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2019/11/04(月) 19:53:03.24ID:uORhKyQS0
>>17
あるあるw
0024ジャンピングエルボーアタック(ジパング) [AU]
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2019/11/04(月) 19:55:34.96ID:NoMSA4h10
あれ、今一瞬出力値がおかしかったような‥?
→まあ気のせいだろ
0026アトミックドロップ(栃木県) [US]
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2019/11/04(月) 19:56:50.28ID:UJGOY+JQ0
なんか適当にやったら動いたけど、なんでこんなスルスル動いてるかわからんな…
まぁいいか
003016文キック(家) [US]
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2019/11/04(月) 19:57:58.53ID:SKJ5HiQN0
全部疑ってることなんだが?
0032ストマッククロー(東京都) [RO]
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2019/11/04(月) 19:58:34.72ID:M4U5ZuxX0
1.テストしました
2.テスト書きました
3.できます
4.できません
5.見積もり
6.腹が痛いので遅刻します
7.今やってます
8.経営者が悪い
9.プログラマーは辛い職業
0035ウエスタンラリアット(岩手県) [US]
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2019/11/04(月) 19:59:44.41ID:AZWwZZ4L0
皆もっと自分の仕事ぶりに関しては嘘ついてるだろ。

他人には過大な要求するクセにな
0036カーフブランディング(幻の洞窟) [NO]
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2019/11/04(月) 19:59:57.21ID:T1bEkQJl0
9つでは足りない。
0040栓抜き攻撃(神奈川県) [US]
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2019/11/04(月) 20:02:35.94ID:cotzfjsu0
直し忘れたがあんな分岐通ることないやろ
0041目潰し(滋賀県) [US]
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2019/11/04(月) 20:03:02.55ID:H2kdFmZC0
なんか動いててテストもパスしたらオッケー
0042急所攻撃(茸) [MA]
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2019/11/04(月) 20:03:21.65ID:OOQrYEe+0
ヨシ!
0044ムーンサルトプレス(茸) [US]
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2019/11/04(月) 20:04:01.77ID:pV1V/h+10
自分が何とかしなきゃいけないと思い込むが
体調崩して2、3日休むと意外と誰かが何とかしてくれてる
0045フライングニールキック(光) [ニダ]
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2019/11/04(月) 20:04:11.14ID:7y0Vzopv0
プログラミングは楽しい
0047魔神風車固め(愛知県) [DK]
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2019/11/04(月) 20:04:41.11ID:VsDOuEDu
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
0051ムーンサルトプレス(東京都) [US]
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2019/11/04(月) 20:06:33.66ID:8pTR+fBr0
Unicodeはアルファベットだけが文字な文化圏の人たちの認識がひどすぎてなぁ・・・
UTF-16で統一されておくべきだった(結局増やせたし)

プログラミング言語はアセンブラとC言語で大体OKだけど、COBOLみたいな用途特化言語は割と有用
新しいのは大体罠
0052キングコングラリアット(東京都) [PL]
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2019/11/04(月) 20:07:06.94ID:2m178X1n0
俺はこの糞なデスマーチプロジェクト終わったらこの業界絶対やめてやる!!
(そう思いつつずるずる20年以上続けて転職賞味期限切れ)
0054目潰し(滋賀県) [US]
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2019/11/04(月) 20:08:07.69ID:H2kdFmZC0
生憎名刺を切らしておりまして、誠に済みません
0055クロイツラス(東京都) [CN]
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2019/11/04(月) 20:08:36.05ID:DsPP9NHq0
この設計書をみると間違いなくトラブルが起こると思うんだけど・・・
大丈夫だよね・・・・
0056ジャンピングエルボーアタック(ジパング) [AU]
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2019/11/04(月) 20:09:30.02ID:NoMSA4h10
あれ以来再現しないので様子見にしてます
0058ジャンピングエルボーアタック(ジパング) [AU]
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2019/11/04(月) 20:10:14.32ID:NoMSA4h10
初期化したら直りました
次からもおかしかったら一応初期化してください
0060ナガタロックII(京都府) [CA]
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2019/11/04(月) 20:10:36.64ID:uORhKyQS0
これのSE版の方が盛り上がりそうだな

1. プログラムなんて誰でも書ける(俺は書けないけど)
2. 仕事取ってきた奴が偉い(営業が取ってきてるけど)
3. 俺仕様書かくのめっちゃ速いから(雑だからね)
4. え?今出先(でサボり中)
5. 仕様通り(にバグってます)
0062パロスペシャル(東京都) [GB]
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2019/11/04(月) 20:11:14.17ID:CKP5WoQq0
明日できることは明日やる
0063メンマ(茸) [ニダ]
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2019/11/04(月) 20:11:30.79ID:U9j8cHZE0
アレな名無しが素晴らしいサンプルを示すだろう
0065目潰し(滋賀県) [US]
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2019/11/04(月) 20:11:51.81ID:H2kdFmZC0
>>59
律儀に守ってたわ
0067ニーリフト(SB-iPhone) [ヌコ]
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2019/11/04(月) 20:13:50.48ID:aaknVRsh0
>>60
SEって無駄な中抜きの最たるものだから早く無くなってほしいわ
コード書けないSEってマジでギャグだろ
0069ファイナルカット(千葉県) [US]
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2019/11/04(月) 20:15:04.31ID:oxSU8SuS0
俺ならできる。
0070レインメーカー(茸) [US]
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2019/11/04(月) 20:15:51.90ID:kt8HWH050
小規模なプロジェクトとはいえ
まともなプログラムもサーバー構築もできないワイがPMなんだが
こんなのお客には嘘つくしかないよね?
0071ムーンサルトプレス(東京都) [US]
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2019/11/04(月) 20:16:42.44ID:8pTR+fBr0
コード書く作業はコーダーにでもさせておけばいいと思うんだ
お客さんの話聞いて設計する方が重要じゃない?
プログラマは融通聞かない性格なオタクちゃんが多いから、そこらへんが全くできない
0072ドラゴンスープレックス(東京都) [TH]
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2019/11/04(月) 20:16:44.87ID:U4bbm1nk0
>>27
(´・ω・`)人(´・ω・`)
0074ダブルニードロップ(東京都) [US]
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2019/11/04(月) 20:18:05.40ID:wid4RE2F0
本気を出せばすぐ終わるから後でいいや。今は気分が乗らない
※期限ギリギリで泣きを見る模様
0078イス攻撃(愛知県) [US]
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2019/11/04(月) 20:21:02.17ID:HgmbCiF20
ちゃんとやったのにコードを理解出来てないコンピューターが悪い
008132文ロケット砲(茸) [JP]
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2019/11/04(月) 20:22:31.96ID:lXjlKDwh0
設計書=コード
0083ダブルニードロップ(日本のどこかに) [ニダ]
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2019/11/04(月) 20:23:23.91ID:qDGnUNIW0
これ書いたやつ絶対にバカ
0084栓抜き攻撃(神奈川県) [US]
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2019/11/04(月) 20:23:29.12ID:cotzfjsu0
>>78
oracleのオプティマイザは本当にそういうことがある
0085ナガタロックII(京都府) [CA]
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2019/11/04(月) 20:23:33.65ID:uORhKyQS0
>>75
最近はコード一切書けないSEは淘汰の対象になってるね
コード書けなかったけど頑張って読み書きできるようになったSEは残ってる感じ

コード一切読み書きできないSEってクソの役にも立たないからねw
過去は許されただけ
0087レインメーカー(茸) [US]
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2019/11/04(月) 20:24:40.75ID:kt8HWH050
>>74
中間的な期限はお客には口八丁で伸ばせるしね
様々な社外の要因や台風もきたしー
お客様の要望にこたえてるせいでー
明日の納品はちょっと無理ですねー
0090ナガタロックII(京都府) [CA]
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2019/11/04(月) 20:26:18.90ID:uORhKyQS0
>>79
>>1はイマイチだな
何かよく分かってない人が想像で書き連ねた印象
0091キドクラッチ(栃木県) [US]
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2019/11/04(月) 20:27:17.04ID:LUW9Qr6t0
>>89
そもそも要求の洗い出しも仕様も存在しない
そしてテスト用機材が無いのでテストすらできない
0093タイガードライバー(ジパング) [US]
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2019/11/04(月) 20:28:12.01ID:0/07BihG0
>>18
なんやこれ
0094ストマッククロー(東京都) [RO]
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2019/11/04(月) 20:28:14.08ID:M4U5ZuxX0
>>85
自分はWeb系なのでそもそもコード書けない人に会ったことない

旧来の方面で何が起きてるかはもう別の国のお話みたいだ
0097エルボードロップ(東京都) [ニダ]
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2019/11/04(月) 20:29:43.28ID:17+X3QhO0
○○の勉強する
0103ファイナルカット(香川県) [ニダ]
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2019/11/04(月) 20:37:22.59ID:TjY6mn3m0
前任者がもうちょっと議事録、コメントを残していたら、客がもうちょっと頭が柔軟ならこんなコードは書かなくて済んだんだ!
0105シューティングスタープレス(東京都) [ニダ]
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2019/11/04(月) 20:39:34.57ID:H3XCNNB90
・なにもしなくても動作がおかしくなったりデータが消えたりする
0108カーフブランディング(千葉県) [KR]
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2019/11/04(月) 20:41:58.19ID:f/GEjp2H0
やっぱりソフト開発は趣味に留めておくよ…
0109ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県) [AU]
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2019/11/04(月) 20:44:53.90ID:iZQRH+hP0
プログラムは書いたとおりに動く(仕様書の間違いやHWのバグとかなければいいな)
0111ボ ラギノール(東京都) [FI]
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2019/11/04(月) 20:46:19.45ID:VqxMmFgK0
>>71
そこらへんが出来るプログラマはいつの間にかプログラマ以外の仕事するようになるから
0112ナガタロックII(新日本) [FR]
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2019/11/04(月) 20:46:52.48ID:s/0WGu7n0
>>14
そう思い込みたいってことかと
事実は違うのにそう思い込むことでごまかしたい
→結果後でトラブルになる
その時の担当者は違う人の事もある
0113ナガタロックII(新日本) [FR]
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2019/11/04(月) 20:47:30.17ID:s/0WGu7n0
TBDとしておいて放ったらかし
0114ストマッククロー(日本) [US]
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2019/11/04(月) 20:50:12.81ID:ZEMLSlGK0
>>93
ファミコンソフトのイースターエッグやで
0115ナガタロックII(新日本) [FR]
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2019/11/04(月) 20:50:52.55ID:s/0WGu7n0
>>31
要件は作る側が決めた事で
顧客は要望、要求を決める

作る側が決めた要件で
顧客の要求を満足できていなければ問題になる
0116バーニングハンマー(東京都) [US]
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2019/11/04(月) 20:50:57.59ID:Fyv7hZAp0
ベアメタルソフトしか書かないから何言ってるのか意味不明
0117エメラルドフロウジョン(大阪府) [ニダ]
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2019/11/04(月) 20:51:41.55ID:bL8ecGPg0
要求仕様書は必ず来る
0119ナガタロックII(新日本) [FR]
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2019/11/04(月) 20:52:14.24ID:s/0WGu7n0
>>39
量子コンピュータとか動きはある
0121キチンシンク(大阪府) [US]
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2019/11/04(月) 20:53:18.40ID:EU+3UOHi0
・そのうちリファクタリングする
・そのうちコメント書く
0126ナガタロックII(新日本) [FR]
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2019/11/04(月) 20:56:35.55ID:s/0WGu7n0
>>67
どの機能をどこに配置すると
システム全体として稼働率が下がらないとか
セキュリティ的に安全になるとか
そういうことはコードと関係ない
0127ナガタロックII(新日本) [FR]
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2019/11/04(月) 20:58:05.68ID:s/0WGu7n0
>>71
100%そうとは言えない
あなたも周りはそうだとしても
世の中にはあなたが会ったこと無い人の方が多い
0128垂直落下式DDT(空) [VN]
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2019/11/04(月) 21:00:40.51ID:CvmRhNr30
今は忙しいからドキュメントは後で時間のある時に作成する
0129ジャンピングパワーボム(神奈川県) [ニダ]
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2019/11/04(月) 21:01:04.51ID:gsOKIn+/0
>>116
ベアメタルはバグらないの?
0131アンクルホールド(埼玉県) [JP]
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2019/11/04(月) 21:03:12.67ID:TvYO9gM10
>>119
つまり、それだけ変わってないってこと。
しかもまだ量子コンピューターは実用レベルに至っていない。あくまで試験・研究段階。
さらに、計算部分は量子コンピューターでもそれ以外は相変わらず、現在形のまま
0132トペ スイシーダ(神奈川県) [US]
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2019/11/04(月) 21:03:36.92ID:eh+AW9jP0
>>52
おまおれ
0133アンクルホールド(埼玉県) [JP]
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2019/11/04(月) 21:04:52.01ID:TvYO9gM10
>>71
普通のプログラマならそれができるの。
ところが、日本ではプログラマが客と直接話すこと自体ほとんどないという。内製かSES以外では
0134ナガタロックII(新日本) [FR]
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2019/11/04(月) 21:04:54.94ID:s/0WGu7n0
>>122
厳密には難しいけど
ざっくりは当てはまるだろ

要求→概要→詳細→CD→テスト→リリース
一部又は全部を繰り返すだろうけど

リリースした後修正するのにコストがかかるものは
ちゃんとやらないと赤字→倒産
0136ナガタロックII(新日本) [FR]
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2019/11/04(月) 21:07:04.72ID:s/0WGu7n0
>>125
小規模で一人で開発してるとかならいいだろうけど
大規模だったら認識合わせしないと部品がつながらないと思う
0138ナガタロックII(新日本) [FR]
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2019/11/04(月) 21:08:21.04ID:s/0WGu7n0
>>131
量子コンピュータになったら既存のコードと違うものになると思う
量子コンピュータを使える領域が限られるかもしれないけど
0141ニールキック(茸) [CN]
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2019/11/04(月) 21:11:04.93ID:SREFFg8C0
ワイは日本一のプログラマー
0143エルボーバット(ジパング) [CN]
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2019/11/04(月) 21:15:07.33ID:9oi/MWAw0
>>67
プログラマは自分の都合で作る人が多い。あれこれ言い訳して。顧客の要求を実現するためにSEは必要かな。顧客言いなりのポンコツだと色々大変になるけど
0145クロスヒールホールド(神奈川県) [BE]
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2019/11/04(月) 21:21:36.80ID:jDDo6u300
パスするように単体テストを変更する
明日それやるから
0146足4の字固め(長野県) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:22:57.53ID:YQkkUAJQ0
仕様書とは製品が完成した後に作るもの
0149雪崩式ブレーンバスター(茸) [CN]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:26:58.60ID:sp7/2JJA0
テストしてないけど多分大丈夫
0150アンクルホールド(埼玉県) [JP]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:27:50.11ID:TvYO9gM10
>>138
量子コンピューターの1つとされるマシンのプログラミングを体験できるものはすでに公開されてるよ
やってみればわかる。

でも、結局はフォン・ノイマン型と並列で動かすことになる。
いずれにせよ、量子コンピューターは、基礎部分の大きな変化だけど、それ以外に大きな変化があったか?と考えると

ITは常に進化しているは嘘
0152ニールキック(宮城県) [SE]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:33:25.95ID:2pmf9gvl0
てすと
0155チェーン攻撃(ジパング) [US]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:35:06.61ID:h80fJmXJ0
こんなもの3日で作れる
0157キチンシンク(大阪府) [JP]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:36:43.80ID:YokNAQ/r0
それ手直しに3日かかりますね。(本当は15分)
0159足4の字固め(関東地方) [KR]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:38:13.16ID:/blYuJ450
みなさんたまには運動してますか?
0163オリンピック予選スラム(SB-iPhone) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:42:03.03ID:mg6N2kyN0
プロじゃない
0164クロスヒールホールド(神奈川県) [BE]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:42:34.26ID:jDDo6u300
>>159
それ一番重要
最近よく見る著しく太ったデブ
あれは手遅れだから
運動しないと病気になるぞ
0167サソリ固め(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2019/11/04(月) 21:54:10.94ID:hb12WOBp0
転生するまでの辛抱や…
016932文ロケット砲(兵庫県) [SE]
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2019/11/04(月) 22:00:13.54ID:q1M3Pad60
最新のスーパーコンピュータは、永久ループも3秒で抜けることができる
0171ジャストフェイスロック(東京都) [GB]
垢版 |
2019/11/04(月) 22:13:31.18ID:P3aRsMiM0
よくわかんないけどとりあえずコピペしてる
0172バズソーキック(関西地方) [US]
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2019/11/04(月) 22:17:52.00ID:xXl5eS5g0
>>67
コード書けない奴はSEもPGも名乗ってはいけないと思う。
0173エメラルドフロウジョン(やわらか銀行) [PL]
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2019/11/04(月) 22:21:52.04ID:A/+0D4ey0
おれの書いたプログラムにバグがあるわけがない
0175バズソーキック(関西地方) [US]
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2019/11/04(月) 22:28:57.91ID:xXl5eS5g0
>>174
いや、能力が不足しているからだろ。
仕事させても適切な労働時間で適切なアウトプットを出せる奴が少ない。
0176TEKKAMAKI(東京都) [ES]
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2019/11/04(月) 22:32:38.38ID:HQCcdBG60
バグを直さないのは顧客のコスト事情を理解しているからである
全ては顧客のためである
0177ジャンピングエルボーアタック(dion軍) [US]
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2019/11/04(月) 22:36:23.50ID:yAka8V5J0
>>123 ガッ
0178バズソーキック(関西地方) [US]
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2019/11/04(月) 22:38:30.38ID:xXl5eS5g0
製造業でも建築業でも土方でもそうなんだけど、
日本の大抵の業界は、仕事の工数と、単位時間当たりの作業量や人件費というものが
数値化されてんだよ。
だから作りたいものがわかれば工期・費用が計算できる。

IT業界だけが予定した納期よりも大幅に遅延したり費用が増加するんだよ。
これって能力不足じゃなきゃなんなんだよ?
0180ドラゴンスクリュー(東京都) [BR]
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2019/11/04(月) 22:39:42.47ID:1Nnti/L30
>>175
IT人材の需要が伸びてるのに教育も進んでないしな
大学の情報学部は補助でも出してやればいいのに
0182ドラゴンスクリュー(東京都) [BR]
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2019/11/04(月) 22:42:30.98ID:1Nnti/L30
多重請負を国は禁止しろよ
一次請けまでにしとけ
0184ドラゴンスープレックス(東京都) [TH]
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2019/11/04(月) 22:49:20.11ID:U4bbm1nk0
Azureのせいでコード書けないITerが増加傾向
0186ニーリフト(SB-iPhone) [ヌコ]
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2019/11/04(月) 22:49:36.26ID:aaknVRsh0
>>178
ソフトウエアの見積もりに関してはほんとにあてにならない
あと、建築なら人月換算可能なのだろうが、
ソフトウエアはある程度以上のスキルがないとそもそも何のタスクも振れない
0187ドラゴンスープレックス(東京都) [TH]
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2019/11/04(月) 22:50:10.34ID:U4bbm1nk0
>>183
画像ゴチですw
0188デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]
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2019/11/04(月) 22:51:53.94ID:yX8mAPLj0
>>178
SIerは工数を見積もって下請けに投げる
下請けは中抜きしまくって孫請け曽孫請けを頭数だけ揃えて現場に放り込む
SIerは出来る奴が作業する想定で工数積んでるから結果出来ない奴だらけで火を噴く
そして誰も責任取らずに客が泣く
0190足4の字固め(家) [KR]
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2019/11/04(月) 22:58:43.25ID:PKDZh4bJ0
>>39
これな
やってる事はなんも変わってないよな
ちょうと便利になったり誰かが体系的にまとめてくれてるだけ
クルクルパーがトレンドに右往左往して怒鳴りつけたいわ
0191フルネルソンスープレックス(兵庫県) [FR]
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2019/11/04(月) 23:04:43.44ID:mNnytG0f0
最新のものを学ばなければー的な話をする人が
今やってる仕事の規格、仕様を理解できてなかったりするのは謎
0192足4の字固め(家) [KR]
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2019/11/04(月) 23:05:50.12ID:PKDZh4bJ0
>>67
旧態依然の中産階級モデルだわな
コンピュータの世界はアスリートの世界に似てるから説得力無いんだよな
まー参入障壁あって無い様なもんだからしゃーないね
0194足4の字固め(家) [KR]
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2019/11/04(月) 23:09:39.54ID:PKDZh4bJ0
>>191
これな
そんな奴に限って英語を読めもしない
どの口が最新語ってんだと
0195ドラゴンスクリュー(東京都) [BR]
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2019/11/04(月) 23:11:10.68ID:1Nnti/L30
>>188
客もそもそも何が必要かすらわかってないからな
システム人材に投資して内製化しろよとしか思わんわ
0197足4の字固め(家) [KR]
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2019/11/04(月) 23:18:55.07ID:PKDZh4bJ0
>>178
何で同様に考えてる?
これは日本の業界が未だに履き違えてる事
msもアップルも完璧なシステムを作ることは不可能なんだけど?つまり誰もが永遠に無理
そもそもアカデミックな場でオープンに皆でつついて継続的に良くしてく代物として発展したものだよ?遥かにインテリな連中がその結論に至ってるのになぜ遥かに劣る連中が既存のビジネス論理に当てはめてそのやり方が正しいと思ってんだ?
0199シャイニングウィザード(京都府) [DE]
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2019/11/04(月) 23:35:37.37ID:TiBYgLGi0
>>161
自分は10年で月10万は上がったな
11年で月2万とかレアケースなんじゃね?
いくらITでもそこまで酷い会社ばかりじゃない
0200ジャンピングパワーボム(神奈川県) [US]
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2019/11/04(月) 23:53:16.94ID:vcRCNwie0
pythonとかいう高級言語を使い慣れた結果良く分からんしけど動いてるからヨシ!状態にはなったな
勿論自分で記述する場所は把握してるがライブラリ内の関数やメソッドまでは把握しきれん
0202ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県) [KR]
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2019/11/05(火) 00:02:28.94ID:wHMJnoyK0
全部ダメな嘘じゃんw
0203グロリア(神奈川県) [BE]
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2019/11/05(火) 00:18:50.49ID:JAo3V2dx0
特に何もしていないけれど、問題が再現されないから問題は解消した。
0205雪崩式ブレーンバスター(空) [VN]
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2019/11/05(火) 00:27:02.11ID:dhMASZht0
// おまじない
書いた人はさんざん調べまくって理由わかってたりするけど
説明するのはすごいめんどくさい
後々引継ぎとか考えるとすごいダメなんだが…
0207タイガースープレックス(埼玉県) [US]
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2019/11/05(火) 00:35:39.28ID:a5P+ujtS0
技術者が足りないってのも嘘ではないが、この業界の問題の本質を見誤ってる

致命的に足りていないのは優秀な管理者と、経営者のIT技術への理解の方
0208逆落とし(愛知県) [JP]
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2019/11/05(火) 00:56:07.77ID:bjDVNUbS0
データが壊れてる(バグ)
仕様検討中(初耳)
仕様にない(言ってたけど議事録に書かなかった)
セキュリティパッチ(バグ修正パッチ)
0210ときめきメモリアル(東京都) [US]
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2019/11/05(火) 01:18:09.62ID:J9Bk4E/g0
>>71みたいな奴が居るから、
うちの研究所はソフトウエアの内製比率が高い

せめてキックオフミーティングにプログラマも一緒に連れて来てくれれば
こっちの仕事を理解して作ってもらえるかどうかを判断出来るんだが、
>>71みたいな奴しか来ないケースが多くて、
そんな奴にこっちの仕事を教えてる暇があれば自分で作った方が早いって事になる
0211急所攻撃(東京都) [ニダ]
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2019/11/05(火) 01:28:14.90ID:LC3Pl3M+0
どうせ10年後には新しいシステムに置き換わるだろうから、最大値の予測は簡単にテスト出来る範囲で

まさか7年後に自分がトラブル対応する羽目になるとは思わなかったぜ
0212ジャストフェイスロック(京都府) [DE]
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2019/11/05(火) 01:53:25.94ID:hG35OWZH0
>>209
変更箇所がどこから呼ばれているか把握しきれていないとそうなる
スキルが高いほど把握できるから、そういうミスは少なくなる(…が、ゼロにする事は難しい)
0213頭突き(千葉県) [US]
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2019/11/05(火) 02:33:51.07ID:iogPDM2E0
「マジわかんねー!もう俺には無理!!」

「諦めるな!お前(俺)は出来るコだ!!」

この繰り返し
0215フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2019/11/05(火) 03:37:21.19ID:3m9mQ+9C0
>>212
変更箇所の側に問題が無くても潜在的にあったバグが反応するケースもあるね
呼び出してる側で誤って余分にメモリを確保してたり
解放忘れがあったり、初期化漏れがあったり
全然関係ない箇所でも非同期の処理が遅延時間が変わっておかしくなるとかあるし・・・
0216急所攻撃(空) [JP]
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2019/11/05(火) 03:45:19.24ID:f84iu/WH0
・プログラミング言語は国籍を越えたプログラマの共通言語である
0217急所攻撃(空) [JP]
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2019/11/05(火) 03:56:14.96ID:f84iu/WH0
世の中に本当に頭悪い奴はいない
俺の説明が悪かったんだ…
0219ジャストフェイスロック(空) [US]
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2019/11/05(火) 04:08:28.68ID:wSGcItv70
逃げ恥ヒラマサが勤めてたような小奇麗なオフィスの中小零細ITなど存在しない
0225キングコングラリアット(茸) [US]
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2019/11/05(火) 05:24:05.36ID:y5pDf7eV0
・まだ大丈夫
・まだまだ大丈夫、年齢のせいで日差しに弱くなっただけ
・全く問題ない、枕元に抜け落ちた髪の毛が気になるが余裕
・水に濡れた姿を鏡で見ると多少ボリュームが減った気がするが、細くなってきただけ
・あいつみたいにみっともない頭じゃない、お洒落も出来るしまだイケる
0226ウエスタンラリアット(東京都) [ニダ]
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2019/11/05(火) 05:29:21.85ID:paqymlu40
マ族の寿命短すぎどうにかしろ
0229リバースパワースラム(東京都) [RU]
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2019/11/05(火) 06:31:06.08ID:fM/MzrTO0
>>178
能力の問題も大きいけど、未確定要素が多すぎる
最近は経費削減を理由に調べもしてないパッケージを無理矢理入れて
動かないからカスタムしてさらに動かなくなるケースが多すぎる

大体それはユーザーがアホなケースが殆どだけど
0232垂直落下式DDT(静岡県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 06:54:54.92ID:pNgMdT6Z0
read、writeのシステムコールは失敗しない。

エラー処理を書く人はまずいない。
0237ニーリフト(新日本) [FR]
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2019/11/05(火) 07:46:40.07ID:Q/DUI8br0
>>178
成果が見えにくいからか?
設計とか頭の中で考えているものは見えない
抜けがあるのが見えない
CDは行数はわかるけど必要な処理が漏れなく記述されているか見えない
0238ニーリフト(新日本) [FR]
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2019/11/05(火) 07:48:58.91ID:Q/DUI8br0
>>184
設計がちゃんとしてればコーディングは自動化でもよくない?
htmlとかはCMSとかGUIで作るだろ
0241垂直落下式DDT(静岡県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 11:54:24.75ID:pNgMdT6Z0
>>234
それが起る事があるんだな。
NFSでマウントしたパーティションがネットワークの障害でアクセスができなくなる。って事が。
0243ファルコンアロー(千葉県) [AU]
垢版 |
2019/11/05(火) 11:59:05.58ID:mbAa/b6k0
HTMLは基礎中の基礎だがたいして理解できていない
0245キャプチュード(東京都) [ヌコ]
垢版 |
2019/11/05(火) 12:23:36.80ID:sIEk5lBr0
mac使いやすいけど、
Windowsと比べて一番気に入ってる機能は
Ctrl+KeyでDeleteできたりBackSpaceできたりするやつ(笑)

あとはUNIXコマンドが打てる。

他はあんまりないな。
正直、スタバでdellでもいい。
0246スリーパーホールド(公衆電話) [NL]
垢版 |
2019/11/05(火) 12:27:50.67ID:Xe/3zn520
>>56
www


今、三回ループしてるわwww


客、キレそうでワロタwww
0247レインメーカー(SB-iPhone) [DE]
垢版 |
2019/11/05(火) 12:47:56.87ID:9E6p8pUr0
>>22
自分より下の子達の仕事を楽にする事に気づいた時、アホらしくなってくる。
0249キチンシンク(新日本) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 14:48:55.40ID:mmupPzWl0
QAからすると再現方法つきでバグ報告しにいったときに開口一番に「そんなわけない」とかいうのやめてほしい
まず試してみろよ、と
0251ラダームーンサルト(佐賀県) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 17:45:59.53ID:GCIf+Nvy0
>>71
コード書けないSEは、その仕様をプログラムに起こすためのコストを度外視して、客の要望に言われたとおり答えるだけの糞仕様を決めてくる。
SEはコードも書けないといけないし、顧客調整もできないといけない。
コードしかかけないやつは、正直バイトでいい。
0252ときめきメモリアル(光) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 17:48:14.93ID:NISsUaAM0
>>71
情報科卒プログラマ未経験のプロマネがデスマを作る。
0254イス攻撃(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 18:11:08.73ID:RGUrXdAc0
取り敢えずそんなに税率変わらんから、ハードコーディングでええやろ
0255セントーン(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 18:55:13.12ID:GtVbTdM/0
>>215
変更した関数
それを呼び出す側とその兄弟関数
データやメモリで関連する箇所
ファイルとかに保存したりネットで送受信してたらそこも影響がある
0257セントーン(SB-iPhone) [US]
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2019/11/05(火) 18:56:42.83ID:GtVbTdM/0
>>232
作るものによる
OSとかストレージ製品とか組込とかだと考慮が必要
0258キャプチュード(東京都) [UA]
垢版 |
2019/11/05(火) 19:12:18.03ID:XRbQIFQN0
>>232
openしたらreadはまず失敗しないけど
不要なログファイルが長年放置されて容量足んなくなるとかはあるあるだから
writeはエラーみること多いとは思う
0259ビッグブーツ(SB-Android) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 19:14:49.24ID:dB8uybWc0
きっと仕様の方が間違っている
0260かかと落とし(SB-iPhone) [CN]
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2019/11/05(火) 19:15:47.87ID:I0Sdfc9B0
>>249
まあ許したれ。
脳内デバッグでは完璧だったんだろうから。
あとは現実を見てORZするだけだし。
0261サッカーボールキック(会社) [DE]
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2019/11/05(火) 19:17:00.32ID:CdUHyEqA0
さぁ、今日も業務でいっぱい嘘ついてきたよ〜〜!
今日中に完了予定です!(レビュー対応を除く)
コーディング完了しました!(把握済みバグあり)
0262ビッグブーツ(SB-Android) [ニダ]
垢版 |
2019/11/05(火) 19:21:09.91ID:dB8uybWc0
きっと明日には作り終るから今日はもういいや
0263シューティングスタープレス(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/05(火) 19:22:07.93ID:9icTqL+f0
リーナス「リナックスチョットデキル」
0264ジャストフェイスロック(関東地方) [FI]
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2019/11/05(火) 19:22:49.97ID:S4E0o8HC0
日本語ベースの機械語ないの?
0267キドクラッチ(大阪府) [US]
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2019/11/05(火) 21:10:11.65ID:x7T4ZiNn0
>>264
ひらがなだけ使うとしても、50状態からなる離散値を1単位として
可変長の値が1命令として働くようなCPUを作るのか?
悪夢のような環境だと思うが
0268ニーリフト(新日本) [FR]
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2019/11/05(火) 21:28:10.41ID:Q/DUI8br0
日本語→機械語の値に変換する表があればいいのでは?
ニーモニックはアルファベット→数値の変換だろうし
繰り返しとか分岐とか関数とかやっていくと
高級言語になるだろう
Unicode使えば日本語でもできんるじゃね?
コンパイラジェネレータ使えば
0269キドクラッチ(大阪府) [US]
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2019/11/05(火) 21:48:47.34ID:x7T4ZiNn0
>>268
それは日本語を機械語に翻訳する表を作ったというだけだろ
日本語=機械語な機械ではない
0271ニーリフト(新日本) [FR]
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2019/11/05(火) 21:56:05.71ID:Q/DUI8br0
CPUにどの命令かを識別するコードと
その命令で処理する値を伝えてるだけだから
日本語からその命令に変換することになるんじゃね?

命令と日本語を対応付けたら良いだけじゃね?
0272ムーンサルトプレス(島根県) [US]
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2019/11/05(火) 21:56:13.71ID:o42Pllfl0
ベーシックかルビィでいいだろ
0273足4の字固め(神奈川県) [JP]
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2019/11/05(火) 22:02:45.80ID:XGAP70oF0
大抵なんとかなる(なんとかならない時もある)
0275かかと落とし(SB-iPhone) [CN]
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2019/11/05(火) 22:06:12.16ID:I0Sdfc9B0
だから日本語は文字コードからカタカナひらがな漢字と同じものを示すだけでもバリエーションあり過ぎるからプログラム言語に用いるには不適切なんだよ。
0276ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2019/11/06(水) 00:00:12.74ID:+DUW8f3B0
ラベル_繰返頭:
移動、字 #$10、汎レジ0
加算、語 汎レジ0、汎レジ1
移動、語 汎レジ1、(所レジ0)+
減少、語 汎レジ3
比較、語 汎レジ3、0
分岐、短 非零、ラベル_繰返頭

こんなアセンブリ言語、嫌だ
0280ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2019/11/06(水) 00:16:58.74ID:+DUW8f3B0
なお、#ではなく♯を使うと文法違反で弾かれる
0285マスク剥ぎ(東京都) [US]
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2019/11/06(水) 01:49:13.67ID:EscySQtu0
仕様が変わったけどここは昨日テストしたからきっと大丈夫
0286垂直落下式DDT(東京都) [ニダ]
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2019/11/06(水) 01:51:39.60ID:sbFZGcu80
>>284
経験から3倍の工数で見積もったら上司から2倍で収めろと修正させられた
案の定度重なる仕様変更で炎上しかけた

何で工数増えたのに納期厳守なんだよ?
人増やしゃ良いってモンじゃねーぞ!
028732文ロケット砲(関東地方) [BR]
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2019/11/06(水) 02:25:40.98ID:2jogNj1E0
>>120
56だが余裕で行ける。まだまだバリバリ書けるよ。ただなぁ60過ぎたらどうやって喰っていくか悩むわ。それなりの金額でコードさえ書かせてくれりゃいいんだけど
0288ダイビングエルボードロップ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/11/06(水) 06:54:47.61ID:Cg0+l87+0
>>276
×汎レジ
○汎置数
0289ニールキック(新日本) [FR]
垢版 |
2019/11/06(水) 07:00:50.00ID:fZK3EH+F0
>>287
フリーエンジニア
個人事業主
企業
0290ニールキック(東京都) [NL]
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2019/11/06(水) 07:09:33.13ID:Hw34LZvL0
>>24
ヨシ!
0292中年'sリフト(千葉県) [CN]
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2019/11/06(水) 07:21:30.30ID:U+YwAA8J0
>>51
アセンブラとCじゃ効率悪すぎて寝ないでやっても終わらないだろ。
クラスライブラリとリソースエディタ使えばあっと言う間に終わるのに。
0293ナガタロックII(東京都) [BR]
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2019/11/06(水) 08:28:47.89ID:1NmyvfQU0
>>51
こういう新しいものを勉強しないやつが現場を疲弊させてるんだろうな
0296ナガタロックII(東京都) [BR]
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2019/11/06(水) 08:34:06.62ID:1NmyvfQU0
>>27
アナリストのデザインがアクロバティックすぎて笑う
0297TEKKAMAKI(埼玉県) [IT]
垢版 |
2019/11/06(水) 08:57:20.00ID:JTICZEoJ0
>>249
俺の環境じゃ問題ない
0301ニールキック(新日本) [FR]
垢版 |
2019/11/06(水) 21:07:18.39ID:fZK3EH+F0
>>300
使用者責任とかいう考え方?
0303頭突き(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2019/11/07(木) 00:56:47.79ID:fmFTufj20
修正しといたから試してみて
0304フォーク攻撃(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/07(木) 01:48:53.29ID:3ikUSipb0
>>232
これとは少し違うが
メモリ使い切った状態でメモリの確保に失敗した後の処理が問題なく動くシステムって少ないよな
0305バズソーキック(東京都) [EU]
垢版 |
2019/11/07(木) 01:58:29.24ID:6yKY0EFM0
明日は退職してボヘミアン
0307ダイビングヘッドバット(大阪府) [JP]
垢版 |
2019/11/07(木) 18:11:25.33ID:ZkDTCISC0
>>1
まだ今日だ。時間はある
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