そんな事を考えていた
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バッテリーが空になっても重さは変わらないんだな
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そんな事を考えていた
0003総理大臣ナゾーラ(大阪府) [US]
2019/10/29(火) 10:08:58.02ID:X+Hc4Ims00004ひよこちゃん(岩手県) [FR]
2019/10/29(火) 10:09:47.55ID:Kb95F74i00006けんけつちゃん(岡山県) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/29(火) 10:10:03.22ID:2pQxELcx0って昔姉ちゃんが質問してきた
0011カッパ(ジパング) [JP]
2019/10/29(火) 10:19:11.98ID:njMg8fBx0燃料タンク＝バッテリーのケース、バッテリーの中身＋モーター＝エンジンになる
燃料消費してエンジンが軽くなることはないだろ？
0015ダイオーちゃん(東京都) [US]
2019/10/29(火) 10:28:37.70ID:PySxBqU50エネルギーを発して重さが変わらないわけがない
古典的な質量保存の法則の上にエネルギー保存の法則がある
0017パレナちゃん(東京都) [JP]
2019/10/29(火) 10:29:16.42ID:1o5mavlF0一応電気のエネルギー分微量の質量増加はあるらしい
0019こんせんくん(ジパング) [US]
2019/10/29(火) 10:30:34.73ID:RXnwncB40理屈だと物質の質量はエネルギーに変換されてエネルギー状態の高いものは低いものよりもやや重い。
けど、例えば5Vの充電池で100000mAHのがあったとして、それを e=mc^2 で重量に直すとどの程度になるか誰か計算してくれ。
ちょっと分かりにくいか？
0023戸越銀次郎(帝国中央都市) [US]
2019/10/29(火) 10:42:26.67ID:PtDTpHD800024サンコちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/29(火) 10:46:57.78ID:ecdJH1yv0水素電池な
0025さいにち君(茸) [CH]
2019/10/29(火) 10:49:19.00ID:J3XJIf4600026ぶんぶん(愛知県) [CN]
2019/10/29(火) 10:50:53.93ID:nRAXtrzI0しらんけど
0027やまじシスターズ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/29(火) 10:53:54.23ID:qVZfVQ390マジ？
スゲー！
なんで？
霊の重さじゃね？
0031京急くん(北海道) [US]
2019/10/29(火) 10:56:18.01ID:tATJFhvf0バッテリー内にある電子は常に一定（ちなみに電子には質量がある）
充電されたバッテリーはその電子をエネルギーで励起させた状態
バッテリー切れは励起が収まった状態
エネルギーには質量が無いので、どんな状態でもバッテリーの質量に変化は無い
0033ペーパー・ドギー(埼玉県) [CZ]
2019/10/29(火) 10:58:05.17ID:mx206GI40e=5V100000mAH=500WH=500x3600J
m=e/c^2=500x3600J/(3x10^8m/s)^2=2x10^-11kg=2x10^-8g=2 ng
かな？
そもそも電気が溜まってるわけじゃないし
1匹1gの蝿を虫かごに10匹入れたときの全体の重さを答えなさい
ただし
虫かごは完全密閉されている
蝿は全て飛んでいる
ものとします
0040オノデンボーヤ(千葉県) [GB]
2019/10/29(火) 11:12:44.01ID:ZV7tQzGc0水力発電てダムに水ためて落とすから、ある意味
0043きこりん(SB-iPhone) [AU]
2019/10/29(火) 11:40:59.59ID:dC8k+ZnM00044コン太くん(三重県) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/29(火) 11:42:24.38ID:2t3gyn/80ほんまか？
こっそりバランスウェイト飲む準備しとくわ
うちのじいさんの臨終の瞬間立ち会ったんだけど足もとから白い煙がすうっと上がったのを見たんだ
それが病室の空気清浄機にすうっと吸い込まれててワロタ
0046京急くん(茸) [US]
2019/10/29(火) 11:51:12.22ID:Wb3NJuZo0新品の電池を入れる時、結構キチキチなんだけど、使ってるうちに入れやすくなってくるんだよ
0047ポンきち(東京都) [CN]
2019/10/29(火) 11:56:37.26ID:q3p2nnWA0死神「天使の分け前、ってやつや」
フロギストンを放出して重くなる。
って小学校で習った。
片方が酸化されたら、もう片方は還元される。
0054なえポックル(京都府) [CN]
2019/10/29(火) 12:17:51.84ID:kGtdOovj0これ
SDカードなんかも厳密にはデータを書き込むと重くなるしな
0055ヨドくん(SB-iPhone) [NO]
2019/10/29(火) 12:21:00.85ID:ow5VjOUU0質量減るよね
マジか。おじいちゃん空気清浄機に生まれ変わったんだな
0060ヨドくん(SB-iPhone) [NO]
2019/10/29(火) 12:32:55.61ID:ow5VjOUU0いや減るだろ
カロリー消費する
最後に残った唐揚げの事だな
自動車用バッテリーの場合、＋極板＝酸化・ー極板＝還元と言う極端に差がある状態をセルの中に持たすことでエネルギーを貯め込んでいる。
放電する＝それぞれが同じ状態になろうとすること。
重さが変わるわけでは無い。
0063みらいくん(千葉県) [EU]
2019/10/29(火) 12:38:24.16ID:prN0K4YY0エネルギー保存の法則無視してね？
0064バリンボリン(中国地方) [US]
2019/10/29(火) 12:39:41.30ID:3AHqfxXC0分子結合もエネルギーの一つ
電池内部で高エネルギー状態から低エネルギー状態に構造が変化するだけだから変化しない
ただ他の人も言ってるけど化学反応の一部は気体になるので減る
減ったエネルギー分だけ減るんじゃない？
e=mc^2
だっけ？
0067カッパ(茸) [PL]
2019/10/29(火) 12:44:15.30ID:N9Arqpiv00068タマちゃん(日本) [US]
2019/10/29(火) 12:46:52.82ID:q0DLvZZo0うまいたとえだ
あれって中の電極間を移動してるだけなんだな
110グラム以上
不覚にもww
浄化されたんだな
0075総理大臣ナゾーラ(家) [US]
2019/10/29(火) 13:44:25.60ID:h1ra61KN0秀逸
0076レインボーファミリー(神奈川県) [ﾇｺ]
2019/10/29(火) 13:48:15.62ID:e0CJcrzd00077チカパパ(SB-iPhone) [US]
2019/10/29(火) 13:49:51.72ID:fkzxEqf30昭和の子供向けオカルト本のデマ知識が令和になっても生き残ってるのは凄いなぁ
その媒体の重さだけで、情報の重さとは？
不思議だね、ゼロとイチを、保存するだけ
0079いくえちゃん(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/29(火) 13:53:37.31ID:zqbU3yau0電子に質量が無いのかあまりにも微小なのかだな
充電すればわずかに重くなる！
それと同じだ。
コピペ化するかもな
良い問題。
にしても意外と馬鹿ばっかでおもろいスレだな、自分が天才に思えてくる。
0084りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 15:18:06.30ID:44GADDlm0核融合とかで物質が変化して質量そのものがエネルギーになるときはその方程式になる
電池は不安定な状態にしておいて
回路をつないだときに安定な状態に戻ろうとする
エネルギーを利用していると思う
物を高い位置に持ち上げて話すと位置エネルギー→運動エネルギーにかわる
電池は不安定な電位の差がある状態をキープしている→
回路をつなぐと電子が移動して電流になる
酸化は電子を獲得するんだっけ？
酸化すると発熱すると思うけど何でだっけ？
0085りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 15:20:01.01ID:44GADDlm0動かしたエネルギー分はほんの少しだけ減っているんじゃね？
筋肉を動かす歩行で長距離移動すると体重は減る
0086りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 15:24:15.07ID:44GADDlm0磁力は電子の回転の向きが違うだけだから重さは変わらないはず
人間が回転の向きと0/1を対応付けて解釈しているだけ
SSDは電子の配置の偏りと0/1を対応付けていると思う
0087デラボン(愛知県) [CN]
2019/10/29(火) 15:24:39.64ID:/L1s4PSM0変わるだろ？
発想が気に入った！
使わせて頂きます
0089ゆうさく(山形県) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/29(火) 15:36:28.75ID:CAFeLN5f00090りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 15:48:35.26ID:44GADDlm0電子の移動に使われるエネルギーが
電極を酸化還元した時と比べてより多く必要じゃね？
仕事中吹いたじゃないかｗｗｗ
0092ニッセンレンジャー(神奈川県) [IT]
2019/10/29(火) 16:19:58.56ID:fAGJy75R0前に他のスレで見たことあるし普通にコピペだろ
いやいや、e=mc^2が正しいのであればエネルギーが出ていった分だけ軽くなってるはずだよ
（科学的な反応による水素分は無視した場合）
ほんの少しだけどね
0094りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:22:56.42ID:44GADDlm0核融合のときは正しいけど
電池は物質が変化するのとは違うんじゃね？
これが正しい気がしてきた
日常でやれる範囲じゃ計測できるかも怪しい質量だろうけども
実際の所どうなるんだろうなぁ
0097りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:24:32.07ID:44GADDlm0電池レベルで核分裂反応や核融合反応は起きてない
エネルギーと物質間の変換はバッテリー内では起こってないから質量は変わらない、これか
0099りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:26:20.05ID:44GADDlm0じゃあe=mc^2は電池では通用しないと？
そんなことはない、電池でも同じはずだよ
エネルギーが出ていってるんだからその分の質量が減る
https://qa.itmedia.co.jp/qa4013667.html
0103りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:32:51.10ID:44GADDlm0電子の数が変わってイオンになる状態を
外からのエネルギーで作り出してキープする
使うときはイオンが元に戻るのを利用して電子を動かす
電池内部を電子が通ってイオンが元に戻らない様に絶縁しているだろう
この時電池内部で質量変化が起きるか起きないか？
0105りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:34:41.78ID:44GADDlm0エネルギーは質量以外の形をとることもある
熱、光、運動、位置、電磁波
で？
電池という系からエネルギーが出ていったことには変わりないよね
系の外から見た場合だけど
0108りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:43:21.23ID:44GADDlm0電子が出て戻ってくる
電子の移動にエネルギーが使われているので有って
質量がエネルギーに変わったのではない
じゃあアインシュタインのe=mc^2は間違ってると証明しないといけないね
0110りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:44:59.61ID:44GADDlm0加速しにくくなるという意味で質量が増えるというのは相対性理論で出てくるね
いやそれが質量だから
0112りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:45:48.55ID:44GADDlm0核融合とかと電池の反応が別なだけ
アインシュタインではなくてあなたの理解が間違っている
0113りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:46:48.74ID:44GADDlm0電子が戻ってきたら質量がかわるってこと？
相対性理論では速度が早くなると質量が変わる
ここになにか反応があるだろうか？無いよね
同じように、重力の強い場所と弱い場所でも質量は変わってくる
電池の場合、原子間力の位置エネルギーが放電時と充電時で変わってる
微量だがその分だけ質量が変わるはずだ
0115ペーパー・ドギー(埼玉県) [CZ]
2019/10/29(火) 16:53:09.10ID:mx206GI40エネルギーに質量があるということ
それはエネルギーの起源(核反応、化学反抗)にはよらない
0117りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:55:29.05ID:44GADDlm0質量と重さを混同しているよ
質量は重力とは無関係に決まっている
月の上でも地球上でも1gの物質は1gで同じだけど
バネばかりで測った時の目盛りは違う
0118りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:56:49.26ID:44GADDlm0電池の反応では陽子や中間子は変わらない
いやいや何を言ってる
そんなレベルの話じゃない
0121りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 16:58:21.75ID:44GADDlm0いやいやそっちこそ何を言っている
すまん
相対性理論とかもうちょっと勉強してから出直して
0123りぼんちゃん(新日本) [FR]
2019/10/29(火) 17:00:27.05ID:44GADDlm0物理の基本を勉強し直した方がいいと思うよ
質量欠損
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%AA%E9%87%8F%E6%AC%A0%E6%90%8D
＞質量欠損（しつりょうけっそん、英: mass defect[1]）とは、原子核の質量とそれを構成する核子が自由な状態にあったときに観測される質量の和との差である。
＞原子核の結合エネルギーの大きさを質量の単位で表したものである。
＞原子核反応に伴うエネルギー放出の大きさを計算したり、原子核の安定性を議論したりする際などに用いられる。
＞単位は MeV/c2 などで示される。
＞結合エネルギーによって質量が増減するのは、原子核だけに限らず化学反応等でも生じる。
＞さらには結合エネルギーに限った話ではなく、あらゆるエネルギーの生成や消費に伴い質量は増減する。
0125たらこキューピー(光) [CN]
2019/10/29(火) 17:05:19.10ID:1k2cbDlD0↑
E=MC2により化学反応の結果として質量欠損があるとわかり、つまり質量は保存されないとわかったため。
日本の教育は「おおむね」保存されると言うもの。
0126省エネ王子(SB-iPhone) [US]
2019/10/29(火) 17:05:56.50ID:UZk7fSff0みたいな
逆側の端子から入ってくるから基本的には変わらない
0129かほピョン(沖縄県) [JP]
2019/10/29(火) 17:07:33.74ID:FS1ogv+C0えっ？
減った電気分軽くなるだろ？
0130たらこキューピー(光) [CN]
2019/10/29(火) 17:09:50.63ID:1k2cbDlD0バッテリーに充電すると重くなるぞ。
そのバッテリーに広島原爆と同程度の電力を溜め込むと0.7gほど重くなるw
面白いからネット上の物理系の読み物読み漁るといいぞ
力は物質の中でどういう形で保存されるんだろ
0133デラボン(愛知県) [CN]
2019/10/29(火) 17:14:16.61ID:/L1s4PSM0wikとかネット上の誰が書いたのかわからんものは不可
0134タックス君(神奈川県) [US]
2019/10/29(火) 17:14:47.69ID:co+I7mrd00135たらこキューピー(光) [CN]
2019/10/29(火) 17:15:31.44ID:1k2cbDlD00136たらこキューピー(光) [CN]
2019/10/29(火) 17:16:03.79ID:1k2cbDlD0相対性理論
0137省エネ王子(SB-iPhone) [US]
2019/10/29(火) 17:16:07.73ID:UZk7fSff0少しはロストするんじゃないの
0138たらこキューピー(光) [CN]
2019/10/29(火) 17:16:46.40ID:1k2cbDlD0なかなかいい感覚をしておられる
>>130参照
めちゃくちゃ簡単な式だからね〜
安全弁から水素が放出されるよ
0141ヤン坊(ジパング) [US]
2019/10/29(火) 17:48:51.26ID:+4K4cpKR0褒められてんのか小馬鹿にされてんのかわからんけど、>>130だとすると後者が妥当だなw
最近おまえみたいにニュースじゃない個人的なことでスレ立てる屑多すぎない？
0145肉巻きキング(千葉県) [CN]
2019/10/29(火) 18:41:43.81ID:reDJeLn30録音したあとに爪を折るから録音した重さはと爪の重さが一緒だから
溜まっていたエネルギーはどこに行くのか？
空のバッテリーを分解した場合と何が違う？
0148ニッパー(奈良県) [US]
2019/10/29(火) 18:47:20.58ID:xX57S4dQ00149はまりん(茸) [US]
2019/10/29(火) 18:48:06.02ID:9f63qqPO0お前…
消されるぞ…
冷蔵庫にスイーツ入れとくとどんどん減っていくあれだ
かじった跡も見たことある
0151ポケモン(東京都) [US]
2019/10/29(火) 19:11:33.31ID:3GZyHK6P0同じ部屋で物が移動しても、部屋の重さは変わらない
0152イヨクマン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/29(火) 19:16:10.04ID:2CZwMcnH0可笑しくて脱糞した👺。
それコピペだぞ、しかも改変されてオリジナルのキレがない
0155あんらくん(コロン諸島) [US]
2019/10/29(火) 19:24:53.33ID:ZcaGqXBYO俺も人の死後のような内容の本で見たことある
いいこと聞いた！
早速やってみる。
0157ベストくん(家) [US]
2019/10/29(火) 19:30:25.35ID:K7vJ9qWi0系は閉じていないぞ放出エネルギー分の質量は
外部にでていく
0158ゆうさく(ジパング) [US]
2019/10/29(火) 19:35:39.70ID:Kg8l/jI70測定不能だけどww
実際に観測はほぼできないだろうが
僅かに変わるのは常識だと思ってたが
ここには質量が変わらないなんて奴がいるんだなw
オバチャンたちツバ飛ばしまくるから減ると思うぞ
0161サンコちゃん(東京都) [BR]
2019/10/29(火) 19:44:03.90ID:F0KbZUe401グラムの質量は9×10^13ジュールのエネルギー(長崎に落ちた原爆の
爆発で放出されたのと同等)に相当するからな・・・
これは消費電力100ワットの電気製品を3万年近く稼働させられる計算
実際にやってないのかそれとも授業聞いてなかったのか
0163つくばちゃん(静岡県) [US]
2019/10/29(火) 20:07:23.04ID:PBC0Hi8x00164ラジ男(暗号化された島) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/29(火) 20:18:13.02ID:IYWem0zMO多いのだろう？
単３サイズを使えば容量は倍以上になるのに……もったいない
0165BEATくん(東京都) [NO]
2019/10/29(火) 20:24:22.13ID:GAGF7pDT0逆に減ってなければエネルギーはどこから取り出したのか？って話になる
たった0.7gをエネルギーに変換するだけで63兆ジュールだからな
でもあまりにも小さいので減ってないように見えてる
高校の化学で習ったけど、化学変化で安定になる程、質量減ってるという話を聞いた
0168ゆうさく(ジパング) [US]
2019/10/29(火) 20:31:59.87ID:Kg8l/jI70頭大丈夫か？
いや、本当だって。理系クラスの化学授業ではやってる。
下記の概説の5段落目も参照
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/質量保存の法則
0172セフ美(東京都) [CN]
2019/10/29(火) 20:40:28.90ID:CD42tg130水よこせ！
0175おれんじーず(栃木県) [CO]
2019/10/29(火) 20:52:31.74ID:TV+bkj0J00176ゆうさく(ジパング) [US]
2019/10/29(火) 20:52:56.16ID:Kg8l/jI70大正解
水も電子も同じ
お前頭いいな
ゼンマイだから力学的な歪みエネルギーだな。分子の格子歪みだから、化学エネルギーと同じで説明できるかも
面白い。
答えは知らんけどな
録音する程に、磨り減った分軽くなる
ただのポンプだぞ
磨り減った分だけ後の方が軽くなる
改変されてない？ 何か違う
追記
質量変化するのは電子の喪失とかじゃなくて、原子核そのものの方で質量変わってる、という話。
核反応じゃなくて化学反応でそんなことが！と、当時、結構衝撃を受けた話だったので覚えてる
もし間違ってたらごめん
反物質として貯蔵して対消滅でエネルギー取り出せれば。
0184ゆうさく(ジパング) [US]
2019/10/29(火) 21:15:36.17ID:Kg8l/jI70常温核融合の話？これ最大の謎だからね
君センスあるかも
量子力学では変化してるだろ
0186ベーコロン(熊本県) [US]
2019/10/29(火) 21:23:01.54ID:r5ux4AH40どころか増えるだろ？それと一緒だ
0187ベストくん(家) [US]
2019/10/29(火) 21:24:42.52ID:K7vJ9qWi0これが量子場でもなりたつ
これの後半部分に化学反応と質量の話があるのでご参照
http://ne.phys.kyushu-u.ac.jp/seminar/MicroWorld3/3Part3/3P31/nuclear_energy.htm
0189星ベソママ(愛知県) [IN]
2019/10/29(火) 21:28:46.64ID:Pd8LhGNH0カーボンの層間に挟まっていたリチウムイオンが電解液中を泳いでいき
リチウム欠損状態のコバルト酸リチウムの層間へと入る
リチウムにとってはカーボン中よりもコバルト酸リチウム中の方がポテンシャルが低いので
その差分がエネルギーとして供給されることになる
ここで、カーボン・移動したリチウムイオン・コバルト酸リチウムのトータル質量を計ると
理想的にはこのエネルギー差分だけ減っていることになるが
ナノグラムレベルの変化なので誰も気付かない
0190BEATくん(東京都) [NO]
2019/10/29(火) 21:31:08.84ID:GAGF7pDT0ゼンマイを巻いた人はエネルギー使ってる分痩せて体重が減ってる
0192ベストくん(家) [US]
2019/10/29(火) 21:38:17.95ID:K7vJ9qWi0いじわる断熱系で外部になんもでんなら
かわらんぞ
0193狐娘ちゃん(東京都) [US]
2019/10/29(火) 21:43:45.77ID:Jy/F3US50完全な絶縁体は存在しないので、外部へ放電される分の電子は減ってる。
0194だっちくん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/29(火) 21:59:30.04ID:exlyCPJS0ウンコしたら減るよ
0195ベストくん(家) [US]
2019/10/29(火) 22:01:18.04ID:K7vJ9qWi0断熱系だと充放電効率上の散逸エネルギーの
熱で温度を上げながら爆発まで質量保持だろ
0196ソーセージおじさん(関西地方) [US]
2019/10/29(火) 22:20:46.10ID:S7Ic7yxx0変わるね
フリーの状態のバネと縮めたり伸ばした状態のバネの重さを比較すると
縮めたり伸ばした状態のバネの方が重いよ。
増えた重量はかの有名なアインシュタインの特殊相対性理論の方程式、E=mc^2で表すことができて
増えた質量の値は、与えたエネルギーを光速の二乗で割った数値だよ。
例として1キロのおもりを吊るしたら1m伸びるバネで計算してみるよ。
重力加速度を9.8とした場合、おもりのエネルギーは9.8Jで
これを光速度(30万m/sとする)の2乗の9×10^10で割ると
1.09×10^−10kgで、わかりやすく書くと100億分の1.09kg重くなってる。
例として1.8V、2000mAhのリチウムイオン二次電池で考えてみよう。
まずはバッテリーのエネルギー量を計算する。
エネルギー量の計算式はJ=CVって式で表すことができて
つまりエネルギー＝電荷量(単位:クーロン)×電圧って訳だ。
そこで電荷量の単位をmAhからCへ変換する。
1000mAhは3600Cなので2×3600で7200C。
つまりこのバッテリーのエネルギー量Jは7200×1.8で12960Jと言うことになる。
これをE=mc^2へ代入すると
12960=(9×10^−10)×m
計算すると質量は
m=1440×10^−10kg
つまり1.8Vで2000mAhのバッテリーに蓄えられているエネルギーを質量で表すと1億分の1.44kgで
充電したり放電したりすることで最大で1億分の1.44kgの重量が増減するよ。
ちょっと調べてみたけどオナニーのエネルギー消費は
体重(kg)×0.0464(係数)×時間(分)＝消費カロリー(kcal)らしい。
例えば60kgの男が20分かけてオナニーした場合
60×0.0464×20＝55.68kcalと推測される。
55.68kcalは232965.12Jなので
m＝232965.12/(9×10^10)となり
m＝25,885.01×10^−10
つまり、この宇宙から0.0000026kgの質量がエネルギーとして消費されて消滅する。
この時、放出されたお前の精子は我々の慣性系のこの宇宙内での出来事だから
質量保存の法則により宇宙全体の質量の増減には影響を及ぼさない。
0204みらいくん(福島県) [NL]
2019/10/30(水) 08:01:37.79ID:egptZFux00205京急くん(SB-iPhone) [CN]
2019/10/30(水) 08:33:30.69ID:ukhddgVI0原子核も当然変化しない
エネルギーが単純に質量に変わるとしたら
位置エネルギーが増えると質量が増えることになる
つめりエレベーターで上の階に行くと
質量が増えることになる
0206京急くん(SB-iPhone) [CN]
2019/10/30(水) 08:38:18.07ID:ukhddgVI0それが電子の少ない方に移動して軌道が低くなると
その分のエネルギーは減るか
その分が電池の外でLEDの光とかになる
0207サン太(空) [TR]
2019/10/30(水) 08:40:02.31ID:rAfQTMar0って上の方に書いてあるか
0208湘南新宿くん(青森県) [ﾇｺ]
2019/10/30(水) 08:42:23.05ID:3aNCLdZ+0この人の言う事は信じる
0209たまごっち(東京都) [NL]
2019/10/30(水) 08:49:38.17ID:iOqOjJQ00分かり易い
0210京急くん(SB-iPhone) [CN]
2019/10/30(水) 08:52:32.34ID:ukhddgVI0> エネルギーが単純に質量に変わるとしたら
> 位置エネルギーが増えると質量が増えることになる
> つめりエレベーターで上の階に行くと
> 質量が増えることになる
0211ピアッキー(ジパング) [US]
2019/10/30(水) 09:02:27.93ID:On+9EKwq0止まってる電車より動いてる電車の方が重かったりするしな
0212マップチュ(新日本) [DE]
2019/10/30(水) 09:06:36.48ID:I7fJRO730頂くわ
0213スイスイ(兵庫県) [GB]
2019/10/30(水) 09:14:33.80ID:B3WjeuG10重くなったり軽くなったりしないんだぜ？
0214エコてつくん(やわらか銀行) [US]
2019/10/30(水) 09:17:11.45ID:YJqNTYXL0相対性物理学では失ったエネルギーに比例して質量が減ずる
原爆は爆発すると質量が3%減るとか何とか
0215エコてつくん(やわらか銀行) [US]
2019/10/30(水) 09:18:37.87ID:YJqNTYXL0光速に到達すると電車の質量は無限大になるんだよ
だから光速は超えられない
磨耗して削れた分軽くなる
0217マップチュ(高知県) [BR]
2019/10/30(水) 09:26:10.22ID:PVFfUFeA00218京急くん(SB-iPhone) [CN]
2019/10/30(水) 09:31:39.13ID:ukhddgVI0それと位置エネルギーにどんな関係がある？
0219サトちゃん(茸) [LV]
2019/10/30(水) 09:40:06.41ID:epmaFlmk0熱い空気は冷たい空気より軽いから発熱してる間は軽くなって冷えたら重くなるって感じか
あるいは酸化鉄で酸素分重くなった感じか
地球の慣性を無視してビルの上に登った人のエネルギーだけでみるとほんの僅かに重くなるけど
地球の重力に支配された同じ慣性系と言う大きな規模で見ると軽くなる。
重くなる理由はE=mc^2から
軽くなる理由は地球の自転軸からの高度の違いによる遠心力の差
同じ慣性で動いてるから自転軸より遠くなると
遠心力が増大して地球の重力を打ち消してその分だけ軽くなる。
具体的な数字を出すと、北海道で100kgの物は沖縄では99.86kgになる。
これほんと？
重量が増えるって事は質量を持った素粒子がバネの中で生成されてるってこと？
確かに質量とエネルギーは等価ではあるけど、縮めてもバネのエネルギーを質量に変換してるわけじゃないので増えないのでは？
いや、ちょっと書き方が悪かった。
「バネにおもりを吊るした状態」だと
バネに発生したエネルギーと吊り下げたおもりの重さが打ち消し合ってて
「バネにおもりを吊るした状態」って言う大きな慣性系の中では、バネの重さは変わらない。
おもりを吊るのにエネルギーを使ってるからな。
でも「伸びたバネ」と「吊るしたおもり」を分けて考えると
バネには9.8Jのエネルギーだけが溜まっててその分だけ重くなるって事。
どちらもエネルギーの増減を伴ってる
エネルギーが変われば質量も変わる
0227京急くん(SB-iPhone) [CN]
2019/10/30(水) 13:10:41.59ID:ukhddgVI0そしたら電池の質量が変わるかどうかも重力を考慮して計算しないといけない
0228レビット君(公衆電話) [NL]
2019/10/30(水) 13:15:20.03ID:uqLAZ9ZY0バッテリーの内部ではエントロピーが増減している
>>124
0230京急くん(SB-iPhone) [CN]
2019/10/30(水) 13:22:47.08ID:ukhddgVI00231レビット君(公衆電話) [NL]
2019/10/30(水) 13:31:53.98ID:uqLAZ9ZY0君は中学生か？
E=mc^2 は近似だ
あくまで静止状態の式だ
正しい式は
E=√((mc^2)^2+(pc)^2)
https://www.youtube.com/watch?v=NnMIhxWRGNw
それは知ってるが？
で、重量の増減は無いと？
0234レビット君(公衆電話) [NL]
2019/10/30(水) 13:40:55.81ID:uqLAZ9ZY0ステンドグラスのガラスは上と下で厚さが違うと言われているな
バッテリーは動いてないんだから静止状態の式でいいじゃない
0236モッくん(愛知県) [AU]
2019/10/30(水) 13:52:26.44ID:dUI6yjD10減るって言ってるやつはバカだからほっとけ絡むな。
0237ペーパー・ドギー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/30(水) 13:56:56.25ID:k2ChyZjl0それが魂の重さ…
位置エネルギーが高い場所は時間の進みが遅いんだよ
分かりきっているものは省略するのが数学の世界だし
0241京急くん(SB-iPhone) [CN]
2019/10/30(水) 20:18:33.56ID:ukhddgVI0ステンドグラスがどう関係あるの？
0242京急くん(SB-iPhone) [CN]
2019/10/30(水) 20:20:01.32ID:ukhddgVI0時間の進みが早くなるんじゃね？
ブラックホールに近付くと時間の進みが遅くなる
時間と質量がどんな関係？
0243いきいき黄門様(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/30(水) 20:31:52.81ID:HFOmvV/P0ｗｗｗ
0244京急くん(SB-iPhone) [CN]
2019/10/30(水) 20:37:16.95ID:ukhddgVI0何が言いたい？
0245ベスティーちゃん(家) [US]
2019/10/30(水) 21:02:50.04ID:izaYflEh0１．重力場方程式の右辺のエネルギー運動量テンソルには重力場は含まない
２．したがって重力場自身のエネルギーは重力の発生源にはならならず
重力エネルギーは重力質量(等価原理により慣性質量も)を生まない
３．ところで重力場のエネルギーはマイナスである
もし２．を否定して重力ポテンシャルに依存すると仮定するすると
ブラックホールに落ちていく物体の質量はさがりシュバルツシルト半径内で
マイナスとなり反跳することになるがありえないがどう思う？
0246いきいき黄門様(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2019/10/30(水) 21:06:38.80ID:HFOmvV/P0無限遠方の無重力の点から
重力が有限の質量を見た場合は？
人が死んでも体重は変わらない説
0249ベスティーちゃん(家) [US]
2019/10/30(水) 21:46:06.71ID:izaYflEh0いきいき黄門様てどないやねんスレと趣旨がちがうので一回だけ
無限遠方の無重力点から観測するいわゆる座表時間では物体は良くいわれる
様にシュバルツシルト半径で凍り付きます
いっぽう物体にのった観測者の固有時間では単純に中心まで突っ込みます
上の問は重力場方程式を弱い場で近似でするとニートン場になり右辺は
質量密度ですが２．を認めるとオカルト物理学者の世界になります
核燃料電池ですね
0251ロッ太(兵庫県) [SE]
2019/10/30(水) 23:14:21.90ID:v8JcfcjA0崩壊時に出たアルファ線は、水分子の酸素にぶつかれば、酸素原子はネオン原子になり、ネオンと水素
に分離する。
ネオンと水素の気体がバッテリー内から放出されなかったとしても、電子２個分の質量は軽くなっている。
つまり、何かが熱に変わっている訳で。電子にも質量が有る以上、バッテリーの重さは変わっている。
但し、人間の感覚では分からないだけで。
0253ピーちゃん(福井県) [US]
2019/10/31(木) 10:14:35.56ID:iHUHq0mr0電子って超軽いから
フロギストンを授業って、何歳だよｗ
かわるだろ？
0258かかと落とし(大阪府) [US]
2019/11/01(金) 00:58:29.40ID:jGaJ4qHt0漏れないようにするのが超大変だろうけど
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