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米国務省、F-15J向けのBAE ALQ-239,Raytheon APG-82(V)1,Boeingコプロセッサの対日輸出承認
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0001おにぎり一家(SB-Android) [CH]
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2019/10/30(水) 10:09:09.95ID:EhK3sxOg0?PLT(12000)

米、航空自衛隊のF15改修承認 最大98機、4900億円
2019/10/30 08:27

【ワシントン共同】米国務省は29日、日本に対し、航空自衛隊のF15戦闘機、
最大98機の改修に必要な関連機器の売却を承認したと発表した。
費用は計45億ドル(約4900億円)。

国防総省傘下の国防安全保障協力局は声明で「主要な同盟国の安全保障を向上させ、
米国の外交政策と国家安全保障を支える」と強調。
「日本の防衛能力の維持・発展を支援することは米国の国益にとって不可欠だ」とした。

防衛省は電子戦能力などの向上を図るため、保有するF15約200機のうち
20機を改修する方針を示している。

https://this.kiji.is/562055420651799649?c=39546741839462401

"As part of the modernisation package, the government of Japan is
asking for 103 Raytheon APG-82(v)1 active electronically
scanned array radars; 116 Boeing Advanced Display Core Processor II
mission system computers; and 101 BAE Systems ALQ-239
digital electronic warfare systems to be installed in the F-15J fleet."

https://www.flightglobal.com/news/articles/usa-approves-45bn-upgrade-package-for-98-japanese-461875/
0004チカパパ(大阪府) [UY]
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2019/10/30(水) 10:11:27.03ID:TrDemeX/0
1機50億円か 
で、これでどれくらいお強くなるの?中国のうじゃうじゃといるJなんちゃら戦闘機に勝てるの?
0006ピアッキー(ジパング) [US]
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2019/10/30(水) 10:12:24.48ID:On+9EKwq0
その金でグロウラーでも売ってもらえば?
0007タッチおじさん(茸) [CN]
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2019/10/30(水) 10:12:38.45ID:S8A40sNk0
米「(既に3世代先の戦闘機開発してる別に売ってもいいか)」

ジャップ「最新戦闘機を売ってくれた!信頼の証だ!」
0008とこちゃん(東京都) [AU]
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2019/10/30(水) 10:12:54.40ID:eieZaI7k0
4900億!?
もう新しい戦闘機にしたほうがええんちゃうか
0009はのちゃん(神奈川県) [FR]
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2019/10/30(水) 10:13:17.22ID:YIyEDu9W0
>>4
>Jなんちゃら
ありゃ見た目だけじゃ!(ビリッビリッ
0012チカパパ(大阪府) [UY]
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2019/10/30(水) 10:14:04.09ID:iUaGQHE+0
>>9
いまだにF-22が欲しいんじゃギギギ
0015パワーキッズ(日本) [US]
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2019/10/30(水) 10:14:47.77ID:ixxc5+ax0
>>12
欲しくないけど?
0017湘南新宿くん(茸) [ES]
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2019/10/30(水) 10:15:28.37ID:HYdYnATY0
対空ミサイル18本とデータリンクだっけ、F35の後ろからぶっ放す仕様
0019はのちゃん(神奈川県) [FR]
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2019/10/30(水) 10:15:50.14ID:YIyEDu9W0
>>12
維持費が高すぎるんじゃ!(ビリッビリッ
0020フクタン(大阪府) [ニダ]
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2019/10/30(水) 10:15:54.14ID:bsDcCY0L0
Core Processor II

PenU?
0022ヤン坊(東京都) [NO]
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2019/10/30(水) 10:17:35.77ID:Pozy+BmT0
>>4
対空より対地も含めたマルチロール化みたいだな。ミサイルぶっ放し運用。
0024デ・ジ・キャラット(ジパング) [ニダ]
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2019/10/30(水) 10:20:41.00ID:x0Z62cZ10
野田ようじろう「平和憲法が有るのになんで買うんですか」
0025サン太郎(茸) [DE]
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2019/10/30(水) 10:21:47.68ID:b/YNDAyh0
買えるものは買う
買えないものは作る
特に後者が早くできるようになればいいね
0026コアラのマーチくん(大阪府) [US]
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2019/10/30(水) 10:22:11.61ID:mpzebB4h0
F-4爺さんには買ってあげないの?
0029鷲尾君(大阪府) [DE]
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2019/10/30(水) 10:24:22.28ID:L+SOgsFK0
200機全部やれよ
0030おもてなしくん(愛知県) [ニダ]
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2019/10/30(水) 10:24:49.38ID:JfGadRuY0
>>1
F-3は国産にしてくれ
国内で金回るなら高くても大した問題じゃない

働かない奴に生活保護なんて馬鹿みたいな金払うより
働いてる人に代金払う方が健全
0031マルちゃん(ジパング) [US]
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2019/10/30(水) 10:25:21.53ID:Np4HqaGm0
>>7
KFXを開発してる祖国に帰れよ
日本語使うと反日だろw
0034お買い物クマ(茸) [EE]
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2019/10/30(水) 10:34:22.90ID:wNGMcnAS0
F15は役割を終えてミサイルキャリアになるんだから予定通りだわな。高いけど
0035テッピー(東京都) [US]
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2019/10/30(水) 10:34:39.39ID:FhPmlvD90
改修してるやつをさらに改修して、残りはどこかに売るか廃棄処分ってこと?
0036星ベソパパ(福岡県) [US]
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2019/10/30(水) 10:36:24.92ID:rnR9ud5A0
20機改修方針なのに98機分売りつけられるっていう
0037なまはげ君(茸) [US]
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2019/10/30(水) 10:36:54.38ID:v/lzxV7h0
これF 15J導入当時の昔からだからな
最初はECM装置の付いていないモンキーモデルで
売ってくれとアメリカに言っても議会がどうとか言って売らなかったんで
仕方ないからECM装置だけ国産化したら
アメリカ安く売ってきやがった

以来自衛隊は国産化を匂わせるプランニングしてはアメリカから最新鋭機を導入するとかやってた

心神とか典型例で
他にドイツのラインメタル相手に対アメリカ当て馬戦術使ったら
90式戦車の大砲を安く売ってきやがった

もう昔からやってんだよ
0038↓この人痴漢で(日本のどこか) [US]
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2019/10/30(水) 10:37:23.62ID:bPdtfZUG0
少しは自己開発しないか? 自国防衛なんだから
0040なまはげ君(茸) [US]
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2019/10/30(水) 10:38:21.14ID:v/lzxV7h0
>>38
>>37
当て馬戦術で国産化匂わせるって自衛隊の得意戦術だよ
0041トラムクン(東京都) [SE]
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2019/10/30(水) 10:42:22.75ID:g76ihstV0
索敵能力や電子戦能力で韓国のF-15Kに劣るゴミだったのが
ようやく上回る交戦能力獲得できるようになるな
0042おたすけ血っ太(栃木県) [CN]
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2019/10/30(水) 10:43:38.57ID:KTHq22cu0
>>2
定価はいくらなの?
0043さなえちゃん(愛知県) [ニダ]
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2019/10/30(水) 10:46:58.72ID:Z5frqRXk0
結局、F-15って空のロールスロイスだからな
初飛行いつだか知らんが空前のヒット作だな
0044MONOKO(茸) [JP]
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2019/10/30(水) 10:48:16.09ID:ZuY5jbt40
>>1
20機改修で45億ドル(4900億円)なの? 200機じゃなくて?

暴利だなー
0045お父さん(茸) [VE]
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2019/10/30(水) 10:49:16.44ID:GqAZNfwY0
>>38
軍事研究するな
開発した兵器は売るな
それでも米国から買わずに最先端の兵器をつくれ

窮屈な日本の現状だよ
企業に当てはめると研究開発もできず売ることもできなかったら成長するわけがないよ
0046さなえちゃん(愛知県) [ニダ]
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2019/10/30(水) 10:49:39.85ID:Z5frqRXk0
>>41
俺も最近までそう思ってたけど
どうやらカタログスペックだけらしい
最近は誇らしくニュースにもしないな
0047トラムクン(東京都) [SE]
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2019/10/30(水) 10:50:53.29ID:g76ihstV0
どうせFMSだろ?
前払い、納期は遅れることあり、支払い時に当初価格より高騰すること有り
0049スカーラ(SB-iPhone) [US]
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2019/10/30(水) 10:52:49.37ID:h1mm8DnO0
>>45
科研費の微々たる金額と比べれば政府機構の軍事関連研究や
民間企業の研究開発費の方が圧倒的に大きいから問題ない

今の日本の軍事開発は民間企業の技術力に支えられてるから
大学の浮世離れ学者が寝言言っても影響はない
0050デラボン(大阪府) [US]
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2019/10/30(水) 10:53:21.00ID:gsy/zrr70
>>11
イスラエルなら近代化改修出来るんだけどな
イスラエルはアメリカ空軍で退役した
70年代後半のf-15の中古を買って近代化改修し再生してる
まぁ技術より防衛費の問題なんだよ
0051RODAN(千葉県) [US]
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2019/10/30(水) 10:56:37.86ID:DGEg7alV0
>>43
頑丈すぎて寿命クソながいの
オリジナルモデルで8000時間
後期のE型派生カスタムで12000時間

両方改修で寿命6000-8000時間追加できる

頑丈すぎるんで2070年練習機、電子戦機、支援機として飛んでてもなんら不思議ではないぞ
主力アラート機としては申し分ない性能で、ステルス能力とかは必須ではないからな

F35はF35で頑丈で寿命長いけど、あの豚くんはいつ墜落してもおかしくない
0052鷲尾君(大阪府) [DE]
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2019/10/30(水) 10:59:32.69ID:L+SOgsFK0
レーダー部ロッカーインテクの装備はまだでつか?
0053すいそくん(ジパング) [ES]
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2019/10/30(水) 11:01:33.68ID:IKH5GFzQ0
格闘戦も出来るファイターとマルチロール機が必要。

マルチロール機は、どうやらF35シリーズに決まった様だし。
0054パム、パル(地図に無い島) [US]
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2019/10/30(水) 11:02:34.89ID:l/xZ/VGi0
短・中距離弾道ミサイルの開発費・購入費に当てた方が抑止力になるだろ
0055アヒ(茸) [ニダ]
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2019/10/30(水) 11:04:08.61ID:QGSMbjGA0
スタースクリームもこのままF-15モデルのままで
0057ハミュー(神奈川県) [US]
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2019/10/30(水) 11:11:00.52ID:dBhkzk350
コックピットの改修もするのかなぁ?
F-15C AESA化の時、
グラスコックピット化せずにしたもんだから、
AESAレーダーから得られる情報を全て表示する事ができない、
という問題が出てたけど
0059ムーミン(静岡県) [CZ]
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2019/10/30(水) 11:17:50.80ID:HUIVYEfF0
たっかいなぁ…機器だけでこの価格で改修したらもっとかよ
0061ハミュー(神奈川県) [US]
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2019/10/30(水) 11:19:23.02ID:dBhkzk350
>>58
堕ちてない戦闘機なんて存在しないぞ
開発段階や配備初期は特に発生しやすいが、F-35は非常に少ない部類
0062みらいくん(茸) [US]
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2019/10/30(水) 11:21:20.10ID:9tGWVSrQ0
>>7
やっぱり日本語って難しいの?
0063トラムクン(神奈川県) [ES]
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2019/10/30(水) 11:24:48.98ID:oVbFk+Te0
>>43
初飛行は確か70年代初頭だったかな
0065おおもりススム(地図に無い島) [US]
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2019/10/30(水) 11:31:35.02ID:gC3Tb0eR0
ミサイルキャリア化するにしても
肝心のミサイルはどうするんだ?

充分に配備できるだけの数を確保出来るのか?
0068ニーハオ(茸) [DE]
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2019/10/30(水) 11:45:37.88ID:4Rx2nmbw0
そこには元気な18本のスパローが
0069セイチャン(東京都) [US]
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2019/10/30(水) 11:50:25.59ID:8AHTZolu0
機体の耐久性考えたら、F15の最新の調達した方が長く使えるし、安いんじゃね
0070ピモピモ(SB-Android) [NL]
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2019/10/30(水) 11:54:15.28ID:VYjTuZE50
>>65
そのための非常時の弾薬共有化だろ
0071でパンダ(茸) [JP]
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2019/10/30(水) 11:56:45.57ID:PJvnQcFA0
そんなクソ古チップ売り付けられて喜んでちゃな
そもそもEOLとかないんか
0076ポリタン(茸) [US]
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2019/10/30(水) 12:16:24.32ID:xJbtCua50
どこに配備されるの?
F15だから、やっぱり岐阜?
0080MONOKO(茸) [JP]
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2019/10/30(水) 12:33:01.78ID:ZuY5jbt40
>>66
486DX のころだよな? 25年くらい前?
0081ちかまる(茸) [US]
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2019/10/30(水) 12:34:02.84ID:sxki36bM0
電子戦対策には良いよね
0084アッキー(神奈川県) [ニダ]
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2019/10/30(水) 12:42:28.10ID:bIuKF2Qs0
>>69>>74
F-15は頑丈なので米軍や自衛隊2040年代まで持たせる予定
新規も米軍がF-15EXなるものを買うかどうか揉めてる
0086宮ちゃん(北海道) [FR]
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2019/10/30(水) 12:46:38.04ID:B7vRGtsE0
>>82
F-35は昨日478機分の予算が付いた
F-15EXは新造でまだ8機分の予算しかない。アメリカのF-15C改修延命プランはF-15EXに予算を吸収されて中止になった
0089はのちゃん(神奈川県) [FR]
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2019/10/30(水) 13:01:28.53ID:YIyEDu9W0
たしかアメリカがF15の新規調達をするそうだしな
0090けいちゃん(神奈川県) [GR]
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2019/10/30(水) 13:04:19.01ID:yZBRKVdg0
>>87
最終改修だけに出し惜しみ無い感じるだな
0091マウンちゃん(光) [ニダ]
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2019/10/30(水) 13:47:20.03ID:bfH1kPEu0
EXじゃなくてEなんだろ? 型遅れに金かけすぎだろ
0094けいちゃん(神奈川県) [GR]
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2019/10/30(水) 14:27:17.27ID:yZBRKVdg0
>>38>>93
F-15はバージョンが2つ有って旧バージョンは改装出来ない

F-15旧→F-35で更新
F-15新→F-15改→自主開発F-3(仮)
今のところはこんな予定
0096プリンスI世(茸) [IT]
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2019/10/30(水) 14:44:38.20ID:syeMaOBB0
>>4
日本政府としては、もう外交戦略として武力行使も含んだ中国との全面対決はもう放棄していると思う。

もう戦力差で負けてるのは勿論、勝ってもリスク大き過ぎ
0098こんせんくん(東京都) [US]
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2019/10/30(水) 14:57:02.53ID:mTWVSDSf0
>>93
防衛は金儲けが目的なんだな
0100(東京都) [ニダ]
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2019/10/30(水) 15:09:32.40ID:SBiEAEPn0
残り70機は中古機買って改修すりゃいいんや
0101はやはや君(ジパング) [US]
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2019/10/30(水) 15:15:31.99ID:Q/OSmvIK0
ラプタンのエンジン移植できないの?
0102にっくん(茸) [EU]
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2019/10/30(水) 15:27:10.69ID:cUwg17fD0
アメリカのゴールデンイーグル相当まで改修するんかな
0104ハッチー(千葉県) [JP]
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2019/10/30(水) 16:19:38.20ID:b39tyOfv0
ぶっちゃけDEWS付きのミサイルマシマシ仕様としてはかなり現実的
ボッタとか言ってるアホは相場知らないからね
0105けいちゃん(神奈川県) [GR]
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2019/10/30(水) 16:47:34.16ID:yZBRKVdg0
>>99
ミサイル大量搭載機として使う
ステルスじゃ無理だからね
0106けいちゃん(神奈川県) [GR]
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2019/10/30(水) 16:48:13.16ID:yZBRKVdg0
>>96
意外とヤバいのは韓国だよなぁ
0108火ぐまのパッチョ(東京都) [JP]
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2019/10/30(水) 17:38:24.49ID:PX5VhtlR0
戦闘機の寿命ってメインフレームの耐久で決まるの?
ガワはパッチやら貼替えで行けるだろうし
0109ラビディー(家) [US]
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2019/10/30(水) 17:41:47.95ID:ybCAJFj00
中国がそれをどうにか盗もうと工作員を送り込んできそう
0110サブちゃん(SB-Android) [JP]
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2019/10/30(水) 17:52:10.07ID:HUlBvjg10
ファントムちゃん→F-15E
F-2→F-35→F-3
F-15は継続改修使用
この流れなら良かったのに
0111ナショナル坊や(神奈川県) [US]
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2019/10/30(水) 18:40:27.26ID:RH5xUt9s0
>>105
2040構想とか鑑みると、ミサイルの射程は前衛機よりも長いの要るんでないの?
まさかのAiM54フェニックス復活ありえる?
0113ミミちゃん(静岡県) [US]
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2019/10/30(水) 19:37:33.25ID:3nyCXQc80
>>111
アムラームもD型だと射程180kmあるし、ミーティアはラムジェット、AAM4もダクテッドジェットやってるし、そんな当たらないミサイルはいらなくね?
0115BMK-MEN(長崎県) [CN]
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2019/10/30(水) 19:52:51.97ID:MtKCZGUW0
もともと制空権なんてアメちゃんの支援がないと無理やし
0120アンクル窓(愛媛県) [US]
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2019/10/30(水) 23:42:43.00ID:h/9o1hHa0
F-15をF-35のミサイルキャリヤにするんだよ
エンジンと機体の信頼性と、重く大型なミサイルを多く運べる

敵機側からは、いきなり明後日の方向から数多くのミサイルが飛んで来る
0122ソーセージータ(神奈川県) [US]
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2019/10/31(木) 08:23:14.74ID:8WNFGaX90
>>118
>>121
YF-23は2006年頃にリージョナルボマー計画でノースロップグラマンが候補として出したが、
そこでもいらない子扱い
それが現実だよ

コンペの内容は非公開
陰謀論好きが「YF-22は政治的判断で選択されただけで、性能はYF-23の方が上だ」
と言ってるだけで、
それがいつのまにか周知の事実みたいになってお前みたいな奴が書き込みをして
更に広める
具体的なRCS値と根拠を示したためしも無い
0123ソーセージータ(神奈川県) [US]
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2019/10/31(木) 08:31:32.69ID:8WNFGaX90
>>120
物理的にもデータリンク的にも非ステルスのF-15と組み合わせたら、
ステルス機が台無しですね
敵機側って事は空中戦をさしてるようだけど、
そういう任務では使われないよ
あくまでステルス機ではなくとも問題ない所で使うための数合わせ、というのがボーイングの見解
0126BMK-MEN(SB-iPhone) [US]
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2019/10/31(木) 10:04:24.04ID:dD9NagQ80
>>125
その案は結局米空軍に要らないと言われたけど国防総省の配慮で少量調達になったんだろう
0127いたやどかりちゃん(千葉県) [ID]
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2019/10/31(木) 10:28:35.63ID:cfrEDJ1S0
>>41
そもそも戦闘爆撃機のキムチーグルと制空戦闘機のJはF-15言うてもまるで別物
同列で比較してるお前の頭がキムチレッド
0128いたやどかりちゃん(千葉県) [ID]
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2019/10/31(木) 10:34:40.05ID:cfrEDJ1S0
>>96
ニュースを読み込めないアホ発見
こんなん対中戦略に決まってんだろ
F35を目としたデータリンクされたミサイルキャリアF15と護衛艦隊から
対空ミサイルでハリネズミ状態にする為の
0129ローリー卿(東京都) [US]
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2019/10/31(木) 10:37:09.51ID:9Qu3Lr860
>>8
戦闘機開発は2兆円から3兆円かかると言われてるので…
0130BEATくん(東京都) [CN]
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2019/10/31(木) 10:41:17.75ID:L74sXFdW0
ま〜だ改修してなかったのか
もう10年以上前から改修する改修するpreMSIPはどうしようも無いって言ってたのに
0131サンコちゃん(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/10/31(木) 10:41:33.88ID:1WVdoT190
米軍は日本が軍事力を増強しないので対中戦略もあり不満だそうだが、米国務省は日本の首相が日本の為に死んでいった兵士を慰霊した事に非常に失望したとの声明を出した。忘れてねえぞ。それを謝れ。できなければ勝手にどんどん死ね。
0132ホッピー(東京都) [SE]
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2019/10/31(木) 10:50:38.35ID:P284X57c0
韓国が既にF-15KとF-35とAEW&Cの連携運用開始してるからな
0134大魔王ジョロキア(日本のどこかに) [US]
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2019/10/31(木) 13:03:32.67ID:Nvg6uKQ00
AAM4はどうなるの?
0135ドコモダケ(空) [ニダ]
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2019/10/31(木) 13:05:49.83ID:4PJ2ju8r0
>>118
F-22ですらもう基本設計が低いから今更ライン復活させるほどの価値が無いとアメリカですら断念したのに
0137ニーハオ(茸) [ES]
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2019/10/31(木) 15:12:52.45ID:3m8GHe7o0
>>73
これストライクイーグルの試作の塗装じゃなかった?
プラモ作ったことある。
0138BEATくん(広島県) [ニダ]
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2019/10/31(木) 15:34:24.40ID:uATNKPi70
日本が対赤の超最前線化しようとしてる今、増強出来る軍事力は大金吹っ掛けられてもやれるとこまでやっといた方がいい
0141パナ坊(神奈川県) [US]
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2019/10/31(木) 22:02:30.88ID:Xp2JRvAU0
アメリカ様なら非対称戦でステルスまで要らない時に使うんやろ?EX

日本でもスクランブル任務ならステルス不要だしランニングコストはF35より安いんだよな?
0142きのこ組(北海道) [FR]
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2019/10/31(木) 23:17:14.49ID:GLK3wBya0
>>141
Eは設計が割と新しいから維持費は割と安めだけど、Cは設計が古いから維持費は高め
Cの維持費は低率生産の今のF-35と大して変わらないと思う
F-35維持コスト目標はF-16以下なので今後のスクランブルはF-35使った方がいいまである
0143ファーファ(愛媛県) [US]
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2019/10/31(木) 23:22:04.13ID:5mYhyqjt0
次世代は無人機になるのは、ほぼ確定的だから、どこの国もメーカーも有人戦闘機の開発に巨費を投じるのが、腰が引けてるってところ

今の時点であるものを有効に使えて、F-35の能力をより発揮させられるなら、5000億は高くない
0144ストレッチプラム(神奈川県) [US]
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2019/11/01(金) 00:02:26.94ID:zhsbbiJv0
>>142
なるほどー
見込みではF35の維持コストも大量生産の恩恵で下がる算段だったんですね
各国の調達数の減少が怖い
ズムォルトの砲弾がミサイルより結局高くついて打ちきりなったみたいな

しかし、ロシアはまだインドにPakfa売ったり出来るけど
中国もいかに自国が経済成長してるとはいえ
費用の負担に一国では耐えきれなくなるはず
0148スパイダージャーマン(兵庫県) [ニダ]
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2019/11/01(金) 23:58:44.31ID:vbut9Z0T0
電子戦用のパーツは外国の軍隊の艦船、車両、航空機、ミサイルのレーダーの情報
がないと作れないから情報収集代も含めたらその価格なんだろう。
0149フルネルソンスープレックス(愛媛県) [US]
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2019/11/02(土) 00:27:48.79ID:xrkLf3Nb0
マジレスすると
米軍機は基本衛星データリンクしてるから、地球の裏側でも無人機操縦してミサイル発射したりしてる
F35も見通し圏外だろうが味方イージス艦の目になる
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