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日本人、終わる。正社員でも年収200万→各所で共通する絶望の声 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 07:20:08.34ID:hnpeI3aE0
※ごく一部の上級だけは日本人から搾取したカネでバブル超えの好景気です
0003ランサルセ(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 07:20:16.85ID:lwNAL5lf0
そいつはマシな大学出て、使える資格を5個、10個持ってるのか?

そうでなきゃ、自業自得だろ
0004雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 07:22:13.81ID:hnpeI3aE0
非正規労働者2000万人の平均年収は179万円
絶望の国、日本
0006ジャンピングDDT(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 07:24:02.22ID:YocqSNhu0
日本人じゃなくて怠けパヨが終わってるだけ
0008ヒップアタック(光) [US]
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2019/11/02(土) 07:26:51.36ID:b5uaK8fR0
学歴とか資格なんてもう価値ないだろ、底辺あたりでそれを身につけてもしれてると思う。
0010ハーフネルソンスープレックス(福岡県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 07:28:50.30ID:7uIciWcp0
そんな条件で働くバカが多すぎるのが原因
0011頭突き(愛媛県) [US]
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2019/11/02(土) 07:29:04.94ID:aSjpf9wo0
>>3
そのとおり高年収はみんな頑張ってる
一生懸命勉強して、下積みして経験積んで、資格とって実績あげて、何度も失敗しながら出世するんだよ
それを誰でも出来る仕事しかしないくせに収入が低い絶望〜なんてのは論外 話にならん
0012雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 07:29:08.15ID:hnpeI3aE0
>>5
日本人がどんどん無能になってるとでも言うのか
0013雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 07:30:20.21ID:hnpeI3aE0
>>6
労働人口の半分が怠けパヨなのか
0014ジャンピングカラテキック(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 07:30:26.30ID:l/7lHnSM0
>>3
社会と個人の話を一緒にするな
0015パロスペシャル(茸) [CH]
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2019/11/02(土) 07:31:10.35ID:V3PupdbX0
>>4
これパートのおばちゃんとか入れてだろ
フルタイムで働けばさすがに地方でも300万近くにはなる
0016バックドロップ(SB-iPhone) [CN]
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2019/11/02(土) 07:31:36.79ID:OIoF/R4f0
給与の少ない奴はどんな仕事してんの?
それなりの仕事だと思うけどね
高校生で出来るような事してんだろw
0017リキラリアット(茸) [MY]
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2019/11/02(土) 07:32:11.47ID:1FTMxErS0
>>14
給料悪いのが何で社会のせいなん?
良い給料の会社に入ればええ話やろ
それができる実力が無い本人のせいやそんなもん
0018張り手(宮城県) [IR]
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2019/11/02(土) 07:32:54.67ID:ZyKYUddJ0
同じ東北で
民間企業の平社員の自分でも数倍貰ってること考えると
この山形民は自業自得としか思えない
0019キン肉バスター(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 07:33:23.13ID:tqUUcN7j0
>>8
使い方次第だろw
0020ジャンピングカラテキック(茸) [US]
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2019/11/02(土) 07:35:05.76ID:UANGtEeQ0
中卒だけど450万だわ
小型クレーン玉掛電気工事士
底辺資格に地方ドカタやぞ

ホワイトカラーにこだわるからアカンのじゃねーか?
0021スリーパーホールド(宮城県) [GB]
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2019/11/02(土) 07:35:46.97ID:LUskb1mg0
ただのバイトでも掛け持ちすれば週4日で200万行くだろ
0022エルボードロップ(光) [GB]
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2019/11/02(土) 07:36:02.90ID:fXaJeZYK0
日本の義務教育が悪い

小さい頃から勉強しないと低年収で子供も養えずに貧しい暮らしで心が病んで自殺する羽目になるんだぞ
だから好きなことをやっていないでコツコツ勉強して安定した大企業か公務員になりなさい

と強く教育するべき
0024トラースキック(家) [US]
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2019/11/02(土) 07:36:24.10ID:uTUKYgnn0
地方だと家賃がタダみたいなもんなんだろ
てか200じゃ最低賃金割ってるだろ
絶望してる暇あるなら直ぐに辞めろ
0026マシンガンチョップ(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 07:39:43.42ID:T/uAjIut0
でも地方だと年収300万とかで家族養ってる人も多いんだよな
都内非正規で年収700だけど家族養うなんて全然無理だわ
税金と風俗でほとんど消える
0027キン肉バスター(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 07:40:55.16ID:tqUUcN7j0
>>22
集団行動みたいな教育をやめたらいいと思うぞ
自己責任をもっと植え付けるべき
0028ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) [SE]
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2019/11/02(土) 07:41:19.01ID:ITXmlWH60
努力した者が高収入なのは当たり前だよな
そんなん後進国でも、そうなんだから

問題は、そこそこの努力で、そこそこの生活が送れない日本は終わってるってことだろ?
0030稲妻レッグラリアット(大阪府) [SI]
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2019/11/02(土) 07:42:17.27ID:JwVXXWkg0
>>22
学校で言わんでもわかるだろ
それを自分でわからんから馬鹿なんだよ
0032タイガースープレックス(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 07:43:15.96ID:W+nD5qmC0
だから終ってるのは日本人じゃなくてそいつだろ
0033エルボードロップ(光) [GB]
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2019/11/02(土) 07:43:51.84ID:fXaJeZYK0
しかし、この世は相対的だから、今よりもみんな同じくらい努力したら、結局、みんな今のポジションと同じところに落ち着くという可能性がある

いやしかし、みんな努力して、政治経済への関心に芽生え、政党を立ち上げてより良い社会構造を築き上げるような事態にもなるかもしれない
0034雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 07:44:11.52ID:hnpeI3aE0
>>7
8時間立ちっぱなしで高級ホテル並みの接客してるコンビニ店員が時給千円なんやで
0035ジャンピングカラテキック(茸) [US]
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2019/11/02(土) 07:44:28.60ID:UANGtEeQ0
年収って額面だよな・・?
もしかして手取りの話なんか?
0036ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) [HR]
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2019/11/02(土) 07:44:36.56ID:Y969i8kC0
かといってこれでは内需が崩壊するだけだから国は引き続き最低賃金を淡々と上げていくべし
低賃金しか出せない企業にはどんどん潰れていってもらって構わない
大企業に集約されていくべき
0037エルボードロップ(光) [GB]
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2019/11/02(土) 07:45:20.92ID:fXaJeZYK0
>>30
自然界は本質的にランダム性を包含する

だから、色んな性質の人間が生まれることは、人間という種の全体から見ると良いことではある
0038ハイキック(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 07:45:21.75ID:LuLGWdn60
控除されすぎて生活費残したら手元に残る金が少ない(´;ω;`)
0039雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 07:45:43.31ID:hnpeI3aE0
>>15
実際はフルで働いても手取り月収10万ちょいだぞ
それが現実
0040トペ コンヒーロ(静岡県) [EU]
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2019/11/02(土) 07:46:07.46ID:mYN9vE+Q0
>>17
そういう問題じゃない
末端はどの時代も必ずいる
そいつらが生活できないとなれば問題。お前みたいなバカが増えすぎだな日本。
0043ミラノ作 どどんスズスロウン(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 07:47:45.98ID:Mmgzsrdv0
そろそろ底辺は海外に出稼ぎ行けよw
金が欲しいならそっちの方がいいよ
でも他人と同じ事して自分を保ってる奴らには無理かw
0044張り手(宮城県) [IR]
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2019/11/02(土) 07:49:00.29ID:ZyKYUddJ0
学生時代のバイト先チェーン居酒屋のフリーターですら300万は稼いでた
なんで正社員でそれすら稼げないんだろう
0046ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone) [PH]
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2019/11/02(土) 07:49:35.85ID:oZ7dZPNh0
事務系派遣でも支給360あるのに
0048ジャンピングDDT(SB-iPhone) [CN]
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2019/11/02(土) 07:51:09.75ID:FR2E7YPj0
底辺は出稼ぎや移住した方がいいよ
日本にいても甘えるだけで落ちて行くだけだから
0050雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 07:51:16.27ID:hnpeI3aE0
>>9
お前らの主張だと日本人の半分が怠けパヨチンになってしまうんだが
日本人は世界でも最も勤勉で働き者な民族だったのでは��
0052アイアンクロー(SB-iPhone) [IE]
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2019/11/02(土) 07:52:22.80ID:PRu0HZbw0
>>50
勤勉とは?
0055ボマイェ(石川県) [FR]
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2019/11/02(土) 07:54:21.71ID:1It/G67B0
なんでそんなに人生低空飛行なんだよww
そこまでジリ貧な、東京行って稼げばよくないか?
0056サッカーボールキック(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/11/02(土) 07:54:33.64ID:4aLZDJA70
>>13
パートでわざと扶養控除に収まる金額の主婦も入れてるから

正社員で200万なら別の職を探せとしか
アルバイトでも月25万くらい稼げるのに安い給与で働き続ける方がアホ
0057雪崩式ブレーンバスター(茸) [US]
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2019/11/02(土) 07:54:45.90ID:YTOdUBDy0
脳みそも筋肉と一緒で適度に負荷かけて鍛えるもの
サボればサボるほどにガチでダメになる事に気づけない人が低収入になりやすい
0059イス攻撃(岩手県) [US]
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2019/11/02(土) 07:55:56.80ID:jPLJBj4K0
馬鹿ジャップは目先の金次第でしか判断できないからな。

日本が本格的に貧乏になり始めてから
どの業界も強引にコネで突っ込んで、競争原理を否定し始めたろ。

その時点で気が付かないでグダグダやってるから泥沼化してく。
「お上には逆らえましぇーん!」とか言ってる場合じゃないよ。
0060イス攻撃(岩手県) [US]
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2019/11/02(土) 07:57:40.82ID:jPLJBj4K0
2ちゃんで日々ネタにされてる人達は大抵、分不相応だからそうなるわけで。
実力主義に則ってるならそうならない
0063雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 07:58:05.92ID:hnpeI3aE0
>>11
このご時世で高収入なんて、悪い仕事してるクズやコネの馬鹿ばっかだぞ?
いくら努力してもその悪いクズどもに搾取されるだけ
0064逆落とし(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 07:58:17.47ID:z0UcgtIv0
なんだこれ?高卒の初任給の話をしてんの?
0065雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 07:59:37.67ID:hnpeI3aE0
>>56
アルバイトで月25万とか頭アヘ首相なのか?笑
0066シャイニングウィザード(庭) [ID]
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2019/11/02(土) 08:00:08.13ID:tmBPbA990
>>38
そこが問題なんだけどな。
なのにここで個人の「努力不足」「自業自得」とか言ってる馬鹿の多いことに絶望するわ。
0067ボ ラギノール(新日本) [CA]
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2019/11/02(土) 08:00:27.46ID:ZwmeDN400
ついこの前手取り15万って騒いでたじゃん
めっちゃ給料増えたな
アベのおかげか?
0068ジャンピングカラテキック(茸) [US]
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2019/11/02(土) 08:00:36.50ID:UANGtEeQ0
結局「日本終わった新たな制度が必要」的な事言って新しい利権作ろうって輩が順当に無能で稼げん奴ピックアップして騒いでるだけちゃうんか?
0069トペ スイシーダ(兵庫県) [CN]
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2019/11/02(土) 08:00:36.95ID:iogBXd6k0
日本社会による氷河期マウントもあと数年で終わる
ジジイになるからな(笑)

ところで
グローバル化の恩恵ってなに?
0070ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:00:40.55ID:aPrbtIyn0
>>1
こいつが終わってるだけなんだよなぁ
0071スリーパーホールド(新潟県) [US]
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2019/11/02(土) 08:00:47.36ID:98Q667N60
>>36
でも大企業は安く仕事を請け負ってくれて尚且つすぐに切れる中小を求めてるからねw
稼ぐことではなく金を使わないことが経営だと思ってる人間しかないから
底辺は無能なんて言うけどこの国はもう上から下まで私もあなたも皆無能の国なんだよ
0072ブラディサンデー(東京都) [SG]
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2019/11/02(土) 08:00:50.86ID:z/MdGyku0
地方は200万しかないのか、東京で30歳300万の俺はまだマシか
0073雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 08:01:27.58ID:hnpeI3aE0
自民党が八年間でここまで日本をぶっ壊すとはなぁ…
0076イス攻撃(岩手県) [US]
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2019/11/02(土) 08:02:12.37ID:jPLJBj4K0
そういう腐敗が蔓延してしまった時点で、この国は資本主義国家じゃなくなった。
だから消費税10%で内需停滞させるような政策を取れるわけで。

んで、俺が登用されるに至れば、本来の社会形成をするお仕事ですよ。
だろ?
0077アトミックドロップ(庭) [US]
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2019/11/02(土) 08:02:15.83ID:IcCsQLgw0
一極集中批判がタブーだったしなぁ
ドヤ顔政治家批判してる連中もそれは跨いで来たよ
0079エメラルドフロウジョン(静岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 08:02:35.86ID:A6ar/6Wm0
早いうちに愛知県辺りへ移住した方が良いよ!
普通に給料が貰える職場なんて幾らでもあるんだし
無理に生まれた土地にへばりついてる必要は無いんだよ?
0081雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 08:03:18.43ID:hnpeI3aE0
>>44
その頃はまだ社会に体力があった時代だろ
今は安倍晋三がやりたい放題ぶっ壊してこの惨状
0083ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:04:38.81ID:aPrbtIyn0
4 名前:雪崩式ブレーンバスター(奈良県)[DE] :2019/11/02(土) 07:22:13.81 ID:hnpeI3aE0
非正規労働者2000万人の平均年収は179万円
絶望の国、日本



実際は150万の収入制限がある主婦パートや老人のバイトが急増してる中での数字だけどな
実際に179万で生計を立ててる奴は存在しない

https://i.imgur.com/iFr4mAu.jpg
0084ファイヤーボールスプラッシュ(賢都カレトネイズ) [US]
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2019/11/02(土) 08:04:55.01ID:UZpPncak0
200万で雇われる奴が悪い
0085アイアンクロー(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:04:56.23ID:hVO8+3yn0
>>73
>>81
【お花畑の日本】共産・れいわ、「野党連合政権」へ協力=消費税廃止、改憲阻止も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568287897/

【悲報】山本太郎さん、家賃250万円の御殿と経典がそろう 「あなたを幸せにしたい」 [425021696]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572093748/

【悪いのは日本】山本太郎「韓国とはうまくやっていくしかない。小学生くらいの考え方はやめましょう」【竹島は韓国にあげたらよい】★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564813519/

【日韓】 れいわ新選組の山本太郎代表 「韓国を敵視する感情論ではなく、韓国への輸出総額である6兆円を国益として維持していくべきだ」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1564804330/

【金ねンだわ】#れいわ の #山本太郎 代表「次期衆院選に20億円必要」事務所は赤坂にお引越し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568818952/
0086雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 08:05:02.96ID:hnpeI3aE0
>>18
自分がたまたま裕福なだけだろうに
データで語ることも出来ないこんな無能なアホが高年収で、
大勢の日本人が年収200万前後で苦しんでる
安倍のせいでもう無茶苦茶だよ
0087キドクラッチ(光) [US]
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2019/11/02(土) 08:05:03.77ID:B6MIRqHm0
ありがとう アベノミクス 二極化推進
ありがとう 自民党 消費税増税実行
0088シューティングスタープレス(東京都) [CN]
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2019/11/02(土) 08:05:08.78ID:dXmNC8NZ0
だったら中国人とか韓国人みたいに海外に出て一旗上げようとすりゃいいのに
安月給の日本に固執して日本ガーやってるからな
生存権ってすげえ法律だよ最悪ナマポで食わしてくれるんだから
0089ラ ケブラーダ(茸) [US]
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2019/11/02(土) 08:06:49.35ID:eVj10KnH0
在チョンが日本人のふりするのやめてないし
出てけと言われたらヘイトだ排外主義だ喚いて居座り続けようとしてるんだから
まだまだ安泰だよ
0090ニーリフト(ジパング) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:06:58.30ID:ZVvIcqWS0
共産党頑張れ!

時給120円? 最低賃金以下の手当で働く「共産党」の“赤”字事情
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/11190905/?all=1

共産党 書記局長
小池晃さんのステーキランチ
https://www.nhk.or.jp/politics/salameshi/3590.html

共産党市議
仮病で議会休み豪華客船の旅 楽しむ姿が新聞に…辞職へ
https://www.asahi.com/articles/ASMB44GVHMB4PPZB00J.html
0092エルボードロップ(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 08:07:47.86ID:EdmjWm0S0
先進国の中で日本だけだぞ
実質賃金が上がらないのは
自民党を支持してる限りは永遠に上がらんよ
既存政党は皆売国党だからな
0093ラ ケブラーダ(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:08:27.54ID:ilYKTZnC0
安倍 麻生
今後は税金もっととるから覚悟しろよ ゴミ国民
0094ラダームーンサルト(SB-Android) [KR]
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2019/11/02(土) 08:08:58.65ID:V4fs7vd00
>>5
試しに君がやっている仕事を非正規社員にやらせてみなよ。
きっと君よりも仕事出来るからさ。

君は低賃金労働者に頼らなければならないほどの成果しか上げられないんだろ?

解っているんだよね、本当は。
待遇よくして貯蓄出来てしまうと、
やがて独立されて自分の会社が潰されてしまうかもしれないという事にさ。
0095張り手(宮城県) [IR]
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2019/11/02(土) 08:10:09.80ID:ZyKYUddJ0
>>81
俺がバイトしてた学生時代も安倍政権だったよ
0096雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 08:10:12.18ID:hnpeI3aE0
>>25
日本の労働人口の半分が、働く気もない怠惰?
それ本気で言ってんなら余程のアホだぞお前
0097中年'sリフト(東京都) [EU]
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2019/11/02(土) 08:11:32.54ID:E6vf2H+D0
ν速三大養分養成業
転職しろ厨→人材派遣業
スキルアップしろ厨→スクール関係業
子供部屋おじさん連呼→不動産屋
0100フルネルソンスープレックス(北海道) [US]
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2019/11/02(土) 08:12:58.36ID:LXQtpYSd0
>>96
だから扶養制限のあるパートのおばちゃんとか入れたら当然そうなるだろ
仮にバイト一本で生計たてるにしろあんたの言う手取り10万はありえねーからって話
0101ネックハンギングツリー(ジパング) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:13:17.58ID:w8RdTPti0
自称努力者「自己責任! 自己責任!」
自然「津波ドーンwwww」
自称努力者「💀」
0102張り手(愛媛県) [FR]
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2019/11/02(土) 08:13:27.47ID:LntqQSn90
努力努力、努力が足りない
成果主義、おまえは使えない
じゃあ生きたい奴らは犯罪に走るだけだよ
雑な犯罪が増えるよ
そして金持ってる奴らが被害者になる
絶望の国日本
0103キン肉バスター(SB-Android) [US]
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2019/11/02(土) 08:13:41.16ID:QXEQdm8g0
黙々とブラック環境で働くバカが多すぎる。社畜養成教育の成果だな。海外なら皆、即転職するし、何ならデモはするし雇用主撃ち殺すし。日本人てさ、動物に例えると羊だよね。
0104グロリア(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 08:14:27.63ID:DoigyeW10
衰退国日本に産まれたのは不運かもしれないが、頑張ればチャンスはまだまだ残ってる
俺は
0105アトミックドロップ(庭) [US]
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2019/11/02(土) 08:14:37.10ID:IcCsQLgw0
さっさと一極集中批判してみなよ
0106キングコングラリアット(SB-Android) [ヌコ]
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2019/11/02(土) 08:14:54.96ID:173VnniM0
所得が低いのが政府のせいなら、戦後50年で所得の伸びが世界一だった1990年までの自民党は世界一の政党ということになる。安部の先祖筋の岸や佐藤が先導した自民党ね
0107雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 08:16:13.17ID:hnpeI3aE0
>>42
地方ではそもそもコンビニくらいしか求人ないんだよ
お前は日本の惨状が分かってないアホ

>>45>>75
コールセンターみたいに快適で高収入な仕事は誰でもやれる訳じゃないんだよ
求人2人に10人以上応募が殺到して不採用
お前は日本を惨状が分かってないアホ
0108セントーン(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:16:36.41ID:b8E/fodB0
>>40
生活できないっていうのはどういう状態だよ。こいつは生存できてるから生活できてるんじゃねーの?
末端が生活できてた時代っていうのはいつでどういう生活してたんだ?今と何が違う?
0109ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:16:44.13ID:aPrbtIyn0
>>50
パートも含めた全体の平均が330万なのに半分なわけねえだろ
https://i.imgur.com/4pwcZME.jpg
0111かかと落とし(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:17:22.21ID:G0p5jCqj0
そんなにやばいのに特に動こうともせず、ネットで嘆いてるだけなのか
それ本当にやばいと思ってるやつの行動か?
0112キングコングラリアット(庭) [CA]
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2019/11/02(土) 08:17:52.38ID:3uTnj/Kn0
高卒ライン工の俺でも400万はあるのにその半分は流石に盛りすぎだろ
0113ウエスタンラリアット(大阪府) [CN]
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2019/11/02(土) 08:17:55.39ID:08Rdf0vQ0
お前ら見下してる連中が金使ってくれないと結局自分等にも跳ね返ってくるんだよ。
0114中年'sリフト(茸) [GB]
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2019/11/02(土) 08:18:30.40ID:fVRQJC6K0
現状をグチるだけで、こうすればいいが出て来ないってことは
深刻な事態じゃないってことさ
マスコミも福祉のために増税やむなし路線だしな
0116雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 08:19:21.95ID:hnpeI3aE0
>>36
民主党時代にせっかく円高になったのに、
自民党がまた円安地獄を始めやがった
最初から内需なんてガン無視スタイルなんだよ
もう内需はボロボロで
百貨店から小さな小売までバタバタ倒産しまくってる
経済の底が抜けてきたんよ
0117エメラルドフロウジョン(静岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 08:19:32.60ID:A6ar/6Wm0
支給額は増えてるけど、手取りは減ってるね
その分は投資で地道に貯蓄も増やしていくしか無いね

何もしないやつは、ジリ貧 無能は生き残れない淘汰の時代
0118ツームストンパイルドライバー(光) [AU]
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2019/11/02(土) 08:19:44.35ID:WCvyCx9X0
大手メーカーに部品納入してる下請けだけど
勤続15年の40歳主任で基本給22万、みなし残業とボーナスで年収500万
納入先の大手メーカー、新卒の基本給が22万、20代前半で年収500万

会社としての体力が違いすぎるね

うちが使ってる下請けなんて、正社員を時給1000円〜で募集してるし、作業者は技能実習生

年収400万って中々大変だよね
0119中年'sリフト(茸) [GB]
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2019/11/02(土) 08:19:47.78ID:fVRQJC6K0
>>92
おまえが言ってるの、手取額のことじゃね?
野党の議員に多いよ
雇用の増加に全く触れないんですぐバレるの
0120ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:20:40.45ID:aPrbtIyn0
>>86
データ見て言えよ
0126ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:22:08.14ID:aPrbtIyn0
>>97
転職しろが派遣に繋がるって社会知らな過ぎでしょ...
0128中年'sリフト(庭) [US]
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2019/11/02(土) 08:22:56.42ID:ZLj6vxnh0
地方の話持ち出して日本終わったとか言い出すパヨク脳www
0129ジャーマンスープレックス(茸) [US]
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2019/11/02(土) 08:24:09.19ID:xuM5ij660
とりあえず適当な大学出て夢見る馬鹿が多いんだろ
高校迄で自分の能力見極めて将来考えない奴が成功なんてしないわな
0130キングコングラリアット(庭) [CA]
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2019/11/02(土) 08:24:11.50ID:3uTnj/Kn0
>>118
年収ももちろん大事だが…
それよりも福利厚生がしっかりしてるかを重要視するようになったわ
大手はやっぱ手厚いんだよな色々と
0131中年'sリフト(東京都) [EU]
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2019/11/02(土) 08:24:11.94ID:E6vf2H+D0
>>117
おっ財テク養分養成ニキか?
0132中年'sリフト(茸) [GB]
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2019/11/02(土) 08:24:51.21ID:fVRQJC6K0
>>108
ただし、スマホに月々一万以上使いながら浪人買ってスレ立てはできる
ってやつよw
0133エメラルドフロウジョン(静岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 08:25:31.43ID:A6ar/6Wm0
>>131
今時資産運用してない養分とかおりゅ?w
0134ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:25:49.33ID:aPrbtIyn0
何やっても養分になることしか出来ない程度に低脳だとこう言う風に捻くれちゃうんだろうなぁ
0136超竜ボム(神奈川県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:26:59.31ID:y+01TtEb0
残業減って去年より手取り大分減って8月の明細が20万ちょいなのを見て年内で逃げます
0137ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:27:36.01ID:aPrbtIyn0
今の失業率見て地方はコンビニしか求人ないとか言うデタラメが通用する訳ねえだろ
0138雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 08:27:43.93ID:hnpeI3aE0
>>43
このまま安倍政権が続いたら、
日本の貧困層が中国に不法就労に行く時代が来るかもな
0139アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:27:55.17ID:vJ/Rb8Mz0
転職とか底辺層はきついぞ、就活中なんてまともな収入ないし、フルタイムパートとかすると仕事中に連絡くるし、平日面接とか日程変項とか全くするきないし半年以上かかる、ソースは僕
0140ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:28:34.85ID:aPrbtIyn0
>>139
次見つけてからやめりゃいいだけだろw
0141ダイビングエルボードロップ(千葉県) [CN]
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2019/11/02(土) 08:28:47.20ID:HobxPG4x0
二極分化してるだけ
文句言ってるヤツは努力してるのか?
高所得者が収入を維持する為にどれだけ努力してると思ってんだ?
にも関わらず低所得者の何人分もの年収額を税金で取られてんだ
無能どもには感謝こそされ文句を言われる筋合いは無い
0142オリンピック予選スラム(光) [US]
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2019/11/02(土) 08:29:04.74ID:NLxcLa+H0
社畜「残業ハァハァ...(年収400万)」FXワイ「ポチッポチッ!w(借金2000万)」
0145バーニングハンマー(茨城県) [CN]
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2019/11/02(土) 08:29:38.56ID:JjxqfTKI0
2040年まで手取りは減り続けるよ

足りない分?
投資で補う?投資利益に対する税金は増えるよ
さらに投資家の90%以上は負けてるよ。パーラー日経
銀行に預ける?マイナス金利で維持にお金が必要になるよ
副業?まだまだ会社なら許さないよ。体力的にも若い時しかできないよ


今年はなぜか損しまくって株辞めた人が多かった
0147ハーフネルソンスープレックス(茸) [EU]
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2019/11/02(土) 08:30:14.03ID:g1o5Kit80
今の年収420だけど16時半退社の悠々自適なリーマン生活は、都内で年収600で魂削りながらやってた時より圧倒的に幸せだよ
マジでどんだけ金あっても心身壊したら人生台無しだからな
無茶するなよおまえら
0148ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:30:24.06ID:aPrbtIyn0
二極化というか老人バイトとか主婦パートという意図的に低収入にしてる層が増えたことを利用した数字のマジックなんだよなぁ
0149超竜ボム(静岡県) [GB]
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2019/11/02(土) 08:30:32.47ID:4C6KXKWU0
うんうん。だからー当然!!!!!!!

生活保護も支給額や健康保険0負担も見直すべきだな
0150スターダストプレス(東京都) [RU]
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2019/11/02(土) 08:31:11.29ID:fIx3WvLn0
有限の専務だが基本給25万役員報酬20万で手取り36万位かな
ボーナスはないけど年に一度配当があるから地方では恵まれている方だと思う
うちの会社だと男子社員で基本給が25万に手当て事務員の子で基本給18万に手当てかな
事務員に聞くと18万はうちの地域では高いらしいな
岩手のクソ田舎での話だけど
0151パイルドライバー(茸) [JP]
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2019/11/02(土) 08:31:47.62ID:ENOxA5AS0
>1 >100-190
半島を出よ 応化戦争記 ハルビンカフェ
東京スタンピード 東京デッドクルージング
平成30年
TRPG ガンドッグ サタスペ トーキョーノヴァ
ゲーム バイナリードメイン シャングリ・ラ
エロゲ 特務捜査官 レイ&風子

ここら創作での、

近未来、
南海トラフ超巨大地震、関東大震災の同時多発、
グローバル資源価格ギガ高騰で、
ペタ重税加速、ストロング インフレ化の、
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、
スタグフレーション慢性的構造不況激化、
マッポー国、
Fallout-日本、GTA-Japan-へw
0152ファルコンアロー(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:31:52.08ID:e6JBfD0u0
>>17
給料下げる政策をずっと続けてるだろ
0153中年'sリフト(庭) [US]
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2019/11/02(土) 08:32:03.02ID:ZLj6vxnh0
>>127
地方なんて転勤族以外は実家暮らしがデフォなんだから、それに見あった生活設計になってんだよなあ(´・ω・`)

家賃(住宅ローン)ゼロ円とか考えるとねぇ。。
0154ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:32:06.58ID:aPrbtIyn0
>>143
パートならシフト休みの日に面接入れりゃいいだけだろはっきり言ってその程度の工夫ぐらい出来ないやつを欲しがる奴いない
0155中年'sリフト(東京都) [EU]
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2019/11/02(土) 08:32:21.47ID:E6vf2H+D0
>>139
奴隷が逃げないように行動を制限するのは常道。
0156アイアンフィンガーフロムヘル(栃木県) [US]
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2019/11/02(土) 08:32:44.69ID:r6CqUMjo0
そんなに日本が嫌なら出ていけばいいのに…
自分が努力しないせいじゃなくて国のせいなら、
日本から出ていって他国で自分の力を発揮すりゃいいだろ?
0157雪崩式ブレーンバスター(王都アルクレシオス) [US]
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2019/11/02(土) 08:32:55.33ID:c4j777Zt0
>>1-2
同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548680623/

スレ立て魔
https://info.5ch.net/index.php/%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AB%8B%E3%81%A6%E9%AD%94

スレ立て魔(すれたてま)は、ニュース速報板・ニュース速報(VIP)板などに生息するスレ立て荒らし。
女叩き・ジブリヒロインなどの決まったネタのスレをずっと立て続けることで有名。
ひろゆきにも「スレ立て魔の乱立スレはスレスト」と認定されている[1]。

規制履歴
ニュー速専用●スレ立て魔報告スレ(2005年6月)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119771702/
★070312★ニュース速報板 「スレ立て魔」 乱立報告スレ(2007年3月)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173695787/
★110112 news (東京都)通称「魔」 ニュー速VIP過去スレ転載スレ乱立報告(2011年1月)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294765146/
★110606 news スレ立て魔によるアニメ・声優・ゲームスレ報告(2011年6月)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307354665/
>>4>>12-13
>>34>>39>>50
0159ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:33:29.52ID:aPrbtIyn0
>>145
何勘違いしてるか知らんけど手取りは減ってねえぞ
0160アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:33:37.33ID:vJ/Rb8Mz0
>>154
相手が変更してくれないのだから、こちらから合わせるしかないのに、調整に、時間かかるだろう。そしたら面接の話は消えるんだな
0161雪崩式ブレーンバスター(王都アルクレシオス) [US]
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2019/11/02(土) 08:33:41.12ID:c4j777Zt0
>>1
同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548680623/

スレ立て魔
https://info.5ch.net/index.php/%E3%82%B9%E3%83%AC%E7%AB%8B%E3%81%A6%E9%AD%94

スレ立て魔(すれたてま)は、ニュース速報板・ニュース速報(VIP)板などに生息するスレ立て荒らし。
女叩き・ジブリヒロインなどの決まったネタのスレをずっと立て続けることで有名。
ひろゆきにも「スレ立て魔の乱立スレはスレスト」と認定されている[1]。

規制履歴
ニュー速専用●スレ立て魔報告スレ(2005年6月)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119771702/
★070312★ニュース速報板 「スレ立て魔」 乱立報告スレ(2007年3月)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173695787/
★110112 news (東京都)通称「魔」 ニュー速VIP過去スレ転載スレ乱立報告(2011年1月)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294765146/
★110606 news スレ立て魔によるアニメ・声優・ゲームスレ報告(2011年6月)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307354665/
>>63>>65>>73
>>81>>86>>96
>>107>>116>>138
0162急所攻撃(神奈川県) [GB]
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2019/11/02(土) 08:33:46.07ID:MrVgErwS0
貧富の差がどんどん広がってるね
貧困国の典型
0164ツームストンパイルドライバー(光) [AU]
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2019/11/02(土) 08:34:53.58ID:WCvyCx9X0
>>150
高いね
うちは中国地方だけど
こないだ採用された23歳事務員の子、基本給15万w

土日祝休み、7時間勤務、残業ゼロ、賞与5か月だからまだマシなのかな?
0165ハーフネルソンスープレックス(東京都) [PL]
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2019/11/02(土) 08:35:20.68ID:Tr6Uqhba0
32歳♂都内在住独身 年収500万
都内男性の中央値と比べると低いほうだけども、今は人手不足だからこれくらいは狙えると思うよ。
あんまりスキルなくても、派遣で潜り込んで正社員化するとか方法はあるで
派遣も事務で時給1600-1800円は貰えるだろうし。
実際に自分は派遣→契約→正社員になった。
0166ハイキック(東京都) [AT]
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2019/11/02(土) 08:35:55.09ID:mTS9x7MQ0
出来るやつは元々天才
稼いでいるやつは悪いことしているやつら
自分の分からん事は魔法か何かだと
極端な思考のおバカさんが集まるスレはここですか?
0167ムーンサルトプレス(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 08:36:03.30ID:BLPN05YR0
日本自体が衰退してるからな
日本のようになるな!が海外の合言葉だし
0168ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:36:22.34ID:aPrbtIyn0
>>160
お前は就職をなんだと思ってるんだ?ww
求人出してるとこで面接日時を勝手に指定するところなんてまずないし、仮にそうでも休みとりゃいいだけだろww

言ってることがめちゃくちゃ
0171チキンウィングフェースロック(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 08:37:33.08ID:hq5OxdMQ0
わいのオヤジは何の資格も持ってないし、仕事は楽そうだが年収は1000万近い
職業は公務員です
0174目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 08:38:22.89ID:cmog5CFC0
>>4
非正規の場合は扶養内の主婦のパートが平均を押し下げている
もっとも正社員「でも」というあたりにイメージはでるんだろう
0175エメラルドフロウジョン(静岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 08:38:36.17ID:A6ar/6Wm0
>>165
いまさら電車奴隷人生なんて人間性を失うドブネズミ生活なんて辞めたほうがいいw

愛知へGO!
0176ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:39:17.78ID:aPrbtIyn0
>>170
賃金の伸び率の方が上回ってるんだよなぁw
大方不可分所得の話を勘違いしてるんだろうけど
0177アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:39:40.27ID:vJ/Rb8Mz0
>>168
そうか?無職なら、簡単だけど生活が有るからそうそう無職なんて、難しいかないか?パートタイムなんて、そうそう休みつけれないと思うけど。それ否定するなら、次を見つけてから辞めろとか安易に言わないほうがいいと思うんだけれども
0180ストレッチプラム(滋賀県) [US]
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2019/11/02(土) 08:40:36.67ID:Kz1HnwFq0
9時5時で日がな1日パソコンの前でダラダラしながら年収800あるぞ
0181サッカーボールキック(コロン諸島) [US]
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2019/11/02(土) 08:42:22.89ID:d6hNvqbvO
基本的に都内以外は過疎
その都内も含めて30年後には日本全国過疎
貧しくなって当たり前の衰退国家に住んでる自覚は持っておかないと生活成り立たなくなるよ
政治家や役人は五輪とか万博とかで必死に誤魔化してるけどね
0182トペ コンヒーロ(やわらか銀行) [ES]
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2019/11/02(土) 08:42:44.77ID:o/n7bIyb0
手取りで年収200万だと賞与なしで税込み25万位か
大卒初年度の残業込みの給与より少し少ない程度だな

格差拡がってますな
0183目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 08:42:45.89ID:cmog5CFC0
>>22
みんな平等が当然という考えを教えるのはたしかに良くない
一方で個性の尊重といい、一方で平等という
変な話だよな
0184エルボードロップ(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 08:43:05.22ID:EdmjWm0S0
先ずはスパイ防止法と電波オークション
これなしには日本は沈む一方
しかし自民党政権はやる気なし
ジジババは逃げ切る算段なので惰性で生きるだけだが若いやつにはかなりの苦労が待ってる
0186ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:43:31.86ID:aPrbtIyn0
>>177
全ての職種でパートタイムが一番休み取りやすいのアホ
言ってることが適当すぎる
0188ファイヤーバードスプラッシュ(日本のどこか) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:44:21.27ID:CRZgkCWx0
その会社が終わってるだけじゃん
0189キン肉バスター(北海道) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:44:41.47ID:rwT97wwq0
親の年金から仕送り貰いながら正社員してるわ
0190パロスペシャル(茸) [US]
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2019/11/02(土) 08:44:55.38ID:CvuxjqSd0
>>147
どこいな?
石川とか富山なんか職住近いから
嫁がジジバに子供預けて働いて昼は一緒に食べられるとかなんだってね
通勤地獄に遭ってるのも首都圏の人だけで実は少数派だし
地方暮らしには数字に見えない幸せ感があるよな
俺は転勤族だからよくわかる
0192テキサスクローバーホールド(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 08:45:02.07ID:nvnIYKes0
悪いのは小泉
0194腕ひしぎ十字固め(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/11/02(土) 08:45:34.68ID:YTU5njuN0
でてけばいいじゃん
0196ランサルセ(東京都) [AU]
垢版 |
2019/11/02(土) 08:46:51.49ID:PPmaV44n0
>>182
そう
ちょっと考えりゃこれがかなりリアルな数字だって社会人なら誰でもわかるのに
やれ努力が足りないだの俺は違うだの
何必死こいて妄想で火消ししたがってるのか
そっちの方が不思議
0197目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 08:46:55.06ID:cmog5CFC0
>>38
>>66
生活が苦しい原因が控除だという
低所得者の控除なら健康保険と年金がほとんど
ただ、この制度がなくなって困るのは金持ちではない
0199中年'sリフト(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:47:15.88ID:UHAio7yU0
>>128
そっか、地方は日本じゃないんだなw
0201スターダストプレス(東京都) [RU]
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2019/11/02(土) 08:48:56.65ID:fIx3WvLn0
>>164
やっぱり高いよね
求人を出した時はなんでこんなに問い合わせあるんだ?と思う位に面接希望があったもんな
嫌になる位に面接をした結果に選考した事務員に昨日妊娠の報告を受けて死にたくなったわw
未婚で子作りしてんじゃねーよって感じ
0203ファイヤーボールスプラッシュ(栃木県) [KR]
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2019/11/02(土) 08:49:15.03ID:eeH23bdo0
自業自得で臭いものに蓋してるからこの有り様なんだろ
0204目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 08:49:16.81ID:cmog5CFC0
>>55
東京に行けばなんとかなる
と何も考えないで行動するのは本当に危険
コンビニのバイトからして仕事のペースが全く違う
0205アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:49:57.23ID:vJ/Rb8Mz0
途中で書き込んでしまった
>>186
>>187
連絡もらった週に調整しないと話が消えるから、シフト変更する時間がない
全部がそういうやけじゃないけど、時間外、土日の面接不可能になると一気に面接ができなくなる
0206ドラゴンスリーパー(東京都) [FI]
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2019/11/02(土) 08:50:12.85ID:UQ4BK9Z70
年収200万が少ないとか言いながら年収200万で働いてるんだろ?
自業自得
020716文キック(群馬県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:50:19.04ID:MsRa+H2Y0
>>4
ナマポでいいね
0208バックドロップ(神奈川県) [ES]
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2019/11/02(土) 08:50:33.00ID:gf2MGzyF0
野党支持の労組が憲法9条しか言って無くて笑える。
日本はいろいろ浸食されてヤバい。

ただやっと韓国と手を切ることができそうなのが朗報。
0209ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:51:22.19ID:aPrbtIyn0
>>195
言ってる事があまりに低レベル過ぎるw
そもそも面接の日程調整しない企業なんてねえよ、日中の連絡なんかも今働いてるので折り返しますっていえばいいだけだしめちゃくちゃ
0211デンジャラスバックドロップ(埼玉県) [US]
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2019/11/02(土) 08:51:53.41ID:sqQ693Et0
自営公称年収130万でも家のローン払って
価値はないけど車3台の維持費も払って、まあまあ生きていける
嫁が人並みに稼いでるから
0212チェーン攻撃(東京都) [JP]
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2019/11/02(土) 08:51:59.23ID:nLRPkHom0
>>1
>スレ主は、山形県内在住の正社員。年収は280万円だと書き込んでいる。

新卒入社1年めだったらそんなもんでは?
0214ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:52:41.40ID:aPrbtIyn0
>>205
そもそも求人なんてこっちから連絡するもんだろw
その週で話が消えるとかどこの世界の話だよ
0215ボ ラギノール(茸) [AU]
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2019/11/02(土) 08:53:03.14ID:+cDaPciE0
少ないなら現状変える努力しろや
だいたいどうやったらそんな少なくなるんだよ、三十路の中退だが500あるぞ?
0216アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:53:44.74ID:vJ/Rb8Mz0
>>209
実際にあった話だぞ?
パートタイムだから、簡単に休みにできる幻想はやめたほうがいいとおもうぞ、プロパーの方がもっと簡単にやすめるからな
0217雪崩式ブレーンバスター(茸) [NL]
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2019/11/02(土) 08:53:55.22ID:cnZDkSiI0
少子化で労働力が減ることを危惧しながら
産んでくれと言えば産む機械扱いすんなと言うし
産む機械扱いすんなと言いながら借り腹出産には何も言わねーし
働く女性の環境充実をとは叫ぶが地方のライフスタイルをモデルにしようとは言わねーし
サヨフェミ利権の既得権者が更なる利権拡大のため貧困不安を煽る宣伝してる
ようにしか見えんわ
0219ラダームーンサルト(千葉県) [GB]
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2019/11/02(土) 08:55:41.83ID:ojHnZFiw0
>>196
すまんが、そんな知り合い一人も居ない。
40代のオレは子供の時はころ貧乏でファミコン買って貰えなかったし、そういうやつは結構居たが、
小学生の息子の友達は3万以上するswitchをみんな持ってる。
兄弟居る家は一人づつ持ってたりする。
豊かになったなって思うわ。
0220ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:55:49.16ID:aPrbtIyn0
>>216
何もかも計画的にすればいいだけの話だろ馬鹿
パートならシフト変わって貰えばいいだけだし簡単に取れるわ
0222目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 08:56:03.60ID:cmog5CFC0
>>111
そんな考えだからこんな状況になるんだろう
と思う人が増えてきている
昭和の時代なら可哀想になったかもしれんが
0224エメラルドフロウジョン(茸) [JP]
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2019/11/02(土) 08:56:53.19ID:p0iA5nQV0
なんで不動産賃貸をやらない?
銀行がサラリーマンに融資してくれる額なんか大した事ない いざとなったら返せる 自分の資産全力と合わせて小さな物件からでもやれよ そして自分も働け 俺は無借金から始めたが2年で年収5千万になって隠居した 1億もいらん 42才だが家族とのんびり過ごすわ
0225ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:57:39.59ID:aPrbtIyn0
そもそも転職なのに面接の都合すら調整できないようなブラック選んでどうすんだよww
0227アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 08:58:00.83ID:vJ/Rb8Mz0
>>220
計画的って言われてもな、書類だして面接しましょう、今週いつこれますか?今週無理ならご縁はなかったことで、、、、
ってなるんだぞ?
0228ドラゴンスープレックス(東京都) [JP]
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2019/11/02(土) 08:58:38.73ID:cFkYOM1B0
アラフォーだけど20代は月収20程度だったから
240しかなかったな
今も昔も変わらんと
0229ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 08:58:45.34ID:aPrbtIyn0
>>223
製造業はアメリカから中国への経済制裁の煽りをもろに受けてるから仕方ない
0230中年'sリフト(東京都) [EU]
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2019/11/02(土) 08:58:54.89ID:E6vf2H+D0
>>224
レオパレスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0232河津掛け(東京都) [CN]
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2019/11/02(土) 08:59:35.83ID:klZlYQE10
物理的に人間的な生活できないだろ
どうやって暮らしてんの
0234ドラゴンスリーパー(東京都) [FI]
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2019/11/02(土) 09:00:12.75ID:UQ4BK9Z70
>>226
ある意味社畜よりも社会貢献してるな
0236ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:00:30.98ID:aPrbtIyn0
>>227
計画的にするんなら休みとった週に電話すりゃいいだけじゃねえか
0239スターダストプレス(東京都) [RU]
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2019/11/02(土) 09:01:21.07ID:fIx3WvLn0
>>235
ワロタw
0241アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:01:53.39ID:vJ/Rb8Mz0
>>233
いやいや、そういうのが有るから在職中に就活って結構難しいよってだけね、運が良ければちゃんと土日、時間外で対応してくれるし、面接来ただけで内定も貰えることあるし
ソースは僕
0242稲妻レッグラリアット(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:02:25.70ID:Mg24LfQs0
年収はその人がやってる仕事の価値を表している
従業員の給与はその会社がやっている業務の価値を表している
国民の年収は国の経済的価値を表している
国全体として前時代の産業から抜け出せてないから新興国と張り合うために末端の賃金絞るしかないんだろう
0243ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:02:40.66ID:aPrbtIyn0
貧しい現状を変える努力はしないくせに貧しさを誰かのせいにしようとする努力は怠らないから困る
0244サソリ固め(庭) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:02:42.42ID:RfiKVR340
人がいない。(´・ω・`)
1より年収払うのに人が来ない。
仕事自体は楽。
乗用車を運転するだけ。
運転免許は必要だけど。
最近の若い子は、男でも「マニュアル運転出来ません」とか言う。
困った世の中だ。
0245目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 09:02:56.76ID:cmog5CFC0
>>159
年収200万でも健康保険の変更で僅かに控除が増えているかもしれない
ただ、所得控除の縮小で一定年収以上は増税が起きている
この一定年収以上のラインがかなりの速度で下がってきている
0246メンマ(空) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:03:42.96ID:Hd8TJ6Y/0
おまいらがアベマンセーと言い続けてきた結果がこれ。
0248ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 09:03:46.09ID:16uDc0Iy0
場所によるだろ。
うちだと350万程度だと全然集まらないぞ。
東北なのに。
0250男色ドライバー(神奈川県) [FR]
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2019/11/02(土) 09:04:15.16ID:W26Ysr8s0
>>22
こんな事覚えたって役に立たねーけどなって教師自身が言っちゃったり
勉強が何の役に立つのか親自身が分かってなかったり
自由に生きよう!ってマスゴミにミスリードされたり、ここ30年間違わずに生きるのは運ゲーだったと思うわ
0251アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:04:16.23ID:vJ/Rb8Mz0
>>236
休んでから電話って、いきなり面接依頼の電話ってアルバイト意外の経験ないわ
>>240
今は全然別の仕事してる、僕は平均年収から結構下だけど満足はしてる
0253雪崩式ブレーンバスター(庭) [CN]
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2019/11/02(土) 09:04:58.26ID:Kq68kZb10
年収280って手取り?
0254パイルドライバー(茸) [US]
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2019/11/02(土) 09:05:37.22ID:XHrZzZFR0
>>182
拡がってるってことは反対にリッチな層が手にする額も増えているってことだな
どこの層と比べてんの?

>>196
多くが食っていくのも大変になりつつあるって話をしてるんで
格差拡大が問題だって話じゃなくね?
多くが食っていくのも大変てのは話盛ってねーか?と言ってるんで
必死こいて火消しとか視点がズレてねーか?
そんなに生活苦しいの?
0255ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:05:56.03ID:aPrbtIyn0
>>245
増税は起きてるけど賃上げの率がそれより僅かに上回ってるし、子供がいる世帯だと高等教育無償化で実質的な不可分所得がかなり増える
0257ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:06:53.12ID:aPrbtIyn0
>>251
ハローワークだってどこの会社でも窓口のおっさんが電話してから行くだろw何言ってんの?
0258断崖式ニードロップ(三重県) [US]
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2019/11/02(土) 09:07:42.78ID:eOWVgx1g0
33にもなって年収480万とか死にたくなる
0260パロスペシャル(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:07:55.75ID:FhhTWxC50
>>242
あいにく現代社会では役に立たない仕事、ブルシットジョブほど給料が高くて、本当に役に立つ肉体労働ほど給料が安いんだよ
0261ボ ラギノール(茸) [AU]
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2019/11/02(土) 09:08:14.54ID:+cDaPciE0
>>241
転職が難しいのは普通じゃん、通常業務の他に手間増えるんだから。俺もだったし
その程度で文句言ってたの?
0262アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:08:39.24ID:vJ/Rb8Mz0
>>257
いつ面接してもらえるかわからんのに先に休み調整ってかなり無謀に思えるのだけども、大抵連絡貰ってからの調整だとおもうのだけども
0267エメラルドフロウジョン(東京都) [JP]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:09:36.45ID:rvgqfurL0
>>258
ナカーマ
商社の友人とか30でボーナスだけで400近く貰っててわけわからん
0268目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 09:10:12.98ID:cmog5CFC0
>>182
ボーナスなしで手取り年収200万とするなら手取月額17万程度
額面は20万くらいか
どうして額面25万と思ったのか気になる
給料を税込というのも斬新だが
0271バックドロップ(神奈川県) [ES]
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2019/11/02(土) 09:10:35.54ID:gf2MGzyF0
>>252
企業が大きいほどそんな感じだな。
役職持ってる奴が長期休暇取りやすいw
まあそのために奴隷(協力会社)飼ってるんだから。
0272アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:10:53.41ID:vJ/Rb8Mz0
>>263
なるほどね、休みをそこらへんに、とって運良くとれた面接を入れる。面接とれなきゃ、ただの休暇になるだけ悪くないのかな。まぁ効率はよくなさそうだけど
0273ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:11:11.77ID:aPrbtIyn0
>>262
そもそも転職活動って何社かで検討するものだろw
活動する週を決めといて休みの日に面接出来る様に調整すりゃいいし日にちが合わない企業は見送りゃいいだけだろ
0278パイルドライバー(茸) [US]
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2019/11/02(土) 09:12:29.41ID:XHrZzZFR0
面接できねー理由をここで延々語るエネルギーはスゴイよな

ファーストコンタクトの電話のやりとりで面接終了してるんだと俺は思うねw
0279チキンウィングフェースロック(青森県) [AR]
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2019/11/02(土) 09:12:50.29ID:4OR+VYLd0
少子化がどんどん加速していくな
0280マシンガンチョップ(庭) [KR]
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2019/11/02(土) 09:13:08.21ID:yvsmNGXb0
>>136

経団連「もっと安ぅコキ使いたいなあ、、せや!」
政府「増税したいなー、最賃金上げて手柄立てたように見せたいなー、、でも経営者の負担増やすのはなー、、せや!」
 ↓
サヨク「ブラックガー!社畜ガー!」
お国御用学者「日本人は働きスギー!生産性ガー!」
 ↓
アホ労働者「そうだ、俺達は働きすぎだ!もっと休みをよこせ!」
 ↓
お国「わかりました!オマエラの為に「悪い経営者」をやっつける法律やを作ってやろう!レッツゆとり☆キャンペーン!」
 ↓
経営者「いやあ、残念だなあ、時給も上ゲたったし、君らにはもっと働いて稼いで貰いたいけど、残業とかさせたら
    俺が怒られるんだよねー^^本当はもっともっと残業代も払いたいんだけどねー、いやあ、残業代払いたかったなー(棒」
 ↓
アホ労働者「やったー!休みが増えてゆとりが出来たぞ!?」
経団連「^^」
政府「アベノミクスで、時給も上がっています。また働き方改革でゆとりの生活も実現しました。まさに国民に寄り添った政策を実現しています。」
 ↑
イマココ
0281ハーフネルソンスープレックス(茸) [EU]
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2019/11/02(土) 09:13:21.19ID:g1o5Kit80
>>190
岡山だよ

今思えば都会に住むメリットなんて催し事の多さとセフレの作りやすさぐらいしかないな
とは言っても街ブラ好きだから、月1で大阪や京都に繰り出してるけども
0282ハイキック(東京都) [JP]
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2019/11/02(土) 09:13:42.44ID:uaYPvHop0
韓国を追いかけてるな
0284ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:13:58.10ID:aPrbtIyn0
子供居るだけでこんだけ控除されるから共働きで子供産むのが一番得
https://i.imgur.com/ynCu1Zv.jpg
0286アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:14:30.05ID:vJ/Rb8Mz0
>>273
いやいや見送るって言うか、ご縁がなかったって言うことで話が消えるから、就活は難しいってだけなんだけどな。ましてや底辺なんて、よりいっそう難しい、だから、半年以上かかるって書いたのだけれども
0288ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:15:53.11ID:aPrbtIyn0
>>286
はっきり言うが転職活動が難しかったのは”底辺だから”じゃなくて”お前だから”だと思う
0289目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 09:16:35.29ID:cmog5CFC0
>>255
いいたいことは分かる

消費税はあれだけの騒ぎになったのに所得税の方はなっていない
税負担に関心が高そうにみえて無関心な人が多い
といいたかっただけ
0290バズソーキック(福岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 09:17:00.69ID:3JCugqKX0
安給料のとこはドンドン辞めるしかない
0293フランケンシュタイナー(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:17:46.77ID:0JefGeKY0
200万じゃ生活できないだろ?嘘に決まってる。
0295パイルドライバー(茸) [US]
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2019/11/02(土) 09:18:19.49ID:XHrZzZFR0
>>285
せっかく人がこうしたほうがよくね?と言ってやっても
いやいやそれは・・・(滔々)

こういうのは電話口でもわかるからね
0297膝靭帯固め(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 09:18:52.30ID:prB3YISw0
>>1
毎年同じような

記事で

同じように騒ごうとするよね
0301バズソーキック(福岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 09:20:08.50ID:3JCugqKX0
>>297
ドンドン状況は悪化しとる
無能が政権続けてるからな
支持してる馬鹿のせいだが
0303クロイツラス(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:20:48.81ID:9YLpOph70
税金が安い
0304ニールキック(岩手県) [US]
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2019/11/02(土) 09:20:50.20ID:TLYOou9M0
大都会に若い女が行くのをけしからんとか怒る奴いるけどさ
大都会の方が若い男も多いし、キレイで稼げる仕事も多いじゃん?

まぁ大抵は食い物にされたりするだけだけどさ、それでも夢の大都会で働いて
大都会に住んでる私はキラキラ!を実現してるんだから別に良いじゃんって思うよね

ちなみに男は幼稚だとか、男はいつまでも子供だとかいう女いるけどさ、女の方が馬鹿だよ
0305張り手(愛媛県) [FR]
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2019/11/02(土) 09:21:42.38ID:LntqQSn90
重税だもんな、歴史の本で見た年貢でくるしむ庶民が自分たちだってことに気づいてない
0306パイルドライバー(茸) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:21:46.19ID:XHrZzZFR0
>>292
俺はリッチだが社会は富の再分配を進めるべきだって
昔々戦前にアカにかぶれた奴は大概そうだった
愚民を善導してやろうってな
0307ジャンピングカラテキック(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:21:50.68ID:l/7lHnSM0
>>198
富の再分配でおよその底辺のレベルを決めるのは社会
0311リキラリアット(茸) [MY]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:25:19.90ID:1FTMxErS0
>>40
何で末端から抜ける努力せんの?
どう考えてもお前の方がバカやろ
甘えんなクズが
0312バックドロップホールド(茸) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:25:39.53ID:Cx0OncUq0
40まで引きニートだった俺でも大手じゃない底辺警備業で年収300あるぞ
どうなってんだ?
0313タイガードライバー(SB-Android) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:26:11.60ID:9eQVoNH/0
日本の9割のお金を1割の人間が分けて9割の人間が1割のお金を奪い合ってるというのを聞いたことがあるが
そりゃ子供も育てるの難しくなるから当然のように少子化が進んで日本は終わるわな
中国に乗っ取られるわw
0317シャイニングウィザード(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:27:25.66ID:nXSj9Dz00
まあ給与平均以下の人が全員努力して上がったとしても
平均がまた上がって物価も上がって何も変わらない
結局誰かを出し抜かなきゃいけないんだよな
0319バズソーキック(福岡県) [CN]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:28:54.70ID:3JCugqKX0
>>315
マクロの話を理解できない馬鹿乙
0320栓抜き攻撃(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:28:59.85ID:g+Dk454y0
所得税、厚生年金、健保、雇用保険、介護保険、
0321膝靭帯固め(栃木県) [BR]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:29:10.53ID:LrxelmAN0
>>43
もう東南アジアの都市部とは物価の差ほとんどないらしいな
向こうに半移住してた年金ジジババたちどんどん帰国してる
0322ジャンピングDDT(東京都) [CN]
垢版 |
2019/11/02(土) 09:29:23.22ID:JjzeUUAI0
ネトウヨは害悪。しかも日本人じゃない在日がネトウヨの大半。死ね。

>>1
改憲賛成派閥の実態↓

憲法改正デモを行った国際勝共連合「大学生遊説隊 UNITE(ユナイト)」を率いる韓国発カルト「統一教会」と安倍政権の繋がりとは?
http://buzzap.jp/news/20160603-unite-ldp/


↓ネトサポが言い逃れ出来ない現実ww

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物:
岸信介(支援者)←!
安倍晋太郎←!!
安倍晋三←!!
久保木修己(元会長)←!
設立者:文鮮明(統一教会の設立者であり教祖)←!!!
関連組織:
世界基督教統一神霊協会(統一教会)
世界日報 (日本) ←!!


↓ネトサポが全力でシカトしたい現実ww
☆☆☆在日政権アベ自民、統一協会を官邸と党本部に招き大歓迎☆韓鶴子婦人も来日☆☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500012722/
0324バズソーキック(福岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 09:29:46.16ID:3JCugqKX0
>>317
とりあえず無能政治家を無職にするしかない
0325栓抜き攻撃(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:32:01.36ID:TwVHiDqK0
>>278
相手企業にこの日に休暇を取ってるんで平日は
この日に面接でお願いしますと言うだけなのにな

普通の企業はちゃんとその日に調整してくれるんだがな
その通りに最初の電話のやり取りで企業側がこりゃダメそうだと判断してるんだろう
面接の日取りが合わないのが理由じゃなさそうだな

出来ない理由を懸命に力説し続けてるんだもん
これほどまでだと電話ですらその人となりが出るわな

こういう性格だとどこに転職してもダメだろう
自分自身の抜本的改革が必要だな。もっともっと素直さを身に着けないと
0326ジャンピングカラテキック(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 09:32:05.51ID:l/7lHnSM0
>>312
ソースには200万円台と書いてある。200万円じゃない。
0327エメラルドフロウジョン(静岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 09:32:37.89ID:A6ar/6Wm0
健康 保険  30,690
介護 保険    5,363
厚生 年金  56,730
雇用 保険   1,721
社保合計額  94,504  税金抜き!社会保険だけで10万コース 税金合わせて毎月控除合計20万コース!

抜かれてる分だけで年200万超えだよ!給料上がっても引かれる分が多すぎなんだよ・・・・
0328スターダストプレス(東京都) [RU]
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2019/11/02(土) 09:33:14.86ID:fIx3WvLn0
自民党がダメだからって共産党や立憲は支持せんわな
ましてや中核派れいわなんて無理無理
0329ネックハンギングツリー(京都府) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:33:39.36ID:K9dvtxlk0
中間搾取をやめればいいんちゃうの?
0331目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 09:34:12.71ID:cmog5CFC0
額面300万の所得税額をみて驚いた
俺の20分の1以下じゃん
なにこれ
具体的な数字にしてみると強烈
こちらの方が愚痴りたいくらい
0332膝靭帯固め(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 09:35:25.83ID:prB3YISw0
>>301
>>309
あなた方の実感では悪化し続けているハズなのに
なぜ事実として野党の議席が減り続けてしまうのか

それは国民の大半はあなた方の居る
底辺層とは違う位置にいるためで
当然実感も違うからですよ
0333ジャンピングエルボーアタック(埼玉県) [US]
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2019/11/02(土) 09:36:12.13ID:aflP/+eE0
>>11
それだけではいつまで経っても労働者止まりですよw
0334バーニングハンマー(茨城県) [CN]
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2019/11/02(土) 09:37:23.43ID:JjxqfTKI0
子供手当て復活して欲しいわー
海外ばら撒くより国民に撒いて欲しいわー

社会保険料減額して欲しいわー
海外ばら撒くより国民に撒いて欲しいわー
0335バズソーキック(福岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 09:38:17.86ID:3JCugqKX0
>>332
参院選であべは議席減らしたろ
現実を見ろ馬鹿
0336ナガタロックII(コロン諸島) [HU]
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2019/11/02(土) 09:38:32.18ID:dQ6Frg+uO
家賃2万円ぐらいの物件あるし
食費は1日に2000円以下で済ませて光熱費と雑費も合わせ10万円で生きていけるなら必要な金額は120万円
服と保険に30万円かかっても150万円
年間に50万円貯金できるな
0337ストレッチプラム(北海道) [US]
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2019/11/02(土) 09:38:35.87ID:41ofpPpJ0
レベルが低すぎる会話を見ているだけで笑える。こんなとこに粘着する暇あるなら勉強しろとかしか言えない。
0339キン肉バスター(千葉県) [US]
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2019/11/02(土) 09:39:41.94ID:HbCVkJE+0
ワイは30にしてもう働かなくても金が入る仕組み作ったから高みの見物だわwww
0340ストマッククロー(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 09:39:43.27ID:kKbF0riz0
>>11
頭悪すぎて笑えるw
0341目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 09:40:51.68ID:cmog5CFC0
>>335
それなら安心して衆議院選を待っていればいい
ここでいう必要もないだろう
0342グロリア(福島県) [MK]
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2019/11/02(土) 09:41:16.38ID:nxiOx+Mg0
人返し令を本気で検討したほうがいいな。
都市部(23区及び政令市、加えてこれらへの通勤通学者が一定割合を超える自治体)は増税できないものかね?
0343ファイナルカット(千葉県) [AU]
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2019/11/02(土) 09:41:30.94ID:H0JQvJ4j0
そもそも「額面」なんて無意味なんだよ
税金だの引かれて「手取り」いくら残るか?が重要
これからどんどん税金が上がるよ 公務員のせいで
0344アンクルホールド(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:43:06.89ID:HKL8wavP0
勤務形態どうなってるの?
0345アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県) [GB]
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2019/11/02(土) 09:43:07.70ID:fXaJeZYK0
>>339
聞こうか。
0347チェーン攻撃(東京都) [JP]
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2019/11/02(土) 09:44:37.04ID:nLRPkHom0
>>301
民主党政権時代よりよっぽどマシだよ。あのころ高校生が就職するだけでニュースになったからな。
民主党政権は真面目に働いている人にとって本当に地獄だった
0349キン肉バスター(千葉県) [US]
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2019/11/02(土) 09:45:48.07ID:HbCVkJE+0
>>340
くやしいのう格差社会
0350目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 09:46:29.19ID:cmog5CFC0
>>342
今でも実質増税だよ
例えば東京都港区は住民税率が5%でもやっていける
正直な話、田舎の自治体だって低所得者が来るよりも、ふるさと納税だけをしてくれる人の方がありがたいだろう
0351ジャストフェイスロック(家) [US]
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2019/11/02(土) 09:46:45.76ID:gAWIBf6u0
それでいて
いつクビになるかわからないというご時世
少なくとも終身雇用ではない
0352キン肉バスター(千葉県) [US]
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2019/11/02(土) 09:47:02.44ID:HbCVkJE+0
>>345
まぁ簡単にいうとマルチ商法
0353グロリア(ジパング) [CO]
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2019/11/02(土) 09:47:04.57ID:/xp41c630
>>22
普通にそう教育されてるだろ
0357フォーク攻撃(新潟県) [CN]
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2019/11/02(土) 09:50:07.04ID:EeYtUmT60
>>6
パヨなんて日本人の1割くらいしかいないマイノリティなんだけど
0359アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県) [GB]
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2019/11/02(土) 09:50:49.27ID:fXaJeZYK0
>>352
_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 来ないで赤ちゃんがいるの!!>
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (○')`ヽ) ( ´(○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
0360スパイダージャーマン(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 09:53:11.09ID:u2iGwyfT0
>>336
https://togetter.com/li/1423255

横浜の漫画喫茶(サウナ付、炊き込みご飯食べ放題つき)で、月契約64000円のところがあるらしいw
光熱費も込みだし、生きるだけならここ使うと年間768000円で行ける。
0363キン肉バスター(千葉県) [US]
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2019/11/02(土) 09:53:54.23ID:HbCVkJE+0
>>359
時間に追われないといいぞ
やりたいことやれるし
副業ではじめてみたら?
0364ナガタロックII(コロン諸島) [LT]
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2019/11/02(土) 09:54:01.44ID:dQ6Frg+uO
家賃6万円
食費10万円
服や保険に3万円
光熱費・通信費2万円
車3万円
遊び3万円
これなら月に27万円使うな

頭の悪そうな生活だけど
0365キドクラッチ(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 09:54:04.91ID:7k+95AMf0
地方の母子家庭パート年収150万の家に生まれ
新聞配達しながら専門学校卒
とある衰退産業印刷会社でコツコツ頑張り取締役になり年収800万
株で資産3億まで増やし40歳で早期退職

努力も勉強もしない奴がアベガー!社会がー!貧困がー!日本がー!
とか言ってんの聞くと馬鹿にしか見えないから止めてくれ
0366フロントネックロック(ジパング) [DK]
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2019/11/02(土) 09:54:47.39ID:/esB6Fo70
>>348
それは確かに不思議だよね
0367目潰し(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 09:55:12.54ID:cmog5CFC0
税負担を減らしたいなら一極集中の方がいい
各種インフラコストをバッサリ削減できる

あとは社会保障削減も有効
でもこれは誰が得をするんだ
0368ラダームーンサルト(SB-Android) [CN]
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2019/11/02(土) 09:55:59.05ID:JbPrmhsU0
>>355
1000万辺りが一番働くの馬鹿らしくなるラインだよな
2000超えたら薄れてくるって先輩に言われたけど今度はラインが遠いわ…
0369フォーク攻撃(新潟県) [CN]
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2019/11/02(土) 09:56:48.30ID:EeYtUmT60
>>365
妄想乙
0370フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 09:57:22.73ID:2Kb6g3lC0
大卒でさえない専門卒、しかも障害者だけど一部上場企業で正社員なんだが

真面目にやっていればまともに生活出来る。
低所得者層なんて甘えだよ。
0371キドクラッチ(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 09:59:28.53ID:7k+95AMf0
>>369
妄想だと思う時点で負け組脳
自分に何が出来るか真剣に考えよう
0372ブラディサンデー(埼玉県) [FR]
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2019/11/02(土) 09:59:31.00ID:DahQcoLV0
>>109
厚生労働省の算出したデータって、いつも実情より良く見せようとして毎回デタラメだったよね(´・ω・`)
0374フォーク攻撃(新潟県) [CN]
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2019/11/02(土) 09:59:57.21ID:EeYtUmT60
>>364
いや、こんな生活してるぞ俺
あたま悪いんだろうなー
0375ハイキック(空) [AU]
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2019/11/02(土) 10:00:27.08ID:nh+BVaaK0
いい商品とか契約のいいプランとかは
ネットで調べりゃなんぼでもでてくるのに
就職に関してはそうはいかんよね(´・ω・`)
0376トペ コンヒーロ(SB-Android) [PH]
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2019/11/02(土) 10:00:30.10ID:fJbwYelV0
>>355
そりゃ抜かれすぎ。
年収600万のところから。
ローン年120万、個人年金12万、iDeCo14万4千、積立NISA40万、医療保険、生命保険、火災保険、自動車保険合わせて50万。
多みに見て250万もあれば十分、350万は残る。
0378フォーク攻撃(新潟県) [CN]
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2019/11/02(土) 10:01:33.93ID:EeYtUmT60
>>371
株で億稼げる人って日本に何人いるんだろうなー
0380ショルダーアームブリーカー(京都府) [US]
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2019/11/02(土) 10:04:00.43ID:bETt/cKE0
今の時代の王道は、給料が低かろうが
子供部屋おじさんでも何でもいいから生活コストを極力下げて
貯蓄ではなく投資を積立てていく、これしかない
0382ドラゴンスクリュー(茸) [CN]
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2019/11/02(土) 10:04:41.29ID:8fMn9/Wt0
若い人らは建築の方に来てくれー。
50〜60代ばっかりでお先真っ暗です。
仕事覚えたら400〜500にはなるはず
0384TEKKAMAKI(東京都) [FR]
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2019/11/02(土) 10:05:00.52ID:P7yga+LA0
稼ごうにも残業規制されてるからな。
あれで年間50万は減った。
そんな奴多いだろ?
0385エメラルドフロウジョン(茸) [JP]
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2019/11/02(土) 10:05:09.33ID:p0iA5nQV0
どうやったら200万台しか稼げないのか意味が分からんな 賃貸で年収5000万程度 始める勇気と一喜一憂しない冷静さがあれば誰でも出来る 専門的な知識も技術もいらん サラリーマンは全力で融資を受けてやってみろ 平日も休日になるから
0386メンマ(空) [ニダ]
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2019/11/02(土) 10:06:19.02ID:Hd8TJ6Y/0
このスレが盛り上がるのは格差拡大の結果だな。昔はあまりなかった。
0387フォーク攻撃(新潟県) [CN]
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2019/11/02(土) 10:07:10.84ID:EeYtUmT60
>>381
いやいや、そんなことしたら月50万は必要
0390ドラゴンスープレックス(茸) [US]
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2019/11/02(土) 10:09:31.27ID:t+cRRId20
ニート→派遣→正社員のこどおじだけど
残業と休日出勤しまくって手取り25万

派遣の時なんかフルタイムで手取り9万とかだから20万以上もらえれば御の字だわ
0391ランサルセ(東京都) [KR]
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2019/11/02(土) 10:09:41.70ID:55OMawHo0
10年くらい前誰か経済学者が言ってたじゃん、正社員でも年収200万円台の時代が来るって。
0393ドラゴンスリーパー(東京都) [FI]
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2019/11/02(土) 10:10:08.69ID:UQ4BK9Z70
>>379
そういう人は一生懸命勉強していい学校行ってはした年収でヒイヒイ言いながら生活するのがお似合い
0394バックドロップホールド(SB-iPhone) [GB]
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2019/11/02(土) 10:11:15.23ID:bZmVIRFI0
>>3
まぁ努力して来なかった奴なんだろうが
問題はずっと努力してトップ層に入らないと生活困難になる程度しか稼げないって部分だぞ
0395チェーン攻撃(家) [ニダ]
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2019/11/02(土) 10:11:33.82ID:J21vZbJd0
>>152
給料いつ下がったっけ。
俺は下がったことない。幅はそれぞれだが周りも普通に昇給してる。
物価は上がったけどな。
0396ドラゴンスリーパー(東京都) [FI]
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2019/11/02(土) 10:13:01.47ID:UQ4BK9Z70
>>391
昔、年収300万円時代って本が出てたけど
今の人が見たらどう思うだろうね
0397キドクラッチ(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 10:13:16.40ID:7k+95AMf0
>>378
テンバガー狙うのは難しいが年間で2倍3倍になる銘柄なら数百ある
失敗しても学び次に生かせる人ならコツコツ頑張れば誰でも出来るはず
ただ大体の人は1,2回の失敗でやめてしまうんだよね…
あと株で1番大事なのはメンタルコントロールだと思ってる
信念を貫くことが大事
0399カーフブランディング(群馬県) [GB]
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2019/11/02(土) 10:14:46.34ID:hVO8+3yn0
>>1

日本株が配当金込みでバブルに接近 時価総額では既にバブル越え
https://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/9/e/9e8c3ea3.jpg

リターンリバーサルで回復する日本。終わってるのは韓国

今後30年は日本の成長ターン
1985年に1ドル260円だったのが1987年に120円まで円高が進み、日本経済は死にかけました。
中曽根総理は国内経済を活性化して乗り切ろうとし、これがバブル経済を引き起こしました。
ドル円レートで見ると1987年に1ドル120円、現在は1ドル108円なので30年間で1割程度しか円高になっていません。
実感としてもこの30年でほとんど経済が成長していないような印象を受けるのではないでしょうか。
30年どん底の辛酸をなめたことで日本は1945年のように割安な国になり、成長する余地が大きい国になりました。
1985年から90年にはバブル経済で膨らみすぎた経済によって、これ以上成長の余地がない国になっていました。
リターンリバーサルは投資用語で、上がりすぎた株は下がり、下がりすぎた株は上がるという反発のことです。
それが30年不況が続いたことで、あらゆるものの価値が安くなり、再び成長する余地が生まれたと考える事ができます。
これが日本が「明治」「戦後」に続く3度目の成長期に突入する根拠。
0400キドクラッチ(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 10:14:51.51ID:7k+95AMf0
>>389
不動産は今が売り時だよw
0401膝十字固め(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 10:14:58.09ID:4N1yGorM0
>>1
更に残酷な事言うと地方民が東京に来て働いてても東京の成長率はマイナスだからな

つまり国そのものは他の先進国とはどんどん差がつくのと所得は下がるばかりな
0402チェーン攻撃(家) [ニダ]
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2019/11/02(土) 10:15:01.18ID:J21vZbJd0
>>3
そんなに資格なくてもよくね。
学歴関係無く、資格2つあって実務重ねて10年もすりゃ楽勝だろ。どこでも使ってくれるわ。
0403キャプチュード(光) [MA]
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2019/11/02(土) 10:17:37.41ID:AwpgUF+J0
地方は10年以上前からだぞ
何を今更
0404ストマッククロー(日本のどこか) [VE]
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2019/11/02(土) 10:17:41.11ID:+M3SxFvm0
おいお前ら文句言ってないで金を儲ける努力しろよ
俺は年収380万のど底辺だが株で毎年500〜1000万ほど儲けてるぞ
会社と違って株は全て己の能力に比例するから努力しだいではいくらで稼げる
0405かかと落とし(大阪府) [ニダ]
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2019/11/02(土) 10:17:55.87ID:g6YJpqPm0
社会のせいと罵るばかりで自分の無能さを棚に上げてる氷河期が渦巻くインターネッツですねwwwwwwwwwwww
0406メンマ(東京都) [CA]
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2019/11/02(土) 10:18:34.12ID:HOP2gAEe0
母子家庭の生活保護は年収換算で200万くらいじゃなかった?一生懸命頑張っても報われない気持ちになるよ
0407膝靭帯固め(ジパング) [UY]
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2019/11/02(土) 10:19:21.01ID:2bZ2fY830
年収800万で、ボチボチ稼いでる俺も都内の生活だと
家賃と税金と保険料払うと大して残らず、生活に閉塞感ある。
200とか想像つかないな。みんなどうやってやり繰りしてるんだ?
0408グロリア(茸) [JP]
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2019/11/02(土) 10:20:02.73ID:kQUedWTw0
賃貸業は売り手市場 但しリノベーション位やらんとな 工場等も海岸に隣接した立地の良いつぶれた工場を買い取れば、100%借り手がつく 小さな一軒家からでも
レトロモダンに改築したら簡単に借り手がつく こんなのは馬鹿でも分かる事
人の稼いだ金で平日昼寝だ 今も寝そべっている ライバルとかセコいんだよ
やったもん勝ち サラリーマンは全力で融資を受けてやったらいい
0409膝靭帯固め(東京都) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 10:21:07.14ID:ZoXmBbu+0
バブル期でもこんな底辺は一定数いたよ。
0410ナガタロックII(コロン諸島) [DE]
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2019/11/02(土) 10:23:27.42ID:dQ6Frg+uO
>>398
それなら野菜を食べよう
カットしてる野菜あるし、それに好きな野菜を切って加えよう
やさしい酢をドバドバかけて簡単な酢の物に
http://www.mizkan.co.jp/k-plus/special/yasashiiosu/images/img.jpg
これに豆腐一丁も一緒に食べれば腹いっぱい
腹いっぱいになって最後に少しだけ好きな物を食べる
ダイエットできるぞ
0413栓抜き攻撃(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/11/02(土) 10:29:25.98ID:TwVHiDqK0
>>382
今どき建築で仕事覚えてもたった400から500?
無理無理、そんなんで若い人が来るわけない
来てもすぐに辞めるよ

朝5時に起きて支度して6時前に家を出て7時に会社到着
そこから現場まで移動して8時仕事開始、早くて夕方6時仕事終了、そこから移動で
会社に夜7時到着、へとへとで夜8時帰宅、それから夕飯食って風呂入って支度してすぐ寝るの繰り返し

こんなんで若者が仕事続けられると思ってるのは甘いよ
もっと若者が働きやすい環境や労働条件を整備してさらに給料を上げないとな
0414ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 10:30:02.35ID:5QQCNdWt0
>>39
>非正規労働者の平均年収は179万円

 労 働 力 調 査 (詳細集計)
2019年(平成31年・令和元年)4〜6月期平均(速報)

非正規の職員・従業員)についた主な理由

自分の都合のよい時間に働きたいから    30.5%
家計の補助・学費等を得たいから       21.5%
家事・育児・介護等と両立しやすいから    19.4%
通勤時間が短いから               5.3%
専門的な技能等をいかせるから        4.9%
正規の職員・従業員の仕事がないから    8.8%
その他                         9.7%


正規の職員・従業員の仕事がないから    8.8%
正規の職員・従業員の仕事がないから    8.8%
正規の職員・従業員の仕事がないから    8.8%

約93%の人間は正社員の仕事が無いのではなく自分で非正規を選んでいるんだよ
ちなみに非正規の70%はアルバイトやパートの人達です
それで平均だしたらどうなるのか分かりますよね?

正規と非正規の「労働時間」が違うのだから
単純に「年収」だけの数字で比較したところで意味が無いんだよなぁ
ちなみに非正規2000万人の時給や労働時間が載っているデータはないけどな
0415栓抜き攻撃(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 10:35:38.30ID:TwVHiDqK0
>>397
>ただ大体の人は1,2回の失敗でやめてしまうんだよね…

営業で成績上がらない人もそうだな
成績いい人は最低でも同じ人(会社)に7,8回はアプローチかける

プログラミングの技術も同じ
出来ない人はちょっとした壁にぶつかっただけですぐ諦める
0416ダイビングエルボードロップ(北海道) [SE]
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2019/11/02(土) 10:35:45.72ID:ShyjRfdt0
一方 公務員の年収は増額したのであった
0417腕ひしぎ十字固め(茸) [US]
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2019/11/02(土) 10:38:28.90ID:+D7wtMqP0
>>5
こういう人は
自分たちが貧困者の上に成り立ってる事を
知らないか理解してないんだろうな
0418スリーパーホールド(茸) [US]
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2019/11/02(土) 10:38:54.70ID:h3F/II6Y0
努力しない底辺なんか知るかよ
0419栓抜き攻撃(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 10:41:01.58ID:TwVHiDqK0
>>402
ITは会社にもよるが資格より実務経験重視というか資格などほとんど考慮しない
どれだけ経験を積んで何が出来るかにのみ関心が行ってる

下手すると「資格?ああ、カルトクイズ得意なの?、で、何が出来るの?経験は?」状態
042016文キック(静岡県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 10:41:03.99ID:Rudwa/TL0
パートのおばさんもいるんだからそりゃ平均減るわ
0421ナガタロックII(コロン諸島) [LT]
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2019/11/02(土) 10:43:21.59ID:dQ6Frg+uO
>>416
公務員の仕事に何のやりがいあるの?
仕事が出来るようになって楽しいとか、成果を出せて達成感を得るとか無いでしょ
0424ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 10:47:33.44ID:aPrbtIyn0
>>343
手取りは減らないし、税金が増えるのは社会保障費が増えるせいだよ
しばらくは年寄りが増えて納税者が減るんだから当たり前
0425ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 10:50:38.64ID:aPrbtIyn0
>>355
流石に金銭感覚おかしいだろ
0426ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 10:52:12.87ID:5QQCNdWt0
>>407
年収200万なら月に14万は使える
余裕なんじゃない

地方の一人暮らし
家賃         約40,000円
食費         約25,000円
水道光熱費     約10,000円
スマホ・ネット代   約7,000円
日用品        約20,000円
娯楽費        約10,000円
保険料        約8,000円
ガソリン      約6,000円
合計         約126,000円
0427アンクルホールド(光) [CN]
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2019/11/02(土) 10:52:49.49ID:cH1o8Wrh0
経営者だけど退職金制度やめれば内部留保減らして月給増やせるよ
正直退職金制度なんて企業側からすればメリット無いに等しいからね
0428ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 10:53:53.83ID:aPrbtIyn0
そもそもパートや高齢者を除いた非正規って労働人口のうち8%しかいないんだけどな
0429膝靭帯固め(栃木県) [BR]
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2019/11/02(土) 10:53:55.59ID:LrxelmAN0
>>426
メンマ代は?
0430パイルドライバー(栃木県) [DE]
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2019/11/02(土) 10:54:01.69ID:PQi/poeh0
雇用対策のために年収300万程度の人間をばっさり切らずに温存してきただけだよ
一人が年収1000万、4人が無職の社会より5人が200万の社会のほうが総合的には幸せだろ?
0431ナガタロックII(コロン諸島) [AE]
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2019/11/02(土) 10:57:09.39ID:dQ6Frg+uO
こんなスレが立つぐらいだから、やらないとは思うけど競馬やパチンコなんてやるなよ
ギャンブルに必要で給料が足りないとか言うのはアホだぞ
まして課金ゲームとか
0432ときめきメモリアル(大阪府) [EU]
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2019/11/02(土) 10:57:12.26ID:oFv2zD4f0
とりあえず>>1がど底辺なのはわかった
0433ときめきメモリアル(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 10:57:53.62ID:q4vREKan0
自分が無能だから貧乏なのを安倍さんのせいにすんなよパヨクズ
自己責任って知ってる?
0434ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 10:58:33.18ID:a9pg0hwF0
>>419
ソフト屋の場合、新卒を判断するのは学歴と資格しかないけど、中途経験者を判断するのは簡単だもんな。(経験者の資格なんて聞かないし興味もないw)

自部署に配置される中途要員の面接に出席するけど、経験したプロジェクトの内容を質問する事で、ものの数分でその人の知識がわかる。

これは、ガンオタがナンチャッテガンオタを、あるいは鉄オタがナンチャッテ鉄オタを見抜くのが簡単なのと同じw
0435キングコングラリアット(家) [US]
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2019/11/02(土) 10:59:53.50ID:kMFAgC3x0
ソフトバンク倒産リスクのスレ立ってるな。
するとみずほ銀行にも影響して日本終了って書いてある。
どうなるんだろう。
0436フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 11:00:22.25ID:/voEKP2y0
>>419
氷河期世代だが在学中に基本情報処理技術者とったが
面接では「へえ〜基本情報はとったんだ、でも実務経験ないよね?あんまり社会人舐めてるとぶっ飛ばすよw」
みたいな空気だったわ
0437トペ コンヒーロ(山形県) [DE]
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2019/11/02(土) 11:01:37.94ID:V/QvUDkW0
>>1
俺終わってないけどどーゆー事?
お前嘘ついたの?
ホラ吹いたの?

嘘つきは朝鮮人の始まりだぞ
0438フロントネックロック(東京都) [FR]
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2019/11/02(土) 11:01:41.74ID:jdDa4uDz0
増税に次ぐ増税、なければ税を創設して重税を課す
本当の弱者は不可避の死が与えられ、自称弱者は高待遇で生き延びる
超低福祉重税国家ニッポン(笑)
0439TEKKAMAKI(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 11:03:31.11ID:WY1M/pSr0
>>1
元々日本人の能力は低い
6.25戦争時に火事場泥棒で儲けただけ
それが今や韓国に抜かれるってのは感慨深いよ
0440ニールキック(福岡県) [US]
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2019/11/02(土) 11:04:42.39ID:bDbVj0Q30
>>431
結局何に金使うのが正解なんだろうな?
株もギャンブルの一種だし、損得のみで考えたら結婚や家庭を持つのも博打過ぎるし
かといって生涯未婚者は長生きできないらしいから人一倍貯金してもそのまま孤独死するだけだしな
0441フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 11:07:54.45ID:/voEKP2y0
日本人は手先が器用とか勤勉ってのは実は神風が吹くレベルの神話でしかなくて
東京オリンピック招致に見られるようなゴタゴタっぷり、スマートさのなさっぷりこそ
日本人の民族的特徴なのだと思ってる
0443ブラディサンデー(長野県) [US]
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2019/11/02(土) 11:09:33.64ID:Ev3AKaus0
大卒新卒で大手入れないとほぼ絶望だと思う。
家がお金あれば起業して自営なり出来るだろうけどそんなに甘くないし。
044516文キック(光) [US]
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2019/11/02(土) 11:13:41.35ID:MG1DwC+e0
地元の零細企業で年収300万ぐらいしかないのに、真面目に40年勤め上げた父より、40年間期間工としてフラフラ遊び回ってた叔父の方が年金が多かった

正社員って、いったいなんなんだろうな
0446目潰し(東京都) [AU]
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2019/11/02(土) 11:14:25.34ID:Red+xmNw0
>>397
新しいポジトークの形w
0447トペ スイシーダ(中国地方) [JP]
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2019/11/02(土) 11:15:40.98ID:U3y4qsMK0
年収200万ないわ
親父の遺産で何とかしてる。遺産なくなったらどーすっかなー
0448ジャストフェイスロック(秋田県) [KR]
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2019/11/02(土) 11:17:12.31ID:tE9LVxDh0
消費増税によりで実質賃金が下がり続ける
https://i.imgur.com/jr3Ha4J.jpg

消費増税と非正規雇用者増加(全体の4割)により貯金ゼロ世帯が拡大中
https://i.imgur.com/Bk46wRd.jpg

安倍は海外に50兆円の援助 しかし日本人には重税(消費増税)
https://the-liberty.com/article.php?item_id=12529

インバウンドで儲かってるはず(1389万人もの外国人が来阪)の大阪のデパート売上は2014年消費増税前に至ってない
つまりインバウンドの影響を受けない商店街や店舗は消費増税によりかなり苦しい状況に追い込まれてる。
https://www.depart.or.jp/store_sale/files/201902-R1.pdf
0449ドラゴンスリーパー(ジパング) [IT]
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2019/11/02(土) 11:17:20.17ID:Cp2zUo+Z0
不労所得に流れていく
宝くじはともかく賃貸経営とかはこんなスレではステマにもならないだろうに
賃貸経営のリスクを考えると寒気がする
0450キングコングラリアット(ジパング) [NL]
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2019/11/02(土) 11:17:25.22ID:Lu6NIrWT0
>>440
何もしない。ただ生きるために金を使う。
0451スターダストプレス(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 11:17:38.01ID:PvOuVN3H0
新卒カード使えないと厳しくなるな
大学中退、20代のころフリーターしてた俺は手遅れなんてもんじゃないけど
0452ジャストフェイスロック(秋田県) [KR]
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2019/11/02(土) 11:19:15.02ID:tE9LVxDh0
〇アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
〇その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
〇中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡である。
〇アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
〇北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
〇日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
〇アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を阻害している。
〇GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
〇芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
〇アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
〇アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
〇アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し 日本の法律の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
0453トペ スイシーダ(中国地方) [JP]
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2019/11/02(土) 11:19:46.26ID:U3y4qsMK0
50近い知り合いが某大手の警備会社でパートから正社員になれて月24万とかになってたな
夜勤もあるが出勤は20日ぐらいだし月24万ならもう充分すぎる幸せだよな
0455サソリ固め(愛知県) [GB]
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2019/11/02(土) 11:20:18.46ID:Un/gE4Tk0
>>421
叔父が某県の地方上級で都市計画とかやってたけどやりがい感じてたよ
公務員の仕事で面白そうなものは結構あるけどなあ
0456フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 11:20:43.36ID:/voEKP2y0
>>440
猫を飼う
0457バズソーキック(東京都) [CA]
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2019/11/02(土) 11:24:30.95ID:wMrO0ThZ0
>>185
ダイソーの薄いグラスとマット?
ナイフフォークはメッキ
割り箸かよ
テーブルは模様か?ヤニコゲか?

俺が貧乏すぎる発想か?
0458ドラゴンスリーパー(ジパング) [IT]
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2019/11/02(土) 11:25:18.08ID:Cp2zUo+Z0
公務員は給料格差は小さいよな
事務次官でも2000万円台
そのため霞が関では転職者が相次いでいるとのこと
その代わり特に安い人も少ない
0459中年'sリフト(東京都) [EU]
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2019/11/02(土) 11:28:45.66ID:E6vf2H+D0
>>300
ワイ明細落としたっけ…
0460栓抜き攻撃(茸) [CA]
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2019/11/02(土) 11:28:55.39ID:h0kHNlBt0
サラリーマンで勝負しないヤツの気が知れない 家族がいればなおさら
全力で金借りて独立だろ 金利なんて屁でもない
0461ニールキック(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 11:28:58.99ID:8CEH3g680
>>453
月24万で幸せとか、既にその感覚が狂ってるんだよ
0462エルボーバット(神奈川県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 11:30:09.17ID:n4Ne9E9E0
>>454
学校用務員やってる俺はマイ修理道具一式揃えたわ
さらに用務員に従事して、施設環境に置ける色んなスキルが身についたわ
コンセント修理や水道管工事なんか朝飯前になった
水道屋にもなれる、左官屋にもなれる、大工屋にもなれる
ペンキ屋にもなれる、造園屋にもなれる、樵にもなれる
電気系統修理屋にもなれる、花屋にもなれる
ガラス網戸サッシ屋にもなれる、土木作業屋になれる
施設に関わる仕事の何屋でも食っていけるわw
でも世間では手取り18万のゴミ扱いなんだわ
0465ドラゴンスリーパー(東京都) [FI]
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2019/11/02(土) 11:34:02.12ID:UQ4BK9Z70
>>456
一番やばいやつじゃねーか
0466フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 11:35:19.47ID:/voEKP2y0
>>462
でも何でもやっていけるってのは
わりと誰でもやってみたらできるってもんで
収入と相関があるのは、できるかどうか、ではなくてそのできることをどうプロモーションして顧客を持つかって視点だと
偉そうにも私は思うのです
0467フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 11:36:11.20ID:/voEKP2y0
>>465
麻薬みたいなもんでな、もうそれだけあれば幸せって思えるなら
たとえそれがエイリアンの陰謀であってもそれで幸せだと思うの
0469栓抜き攻撃(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 11:39:00.64ID:TwVHiDqK0
>>434
そうそう、ITだと資格なんて新卒採用では検討の対象にしてみるかも程度なんだよな
中途だと経験や提出された作品がすべてって感じだ

>>436
ITだと資格持ってるけど実務がダメでしたってのが一定数いる
それで痛い目に合ってる人(現場)もいるから「資格?、どうでもいいよ、経験は?!」状態だったりする

IT資格は総務(経理や人事も)部門の総合職で出世の検討対象にされるくらいの価値しかないと思われる
とある大企業に仕事で関わった時は、社長が上級IT資格持ってたな
その会社の情報システムはぐちゃぐちゃなままだったけど…
0471ジャンピングカラテキック(東京都) [JP]
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2019/11/02(土) 11:42:25.09ID:C4L6rZC00
もう看護師になれよ
人手不足だしウェルカムやぞ
俺はいずれ辞めるけどな
0473タイガースープレックス(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 11:45:58.75ID:gWW1K3qC0
>>179
自分で建ててるよ
ただ自動車関係の出費がなあ
0476魔神風車固め(神奈川県) [DE]
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2019/11/02(土) 11:50:09.39ID:azURPaFa0
>>82
その通り諸悪の根源は団塊
0478ウエスタンラリアット(茸) [TW]
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2019/11/02(土) 11:51:37.11ID:BpADx6in0
俺は賃貸業、隣の家は夫婦で建築士、三軒先は美容室のオーナー、今日は朝から子猫ちゃんが建築士宅に紛れ込んでウチの猫の子供じゃないかと一騒動
今から里親を皆で手分けして探す
これが丸投げ商売人の日常だ
使われてる優秀な人間は、融資を受けて成功してこっちに来い
0479ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/11/02(土) 11:53:18.22ID:lnLnQpap0
>>116
なんだ、ただの底辺パヨかよ
0480セントーン(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 11:53:24.96ID:b8E/fodB0
>>443
俺もこういう固定観念に10年ぐらい前は囚われてたよ。ニュー速見てるとまだまだこういう考え多いね。
実際はそんなことないよ。どうにでもなる。もちろん新卒で大手に入れればそれに越したことはないが、それが出来なければ人生終わるなんてことは決してない。
0481ブラディサンデー(庭) [US]
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2019/11/02(土) 11:53:39.06ID:UhBkpjzo0
>>462
各種資格取れよ
電気工事は二種あれば高齢でも就職できるし、手取り20万以上もらえるぞ
0483ローリングソバット(光) [ニダ]
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2019/11/02(土) 11:53:50.36ID:nyF87wZQ0
スタートきった、アホがわるい
派遣事業とか諸悪の根源や
0484フランケンシュタイナー(庭) [US]
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2019/11/02(土) 11:53:59.88ID:wrbKEUaw0
>>474
貯金額すげぇ
0485パロスペシャル(東京都) [SA]
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2019/11/02(土) 11:54:03.39ID:IzG521T20
>>2
NHKへの名誉毀損で訴えられるよ
0486河津掛け(神奈川県) [DE]
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2019/11/02(土) 11:54:16.68ID:dd7vRAyl0
安倍自民政権下じゃ地方に住むのは罰ゲーム死ねだからな
山本太郎は全国一律の賃金に地方民間企業にも公務員並の福利厚生を義務化なんだよな

日本の夜明け
0487ローリングソバット(光) [ニダ]
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2019/11/02(土) 11:55:01.84ID:nyF87wZQ0
こんなもん、学生さん限定にしとけば良かった。
外国人見ると、
280万のわいでも、心が痛むわ
0488ブラディサンデー(庭) [US]
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2019/11/02(土) 11:55:31.97ID:UhBkpjzo0
>>486
流石に安倍関係ねえよ
地方は若者が出て行かない仕組み作らないから現状になってんだよ
0489エルボーバット(会社) [CA]
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2019/11/02(土) 11:55:51.28ID:VMfHyiz20
優秀な外国人をいっぱい受け入れよう。
日本で甘えてのんきに暮らしてきた権利だけ欲しがる勘違いよりも、各国で一生懸命に努力してきた人の方が遥かに価値が高いよ。
0490マシンガンチョップ(庭) [KR]
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2019/11/02(土) 11:58:01.17ID:yvsmNGXb0
>>291
君はまず日本語を勉強しないとww
その程度の基本的語彙すら間違ってる時点でまず見捨てられる側になるのは必然(´・ω・`)
0491チェーン攻撃(埼玉県) [VE]
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2019/11/02(土) 11:58:36.49ID:9cBuM4GA0
>>404
何年やってるのか種がいくらか分からんけど、お前が特別なだけだな
普通の人が同じことするのは無理
0492ダイビングフットスタンプ(愛媛県) [NL]
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2019/11/02(土) 12:00:30.72ID:3s1Licsn0
>>470
年金って、正規か非正規かで額が違うわけじゃないからなぁ
給料で決まる標準報酬月額で決まる
零細企業だと厚生年金はないから、年収500万ぐらいの期間工を切れ目なく転々としていた方が、年収300万の正社員よりは年金は多くなる
0493フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 12:01:54.09ID:/voEKP2y0
>>404
わしは若い頃、なけなしの貯蓄を株とFXで溶かした
最終的に儲けが残ったのは震災や911の直後のショック状態のときに指数連動投資信託買って
上がるまで気絶してまったものだけ
0494ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/11/02(土) 12:04:54.96ID:lnLnQpap0
>>492
零細でも加入は義務だよ
0495チェーン攻撃(埼玉県) [VE]
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2019/11/02(土) 12:06:15.67ID:9cBuM4GA0
>>493
まさにこれ
俺は東一大型高配当銘柄を暴落時に全力買い→脳死ホールドってスタイルだが
小さな売り買いは一切しない
含み益眺めながら配当金を得る作業しかやらんわ
0496ローリングソバット(光) [ニダ]
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2019/11/02(土) 12:06:45.20ID:nyF87wZQ0
>>489
いらしゃいましっしー
コンビニでしてるけど。アレ
大丈夫なのか?
0497断崖式ニードロップ(東京都) [DE]
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2019/11/02(土) 12:06:45.98ID:s5GahU6a0
自己責任派も社会、企業が悪い派も変わらんのだよ。
給料をもらうという前提は変わらない。

高給取りになる条件は自分で稼げないといけない。
1人で営業して製造して販売してやっていけないこともないが、製造とかほとんど機械だし誰でもできるからバイトにでもやらせようとか、そうやって分業が進むわけだよ。
機械操作するだけのバイトがいっぱいお金もらえるわけないよね?

今の日本は稼げる給料の会社に入りたがるバカが会社に寄生してるだけ。こいつらは偉くしてはいかんのだ。シャープ東芝NEC日立などが厳しいのはこういうバカが重職についたためだからな。
0498ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 12:07:52.55ID:0UJavX4x0
努力や自己責任論を言ってる奴は一歩引いて全体を考えろ
こんな低賃金不安定就労を国が認めたらみんなががんばっても能力が低い順に一定数は低い待遇でしか働けないんだぞ
0499セントーン(埼玉県) [US]
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2019/11/02(土) 12:08:10.39ID:xorIVipT0
独身で良かったわ
自分一人の人生と自分が生きている間だけ何とかなってくれれば
日本が終わろうがどうでもいいもんな
0500パロスペシャル(東京都) [SA]
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2019/11/02(土) 12:12:22.16ID:IzG521T20
海外では働きながらジョブチェンジやクラスアップのための勉強ができるけど
日本の場合、サビ残などで帰宅時間22時過ぎのクタクタ状態だから
就職したらもうその就職先企業と心中するしかないんだよな
勉強しようと思ったら貯金してからいったん退職して貯金が尽きる前に資格取得
0501シューティングスタープレス(長崎県) [US]
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2019/11/02(土) 12:13:42.56ID:f/cTcz3S0
だから、ここの人間は多分優秀な人材が多いはず 早いもん順だから銀行でも知人でも早く投資してもらって事業を起こせ 恩返しはあとですればいい 先ずは自分が成功者になれ 友達は貴重な石が取れる山を買い叩いて年収8000万だ 凄いわ
0502ローリングソバット(光) [ニダ]
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2019/11/02(土) 12:14:57.04ID:nyF87wZQ0
おきなわで、自転車こいでる
外国人みると
「この国おわったな」思うわ

どーかしとるわ
0504マスク剥ぎ(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/11/02(土) 12:15:05.96ID:9oIqdr4b0
学歴と収入は関係ない
こんな話題があるたび言ってるが原始時代と今も変わらない
食糧とってくるか金をとってくるかの違いでしかない
この場所に獲物が少ないなら多いとこに移動するか道具を改良して少しでも多く獲るか試行錯誤しながらやっていくいかない
低収入に文句しか言ってない人は当たり前のことをしていないだけ
0505TEKKAMAKI(光) [US]
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2019/11/02(土) 12:15:22.26ID:MXGx1Ekw0
若けりゃどこでバイトしてても社員にならんか?って言われるだろ
若くないなら今で何してたのって話だろ
何もしてこなかったからそうなってるんじゃないの
050616文キック(光) [US]
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2019/11/02(土) 12:17:44.56ID:MG1DwC+e0
>>503
民間から公務員に転職したけど、帰宅後に勉強なんて無理だったから退職して実家に帰り、1年間公務員試験予備校に通ったわ
偏差値50の三流大卒には働きながらの勉強は無理だ
0507ボ ラギノール(埼玉県) [IT]
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2019/11/02(土) 12:18:08.82ID:yHNn/R9N0
>>3
いうてもバブルの時期なんて佐川で100万超えたって話だぜ
生まれた時期で格差ありすぎだろ
0508トラースキック(ジパング) [GR]
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2019/11/02(土) 12:18:29.36ID:krOPnvmy0
地方だけど大企業が工場立てまくってるからか中卒35歳でも正社員年収650万あるわ
ただの勢いがあるだけの超絶低スペなのに契約社員から登用試験受けたら受かった。
つまんねー仕事だけど俺的には奇跡の様な状態。
0509サソリ固め(茸) [VN]
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2019/11/02(土) 12:18:49.33ID:iEYNfErx0
個人のことは本人が頑張れば良いけど、それとは別に国として日本はどーなのさ?
何で日本のこと話そうぜ!
個人のことなんて分かりようもないし
0510フロントネックロック(光) [CZ]
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2019/11/02(土) 12:18:55.42ID:yWOGBPRS0
>>45
時給1100円フルタイムで8800円
手取り20万いく?
0511ジャンピングカラテキック(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 12:19:04.83ID:l/7lHnSM0
頑張って弁護士や、医者の資格をとっても政策1つで大きく所得が変わる世の中。資格だけじゃ生きていけない。
0513サッカーボールキック(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/11/02(土) 12:23:36.21ID:4aLZDJA70
>>498
給料安いとかブラックな企業が自然淘汰されるには国民の努力も必要じゃねーかな
転職とかストとか
0514ジャンピングカラテキック(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 12:24:56.36ID:l/7lHnSM0
>>510
そいつ手取りの意味がわかっていない非社会人じゃないの?
0515パイルドライバー(栃木県) [DE]
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2019/11/02(土) 12:25:10.60ID:PQi/poeh0
>>498
逆だろ逆
こういう低賃金の仕事がまだ残ってるから能力が平均よりだいぶ低い人間にも仕事にありつけるんだろ
0516ドラゴンスクリュー(東京都) [AU]
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2019/11/02(土) 12:26:28.93ID:ZFtVorcl0
不労所得で今年すでに200万はもらったはw
すまんな
0517ファイヤーボールスプラッシュ(茨城県) [US]
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2019/11/02(土) 12:27:01.42ID:eWBbmI2d0
無理やりにでもインフレにしないと企業は分配を増やさない
0518フライングニールキック(ジパング) [ニダ]
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2019/11/02(土) 12:27:11.21ID:z5bGipGM0
悪いんだけど、そんなんなら自由業として転売ヤーなった方がマシだろ。
あと、ウェブデザイナーとかYoutubeの解説動画、アフィリエイトとかさ、いくらでも副業で稼げるし、うまくすりゃ独立もできる。

何してんの?
お前の今いじってるスマホとかパソコンで検索すりゃ金になるものなんて山積みだぞ。

それすらせずに金がねーとか、いや、頭がねーだけだろ。
0519ビッグブーツ(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 12:27:21.30ID:jsYfkuM80
そりゃ努力しないで怠けている奴は年収低いだろうよ。
当然。自業自得だね。

早稲田大学卒のアラフォーだけど、学生時代遊びまくってて、成績もボロボロだったんで、就活本当に苦労したな・・・懐かしい。
色々な会社に応募したけど、全く相手にされずw
仕方なく社員8人の零細ITドカタに新卒で入社したわ。
大学時代の友人は、日立製作所、新日鉄、武田薬品工業とかの超一流企業に内定貰ってたんで、俺は泣きそうだった。

5年間、鬼のように仕事した。
5年間で休んだのは1年目の正月のみ。もちろんサービス残業だったけど、将来の自分への投資だと思っていたし、知識がどんどん
身についていくんで楽しかった。勤務終えたら直ぐ帰宅して勉強してた。
この5年間で奨学金も返したし、資格も取りまくった。

入社時の年収286万だったけど、辞める時は年収480万になってた。

会社に退職届け出したら、社長に年収600万出すから辞めないでと頼まれたわ。
断ったけど。

そんで、転職サイトに登録したら、有名企業からスカウトが来るわ来るわw
日本オラ○ルに転職して、今では年収1000万円越えてる。

人生何があるかわからんわ。

●保有資格
オラクルプラチナ
CCIE(cisco)
ITストラテジスト
システム監査技術者
スペシャリスト(ネットワーク、データベース)
スペシャリスト(エンベデット、情報セキュリティ)
プロジェクトマネージャ
応用情報技術者
基本情報技術者 
社労士
日商簿記3級2級
宅建
AFP
CFP
TOEICスコア880
0520サソリ固め(茸) [VN]
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2019/11/02(土) 12:27:29.20ID:iEYNfErx0
>>513
普通の犯罪者も国民の努力で自然淘汰されるかな?
ブラック企業はある意味犯罪企業だし
0522ナガタロックII(コロン諸島) [DE]
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2019/11/02(土) 12:28:10.71ID:dQ6Frg+uO
ちなみに人類が消費する自然エネルギーは地球1.7個分
全人類が日本レベルの生活水準にまで上げると地球2.9個分が必要
だから近い将来に地球が終わる
0523テキサスクローバーホールド(茸) [US]
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2019/11/02(土) 12:30:38.84ID:8bGUJLFE0
建設に行けば良いのに
人手不足過ぎて1年もやりゃ職長クラス
0525オリンピック予選スラム(茸) [US]
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2019/11/02(土) 12:32:35.39ID:sBuaiD/Z0
今借りれる金を全力で事業にぶつける
場合によっては5回位繰り返す
必ず成功すると信じて諦めてはならないのと、難易度が低くて高収入が見込める事業を見つけておく 以外とあるから 必ず成功する
0526マスク剥ぎ(東京都) [SE]
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2019/11/02(土) 12:34:08.24ID:NnLaB7NQ0
>>519
コピペ?
0527タイガースープレックス(ジパング) [DE]
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2019/11/02(土) 12:35:50.14ID:HcED8Pg/0
終わってるのはお前定期
0528サッカーボールキック(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/11/02(土) 12:36:12.62ID:4aLZDJA70
>>520
法を犯してる企業なら労基に駆け込むべきだけど
労働基準法の範囲内のブラック企業に関して
国に頼るとなると最低賃金上げろってことになるだろうけど
最低賃金いきなり上げた韓国では何が起きたかというと
いきなり人件費バカ高くなったせいで
韓国企業は非正規やアルバイトの首を切って行った

結果賃上げの影響で年収200万の人は収入が0円になる

結局低収入の仕事は誰でもできる仕事であって、能力の低い人の受け皿なんだよね
自分に見合わないというなら転職したらいいが
実は己を過大評価しているだけであって
能力に見合ってる収入なんじゃないか

国頼みにするとむしろ悪いことにしかならない気がするから
国民がブラック企業を潰す努力をもっとすべきかなぁ
0529ナガタロックII(コロン諸島) [PL]
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2019/11/02(土) 12:36:22.37ID:dQ6Frg+uO
単純計算で地球1個で人類が消費するエネルギーを賄うには人類の総数を半減させるしか無いんだよね
それは無理だから人類は終わる
人類が終わる時に日本もアメリカも中国も終わる
みんなで破滅に向かって全力で走ってる
0530フランケンシュタイナー(庭) [US]
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2019/11/02(土) 12:37:11.28ID:wrbKEUaw0
>>529
まぁ、俺らがあの世に行くのが先だろうな
0531ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 12:37:34.95ID:a9pg0hwF0
>>436
新卒未経験なら基本情報は意味ありますよ。

ただ、「情報科なのになぜ持ってないの?」あるいは「畑違いの学部から当社を受けるのはいいとして、ITに興味があるのに、なぜ基本情報を受けなかったの?」ってな持ってて当然な雰囲気w

経験者には応用であっても不要な資格です。
DB管理者くらいになると話は別だけど。
0532かかと落とし(福岡県) [JP]
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2019/11/02(土) 12:37:36.14ID:30jvFcMm0
さっさと転職しろよ
低賃金にしがみついてるガイジも低賃金に貢献してることに気づこう
0533ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 12:39:07.74ID:a9pg0hwF0
>>529
指パッチン思い出したw
0534ナガタロックII(コロン諸島) [GB]
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2019/11/02(土) 12:39:47.85ID:dQ6Frg+uO
>>530
気候が狂い始めたのを実感できる状態になってきたね
つまり地球が狂い始めたんだよね
でも人類は地球への攻撃を止めない
0535マスク剥ぎ(ジパング) [JP]
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2019/11/02(土) 12:41:50.16ID:CrpKmWI80
政府が老後2000万は必要と言っていたが、嘘だからな。自分で計算した方がいいぞ。
2000万だと、生活切り詰めて年間200万で生活したとして10年しか持たない。年金なんて月5万くらいだろ? 退職金も当てにならない。
2000万の倍は貯蓄しておかないと老後は地獄と思え。生活保護も受給できる国か怪しい。
0536ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 12:41:55.38ID:a9pg0hwF0
>>525
起業した会社の94%が10年以内に廃業する。
それを成功させる才覚があるならリーマンでも成功する。
少なくても年収200万円って事はない。
0537ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 12:43:00.98ID:a9pg0hwF0
>>519
ソフト屋からすると、経験しか見ない。
0538ミッドナイトエクスプレス(茸) [ニダ]
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2019/11/02(土) 12:43:18.61ID:F7bjxtxf0
上流は笑いが止まらんだろうな
勝手に上流のフリした下層が正直な下層を押さえつけてくれて、ガラガラポンされずに生きていける最高の国だろうよ
0539エルボーバット(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 12:44:27.27ID:2aV6FXf+0
>>138
お前はこれくらいしか貰えないのか
みじめやのう
無能そうだから別にいいけど
0540ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 12:45:56.90ID:a9pg0hwF0
>>535
爺様の年金が20万円、夫婦合わせて35万円、と言ってたな、ローンの終わった家あるし、悠々自適。
自分たちの時代がどうなるのかねえ?
0541ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 12:46:47.53ID:gjFyuB9f0
>>536
廃業する理由を研究したような書籍とかエビデンスはあるんかな
0542フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 12:47:11.72ID:/voEKP2y0
>>531
新卒未経験は甘え
何言ってるか分からないと思うが
氷河期世代が就活してたころはそれがまかり通ってた
即戦力とかものづくりとかがもてはやされた時代な
0543ニールキック(大阪府) [CN]
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2019/11/02(土) 12:47:55.50ID:12J8c/dh0
それよりも
氷河期世代が正社員だったり、フリーターだったりせよ、定年でクビになって再就職の時が恐ろしいわ。
経営側はどんな手を使っても若い労働者を欲しがる。
今まではおばちゃんがパートでやるような清掃の仕事のようなものですら希望者が殺到すると思う。
いや、もう既になっている。
0544シューティングスタープレス(長崎県) [US]
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2019/11/02(土) 12:55:08.03ID:f/cTcz3S0
>>536
サラリーマンで成功したヤツが独立しろと言ってるんだ 成功しても頭打ち 出世止まり 廃業者が全員優秀なのか?
そんな脅しが日本のベンチャーを駄目にする 賢いヤツは必ず成功する 但し資本金は多い程いい 金は借りれるだけ借りよう 破産は怖くないと思い込め 皆それで成功したんだ
0545ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 12:58:33.62ID:a9pg0hwF0
>>541
起業成功率の話は各専門家が色々解説してますね。

業種で成功率が全然違いますので、業種毎が欲しいところですが、1年以内は飲食が多く、家賃収入に見合う客が定着しないのが要因で、資金力が尽きるのが1年のようです。

(自分の業種である)ソフト屋はベテランだけで始めるため5年は順調なのですが、社員さんを入れて事業を拡大したあたりから経営陣が分解するケースが多いようです。

豊富な資金力と信頼できてブレない上層部、お仲間経営から真っ当な会社にする転換期を乗り切るあたりがポイントのようです。
0548フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 13:02:09.81ID:/voEKP2y0
>>536
その数字、独立の厳しさを示す数字としてよく引き合いに出されるけど
サラリーマンとして会社に就職して10年間一つの会社に勤め続く人の割合ってどのくらいなんだろうな
そう考えれば難易度は独立もサラリーマンも変わらんような気がしてる
その人がどっちに向いてるかのほうが大きい
0549ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 13:02:28.73ID:a9pg0hwF0
>>544
起業当初の会社に銀行は金貸してくれないです。
そりゃ廃業率を知ってますもの。
全て自己負担か家屋敷を担保です。

5年経つと、すなわち廃業率75%の狭き門を潜り抜けるとお金を借りれます。
ただし「我が社はお金を借りる必要がまったくない」を証明しないと金貸してくれません。マジです。
あと「新商品の開発」なんかには金貸してくれません。
リスクありますからw
0550雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 13:02:47.40ID:hnpeI3aE0
絶望の風景
0551TEKKAMAKI(西日本) [ID]
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2019/11/02(土) 13:03:07.92ID:Df3iOBRJ0
人の所為にする時点でその程度って事だろ
つか200万とかマジかよ俺の1年目より少ないぞ
0552ファルコンアロー(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 13:04:10.62ID:e6JBfD0u0
>>314>>395
そりゃ勝ち組にいる奴はそう言うだろw
公務員や医療関係その他多くの勝ち組業界は政治に働きかけて待遇確保してるのに底辺が政治に働きかけて何が悪いの?
0553シューティングスタープレス(長崎県) [US]
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2019/11/02(土) 13:04:14.17ID:f/cTcz3S0
俺の会社も借金1億あるが、個人収入だけでも5000万あるし、後5億は借りようと思ってる 博打的な借金もしたことある
それがあって今があるから、俺は銀行様々だ
0554ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 13:05:56.01ID:a9pg0hwF0
>>548
自分の業種である、ソフト屋の独立だと、リーマンとして10年は勤め上げた技術者達が手を組んで独立する感じですが、他業種も似たような感じじゃないでしょうか?

例えば雇われコックとして長らく務め、自信が出たので店を出す。
0555スパイダージャーマン(茸) [RO]
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2019/11/02(土) 13:06:55.81ID:6lSfSaFD0
20代後半の夫婦で年収合計約1000万は悪くないようだな
0556ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/11/02(土) 13:07:11.70ID:lnLnQpap0
>>497
だから機械操作するだけの仕事しか出来ないか、しないのは自己責任。
努力して操作は外国人にやらせてマネジメントする側に回ればいいだけの事
0558ジャンピングカラテキック(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 13:08:35.00ID:l/7lHnSM0
>>548
独立経営の方がはるかに大変だと思う。俺とこなんか当たり障りのないこと言っていれば、部長クラスにまでは行ける。
0559ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 13:08:48.75ID:a9pg0hwF0
>>555
夫婦共に正規のアラサー夫婦平均世代収入は800万円前後ですな。
0560ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 13:09:53.06ID:a9pg0hwF0
>>553
銀行から借りられるってのは、ある意味強いステータスですね。
0561ニールキック(大阪府) [CN]
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2019/11/02(土) 13:10:24.29ID:12J8c/dh0
介護は国が予算を下げてきている。
今後、この業界は先細りが見えている。
障碍者の予算は微増してる。
障碍者の介護者になれ。
その代わり、少子化で、知的障碍者でも大人だけどな。
0562雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 13:10:37.39ID:hnpeI3aE0
>>92
自民党、公明、立憲、社民、共産、
この辺は既得権益か老害かって感じだよな
0563フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 13:11:21.44ID:/voEKP2y0
>>554
それも甚だ疑問で
雇われの身で自信やスキルを身に着けて成功するのと
独立して成功するのは全くの別物なんだよなあ、
サラリーマンとしてはそれなりに能力もあれば成功もしてる人が独立して会社潰すのはそのパターン
056416文キック(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 13:11:22.31ID:n5Gvq99o0
30代半ばだけど
世帯年収は1300万ぐらいかな
0565フライングニールキック(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 13:11:51.63ID:3elx1QL60
>>469
IT資格ってのは一般人相手にドヤる為だけの物だよ
フリーランスで資格が重要視されんのなんてシスコとかオラクルみたいなガチ目の奴だけ
0566フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 13:14:51.49ID:/voEKP2y0
>>558
その人の適正と環境による
じゃあ、当たり障りのないこと言ってて部長クラスの役職と収入になってる人間が
世の中の何割何だって話
それこそ起業の10年継続率5%と並ぶ
056732文ロケット砲(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 13:16:29.16ID:Ee5eQGe/0
回転寿司やフードコートで満足というか妥協してるような親父が大勢いるし日本はホント終わってるよ
0568張り手(愛媛県) [FR]
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2019/11/02(土) 13:17:52.10ID:LntqQSn90
自分がどうこうじゃなくて
全体的に下がってるのが問題なんでしょ
0569デンジャラスバックドロップ(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 13:18:39.40ID:pg4GC0Mg0
>>63
お前みたいな無知でネガティブ思考な奴が世の中を悪くするんだ
0571リバースネックブリーカー(SB-iPhone) [CL]
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2019/11/02(土) 13:20:50.20ID:J1/iSvcS0
底辺はもう生保でいいよ
マジ金貰って邪魔してるだけ
中途半端な人生やめろよ
0573ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 13:26:04.87ID:a9pg0hwF0
>>563
未経験、ノースキル、ノーコネで起業は相当な資金力が必要だと思うけどね。

ソフト屋の独立だと、技術力を認め合う数人が組み、信頼のあるクライアントから仕事を貰える前提で独立します。
なので、極めて成功率が高い独立でしょうけど、それでも10年生存率はそれほど高くない。
0574中年'sリフト(兵庫県) [US]
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2019/11/02(土) 13:27:17.72ID:tkX5f1zA0
正社員の人数減っててこの平均て終わってんな
しかも400万もらってたとして手取りなんぼやねん?
その少ない手取りからまだ10%は税金やし
逃げ切り世代の老害に搾取されるだけやん
0575かかと落とし(ジパング) [ニダ]
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2019/11/02(土) 13:27:47.84ID:Eos3A0OF0
学歴と経歴はあってよかったって思うわ
俺は旧帝理系から有名メーカー入った経歴あるおかげで転職やフリーランス等色々経験してきたけど仕事に困ったことないし
どんどんステップアップして給料増やせるし
0576サソリ固め(愛知県) [GB]
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2019/11/02(土) 13:28:34.76ID:Un/gE4Tk0
>>549
起業当初の方が楽に借りれるよ
決算過ぎると要求される書類も増えるし審査もシビアになる
0577ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 13:28:53.64ID:a9pg0hwF0
>>562
民主は「うふふ、そうでしたっけ?」なイメージ。

理想論をぶち上げて支持され、それが素人考えの集合だったと知らしめた功罪は限りなく大きい。
それゆえ、現在の野党がどれほど素晴らしい事を言っても信用されない。
0578バックドロップホールド(千葉県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 13:29:05.55ID:ggKovban0
結論:アベアベ言ってなんでも人のせいにする馬鹿だからいつまで経っても貧乏底辺。若い頃にDQNだった奴すら大人になれば頭使って肉体労働等で一戸建て建てるくらい稼いでる
ここで「怠け者」「馬鹿」「無努力」と罵られてるのは愛の鞭と思い生まれ変われ
0580ドラゴンスリーパー(大阪府) [NZ]
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2019/11/02(土) 13:29:17.82ID:KD5v09y90
自分で事業も起こさない、ただの労働者の収入が高いほうが異常
雇われるだけの負け犬は貧乏で当たり前
0581ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 13:29:32.37ID:a9pg0hwF0
>>576
そりゃ担保目当てですよ。
0582ドラゴンスクリュー(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 13:33:39.16ID:edkkiN3Y0
なぜ介護職に就かないのか。
引く手数多で年収だって安いデイサービスから高額な特養までいろんな場所があり300〜450万までは行ける。特に国が手当てを年々厚くしてるから、給与がガンガン上がってる。
0583ジャンピングカラテキック(関西地方) [US]
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2019/11/02(土) 13:36:01.32ID:iXaDs5jl0
仕事に合わせて動かないと、地方には仕事がないから〜は甘え。
とUターン転職成功させた俺は思う。
おと、そもそも学歴つけとけって小学生から言われてるのにFラン行くのが悪い。

東大行っとけばどこかは拾ってくれるぞ、まじで。
0584ドラゴンスクリュー(東京都) [BR]
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2019/11/02(土) 13:36:01.87ID:QSFvl42Y0
ドイツみたいに職業を選ぶ自由が無い方が日本人に合う気がする
自由与えたらアホが増え、そのアホが金がねぇって言うんだもの
0585ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 13:36:03.54ID:a9pg0hwF0
>>582
爺様夫婦がケアマネ使ってるけど、あの職業は儲かってもいいと思う。
0586オリンピック予選スラム(福井県) [US]
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2019/11/02(土) 13:37:39.14ID:VNzREylB0
だからデフレ脱却が大事だったのに

ノーベル賞経済学者が有識者会議で面と向かって警告してくれたのに、
日本の財務官僚は破綻した論理で激しく抵抗したっていうし終わってる
ノーベル賞とってから経済に口出ししろよ
財務官僚は日本のガン
0587ニーリフト(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 13:37:58.49ID:a9pg0hwF0
>>584
ドイツのマイスター制度は見習うべきだと強く思う。
企業内で似た制度をやってる企業は多いね。
0588ミドルキック(兵庫県) [RU]
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2019/11/02(土) 13:38:40.06ID:wHBhoh6X0
年収200万上がったっていう設定は?

アベノミクスで
0589雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 13:40:12.91ID:hnpeI3aE0
>>588
一部の上級は搾取でそんくらい上がってるかもな
0591雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 13:42:46.79ID:hnpeI3aE0
>>577
それ自民党
0592フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 13:50:08.18ID:/voEKP2y0
>>573
何の関心も活かせるスキルもないような会社に50通、100通と履歴書送るくらいなら
50種100種と、未経験だろうがコネがなかろうがやってみればいいんだよ
0593稲妻レッグラリアット(アジア) [ヌコ]
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2019/11/02(土) 13:51:14.66ID:sp9KAjSe0
年収下がっても、みんな働ける
まさにこれがワークシェアリング
0595ランサルセ(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 13:54:58.54ID:QtoskxmB0
>>45
8時間計算がおかしいだろ
そんな仕事は公務員しかない
10時間計算しろ
0596セントーン(埼玉県) [US]
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2019/11/02(土) 13:56:14.92ID:xorIVipT0
人手不足の低収入の職に行くか
人材不足の高収入の職に行くか
両極端になってきてる
0597ミドルキック(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 14:01:24.65ID:X1WlagEb0
>>578
千葉県なのに強気な発言だなw
来年の台風や震災とか頑張れよ 草
0598ボ ラギノール(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 14:02:09.89ID:BhrMqceS0
>>586
自然科学でこれだけノーベル賞とっておきながら経済では一つもとれてない時点で日本の文系レベルはお察しだよね
0599フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 14:02:41.27ID:/voEKP2y0
>>594
ベーシックインカムに限って言えば
国民一律に金をばらまいてその裁量は国民に任せるということをせず
誰にどのくらいどのように使わせるかを官僚や政治家が決めている日本の現状のほうがよっぽど社会主義的なんだけどな
0601ミドルキック(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 14:04:03.81ID:X1WlagEb0
>>598
あのさ〜仲間内のコミュニティで推薦しているのが経済学賞だから
東海岸に固まっている輩www
0602オリンピック予選スラム(やわらか銀行) [US]
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2019/11/02(土) 14:07:39.70ID:qJPgRj5Z0
俺は45歳で早期リタイアして
暇つぶしで1日5時間週4日で年収100万程やぞ
年収200万とかどんだけ怠けとるねん
0603ムーンサルトプレス(岡山県) [US]
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2019/11/02(土) 14:09:25.55ID:T5FQc9FL0
>>11
皆努力したら皆その待遇になれるか?
国がやらないといけないのはそういう事だぞ
0604ミドルキック(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 14:10:20.08ID:X1WlagEb0
>>602
103万円の壁超えてないってことは扶養者控除でもあんのかよ? 草
0605デンジャラスバックドロップ(京都府) [US]
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2019/11/02(土) 14:13:35.69ID:jPyjwQLk0
>>1
またこのチoソ核派パヨBEでスレたてちゃったの?w
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379

今日も西早稲田のキムテ臭ぇ部屋から書き込んでるの?w
どうすんだよ チ o ソ 核 派 のザイニティw
ほんとキムテ臭ぇスレだらけだなw
DOWAかな?w DOWAw
0606シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:15:02.48ID:4ND9uZAc0
>>1
最低賃金が700円なんだから株式会社ブラック低知能の偏差値40経営者だとそんなもんだよ?
0607オリンピック予選スラム(やわらか銀行) [US]
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2019/11/02(土) 14:22:34.30ID:qJPgRj5Z0
>>604
totoで6億当たって家でブラブラしてても
あまりに暇だったので
水土日祝盆正月GW以外働いたら
100万だったわけ
0608ミドルキック(庭) [FR]
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2019/11/02(土) 14:24:16.95ID:p9YZqbzS0
>>535
生活保護もらうからいいわ
0609テキサスクローバーホールド(兵庫県) [US]
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2019/11/02(土) 14:25:30.70ID:BUFb6ipA0
俺は年収3000万円
お前が終わってるだけ
0610テキサスクローバーホールド(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 14:25:48.38ID:0D3MYvKr0
年収700万未満の低所得者がニュー速にいるわけないだろ。
0611テキサスクローバーホールド(兵庫県) [US]
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2019/11/02(土) 14:26:24.54ID:BUFb6ipA0
>>603
無能が見合わず好待遇になるほうが社会が腐るから
無能は淘汰されとけばええねん
0612垂直落下式DDT(空) [TW]
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2019/11/02(土) 14:28:23.49ID:qwTI+HjB0
共感はマジで出来ないな。
お前が終わってるだけなのに日本全体がどうとか言うと
ただの政治宣伝にしか見えない。
0614雪崩式ブレーンバスター(奈良県) [DE]
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2019/11/02(土) 14:29:58.88ID:hnpeI3aE0
>>69
日本の労働者が必死こいて働いた生産を、海外に吸わせることが出来る
0615シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:30:23.00ID:4ND9uZAc0
>>609
そういう個人の問題では無く、株式会社ブラック低知能では年収200マンが普通ということを言ってる。おまえの自慢とか関係無い
0617垂直落下式DDT(空) [TW]
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2019/11/02(土) 14:30:33.94ID:qwTI+HjB0
「年収200万です苦しいです。助けて下さい」
共感できる。

「年収200万です苦しいです。日本終わってる」
お前が終わってるだけだ氏ね
0618シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:31:32.49ID:4ND9uZAc0
>>613
居るよアホ、株式会社ブラック低知能の殆どが年収200まん 経営者は偏差値40
0619ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:31:36.78ID:gPyuIqpm0
ここの掲示板には年収1000万以上が山ほどいるのに
どこの時代の日本人がここに書いてるんだよ
0622フォーク攻撃(兵庫県) [US]
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2019/11/02(土) 14:32:24.82ID:5XQLDovy0
どこの誰が日本オワタキャンペーンを張ってるのかね?
0623シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:33:19.88ID:4ND9uZAc0
>>616>>1
国の責任でもある、中小の年収200万と決めてるのは連合労組と日本商工会議所の談合見たいな政府審議会での結論だし
0624シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:34:34.44ID:4ND9uZAc0
>>622>>1
正社員なら年収600万は確定とキャンペーンしてるのは労組貴族とマスコミなの?
0625シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:35:55.03ID:4ND9uZAc0
貴様らはマスコミコピー人間のカスだよ、このマスコミコピー人間wwwwwww
0626デンジャラスバックドロップ(京都府) [US]
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2019/11/02(土) 14:36:00.95ID:jPyjwQLk0
NAMAPOチョソが増えてるからねーw
0628シャイニングウィザード(福井県) [US]
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2019/11/02(土) 14:39:38.08ID:rMh7nyfs0
>>598
経済なんて数字しかないのに、なぜか文系に分類されている時点で
日本のアカデミズムはその程度ってことだ
0629ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:40:29.66ID:gPyuIqpm0
むしろ日本ハジマタだろ
物価もあがって 消費税も上がりまくり
実力主義だから使えない人間はみんな非正規
できる奴は楽して儲けまくり 孫正義とかホリエモンとか

何が不満なの?
むしろラッキーすぎてこの時代に感謝だろ?
0630かかと落とし(大阪府) [ニダ]
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2019/11/02(土) 14:40:47.96ID:g6YJpqPm0
嫁の実家が中小企業で溶鋼やってて、3K、勤務時間7:00~18:00、週休日曜のみ、有給消化の概念なしで高卒で仕事覚えたら年収600万
楽な仕事してて200万しか貰えないとか完全に甘えだろ
働け
0632シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:43:32.27ID:4ND9uZAc0
>>630
さもありなんキンポー!

オレが言いたいなのは、正社員になれば年収高くなるとか宣伝してるマスコミ新聞nhkだよ!
0633ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:44:42.08ID:gPyuIqpm0
この世に年収200万代いるのかよ
此処日本だぞ
証拠だしてみろよ
0634デンジャラスバックドロップ(京都府) [US]
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2019/11/02(土) 14:45:29.14ID:jPyjwQLk0
チュサッパどもはどんどん辛くなってるなw
0635シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:45:53.17ID:4ND9uZAc0
>>633
マスコミコピー人間wwwwwww
死ねよ
0636ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:46:16.97ID:gPyuIqpm0
>>635
おまえは生きてくれよ!この時代をよ!
0637シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:47:23.09ID:4ND9uZAc0
>>636
オレは不労所得だけでで年収高く700万ある
マスコミコピー人間には不可能の技
0638シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:49:53.73ID:4ND9uZAc0
>>1
貴様らはマスコミコピー人間!人間性ゼロの受け売り鵜呑みに人間!
0639ミドルキック(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 14:50:25.42ID:X1WlagEb0
https://youtu.be/AA1USZskKAk
努力したから頑張っとか温いことほざいてご満悦な
このスレの馬鹿どもには丁度いいレクチャーだなw
感心したけどななかなかな洞察だw
0640ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:50:40.08ID:gPyuIqpm0
>>637
おめでとう!ここの掲示板の平均年収はそんなもんだ!
そんなことより
200万が年収とかいう話題 これをどうおもう?
0642フランケンシュタイナー(東京都) [JP]
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2019/11/02(土) 14:52:00.66ID:8ikXLDpT0
200万の仕事しかできない、200万の価値しかないからだろ
200万の仕事しかできない無能が500万とか600万の人を嫉妬しても意味ないぞ
0643シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:53:10.47ID:4ND9uZAc0
>>640
クソアホ、平均がそんな高い筈無いよ、東京の公務員と連合労組貴族様の40歳代でやっと平均が800万超えくらいだよ!マスコミコピー人間wwwwwww
0644ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:53:13.42ID:gPyuIqpm0
ぎゃくに どこいけば年収200万に会えるんだよ
どうやって生活してんだよ
1970年代の東南アジアじゃないんだから
もっとマシな嘘つけよ
0645頭突き(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 14:54:06.75ID:4ADCoViq0
>>642
ネトサポのお前の年収はそれ以下だろw
0646ドラゴンスリーパー(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 14:54:22.29ID:+vCQdGy30
>>644
きっと住むとこタダで職場も歩いて行けるとこだろ。
0647ミドルキック(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 14:54:22.30ID:X1WlagEb0
>>607
働いちゃダメだろwww
金無くて必要な奴の仕事奪ってどうすんだよwww
ひどい奴だなw よく考えろ 椅子取りゲームの椅子は作られなければ増えないってことを
0648シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:54:30.41ID:4ND9uZAc0
>>641
最低賃金は政府審議会の審議委員の連合労組と日本商工会議所が決定してる、ダンゴ状態でwww
0649ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:55:35.36ID:gPyuIqpm0
>>643
800万か
この前もここでだれかが800万だった
おまえもか
これがふつうなんだよ
みんな年収なんてそんなもんだ
ところで このスレの年収を見てくれ こいつをどう思う?
0650ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:56:08.45ID:gPyuIqpm0
>>646
マジでカンボジアとかVietnamの山奥なのか!!!
0651シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:57:21.06ID:4ND9uZAc0
貴様らマスコミコピー人間なのでただ鵜呑みにしてるだけで頭エンプティーだもんな!
最低賃金と株式会社ブラック低知能の賃金は
政府審議会で連合労組と日本商工会議所が決定してる。マスコミコピー人間のカス共
0652オリンピック予選スラム(東京都) [CN]
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2019/11/02(土) 14:58:08.59ID:rr1IW7eX0
なんでもっと貰えるところに転職しないの?脅されてるの?
0653シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:58:39.67ID:4ND9uZAc0
>>649
クソアホ!
教師の中でも教員試験受からんかった非常勤は年収半分だよ、マスコミコピー人間
0655ドラゴンスリーパー(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 14:58:55.45ID:+vCQdGy30
>>650
自転車くらいは使うかも。
0656ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:59:17.91ID:gPyuIqpm0
みんな何熱くなってるんだ?
200万なんてどこ吹く風だろ
800〜1000万あるのに東南アジアの話題で発狂してんじゃないよ
0657シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 14:59:26.98ID:4ND9uZAc0
>>652
倍率が20倍とかでエロ女と国立大しか受からない
0659ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 14:59:53.11ID:gPyuIqpm0
>>653
非常勤の先生だったんですか?
おはようございます
0661シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 15:00:24.98ID:4ND9uZAc0
>>656
世論操作するな、この労組貴族!
0662ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 15:01:12.34ID:gPyuIqpm0
>>655
砂利とか砂で自転車キツイよ
道路のコンクリートもボコボコに潰れて修理予定も無いし
つか自転車無理 歩きのほうがまだマシ
で 靴なんて3か月で潰れる
0663シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 15:01:53.69ID:4ND9uZAc0
>>660
株式会社ブラック低知能は最低賃金しか出さないだろ、おまえも経営者なったら多分時給700円の正社�視15万でこbォ使うよ、マスャRミコピー人間
0664ダイビングフットスタンプ(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 15:02:03.84ID:gjFyuB9f0
>>644
宮崎県とか沖縄あたりなら年収200くらいごく普通だろう
0665ボ ラギノール(東京都) [RU]
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2019/11/02(土) 15:02:06.74ID:ht2rW6N10
>>190
そうとは限らんだろ。
俺は中国地方で職場から50キロ離れた寮に配属され、座れない電車で一時間かけて通勤していた。
一方、実家なら最短30分で東京の職場に通勤できた。
周りは転勤族なので、地方でも新幹線(場合によっては自腹)で通勤している人がたくさんいる。

最初から東京に勤務し続けられれば、出身者は実家から通うこともできる。
いずれ家も買いやすいし、どこの路線も全て混んでいるわけじゃない。
十分吟味して選べる。

各地を転勤していたらそんなことはできない。
0666毒霧(千葉県) [IT]
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2019/11/02(土) 15:02:46.44ID:KvyeECua0
地域と職種によるだろう
ダメな業界はどこかは拡められないしな

報道では内需が縮小するかもと煽るが、輸出に関しては何もジャーナリズムしない
要するに、輸出業に関わる部分が衰退すれば全体が縮小すると思っていいんじゃないかな?
0667シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 15:03:13.75ID:4ND9uZAc0
>>664
九州は殆どそう、年収200万正社員は普通だ
0668ジャンピングカラテキック(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 15:05:23.29ID:B7eCiOPN0
パヨクは貧乏なんだろう
0670フロントネックロック(SB-Android) [JP]
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2019/11/02(土) 15:06:49.13ID:B9vxaOpR0
アメリカ人の会計士の知り合いが
「会社って給料を貰う所ではなく、合法的に給料の何十倍の金を掠め取る餌場だ」
って言ってたなw
0671シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 15:06:56.48ID:4ND9uZAc0
>>666
内需と外需に分けるのは時代遅れになる時期がくるよ、そのウチ、ヨタ自動車の政治家共が宣伝してるけどねー
0672ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 15:07:41.87ID:gPyuIqpm0
>>664
うわ 本当の事書いてる
ここインターネットだよ?
0673スターダストプレス(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 15:07:53.78ID:MaByiCCB0
転職すればいいんじゃないの?
努力しなきゃ
0674オリンピック予選スラム(光) [US]
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2019/11/02(土) 15:08:09.20ID:NLxcLa+H0
俺も大学卒業後は地方の小売スーパーにのほほんと入社したけど
大卒正社員でも毎年の昇級が5000円とかだったから早々に見切りつけて
家に帰ってクタクタになりながら公務員試験の勉強しなおして転職したわ

この会社に居続けたら10年20年先どうなるか〜なんて将来設計は1〜2年そこで働き続けたら嫌でもわかるだろ
そこで座して死を待つべきか、奮起して新たな職場を求めるか自由に選べたはずなのに
何の行動もせず現状に甘えた結果がその年収なんだから責めるならボーっと生きてきた自分を責めろ
0676タイガードライバー(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 15:08:28.80ID:hW6z9q4q0
学業努力
0677スリーパーホールド(滋賀県) [TW]
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2019/11/02(土) 15:08:33.70ID:wfXS7M2O0
いつになったらデフレスパイラルから抜け出せるの?
0678稲妻レッグラリアット(SB-iPhone) [KR]
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2019/11/02(土) 15:09:05.23ID:0awF5ca20
>>11
それこそ極々一部で実質そういう人間がいなきゃ仕事は成り立たない
でもね、使える金を稼ぐだけならやり方はいくらでもあるんですわ
0679シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 15:09:45.45ID:4ND9uZAc0
>>672
知ってるなら連合労組貴族とか商工会議所の利益代弁してレスすんなよ!
0681ボマイェ(茸) [ID]
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2019/11/02(土) 15:10:15.63ID:NqD5qJUG0
ネトウヨ はそうは思っていないかもしれんが日本て結局公務員が最強の社会主義国だからね
0682河津落とし(愛知県) [FR]
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2019/11/02(土) 15:11:38.01ID:x8+MwsLS0
>>674
IT系なんかでひどいとこだと、頭と精神を酷使されて思考能力がぶっ壊れてマインドコントロール奴隷化させられちまうから
0683ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 15:11:49.00ID:l7NVtQjS0
額面16万くらいか
まぁ地方ならあるんじゃないの
でも残業とかなくて、だいたいは給料と比例して楽だと思うけど
0684シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 15:12:12.27ID:4ND9uZAc0
>>675
それもあるけど、マスコミコピー人間による世論操作とその空気にダンマリ決め込む姿勢はオレは気にくわないので全力で叩く!
0685男色ドライバー(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 15:12:23.02ID:KYUeF+zL0
>>669
初月の給与が200万円とかかなりのエリートだろ
0686シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 15:13:28.47ID:4ND9uZAc0
>>683
楽じゃない、そんな株式会社は経営者が偏差値40しかないので常に火の車
0687ジャンピングパワーボム(ジパング) [KR]
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2019/11/02(土) 15:14:06.53ID:SJX5zzLm0
>>686
わかるw
0688男色ドライバー(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 15:14:50.32ID:KYUeF+zL0
>>680
東京なら、世界的美術館の展示品が特別展1000円ちょっとで見られる。
交通費も定期でタダ。美術館への往復込みで2,3時間。

地方に住んでいたら、飛行機で東京、ホテル込みで数万円。時間もかかる。

どっちが豊かで低コストだと思う?
0689超竜ボム(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 15:15:21.85ID:bqma1m4Q0
>>620
なんでそないに労働時間が短いねん。
わし朝7時から晩8時までが労働時間やから1ヶ月280時間は働いてるで。
カネが欲しかったらもっと働きや。
0690河津落とし(愛知県) [FR]
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2019/11/02(土) 15:16:27.45ID:x8+MwsLS0
経営者が乱暴なとこは大変だよな
タバコ酒飲みまくりで脳萎縮、俺はそんなつもりじゃない!でひっくり返してコストかさんで、早くやれよと怒鳴り散らすとかな
0691ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 15:16:42.48ID:l7NVtQjS0
>>686
言われてみればそりゃそうか
経営者がまともならもうちょいなんとかするわな
0692キドクラッチ(ジパング) [ニダ]
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2019/11/02(土) 15:17:03.46ID:6UqnnIZz0
>>11
たまたまうまく行っただけ
0694トペ コンヒーロ(大阪府) [CN]
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2019/11/02(土) 15:19:43.71ID:b8a5W1YK0
200万世帯はキャバクラとかソープ行かないの?
0696ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 15:24:02.74ID:aPrbtIyn0
>>486
例の地方民間企業が潰れたりリストララッシュになって失業者が溢れるアホ政策だね
0697バズソーキック(東京都) [CN]
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2019/11/02(土) 15:27:09.02ID:fYDiX0EJ0
本当余裕が無くなって他人に配慮できなくなった人多過ぎる
分かってたのにこんな状況になるまで放置した30年以上前に社会人だった奴全員税金50%アップでいいよ
0698タイガースープレックス(福島県) [US]
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2019/11/02(土) 15:29:01.97ID:Cf+hjQna0
発想を変えて不労所得で収入得る手段を模索した結果ァ!!
不動産投資=リスク背負った見返りが手取り毎月3万じゃきつい!
FXスワップポイント=スワップ収入以上の含み損!!
0699シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 15:29:19.44ID:4ND9uZAc0
>>691>>1
あたり前だよ、株式会社ブラック低知能の経営者は半グレ、勉強嫌い、水商売、夢想家、そんなキチガイが殆どだよ 偏差値40が平均です。
そんな奴がやるのは汚く稼ぐ事くらい。
0700不知火(東京都) [DE]
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2019/11/02(土) 15:30:26.27ID:DT5NddIF0
失われた半世紀
0701ブラディサンデー(神奈川県) [CN]
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2019/11/02(土) 15:33:19.40ID:Iq1YLy610
お前ら下痢サポが自民をのさばらせたせい
0704グロリア(新潟県) [NL]
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2019/11/02(土) 15:37:12.69ID:3AMrp01N0
トランプさんのおかげで毎日
チャリンチャリンって入って来ますけど
0705中年'sリフト(ジパング) [PT]
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2019/11/02(土) 15:40:08.94ID:trwL72AA0
名前だけの社員が増えすぎ
車内でも〜社員って区分がいくつもあり
一番したの社員でさえ、一昔前の管理者みたいなことやらされてる
(派遣社員の統括的仕事)
0706キャプチュード(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 15:41:23.84ID:NXPcz8/w0
>>50
世界はもっと馬鹿なんだよ
070716文キック(東京都) [JP]
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2019/11/02(土) 15:41:27.31ID:hf2BSWN90
安倍擁護の年収自慢野郎も、額面が1000万越えてるだけで手取りは200万だからね。
0709ヒップアタック(光) [US]
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2019/11/02(土) 15:44:54.82ID:dWMg+lNo0
田舎だと手取り14万の企業はゴロゴロしてる
それでいて仕事が楽かと言ったらそういう訳でもない。
0710毒霧(千葉県) [IT]
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2019/11/02(土) 15:46:02.26ID:KvyeECua0
>>671
それも分かる
観光業でどれだけGDP(税収)を稼げるかという計画がどれだけあるか…
自動車産業は税金やガソリンの価格がアレだと思うけど…
0712グロリア(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 15:51:29.74ID:dQEIzyG50
>>291
多分、凋落(ちょうらく)と言いたいのかな?
でも全くその通りだよね 全部、自民と財務省のせい 飲食品のサイズが小さくなる
シュリンクフレーションが起きているのもこいつらのせい
0714シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:07:52.28ID:4ND9uZAc0
中国も成長止まるし、中国はヨタ自動車の子分では無い、アメリカもヨタ依存嫌ってるし、アメリカの成長も日本と大きく変わらん。外需主導神話はもう終わるよそのウチ、自動車労連の宣伝に乗るべきで無い!
0715ミドルキック(兵庫県) [RU]
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2019/11/02(土) 16:08:25.61ID:wHBhoh6X0
>>708
これは安倍さんが悪いだろw

総理大臣やぞww
0716毒霧(千葉県) [IT]
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2019/11/02(土) 16:08:26.56ID:KvyeECua0
エネルギーの価格が下がらないうちは景気回復もなにもないだろう
円安だろうとエネルギーが高ければ…
0717トラースキック(神奈川県) [DE]
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2019/11/02(土) 16:09:10.00ID:MP/8aWtp0
安倍、竹中さんのおかげです。
0718ファルコンアロー(茸) [FR]
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2019/11/02(土) 16:09:44.62ID:ynD4zn6q0
>>102
行き着く先はそこだな
結局は、搾取してる富裕層が矛先にされないように自己責任論で誤魔化してるだけ
0719スターダストプレス(埼玉県) [FR]
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2019/11/02(土) 16:10:46.28ID:pU3v1Ub40
 
なんだよ

コスパサイコー!じゃん

グズグズいってるジャップがいるならアマゾンでポチって置き換えちゃえよ

ホントムダヅカイガーだなジャップは

そりゃ世界最大の借金大国になるは

wwwww

 
0721ナガタロックII(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 16:12:07.65ID:aPrbtIyn0
>>712
すまん要はインフレ状態なんだけど駄目なのか?
0722TEKKAMAKI(愛知県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 16:12:56.77ID:kElFYQCX0
韓国人はみんな年収3000万くらいだけど、アホ日本国籍ネトウヨは??
0723ストマッククロー(やわらか銀行) [BR]
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2019/11/02(土) 16:13:47.11ID:UvsEblW10
200万ありゃ余裕だろ
0724アイアンフィンガーフロムヘル(茸) [JP]
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2019/11/02(土) 16:14:50.34ID:ujlpeiPI0
>>63
答え出てんならやったらいいやん、悪い仕事。グチグチ言ってるよりずっといいんじゃない?
0726アイアンフィンガーフロムヘル(茸) [JP]
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2019/11/02(土) 16:18:37.84ID:ujlpeiPI0
>>138
お前はどこの国に行こうが収入変わらんだろうな
0727ドラゴンスリーパー(SB-iPhone) [JP]
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2019/11/02(土) 16:22:11.22ID:KowEM/Kb0
>>4
非正規でも240万は稼げるだろ
0728グロリア(愛知県) [CN]
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2019/11/02(土) 16:22:34.82ID:T8upUC+p0
年収200万円台って、どう考えても本人の努力不足だろ
0729シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:22:40.51ID:4ND9uZAc0
>>462
頼りになるお父さんだよ、誇りにもてよ、樵て漢字検定1種の漢字ご存知だし!
0730ミドルキック(兵庫県) [RU]
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2019/11/02(土) 16:23:02.92ID:wHBhoh6X0
>>723
こういうのはアベノミクスで儲かった奴らを隠してこそのコスパなんだが、
アベノミクスで200万収入が増えた奴がいるのがバレてるから増えてない奴はその時点で200万の損w
0731シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:24:04.92ID:4ND9uZAc0
外人はなんで日本なんかの低収入の国来るの?英語の勉強兼ねてアメリカ行く方が圧倒的にメリットでかいやん?
0732ナガタロックII(コロン諸島) [GB]
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2019/11/02(土) 16:28:08.58ID:dQ6Frg+uO
>>462
と言うか
時間あるなら電験三種やビル管理士を取ればいいじゃないか
職場が学校なら数学が得意な教師を捕まえて聞けばいいじゃん
今の仕事を何年やってるんだよ?
0733フェイスロック(茸) [US]
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2019/11/02(土) 16:31:43.81ID:5DujX0oJ0
>>292
なんだまたおまえかクソbe基礎番号:828293379
おまえは突然関西弁使いだすからすぐわかるんだよ
今日は茨城・神奈川・東京で頑張ってるようだが
be基礎番号:718678614
be基礎番号:151915507
これはもう捨てたのか?w
0734ドラゴンスープレックス(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 16:32:35.84ID:9qyoElFH0
考え方がチョンと同じだよな
嫌なら転職すればいいだけ
チョンと同じで嫌だとかおかしいと思いながら、誰も頼んでないのに居続けてる
0735毒霧(千葉県) [IT]
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2019/11/02(土) 16:32:39.75ID:KvyeECua0
日本語によって市場を守る意識が大事だと思うよ
企業内の言語を英語に統一したら、管理職はグローバルなマーケティングを理解できる外国人だらけになる
日本語を大事にすることによって日本文化を下地にした企業文化を維持すればいい

そうでないと少子化の日本人が外国人と競争に没頭させることになり、現役世代の頭数の問題で必ず負ける
0738シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:39:30.41ID:4ND9uZAc0
日本語によって内需は良いが外人とのやりとりは不可能だし、外人とのやりとりでは日本語も日本の価値観も完璧に捨てないとダメ!
0739シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:40:39.66ID:4ND9uZAc0
>>737
国家資格はエリートだよ、アホ
0740腕ひしぎ十字固め(東京都) [RU]
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2019/11/02(土) 16:41:21.29ID:aIlw+xO40
バカってなんで自分が有能だと思い込むんだぜ?
年収200万なんて中卒レベルだろ?
それを大卒レベルに文句言ってどうすんの?
0742シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:43:03.74ID:4ND9uZAc0
>>741
隈本だと普通では?
0744ダブルニードロップ(SB-iPhone) [CA]
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2019/11/02(土) 16:44:17.16ID:TJNG2Mzw0
介護やれよ。
35歳で年収450万額面もらえるぞ。
同年代もリーマンと比べるとうちになるが。。。
0745フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 16:44:41.67ID:/voEKP2y0
>>713
どんなに苦境に陥ろうと批判しようと
一定数自民党に入れるバカと既得権益者、脳みそがクルクルパーになってる創価学会員という組織票がある
自民党・公明党落とすほうが難しいだろ
ましてや自民党・公明党落としてその後任せられる党が他にあるの?
0746シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:45:54.53ID:4ND9uZAc0
国家資格エリートは賃金調査では除外するべき
>>743
ちゃうんて貴様は関西ジンか?
0748ラダームーンサルト(SB-Android) [KR]
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2019/11/02(土) 16:47:06.99ID:V4fs7vd00
>>426
老後の生活費2000万円は、
どうやって捻出するの?
0749シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:50:12.05ID:4ND9uZAc0
>>1>>745
あのねーーーーいい事教えてちゃる!

連合労組てあるけど、この支持政党は旧民主党
なんよーーーーー!!!!!!
連合労組て、経団連の子分見たいなもんでしてー
実は、経団連さんと同じ会社に勤めてるんだよーーーーー!!!!
https://www.jtuc-rengo.or.jp/about_rengo/jtuc/affiliates.html
ここ見てねーーー!!!
0751シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:50:41.96ID:4ND9uZAc0
>>747
頭くるカラヤン!
0753毒霧(千葉県) [IT]
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2019/11/02(土) 16:51:43.60ID:KvyeECua0
つまり、日本語能力がないと日本企業に就職しにくいような風潮になればいいってこと
世界日本文化を下地にした製品やサービスを売り込んでいくようなマーケティングが成功すれば理想ということだな

日本を中心にした自動車や雑貨やファッションが途上国にまで普及させるのを目的にできないかと思う
0754シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 16:57:39.14ID:4ND9uZAc0
>>753
大東和共栄圏とか無理っすよー、日本の行く道はほぼ外国との融合、国内は貴族による支配で衰退
0755スターダストプレス(埼玉県) [FR]
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2019/11/02(土) 17:05:23.54ID:pU3v1Ub40
 
>>754

貴族といっても学歴貴族な

戻り値でインスタンス戻してみたりホント高学歴様は使えんは
0756シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:06:31.12ID:4ND9uZAc0
>>753訂正します

大東和共栄圏とか無理っすよー、日本の行く道はほぼ外国との融合、国内は貴族による支配と半グレw株式会社ブラック低知能の偏差値40で衰退
0757オリンピック予選スラム(家) [CN]
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2019/11/02(土) 17:07:07.93ID:D0Z2S6gg0
>>739
国家資格はエリートって何だよ(笑)
例えばITパスポートは経産省の国家資格だが、それだけじゃ飯食えないだろ。
使えない国家資格なんぞ山ほどある。
0758シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:08:59.95ID:4ND9uZAc0
>>755
フジテレビのアンビリバボで18年前の外務省の組織的機密費流用事件やってたが、頭来たわ、nhkとか民主党あたりは同じ組織なのでだんまりやし、フジテレビあたりの在野の方がやりやすいのかもと思ってしまった
0761シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:18:22.90ID:4ND9uZAc0
>>759
低レベルな事いうなぁー流石ニュー速
0762シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:19:59.80ID:4ND9uZAc0
>>757
イット系は国家資格と言えないだよ、認定試験 英検見たいな
0763フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 17:20:02.97ID:/voEKP2y0
ID:4ND9uZAc0は統合失調症かなにかかな?
言動がaiueo700って話題になった統合失調症患者とそっくりw
0765TEKKAMAKI(静岡県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 17:23:33.35ID:2fVQ5UvA0
非正規含めた統計に意味なんてないでしょ...

非正規の連中は生活基盤が自分の収入にないのよ
主婦パートは旦那の給料が生活基盤
学生アルバイトは親の給料
定年後再雇用は年金と貯蓄
フリーター、派遣、契約社員等のこどおじは親の給料

今のご時世で非正規を選択しているということは給料低くても問題なく生活できるということ
0766シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:24:47.77ID:4ND9uZAc0
>>764
そういう意味じゃない、垂れ流しなんか問題外やろアホか。
>>763
済まーしたアホw 静観カスw
0767腕ひしぎ十字固め(四国地方) [ニダ]
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2019/11/02(土) 17:25:18.13ID:5TUtm9HW0
>>9
いや、お前の脳ミソは終わってる、足算も引算も出来ない知恵遅れの白痴WWWWW
0768毒霧(千葉県) [IT]
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2019/11/02(土) 17:25:38.30ID:KvyeECua0
>>756
ある種の貴族、海外ブランドを身に着けてる人種を見ればなんとなく分かるかも

いかに日本人の意識の統合が難しいかだね
マスコミやネットのSNSとかで致命的になってる気がする
どれだけ日本を売ってしまうかを考えるほうが簡単ということだね
0769フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 17:26:39.53ID:/voEKP2y0
>>765
でも都合や状況が変わったときに年収せめて400万の仕事にありつけるかって言ったら
一方通行でそんな仕事はないけどね

社会全体がそういう何かによっかかってギリギリセーフのところまで落ちぶれてきているとは感じるよ
0770シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:26:53.87ID:4ND9uZAc0
>>765>>1
非正規も色々あるんだよ、その調査自体が歪んでる。非正規でも生活基盤もいるし、非正規でも株式会社ブラック低知能の正社員より収入は高いケースが多い。全て報道組織により世論操作されてる。
0772シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:30:13.23ID:4ND9uZAc0
>>771
中国とか東南アジアのその問題と今の議論は次元が違うやろ、空気読まな!日本だって昭和30年代はそれだったんだよ!
0773河津落とし(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 17:32:28.67ID:2/72nGYM0
風俗に金使い過ぎか?
援交とかしてんじゃねーのか?
0774シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:33:23.82ID:4ND9uZAc0
>>763
民主党が実は自民党と同盟組んでる事を指摘されてムカついたんだローが、具体的な反論しろよー!
0776シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:36:24.98ID:4ND9uZAc0
>>771
日本のマスコミも東京湾にうんこ垂れ流しを隠してたよ?そんなもんだよ、外国ばっかり批判して日本賛美しても意味ない。
0777アイアンフィンガーフロムヘル(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 17:36:45.49ID:N0Mnk3EI0
社内ニートしてるけど400は超えてるぞ
下請けは遅くまで働いて同じかそれ以下らしいけど
0778シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:38:36.86ID:4ND9uZAc0
>>775
環境整備が疎かにかも知れんがどのくらいかは分からん、あと中国はなんだかで中央集権なので取り締まりは厳しそうだよ。東南アジアあたりはどーやっても怠け癖あるから無理だけどねー
0779ドラゴンスクリュー(大阪府) [ニダ]
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2019/11/02(土) 17:38:52.55ID:Cn2NdRrR0
>>536
経営は才能だからな
名選手が名監督になるとは限らないようにそもそも求められるスキルが違う
失敗から学べる事もあるけど大抵の場合零細企業の失敗は転落に直結する
0780フロントネックロック(日本) [US]
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2019/11/02(土) 17:41:07.30ID:/voEKP2y0
>>779
さりとてサラリーマンとしてキャリアを積もうとしても
大抵の場合、失敗は同じく転落に直結してるけどな
0781シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:47:39.70ID:4ND9uZAc0
>>777
君の会社の利益の高さに目つけた、半グレ経営者の株式会社ブラック低知能が月給15万でこき使いして汚くて小銭稼ぎしてるんやねwwwwww
0782ナガタロックII(コロン諸島) [US]
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2019/11/02(土) 17:47:55.40ID:dQ6Frg+uO
>>778
中国の二酸化炭素排出量は日本の8倍だね
工場から出る汚染された水は処理施設を作る計画が立てられ去年あたりから日本企業も乗り出した
ここまで地球環境が狂ってしまったから
0783キドクラッチ(SB-iPhone) [US]
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2019/11/02(土) 17:49:09.85ID:7k+95AMf0
200万どころか株の税金だけでここ数年毎年500万以上取られてる
0784シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:49:30.80ID:4ND9uZAc0
>>777年収1000まんの
連合労組には加盟してないだろうが、日本の労組貴族と下請けの封建制度はこの構図と同じです。
0785ナガタロックII(コロン諸島) [HU]
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2019/11/02(土) 17:51:24.51ID:dQ6Frg+uO
>>782
汚染された水の処理施設


これを中国は自国の企業に作らせる計画が立って、去年あたりから日本企業も加わり始めた
0786ダイビングヘッドバット(ジパング) [ニダ]
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2019/11/02(土) 17:58:21.23ID:GHmTkgMy0
人手不足じゃないの?
0787シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:58:21.58ID:4ND9uZAc0
>>783>>1
日本だとnhkとか発達障害宣伝してるが、低収入は個人的問題、発達障害、知能が低いから低収入と言う報道ばかりだが、日本は構造的に
大企業労組貴族>株式会社ブラック低知能経営者>下級労働者と言う社会構造が意図的に旧民主党と自民党のダンゴあたりで作られてるからこの構造変わらん限り日本の変化は無いよ、断言する!
0788シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 17:59:08.54ID:4ND9uZAc0
>>786
下級労働する日本人が労働市場から撤退したからだよー
0789パロスペシャル(東京都) [SA]
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2019/11/02(土) 18:01:24.10ID:IzG521T20
>>503
マジレスすると公務員も資格業も5年後から本格的にやばくなるよ
日本は世界の現状舐めすぎ
0790ジャンピングカラテキック(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 18:03:42.73ID:tCQFV83e0
技能職なら1日4万〜8万ぐらいは稼げる
大人になってからでもスキル身につけりゃ2度とコンビニバイトやレジ打ちバイトなんかする必要無くなるぞ
0791パロスペシャル(東京都) [SA]
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2019/11/02(土) 18:04:01.88ID:IzG521T20
勉強はいまではなく、5年後10年後需要が高くなる仕事のために使えよ
みんな苦しくなると考えることは一緒なんだから
そこに集っても席の奪い合いだけが激化して結局いまより待遇低い結果にしかならんぞ
0793アンクルホールド(SB-iPhone) [BR]
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2019/11/02(土) 18:07:26.37ID:3SQMmf0Y0
仮に年寄りがバカバカ死にゃあタンス預金も国に還り医療費も減り中年世代も余剰な預貯金をある程度排出して若者世代の税負担も軽くなって経済上向くのかな?まぁあとは子供が生まれなきゃ先細りだろうけど。
0794シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:07:54.42ID:4ND9uZAc0
勉強して資格貴族で儲けるのは個人の問題、日本は構造的に下級労働者を作らないと連合とかの労組貴族は儲けが出ないしリストラ合う、だから自民党と株式会社ブラック低知能とダンゴして最低賃金を700円、月給15万の労働者を温存してる
貴様らは全体が見えてないのよ!>>1
0795ショルダーアームブリーカー(茸) [CN]
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2019/11/02(土) 18:09:01.99ID:nta5+eiR0
給料下げると質の悪いのしか来ないのに何でこんな事するかな
0796かかと落とし(宮城県) [US]
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2019/11/02(土) 18:09:38.13ID:z/++IW+S0
>>744
450ももらえねえよせいぜい240だわ
0797ブラディサンデー(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 18:11:48.52ID:LuMISDT80
不満を漏らしてる人は、じゃあ海外に住めば稼げるのかっていう
日本以外の国に生まれてれば人生安泰だったと思うのか
0799エルボーバット(東京都) [ZA]
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2019/11/02(土) 18:12:49.96ID:OR8ZvmWU0
アベガー星人
0800ダイビングエルボードロップ(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 18:13:16.92ID:axUuM28K0
身の丈に合った報酬だな
0801シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:15:18.77ID:4ND9uZAc0
>>795
経営者は偏差値40しかないし小銭稼ぎにちょうど良いからだよ、馬鹿だなぁ☺
0802ムーンサルトプレス(やわらか銀行) [US]
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2019/11/02(土) 18:18:12.14ID:e/J2R4LF0
まあ何も出来ないバカは家畜並みの恩情で働かせて貰ってるだけでも感謝して生きて行けば幸せなんだろw
0803シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:20:31.87ID:4ND9uZAc0
>>1
最近賃金審議委員の連合労組と商工会議所が決めた賃金だからなー。
0804ネックハンギングツリー(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 18:24:52.67ID:Cw9s2haP0
需要と供給バランスもなにも考えず、ただ闇雲の自分の能力と時間を労働力として売ることしか考えてないのに稼げるわけ無いだろ
そんなもん、いくら能力高くても経営者と業界の奴隷にしかならんわ
0805ツームストンパイルドライバー(岐阜県) [KR]
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2019/11/02(土) 18:25:11.37ID:HpoU+Kxr0
ジャップ雑魚すぎるだろ
0807サソリ固め(大阪府) [EU]
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2019/11/02(土) 18:26:14.53ID:UupW9BgM0
誰か暴動起こせよ。

一回起これば、もう永久に収まらんくらい不満は貯まってるぞ。
0809シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:30:27.32ID:4ND9uZAc0
>>807
無理、、旧民主党自民党のプロレス連合政権が国会大多数だし不可能
0812シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:31:56.89ID:4ND9uZAc0
>>804
アホ、日本には身分制度がらあると信じてる奴が多数だ!その彼らは身の丈と思いそこで一死働く!
0813リバースネックブリーカー(秋田県) [US]
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2019/11/02(土) 18:32:06.93ID:XmcFjCKF0
>>807
みんな自分はしたくない程度の不満なんだろw
金が欲しいなら会社に言えよ
0814ウエスタンラリアット(SB-Android) [US]
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2019/11/02(土) 18:33:30.63ID:CsRHLMcH0
口では経済成長率を高めると言っても、実際にやっていることは日本経済の体力を無用の消耗させるクローニーキャピタリズムに傾倒している

なぜ竹中や経団連が年金問題に入り込んで定年90歳とか消費税50%などと言わせてるか理由がわかりますか?
0815閃光妖術(茸) [BR]
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2019/11/02(土) 18:33:43.18ID:vtdPQAv90
雇われ奴隷の社畜とか生かさず殺さすでいいだろ


今までは労働者が権利勝ち取ってきて20世紀後半は総中流みたいな時代もあったけど

そこは競争が基本の資本主義社会、圧倒的な負け組なわけ

悔しかったら努力して資本家投資家になれや社畜!!!!!
0816シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:33:56.03ID:4ND9uZAc0
>>811
本気?民主党政権時は地方は時給650円だったんだが?旧民主党と自民党は同じ物質だよ?
0817ランサルセ(北海道) [US]
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2019/11/02(土) 18:34:36.44ID:xaWsqM4K0
東京で人手不足でできない仕事は、田舎に持っていくといいな。
そうしたら、感謝されるぞ。
0818河津落とし(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 18:35:10.62ID:ZyOfYMfq0
>>807
おまえが起こせ
みんな誰かが起こすまで待ってるから何も起こらないんだろ
0820シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:37:36.67ID:4ND9uZAc0
>>807
その前にオレの言動を良く理解して
>>819
俺ならnhkとかtbs、サヨク新聞とかにバンバンクレーム入れるくらいかなぁ。
0822チェーン攻撃(家) [ニダ]
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2019/11/02(土) 18:39:57.57ID:J21vZbJd0
>>767
前レスで俺は勝ち組なんて言われたけど、君も勝ち組かな?
だとするなら、そんな下品な言い方せず、年収上げる方法を教えてあげましょう🤗
0823シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:40:10.89ID:4ND9uZAc0
Nhkと新聞はクレームターゲットとして常に監視対象としてるわ、下手な事言ったら溜まって分吐き出してる。オレのクレームでnhkは連合を労働者代表とは言わなくなったしなぁ😊
0824シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:41:49.88ID:4ND9uZAc0
アイボン見たいな変換クソでも天下事取ってるイットは馬鹿しからおらん
0825膝十字固め(東京都) [RU]
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2019/11/02(土) 18:42:07.82ID:uX322XXW0
無能な日本人は世界の奴隷
0826シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:43:55.29ID:4ND9uZAc0
マスコミは世論操作してるから叩いて良いぞ、下手な事言ったら叩け!
0827ドラゴンスクリュー(神奈川県) [KR]
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2019/11/02(土) 18:44:18.95ID:aotsRzPw0
アbwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0828ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 18:52:12.64ID:gPyuIqpm0
まだ口喧嘩してるのか?
0829ヒップアタック(家) [CN]
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2019/11/02(土) 18:52:53.18ID:gPyuIqpm0
>>822
ここの掲示板は全員勝ち組だよ
年収1000万クラスしかいない
0830シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 18:53:15.74ID:4ND9uZAc0
うん、あたまくるカラヤン!
0831不知火(東京都) [DE]
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2019/11/02(土) 18:54:36.37ID:DT5NddIF0
なんというか日本全体が社会実験場になってないか?
今の状況って元は外圧だしね。陰謀論じゃないけどマジでわざとやってんじゃないかっていう
0832クロスヒールホールド(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 18:55:05.18ID:DrPuu7E60
逆に聞くけど、労働力に200万円の価値があるの?
0833チェーン攻撃(家) [ニダ]
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2019/11/02(土) 18:57:12.17ID:J21vZbJd0
お前らが馬鹿にしてる運輸物流業界も、最低でも誰でも取得出来る普通免許とフォークリフト資格とその実務経験が必要。それがあればどこ行っても雇ってくれる、潰しが利くってやつだな。
それで組合ある会社行けば年収400はいく。小さい会社でも組合はあるからな。
それが安いかどうかは住んでる地域や各々の生活環境による。いちいち「平均」に拘る必要無し。
もっと上目指すなら在職中に運行管理と衛生管理の資格取りゃぁいい。ド田舎でも支店長になれば最低年収600はもらえる。嫁さん働いてりゃあ家建てて子供3人でも楽勝。

銭選ぶなら業界選り好みするなって話になるわ。
0834チェーン攻撃(家) [ニダ]
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2019/11/02(土) 18:57:40.60ID:J21vZbJd0
>>829
んなこたーない
0836チェーン攻撃(家) [ニダ]
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2019/11/02(土) 19:01:18.78ID:J21vZbJd0
>>835
同意。
200どころかって話だわな。
0837キングコングラリアット(神奈川県) [BE]
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2019/11/02(土) 19:01:48.31ID:SzzDvERx0
280万でやってけるってことでしょ
老後資金も2000万じゃなくて600万くらいで済むよ
身の丈で生きろよ
0838グロリア(SB-Android) [ヌコ]
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2019/11/02(土) 19:01:56.24ID:CUdvLRRQ0
雌鳥鳴いて国滅ぶ
0839ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 19:03:20.66ID:5QQCNdWt0
>>748
2000万の根拠が不明ですが
あの2000万の話なら老後の生活費を月20万以内に抑えるだけで
30年間で1800万(5万×12ヶ月×30年)不足も解決しますよ

マスコミを鵜呑みにせずに
まずなぜ2000万が不足しているのかを考えましょう
そもそも月に年金20万貰って25万を消費する馬鹿なジジババを想定した話です

なぜか毎月5万円が不足する話だけが取り上げられて
既に20万も貰えていることは無視されますからね
0840バックドロップホールド(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 19:06:21.97ID:SL/wdJt60
>>11
高年収は実際に能力高いからな
その為に勉強したり努力したりしてる
年収が低い奴らっていうのは結局の所"怠惰"で""能力なし"
よく自分の仕事内容考えてみればすぐわかる
自分の代わりは誰でもなれる、流れ作業と一緒
0842アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [TW]
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2019/11/02(土) 19:10:03.11ID:I9wH92QJ0
近所の松屋で深夜帯限定の正社員って言うのが募集されていたぞ
月給は22万くらいだけど、夜勤って事考えるとこの後のベースアップがどれくらい
か次第だけど、まあ安いよなあ
0843ジャーマンスープレックス(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 19:10:23.85ID:flDYsbp30
世界よ、これがアベノミクスだ笑
0844リバースネックブリーカー(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 19:12:13.77ID:34yshM4i0
>>399
人口分布の変化を一切無視した分析にワロタ
0845バズソーキック(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 19:13:07.52ID:oFU/NInv0
身の丈考えないから不満が溜まるんだよ
200万は200万の生活してろ
200万が300万の生活に憧れても無駄だから
今は氷河期でもないんだし、努力してこなかった自分を悔やんで生きろ
あと、家族に謝っとけ
0846シューティングスタープレス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/02(土) 19:14:05.61ID:4ND9uZAc0
>>841
非正規で連合労組支持するのと同じ割合
0847バックドロップホールド(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 19:14:54.18ID:SL/wdJt60
>>841
そりゃある程度いるだろ、
けど所得が高いほうが保守的なんだとよ、
まぁ現状で金を稼いでるんだから変革は求めないよな
んで所得が低くて容姿も劣る人間がサヨク思想に染まるんだとさ
現状に不満だから変革が起これば自分も何か変わるんじゃないかとあてのない期待してるんだと
アメリカの大学の研究でそんなん出てた
0849栓抜き攻撃(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 19:17:06.83ID:TwVHiDqK0
>>831
アメリカなんて建国からして社会実験だよ

中国も建国→最盛期と同時に格差拡大→民衆革命で果てしない殺し合い→新王朝建国で最初に戻る
の地獄のループから抜け出せるかどうかの社会実験中

ヨーロッパはリベラル社会実験中
スウェーデンは庶民血統王朝も実験中

ということで日本だけじゃないよ
0851バックドロップホールド(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 19:20:20.38ID:SL/wdJt60
>>848
高卒でも資格とって技術磨いて経験積んで自分で会社つくった人いるよ
大手のリーマンよりもだいぶ稼いでると思うわ
085216文キック(北海道) [US]
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2019/11/02(土) 19:20:32.60ID:22VbQPjc0
おまえら看護師やれよ。
専門学校で3年間勉強。

人並みの頭とコミュ能力。
女性社会での立ち振る舞い。
ここらへんクリアーすれば年収400万は余裕だ。

俺は今年の年収は700近くになりそうだ。
0854ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 19:29:37.37ID:5QQCNdWt0
>>689
派遣なんだから定時(1日8h)が基本だよ
+100時間も時間外労働させたらこっち(派遣先)が困るし
派遣には絶対に残業させないわ

マージン30%と考えれば派遣会社に時間外労働は1時間2050円(1438/0.7)払わないといけなくなる
残業100時間もされたら派遣一人のコストが法定内26.4万+時間外20.5万で月額47万円だよ

仮に派遣2人も残業させるぐらいなら
定時で3人派遣してもらった方がコスト安くなるし
0855チェーン攻撃(家) [ニダ]
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2019/11/02(土) 19:31:19.35ID:J21vZbJd0
>>852
専門学校3年でいくらかかるんだ。お高いんでそ?
ましてや年収200万の奴らにそんな銭は出せません。
0856クロイツラス(ジパング) [US]
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2019/11/02(土) 19:35:14.13ID:4SpYRmdI0
俺くんすきいぃ俺くんのおちんちん大きいのぉおちんちんすきいぃ
と終始言われながらするセックスも悪くないよ
0857栓抜き攻撃(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 19:36:05.93ID:TwVHiDqK0
>>851
そういう話なら平成時代に中卒で10年間所得税納税日本一もいるしな

松下幸之助は小卒だし(こっちは昔の話だが)
0859栓抜き攻撃(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 19:37:05.52ID:TwVHiDqK0
>>856
どこの誤爆だよw
0860チェーン攻撃(家) [ニダ]
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2019/11/02(土) 19:37:38.18ID:J21vZbJd0
>>854
業種によるのかねえ。
派遣先数社で休日以外での時間外労働は平均40だったわ。
現在は社員だけど、2ヶ月で80超えるなって言われてるから丁度いい感じ。
時間外うるさい派遣とか中小で働いて年収200万なら辞めた方がいい。
貴方が時間外なんて!って言うなら、、、どうぞ年収200万で。暮らしていけるんだろうから。
086132文ロケット砲(庭) [US]
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2019/11/02(土) 19:45:12.71ID:IutyLqku0
>>2
本当に居るんだろうなぁ。
そうゆう人。
日本人からって事は外国の人?
日本人にも居るのかな?
0862頭突き(神奈川県) [US]
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2019/11/02(土) 19:54:55.30ID:FnjoSFex0
>>11
社会全体の話をしてるのに個人レベルの努力に落とし込む
典型的な頭の悪いレス
0864バックドロップホールド(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 20:19:33.17ID:SL/wdJt60
>>857
まるかん社長って中卒なんか
ある意味宗教指導者みたいになってるけどな
0865エメラルドフロウジョン(東京都) [ES]
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2019/11/02(土) 20:22:07.94ID:KrSxGU490
俺手取りで50万ぐらいあるんだけど、このぐらいでも羨ましいもんなの?
0866ウエスタンラリアット(京都府) [ニダ]
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2019/11/02(土) 20:27:56.46ID:KSPgofvo0
>>11

柔道整復師は本当に見込みゼロです Part71
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1572671126/

【職種】柔道整復師が明かす 仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た 理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した 超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた 業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した 元柔整師の貴重な言葉
0868フルネルソンスープレックス(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 20:40:05.31ID:efPKRTb40
ホリエモン「終わってるのはお前だけ。他のやつは努力している」
0870ジャンピングパワーボム(愛知県) [CN]
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2019/11/02(土) 20:44:36.71ID:zDvjyeEg0
>>851
多いよな。
二極化の発端は、精神的二極化が根源だな
0871サソリ固め(茸) [VN]
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2019/11/02(土) 20:45:26.69ID:iEYNfErx0
>>868
努力してる日本は世界のランキングでどうなっておりますか!
0872河津落とし(愛知県) [FR]
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2019/11/02(土) 20:47:25.10ID:x8+MwsLS0
田中角栄は小卒だったんだから、中学校は行かなくてもどうにかなる!
0873足4の字固め(ジパング) [ニダ]
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2019/11/02(土) 20:47:38.06ID:Tikz8Xb70
アスペかな
0874サソリ固め(茸) [VN]
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2019/11/02(土) 20:47:42.41ID:iEYNfErx0
国の話したがらない
個人の話にばかりする
やっぱり終わってるんか日本は?
だから話すこともないんか?
0875バックドロップホールド(静岡県) [US]
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2019/11/02(土) 20:48:30.19ID:SL/wdJt60
>>869
誰でもできる仕事してたらそんなもんだよ
0876チキンウィングフェースロック(東京都) [LV]
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2019/11/02(土) 20:50:45.23ID:3cD/8Nqd0
格差社会
0877ダイビングフットスタンプ(家) [US]
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2019/11/02(土) 20:52:38.36ID:lc/OPXi60
まじめに仕事してた奴は昨今の売り手市場で転職して給料大幅アップしてるんだが
今稼げてない奴はいわゆる指示待ちおじさん。
0878膝靭帯固め(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 21:00:56.20ID:oZOb0PK30
おれ氏一生200万代だと思う
でも時間はあるからお金以外の幸せを見いだしていくわ
0879エルボーバット(SB-iPhone) [MX]
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2019/11/02(土) 21:04:52.13ID:sCI6prnB0
それは自分を恨め、、なんでも人のせいにしてもね、、
0882ランサルセ(埼玉県) [US]
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2019/11/02(土) 21:14:51.38ID:ttZNVtSl0
意識高いと成功するわけでもないからなぁ
松下幸之助や堀江貴文みたいな人間は一握りでそれに憧れてるだけの所謂底辺なんて沢山いる
一番コスパいいのはその時代の流れにただ乗ってる凡人

>>881
中国…?
0883スターダストプレス(SB-Android) [AR]
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2019/11/02(土) 21:18:04.30ID:Iw6eJrFk0
>>713
自民党落としたら、それこそ地獄かもしれんぞ。民主党の時は酷かったからな。予想の遥か上を行きやがったからな。
0884ストレッチプラム(北海道) [US]
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2019/11/02(土) 21:20:22.87ID:41ofpPpJ0
別に何も終わって無いぞ。
稼ぎたいやつは都会に出て頑張って稼ぐ。
田舎で200万あれば暮らせるし、外国行って治安に怯えながら暮らすよりよっぽどマシ。
因みに上を見たらきりないからな。
0885ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 21:20:39.30ID:5QQCNdWt0
>>869
お友達紹介キャンペーンって流行ってるのかな
地方なら時給1000円は勝ち組だよ
あと20年がんばってください
今は派遣が会社を支えているのだから
0886イス攻撃(愛媛県) [US]
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2019/11/02(土) 21:23:04.71ID:vHjR0aRw0
おれの職場職員80人ほど
その内派遣40人、嘱託20人、正規20人
非正規の給与170万前後(総支給)だわ
腐った会社だわ
ちなみに東証一部上場企業の関連企業
0887フロントネックロック(東京都) [US]
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2019/11/02(土) 21:24:35.50ID:mthviLqf0
>>855
病院、自治体や日本学生支援機構の奨学金がある。
学費は探せば安い学校もある。
少しのリスクも取れないなら年収200万で我慢するしかない。

看護師資格があれば住宅ローンだって楽に通してくれる。
専門学校でお相手を見つけちゃえば世帯年収1000万くらいになるぞ。
0888魔神風車固め(福岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 21:25:14.24ID:GOZqehVp0
>>882
意識低いとか高いとか変な恥の意識に支配されて自分の生活にとって必要なものは何かという取捨選択を放棄するのが一番ダメ
反知性主義に近い考え方だと思う
0889ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 21:25:32.58ID:5QQCNdWt0
>>883
民主党時代はどんな感じで酷かったの?求人が減ったの?
当時就職していて今より給料は安かったけどそれはペーペーで手当なかったから当然だし
自民党に戻ったから給料が上がったという感じはないんだよね
地道に10年以上勤めて昇進したって感じだから
0890魔神風車固め(福岡県) [CN]
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2019/11/02(土) 21:29:47.26ID:GOZqehVp0
>>889
失業率が今の1.5倍、デフレ真っ只中で低賃金で過重労働を課すブラック企業が横行してた
0891ウエスタンラリアット(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 21:32:11.46ID:FDpwEXSd0
正社員ならそんな奴おらん
0892セントーン(埼玉県) [US]
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2019/11/02(土) 21:33:21.29ID:xorIVipT0
でも無理して一生懸命働いて死ぬだけの人生を送ってもな
収入の多寡よりも、自分の好きなことができる時間の多さの方が重要
200万はさすがにやばいと思うが
0893ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 21:37:50.70ID:5QQCNdWt0
>>890
ブラック企業は多いよね
うちも10年前は平社員もサビ残業だったわ
辞めた社員と賃金の裁判してたしww
タイムカードデータを改ざんしてた会社側に落ち度があったけどな
0894ときめきメモリアル(三重県) [ヌコ]
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2019/11/02(土) 21:39:06.67ID:vLN/9IOk0
公務員天国
一部の大企業に勤める人以外は
 奴隷
0895フェイスクラッシャー(愛知県) [GB]
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2019/11/02(土) 21:39:28.47ID:m/1Djma90
とあるディスカウントストアはお客様に対して商品を安く提供する為に
スタッフを年150万で雇っています。基本サビ残でな。
日本人として普通でしょそれが
0896リバースネックブリーカー(ジパング) [NL]
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2019/11/02(土) 21:47:41.10ID:+If0loIL0
>>853
人手不足とか関係ないよ
最低賃金で夜勤募集して、それなり手が無いから
24時間営業止めますとか言ってるんだから

なんかもう色々狂ってる
0897ランサルセ(埼玉県) [US]
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2019/11/02(土) 21:48:06.67ID:ttZNVtSl0
>>884
終わってるっていうか厳冬期に入ったって感じかな
あと30年くらい続くんだろうなこれ
0898逆落とし(神奈川県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 21:48:18.99ID:QooYrput0
おい!◯‥有給休暇のはずが休日出勤と相殺したりたかだか何千円の差を支払うのが嫌なのか?
0899ときめきメモリアル(三重県) [ヌコ]
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2019/11/02(土) 21:49:20.39ID:vLN/9IOk0
イデ関係なく
段階が国家の未来を食いつぶした
 残ったのは荒野
0900リバースネックブリーカー(ジパング) [NL]
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2019/11/02(土) 21:50:46.13ID:+If0loIL0
>>835
肉体労働なんか体力無い奴は続かんから
結局ダメになる
腰壊したらそれでもうおしまいだ
0901クロイツラス(熊本県) [US]
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2019/11/02(土) 21:51:11.61ID:suW6pgBm0
兄は東京在住の外資系ITで年収900万超、独身。
俺は地方一般3千人規模の中小企業で年収500万の国家資格持ちで嫁と息子の3人家庭。
俺は負け組か…(´・ω・`)
0902張り手(神奈川県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 21:52:53.46ID:TjesnLcy0
>>884
お前が決める事じゃねえな
0903ムーンサルトプレス(やわらか銀行) [US]
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2019/11/02(土) 21:54:23.48ID:e/J2R4LF0
年収と政治を絡める奴ほど馬鹿丸出しの低能はチョンカスだけにしとけよ
日本の恥だわマジで
0905かかと落とし(大阪府) [US]
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2019/11/02(土) 21:55:16.17ID:AeGe+rV10
ちょんもーかよ
0906トペ スイシーダ(兵庫県) [CN]
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2019/11/02(土) 21:56:19.91ID:iogBXd6k0
>>899
荒野にはまだギラギラした希望があるもんだが
格差、男女雇用均等法には譲り合いか
諦めか、罵り合いしか残されてない。

残念な国になり果てた。
0907頭突き(福岡県) [US]
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2019/11/02(土) 22:04:24.93ID:WM+296330
>>1
15年前の俺

年収450万 月残業200時間するも100時間分しか出ない。100時間サービス残業

仕事にモチベーション上がらず鬱になる…労災請求するも、再就職に不利になると脅され諦める。

その後、障害年金請求するも厚生障害年金3級にしかならず。15年暮らす。

今、障害者雇用で年収220万幅残業なしだが、有給休暇休暇の他に特別休暇を月3日もらえて気楽に暮らしてる。

年収だけが全てではない。
0908イス攻撃(愛媛県) [US]
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2019/11/02(土) 22:12:05.83ID:vHjR0aRw0
最近やたらと派遣会社のCMが増えたね
この国は終わったなと感じた瞬間だった
0910パイルドライバー(栃木県) [DE]
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2019/11/02(土) 22:15:01.78ID:PQi/poeh0
>>882
>一番コスパいいのはその時代の流れにただ乗ってる凡人

今年収200万台で働いてる人間って、
一昔前の時代の流れにただ乗ってたけど、今の時代の流れにおいていかれた凡人たちだと思うんだよね
ようするに漂流船の残骸にしがみついてるようなもんだ
0911TEKKAMAKI(東京都) [TW]
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2019/11/02(土) 22:16:31.78ID:ADzId5e50
ここまで人材派遣会社がのさばるのは、安いからというより、短期で契約を切れるからでしょ
じつは派遣元にかなり払うから安くもないんだよね
つまり、無能な人間やいらなくなった人間を切れない日本の労働市場の硬直性が問題なわけでしょ
もっと言うと、いったん正社員になったらクビにならないという、日本の正社員たちの既得権益のために
正社員以外が犠牲になるシステムを、正社員たちが選択してしまったんだよね
0912ストレッチプラム(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 22:17:14.55ID:wJoXgZ6M0
>>796
介護でそこそこの収入って言うと、そう言う事言う人多いいけど、実際にある。どのくらい求人探したの?
施設名言うと特定されるから言わないけど、杉並区の特養で探してごらん。
0913ミドルキック(東京都) [ニダ]
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2019/11/02(土) 22:18:04.14ID:uWAHaTRM0
当たり前じゃん
保守一強なんだから
0915トペ スイシーダ(兵庫県) [CN]
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2019/11/02(土) 22:21:28.83ID:iogBXd6k0
モテない男をわざわざ日本女が作って
愚痴ってる見事にすべってる社会
カスみたいな男女雇用均等法、無責任体質な派遣法は潰せ
0916張り手(福岡県) [ニダ]
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2019/11/02(土) 22:23:34.63ID:IOvSvZWE0
まじ地方糞格差ありすぎ死ぬ
0917ランサルセ(埼玉県) [US]
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2019/11/02(土) 22:25:53.17ID:ttZNVtSl0
>>910
大卒ならとりあえずOKな価値観信じて奨学金借りてFラン行ったやつとかその典型だろうな…南無三
0920イス攻撃(愛媛県) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 22:30:33.71ID:vHjR0aRw0
アベ 「失業率下がったし有効求人倍率も良くなった、計算通り!」
0921ムーンサルトプレス(やわらか銀行) [US]
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2019/11/02(土) 22:30:33.91ID:e/J2R4LF0
>>911
正社員達の既得利権とか偏向し過ぎだぞ
経営者が経営戦略で人材派遣使ってるだけだ
正社員はほぼ関係ない 
0922キングコングニードロップ(光) [US]
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2019/11/02(土) 23:03:06.75ID:kmC18MEL0
韓国の失業率は3.8%
日本の失業率は2.4%
それで賃金が20年で8%マイナスの日本と60%プラスの韓国のどっちがいいか分からないのがバカウヨ
0923サソリ固め(茸) [VN]
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2019/11/02(土) 23:07:26.68ID:iEYNfErx0
民主党政権は恨むけど安倍政権は恨むな自分を恨めってネトサポ過ぎて笑うw
0925かかと落とし(大阪府) [US]
垢版 |
2019/11/02(土) 23:08:40.36ID:AeGe+rV10
連休前の休日にごちゃごちゃ言ってるやつは嫌われるだろ
パヨクってマジバカなんだな
0926ラダームーンサルト(SB-Android) [KR]
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2019/11/02(土) 23:12:51.67ID:V4fs7vd00
>>875
でも、お前には出来ない仕事だから
他人にやらせているんだろ?

誰でも出来る仕事⇒1回2回、5分10分ならな。
0929シャイニングウィザード(ジパング) [IR]
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2019/11/02(土) 23:34:26.13ID:6q01ALuz0
>>639
アホなネトウヨ努力厨に こんな高次元な話わかるわけないだろ(笑)
0930ミラノ作 どどんスズスロウン(光) [US]
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2019/11/02(土) 23:41:24.36ID:qygW5Iwi0
どうでもいい

俺 38歳860万
嫁 29歳620万

他人なんてどうでもいい

負け組みは一生負け組み
0934リバースネックブリーカー(ジパング) [NL]
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2019/11/02(土) 23:51:23.77ID:+If0loIL0
>>930
こんなんが勝ち組気取ってるのを見ると
本格的にヤバくなってきてるんだなと思うわ
0935セントーン(埼玉県) [US]
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2019/11/02(土) 23:56:23.30ID:xorIVipT0
今どきは品質にこだわらなければ大抵のものが手に入る時代
生活に支障が出るくらいに金がないのは確実に負け組だが
金がたくさんあるから勝ち組とはならないと思うがな
0936河津落とし(大阪府) [US]
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2019/11/03(日) 00:03:49.74ID:KDu3Nrh70
ここ数年で所得増えてないやつはいろいろおかしいだろ
0938ムーンサルトプレス(新潟県) [BR]
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2019/11/03(日) 00:06:43.86ID:UVQfJ04R0
女の話だろ
0939膝靭帯固め(京都府) [US]
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2019/11/03(日) 00:07:51.73ID:vdgYBj3l0
>>485
BSアンテナすらついてなかったアパートが、この間の台風で折れていた為に、今度は新しくBSを取り付けていた様で
仕事から帰ってきたらNHK来ていて強制でBS映るからとBSまで加入させられた

営業マンに嫁さんが言われるままにアンテナケーブルをBS側に差し替え、映るでしょ?だから加入して下さい!だと
どうなのこう言う行為は?
0940キングコングニードロップ(ジパング) [EU]
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2019/11/03(日) 00:09:04.59ID:97U8aY++0
デフレ反対
0942目潰し(やわらか銀行) [US]
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2019/11/03(日) 00:19:28.20ID:F+jcbHZU0
>>939
加入したとしても払わなくていい
ついでに言うならNHKに金払ってもいいし払わなくてもいい
NHKとか過度払い請求すると受け付ける部署も対応する事も取扱いも
職員が分かりませんって言い張るくらい闇が深い害悪既得権益だしなw
0944膝靭帯固め(京都府) [US]
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2019/11/03(日) 00:31:21.29ID:vdgYBj3l0
>>942
小学生でゲームを遊ぶ様になってから、俺は全く見ない派
ガンダムやドラゴンボール世代だが全く知らん、それくらい全く見てきてないからむちゃくちゃ腹が立つ
自宅の高性能大型テレビや音響もゲームの為で下らん番組写す為にあるんじゃねぇよ!と、その場にいたなら追い返しただろう

取り消したい!どうしたらいいのでしょう?
0946ショルダーアームブリーカー(大阪府) [US]
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2019/11/03(日) 00:39:15.99ID:wOEDc4wp0
年収ってどれくらいがお得なんだろうな
年収1000万も年収600万も子供や扶養の条件によっては
200万〜300万の差しかないなんて馬鹿馬鹿しいよね

200万の差っていったら月々16万だからね
年収1000万まで稼いで手取りは16万しか増えてないのかよ

年収850万までは優遇して欲しいなぁ
0947目潰し(愛知県) [ニダ]
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2019/11/03(日) 00:42:58.50ID:hqFFp4px0
気付いたら有給代行されて有給がなくなってた
0954タイガースープレックス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/03(日) 01:43:23.39ID:1wP5Ab3E0
>>931
にゃやん、貴様て隈本の何処?
0955メンマ(愛媛県) [CN]
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2019/11/03(日) 01:47:31.50ID:3mAt7FOB0
>>7
おれの趣味の金額だな、本当に対したことないのになぜ書き込む?
0956アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [TW]
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2019/11/03(日) 01:53:47.49ID:GyWEqAUL0
>>7
お前のような大した仕事してないやつにそのくらい払ってしまうくらい
無能な正社員を優遇してしまう硬直化した労働市場システムが
この日本の停滞の原因だと言われてるんだよ
0958バックドロップホールド(東京都) [FR]
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2019/11/03(日) 02:05:01.30ID:Q9pF09Mj0
自民を支持してきたカッペどもは自業自得
飢えて死ぬがいい
それがお前らがした選択
0959リバースパワースラム(秋田県) [US]
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2019/11/03(日) 02:09:16.28ID:3qza7Dkd0
>>958
いや 金が無いと喚いてるのは自民党に入れてない人たちでしょ
0960バックドロップホールド(東京都) [FR]
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2019/11/03(日) 02:12:43.26ID:Q9pF09Mj0
だったらどうしてカッペは嫉妬に狂ってトンキントンキン鳴いているのかな?
馬鹿なカッペは自民と同和や産廃屋の地方ボスにどれだけ食い物にされても自民に投票するガイジ
飢えても自業自得ですわw
0961キドクラッチ(四国地方) [US]
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2019/11/03(日) 02:12:54.63ID:bWb/9VcV0
まあ日本人の正社員が年収200万なら終わってるけど年収200万の奴らが集まって終わったオワタと言ってるだけの気もする。
0962ニーリフト(コロン諸島) [GB]
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2019/11/03(日) 02:16:10.93ID:K2bgjNeEO
中国の癌村に入った医療チームの報告

>私はこの子の体を引っくり返した。
するとなんと、背中には本よりも大きな空洞ができている。私は老眼なので、目の前には白くぼやけているものしか見えなかった。メガネをかけてみて、びっくりした。
寄生虫がいっぱいいるではないか!私は手袋をはめていたが、傷口に触れると、瞬く間にたくさんの寄生虫が私の両腕に這い上がってきた。そのとき、「もう死んじゃう!死んじゃうよ!」と思った
0963ニーリフト(コロン諸島) [AE]
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2019/11/03(日) 02:19:28.21ID:K2bgjNeEO
>>962
体が固まって思考力が止まった。逃げることもできなければ、叫ぶこともできない。この子を驚かせてしまうからだ。ただひたすら涙が止まらなかった。
 隣の看護婦さんは私を催促していた。「唐さん、早くしてください。早くしてね、まだたくさんの家庭で傷口の処理をしなければならないのだから」。私は涙を流しながら、手の震えが止まらず、傷口を処理していた。
0964タイガースープレックス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/03(日) 02:27:25.58ID:1wP5Ab3E0
>>958>>1
民主党なんか経団連労組なので地方に組織自体がないよ!
0965ニーリフト(コロン諸島) [NL]
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2019/11/03(日) 02:28:13.94ID:K2bgjNeEO
中国は工業を中止し汚染水の排出を止めて国家予算を大幅に環境対策へ投じなければいけない
軍隊も警察も国土の土壌回復に動員するしか無い
そんな段階
0966タイガースープレックス(やわらか銀行) [FR]
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2019/11/03(日) 02:29:12.98ID:1wP5Ab3E0
>>965
中国に言え!クソバカ!日本は凄い宣伝すんなアホ!
0967ニーリフト(コロン諸島) [CH]
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2019/11/03(日) 02:32:55.85ID:K2bgjNeEO
>>966
大気汚染は世界中が対策を考えてるけど
土壌汚染は他国は関係ないし関心が無い
だから何も言ってくれない
0968ジャーマンスープレックス(家) [CN]
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2019/11/03(日) 02:37:16.48ID:8KCis+390
奴隷やめてラーメンの屋台でも引けばいいだろ
0969ニーリフト(コロン諸島) [FR]
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2019/11/03(日) 02:40:35.77ID:K2bgjNeEO
>>962
この医療チームに入って報告書を作った人もマレーシア在住の中国人
癌村の報告書を出したが、中国政府から入国禁止にされた

だから周辺国が助けようとしても中国政府が邪魔をして何もできない
0970閃光妖術(奈良県) [DE]
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2019/11/03(日) 03:30:08.20ID:E0b502E10
>>969
福島みたいだな
安倍に忖度する医者じゃないと報告書が書けない
0971ウエスタンラリアット(SB-iPhone) [FR]
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2019/11/03(日) 03:53:48.99ID:/oVs7B3d0
天涯孤独な人間の断末魔
https://imfreeman.web.fc2.com/
流石に誰か救ってやって。。
0972フルネルソンスープレックス(ジパング) [DE]
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2019/11/03(日) 04:05:26.82ID:OGgQrOfn0
>>969
その中国を公然と非難し叩いているのがアメリカトランプなのだが、残念ながらそれは自国利益のための経済面に対してでしかない
そのアメリカも温暖化等環境汚染をフェイクニュースと一蹴している
もちろん何処にも善人は居るだろうが総体としては世界人類そのものが終わってる
0973腕ひしぎ十字固め(福岡県) [CN]
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2019/11/03(日) 04:06:10.20ID:ocBVc+Aa0
>>922
韓国は失業率高過ぎて政府が全く生産性のない公共事業与えて無理やり雇用作ってるような状況だぞw
0974ボマイェ(カナダ) [US]
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2019/11/03(日) 04:38:38.29ID:VH7vUbY10
一極集中で地方はカス仕事しか残ってないもんな
トンキンが全部悪い
0975トペ コンヒーロ(静岡県) [ID]
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2019/11/03(日) 04:54:09.99ID:UjeLBt4N0
年収450万だけど自動車部品工場だから将来どうなるか分からんね
自動運転と電気自動車で100年に一度の変革期だし
0977腕ひしぎ十字固め(スイス連邦) [US]
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2019/11/03(日) 05:09:11.45ID:mN+OKstR0
江戸時代だったら、御武家さんがやってくれたが、既に絶滅してるのに未だに幻想を持ってるのが日本人

この前の敗戦で目が覚めたと思ったが、文部省の管理教育で精神的自立ができないまま再び元に戻ってしまった wwwww

昭和以降は、科挙が武家の権威に「背乗り」しているだけの百姓政治国家なのに

日本は江戸時代で、もしくは元武家が現役だった明治時代で終わってるよ
0979フォーク攻撃(ジパング) [IN]
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2019/11/03(日) 06:16:26.93ID:8LigI+Km0
>>615
ブラック企業が問題なら辞めればいいし、知能が足りないなら勉強すればいい
0980ムーンサルトプレス(東京都) [CN]
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2019/11/03(日) 06:39:10.29ID:UEyJKzee0
>>63
典型的な引きこもりのガキでワロタ
0981チキンウィングフェースロック(家) [ニダ]
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2019/11/03(日) 06:51:21.31ID:0v2O8R7A0
>>887
そういう方策があるなら、目指したい人は頑張ればいいと思う。
でさ、学生やってる間の生活費は?実家住まいではない年収200万の人にはそんな余裕無いでしょ。
年収200万からの脱出は貴方の言うとおりリスク覚悟で努力すべきだと思うけど、スレタイみたいにボヤいてるくらいならさっさと辞めて職種選ばず他で肉体労働しろって話だわな。
ちなみに俺はID:J21vZbJd0です。
繰り返すけど、貴方の言うとおり年収上げるためには努力が必要ってことには同意。
098232文ロケット砲(ジパング) [CN]
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2019/11/03(日) 06:54:23.03ID:ERjez0bk0
なお、引きこもり無職のネトウヨの年収
0985フルネルソンスープレックス(岩手県) [US]
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2019/11/03(日) 06:58:57.50ID:H0O3LmII0
普通にナマポ以下で草も生えない
働いたら負けって金言だな
098632文ロケット砲(ジパング) [CN]
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2019/11/03(日) 07:01:41.30ID:ERjez0bk0
>>983
見ない方がいいw
0987かかと落とし(愛知県) [EU]
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2019/11/03(日) 07:03:03.90ID:5vZ357hp0
ここ数年でコンビニバイトの時給が200円以上上がってるのに年収200万の正社員とかよくやるな
オラならすぐに辞めるぞ!
0989スターダストプレス(東京都) [CN]
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2019/11/03(日) 07:25:14.35ID:h+hPABH60
コンビニは人手不足でおでん縮小、地方の路線バスは人手不足で減便とか最近、人手不足のニュースが多いから必然的に給料上がってるかと

ようは需要と供給の問題
0990急所攻撃(ジパング) [GB]
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2019/11/03(日) 07:26:17.97ID:vg4lSUpA0
>>989
給料は下がってるよ
0992腕ひしぎ十字固め(愛知県) [CH]
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2019/11/03(日) 07:31:31.38ID:dhLhFw3M0
200万じゃ結婚はできないけど
生活はできるんじゃないの
0993ドラゴンスリーパー(茸) [ニダ]
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2019/11/03(日) 07:43:28.53ID:lYbSqXRg0
人生には努力や実力とは関係ない
ガチャ要素の占める割合が
非常に大きいとは知らないキッズがかなり居るな
0994ドラゴンスリーパー(ジパング) [NL]
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2019/11/03(日) 07:44:13.00ID:6f5/5tbR0
>>944
n国党に相談するくらいしか思い浮かばん。
0995膝十字固め(山形県) [ニダ]
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2019/11/03(日) 07:56:40.71ID:zKATyB1j0
山岡家の時給は、田舎でも千円だぞ
0997腕ひしぎ十字固め(愛知県) [CH]
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2019/11/03(日) 08:16:37.03ID:dhLhFw3M0
997なら全員ハゲる
0998フライングニールキック(公衆電話) [IT]
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2019/11/03(日) 08:20:47.50ID:48Vl6tXh0
民主党政権で体験したろ?

自民じゃなくても

貧乏人は貧乏人のままだよ?
0999腕ひしぎ十字固め(愛知県) [CH]
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2019/11/03(日) 08:24:42.26ID:dhLhFw3M0
自民も民主もダメ
1000ナガタロックII(東京都) [FI]
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2019/11/03(日) 08:25:20.07ID:JLVV5AOP0
>>594
ベーシックインカムは働きたい人は働いて追加の収入を得てもいいわけだし社会主義ともまた違いそうだな
10011001
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